【野球】松井秀喜か清原和博か!? 長嶋・王が認めた「最強4番打者」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/11(火) 19:01:52.84ID:CAP_USER9
いよいよペナントレースは終盤戦。特にCS進出のかかったチームには、大事な試合が続く。

こういった勝負のかかる局面で、輝きを見せるのが「4番打者」そして「エース」という存在だろう。
プロ野球の長い歴史の中で名選手は数多くいるが、4番やエースという肩書きを背負っていた選手となると、実は意外に少ない。

自身も南海の4番として活躍した球界レジェンドの一人・野村克也も、この2つの役割を特別視している。
「野村さんは“チームの鑑となって、組織を牽引し、勝利に導く存在”こそが4番とエースであると語っています。
ただ、優れた成績を残すだけではなれないということです」(スポーツ紙記者)

野村と肩を並べる「レジェンド4番打者」には“ON”の長嶋茂雄と王貞治がいる。
2人のすごさは今さら語るまでもないが、それでは、彼らが“最強の4番”と認めるバッターは誰なのだろうか。

「長嶋さんが惚れ込んだ4番打者といえば、やはり松井秀喜です。巨人監督時代、松井を4番にすえるために“1000日計画”を立てて育成したのは有名な話。
“現代で最高のホームランバッター”と、引退時まで絶賛していました」(スポーツ紙ベテラン記者)

長嶋からマンツーマンで熱血指導を受けた松井は、在籍10年で332本塁打を放ち、巨人歴代屈指の4番打者に成長。
さらにはメジャーの名門、ヤンキースの4番を打つまでになった。

長嶋が松井を育てたように、王が自ら獲得に動いた打者がいる。それが柳田悠岐(ソフトバンク)だ。フルスイングが信条のパワーヒッターながら、
2015年にはトリプルスリーも達成した万能型。今季は主軸・内川聖一の不調もあって、4番を任されている。

柳田は11年、ドラフト2位でプロ入りした。「実はこの年、ドラフト2巡目では秋山翔吾(現・西武)を指名する予定でした。
そこを柳田のパワーにひかれた王さんがひっくり返したんです。“巧打者は出てくるが、スラッガーはなかなか出てこない”と、周囲を説得したといいます」(スポーツ紙デスク)

翌シーズン、西武入りした秋山は開幕からスタメン入りして活躍。しかし柳田のほうは2軍暮らしだった。
「当時、記者の間では“王さんの目も曇ったかな”なんて声も聞かれました。
でも、柳田は2年目から頭角を現し、今や日本を代表するホームランバッター。もう“さすがは王さん”としか言えません(笑)」(前同)

素質を見込んだ柳田が活躍する一方、王が獲得できなかった天才打者も忘れてはならない。巨人監督時代、“涙のドラフト”で袂を分かつことになった清原和博だ。

「王さんは、清原の打撃センスを非常に高く評価していました。巨人の1位は桑田真澄でしたが、王さん個人は、本当は清原を取りたかったのではないでしょうか」(前出のベテラン記者)

結局、清原は西武に入団。石毛、平野、辻、秋山、デストラーデという、そうそうたるメンバーがそろった西武黄金期に、絶対的4番打者として君臨した。

当時の監督・森祇晶が若き清原を主軸に据えた理由。それは打撃力よりも“4番の資質”だったという。
「森監督は後年、“彼ほどチームの勝利に喜びを感じていた選手はいない”と語っていました。
自分の打撃よりチームの勝利を優先する清原の姿勢に、厚い信頼を寄せていたようです」(球団関係者)

