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【将棋】豊島棋聖が菅井王位破り３勝３敗に　王位戦
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/09/11(火) 18:24:27.20ID:CAP_USER9
　将棋の第５９期王位戦７番勝負第６局は１０、１１の両日、神奈川県秦野市で指され、挑戦者で先手の豊島将之棋聖（２８）が１６５手で菅井竜也王位（２６）を破り、対戦成績を３勝３敗のタイとして決着を最終局に持ち込んだ。

　第７局は２６、２７日に東京都内で行われる。（共同）


毎日新聞 2018年9月11日 16時56分(最終更新 9月11日 16時56分)
https://mainichi.jp/articles/20180911/k00/00e/040/260000c
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:26:46.55ID:kLdGqeT50
スゲー
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:28:30.74ID:qBgNwgKw0
藤井汚物聡太の20倍は強いよな２人とも
歯ならび最悪の待った野郎は死ねばいいのに
0007名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:30:05.01ID:PUsR5LUN0
３勝３敗ってことは最後は将棋の聖地千駄ヶ谷将棋会館でやるんだよなｗ
0009名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:33:36.37ID:vgD7A0870
今度は事前に避難訓練終わらせとけよ
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:37:53.43ID:WCmFZCUL0
まぁ普通に考えれば先手の方が一手多いからな
0014名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:39:32.41ID:B/kpAHuU0
将棋で注目されるタイトル戦で
つねに先手が勝つゲームなんて見せられて面白いか？
振り駒で勝敗が付く時点で興行として成り立ってないし
衰えた羽生相手くらいにしか後手番は勝てないってもう欠陥ゲームだろ
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:40:33.82ID:wD6MVDwA0
相穴熊になってどうなるかと思っていたが豊島が勝ったか
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:41:03.54ID:1i5O+bpx0
>>2
つまんね
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:45:33.52ID:f+HutAeJ0
森内や三枚堂でも読めた7七桂不成が見えなかったか菅井よ
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:46:16.42ID:A7QKKhne0
落ち着いた感じで好きだな、豊か島。

名人より普通の感じがいいと思う。
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:52:15.69ID:MIAJUcA60
>>14
別にこの対局
先手だから勝ったわけではないが
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 18:55:09.92ID:EDTeNL5Y0
どっちが正義でどっちが悪なの？
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:01:58.68ID:U7rcg29c0
>>21
名人は最強ではないが佐藤天彦
羽生さんが衰え（通算10回くらい）
群雄割拠時代に
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:16:58