清原は、よく“無冠の帝王”と呼ばれるが、常勝軍団の4番という厳しいポジションで結果を出してきたのは、紛れもない事実だ

さらに、現在発売中の『週刊大衆』9月24日・10月1日合併号では、球界のレジェンドたちが認めた「4番打者」そして「エース投手」を紹介していく。

http://dailynewsonline.jp/article/1519220/
2018.09.11 06:30 日刊大衆
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:04:32.16ID:vzwNAABB0
松井とか打ったのは甲子園での宮古戦だけだからな
あまりにも過大評価されすぎ
明徳戦では1本もヒット打てずに戦犯になったしな
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:04:56.69ID:TeRrkaiM0
ホーナーに決まってる!
0005名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:05:27.86ID:2Ph690mw0
シーズンなら松井
短期戦なら清原
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:07:13.32ID:pl6c5+PC0
落合博満かなぁ〜
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:08:32.09ID:A+cPUZOH0
清原の逆方向は本当にすごかった
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:09:19.39ID:Hmj4mcFb0
松井が4番だった頃は、巨人は他チームの4番バッターをかき集めてた時代で
流れるような打線の美しさがない
確かに松井はよく打ったけど、頼れる4番とかそういうイメージはない
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:10:37.72ID:YLTBFXi50
清原の通算成績みるとやはり優秀だからな
大ケガもなく長年高水準の成績を積み重ねてる
無冠の帝王だけど監督なら欲しくなるわな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:12:19.26ID:6Z6OPKQiO
清原は半分くらいはぽんこつだったろ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:14:03.71ID:+gpCCfg10
清原和博著『告白』より

清原:ジャイアンツにきてから、ずっと勝負弱かった僕がこの年から勝負強さを取り戻せたんですけど、それはやっぱり怪我をしている間に考える時間があって、松井敬遠、清原勝負ということに対する気持ちを整理できたからだと思います。

 それまでは松井が敬遠されるたびに、自分の感情をコントロールできなくて凡打していたんですけど、怪我で休んでいる間に「松井が敬遠されないように、俺が打つんや、松井を援護射撃するんや」という気持ちになれました。
もちろんトレーニングして肉体的に強いものを手に入れたことも大きかったと思います。それからはチャンスで結果が出て、松井敬遠、清原勝負ということはほとんど無くなりました。

 後から考えれば、それまでは松井のことをライバルとして意識していましたし、どこかコンプレックスのようなものがあったのかもしれません。
松井は年々、進化していましたし、技術もすごいんですけど、一番の僕との違いはメンタルの強さだったと思います。
いつも同じように球場に来て、同じように球場を去っていく。そういう姿に「こいつすごいな」と思っていました。

 例えば、大チャンスに打てなくてチームが負けても、淡々としているんです。松井とはロッカーが近かったので、わかったんですけど、
あいつはホームランを打った日も、まるっきり打てなかった日も同じように淡々と着替えて、同じようにスパイクを磨いてかえっていくんです。感情を見せないんです。
僕なんかはチャンスで打てなかった日は、ベンチからロッカーに戻って、椅子に座ったまま30分は動けませんでした。

 松井は悔しくなかったんじゃなくて、感情をうまくコントロールできる人間なんだなと思います。僕とは根本的に違うんです。
だから松井は松井。年齢にかかわらず彼には彼の凄さがあると自分の中で認めたんです。そうしたら、それからはあまり意識しなくなったというか。解放されました。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:15:25.34ID:SLh+E8ji0
>>6
だね。落合は天才。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:15:27.95ID:AQx9E4Hq0
中田英寿て決まり
異論は認めない
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:15:33.16ID:TJKJRfm70
レオゴメス一択だろ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:17:59.83ID:+gdyy+r30
最近このシャブチュウの名前が当たり前のように出てくるのがうざい。
禊ぎ過ぎたのか?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:18:11.14ID:UOjNl9DB0
>>5
何言ってんだ?一度も40本を打った事もなければ一度も何のタイトルも取った事もない清原なんかと
本塁打王3回首位打者1回打点王3回本塁打40本以上3回50本以上1回の松井と比べ物になる訳ないだろ
黄銅と金ぐらい価値が違うわボケ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:20:01.64ID:wfbL6Ohg0
あの大怪我がなければ吉村

テメェはさっさと審判に天下った栄村の糞野郎は絶好に許さない
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:22:30.24ID:RxLSEXO90
落合は日本人で4番と言えるのは(あえて言うならではあるが)田淵と言ってたな
次点が秋山
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:23:22.34ID:Rdgygem40
どう考えてもタブチくんだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:23:37.93ID:dFyNhB670
結局は大谷だろうな
柳田と松井も認めてると思う
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:23:40.42ID:M1mEJh+30
清原は死んだ方がいい。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:24:11.29ID:oUkFr/RV0
>>25
審判の栄村は別人と知ってワザと書き込んでるだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:24:47.53ID:PuZ5oAhe0
もう清原って桑田と同じ位イメージが悪くなったしメディアに出てこないでほしい
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:27:16.32ID:HxbrckWK0
>>15
自打球の鬼!!
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:28:04.52ID:U36vcjov0
ゴリラ松井
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:28:41.85ID:rt3nwzm50
松井がいた頃は全試合中継されてたから松井の試合はほとんど
見たけどあまり頼りになる打者とは思わなかったな。1本打ったら
満足するタイプで複数ホーマーは記憶にない。チャンスに強い
タイプでもなかった。2年目の高橋が個人的には最強だと思う
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:31:15.08ID:t8ANO8220
直前で伊藤智仁という地雷を回避して松井を指名した長嶋のカンは凄いわ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:31:52.79ID:qIJ9s30s0
>>2
原さんほど過小評価されてきた野球選手はいないよね。なんたって基準がONだったからね。もうどんだけ厳しいのか、と。。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:32:15.58ID:t8ANO8220
>>29
まずは規定打席に到達してからいおうな笑
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:33:08.19ID:5euQ8rt80
王なら柳田より松中だろ
愛弟子やんけ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:33:28.30ID:ziBb0zuT0
清原を取るつもりなかったのに
落合が余計なこと言うから人生が狂ったな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:33:44.82ID:zMrd1SI80
春先スランプに陥ったシーズンもあったけど、1996年に覚醒して以後、
日本球界を去る2002年まで、手が付けられない強打者のイメージが自分は強い。

特に2000〜2002年の3シーズンは、古田いわくNPBのストライクゾーンでは松井を
抑えることは無理だと嘆くほどの強打者だった。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:35:01.12ID:qIJ9s30s0
>>39
毎年2割8分&30本塁打しても批判されてたかわいそうな原さん。。
あの投高打低の時代、外人以外で毎年30本ホームラン打ってる四番なんて原さんだけだったんだけどね
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:37:45.85ID:qIJ9s30s0
>>35
ヒント; 原さんの勝利打点数♪
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:40:43.53ID:5me6bFA80
清原って通算成績はいいけど、すげえって思えたシーズンって1年目くらいな気がする。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:45:03.22ID:nS6Jgj4g0
チームを背負うとか重すぎる時代錯誤
高倉健とか石原裕次郎じゃあるまいし
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:45:36.41ID:YvqHBAzo0
巨人最強の三四番は張本王だと思う

王の前にランナーを出したくないから張本と勝負
せざるを得ないしバッテリーは張本との勝負で
疲弊して王への失投が増える
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:46:04.98ID:Q9+71GYV0
松井・柳田の双方が別格と認める大谷翔平で決まり。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:46:34.61ID:jzqVC58z0
>>49
比較対象が全盛期の落合や秋山やバースだもの
そりゃ物足りないっていわれるよ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:49:59.20ID:YvqHBAzo0
>>41
津田投手との勝負で骨折して劣化しちゃったけど
それまでは堂々とした主砲だったよね
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:51:14.39ID:5YcQVaKC0
こればっかりは落合で決まりだろ?
歴代最強の日本人4番打者は
何で天才打者からフクシ君みたいな豚が生まれてきたのが最大の謎
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:51:18.71ID:D0vIs9ux0
>>26
落合の発言と微妙に合ってて微妙に違う。
正しくは「日本人で天性のホームランバッターは?」の回答が田淵と秋山。
王さんの打球角度は天性のホームランバッターのソレじゃないと言っていた。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:52:12.93ID:Kw8E7ubu0
いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論
http://www.hatenanna.gq//cy/2018091509328853
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:54:44.65ID:71Mjhtpq0
>>49
原が取ったタイトルって打点王と勝利打点王
決してチャンスに弱いわけではないと思う
王長島と比較された対象が凄すぎただけ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:58:25.52ID:96t3kfPp0
落合だろ、清原はたしかに死んだ方がいいな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:01:35.48ID:HGUzvxtR0
掛布だろ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:04:41.72ID:t8ANO8220
>>53
安定感のある中田翔だからな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:05:24.78ID:YvqHBAzo0
>>61
野村克也「あいつ(田淵幸一)は素振りをしたことない
とか言うとった。あいつは本物の天才や(半分皮肉)」
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:06:53.57ID:QORuE1PF0
原に関しては引退の時に誰かがこういうコメントをしたのが印象深い

神様、天才、怪物と繋いできた巨人4番の座を人間の身でよく守った
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:09:26.38ID:s4iS9RKZ0
>>17
>ずっと勝負弱かった僕がこの年から勝負強さを取り戻せたんですけど、それはやっぱり

それはやっぱりグリーニーの力 だろwww
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:10:42.07ID:1G3VVx330
>>69
守れなかったのにな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:11:00.31ID:a1wqLiIf0
ロッテ時代の落合。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:22:41.25ID:3bx9Wj0W0
金本「俺が選んだ大山がNo.1や」
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:24:42.77ID:t8ANO8220
清原「やっぱり男と男の勝負っていうのはストレートだと思うんです。
伊良部や野茂はそういう勝負を挑んできました。彼らは男でした。
セリーグの投手は変化球ばかり投げてきました。
セリーグに男はいませんでした」
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:25:28.31ID:Ct3AIQR80
清原 「寿司屋に行くと嫌いなもの聞かれるでしょ、僕は必ず堀内と桑田が嫌いやって言うんですよ。」
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:25:49.24ID:emRBkVrG0
長嶋さんに育てさせるって超不安だなw
理論なさそうだし
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:26:25.69ID:6KGHDgZi0
最強は松井だろうけどスランプが長いのがちょっと印象悪くしてるな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:31:08.03ID:X7VYh/wz0
飛ぶボールでのホームランだろう
猫も杓子もホームラン打てた時代
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:32:36.00ID:MG0zD3gi0
原は犠牲フライ打つ達人
過小評価もいいとこ。
達川や江川に言わせると最強の三番打者が原
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:34:10.97ID:Cywv13i+0
どう考えても松井だろ
打率本塁打数打点どれも毎年高いし
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:35:03.36ID:kXVNE0N90
はらー打ち上げたー
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:36:01.87ID:gxwG5obS0
実績からみて普通に落合だろ。次に王?
清原も松井も甲子園球児歴代最強4番で比べるべきだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:36:16.63ID:t8ANO8220
犠牲フライマンの中田翔って原にそっくりだな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:38:18.74ID:xJ7PnhdA0
10.8なら落合
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:38:50.45ID:UmE9TYXa0
>>1
清原は東尾に銀座遊びの手ほどきを受けなかったら、どうなっていたんかな?
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:38:59.58ID:xggchqnh0
>>1
メジャーでホームラン争いをするようになって初めて本物
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:39:42.71ID:aXwixl6T0
>>3

うんこ喰え(´・ω・`)
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:41:17.30ID:6nJzDur20
原は津田との対戦で壊れてなければ
一回くらいは本塁打王も取れてただろうに
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:42:11.00ID:y8VZuN750
>>84
達川曰く、原はとにかく真っ直ぐに強かったそうだ。
真っ直ぐだけのリーグがあればとんでもない記録作ってたと言ってた。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:43:01.81ID:RxLSEXO90
>>61
スポーツ内閣では4番と言ってたよ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:43:10.25ID:MiUSC2Bf0
>>24
でたー
山本信者w
打撃成績で山本が落合に勝つところひとつもない
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:43:47.61ID:MoA6M+gN0
清原自身が松井に対して白旗上げたんだから、松井>清原じゃん。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:43:57.12ID:uoPWbYds0
4番てイメージはないけど大谷が日本史上最強の長距離打者だよな
他の日本人打者から頭2つは抜けてる
大谷は日本人唯一ケン・グリフィーjrやルーゲーリックに並ぶ可能性のある存在
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 20:44:15.47ID:vAmNRab20
しかし、そんなに津田のストレートはすごかったのかね?
山崎武司がとんでもなかったといっていたが
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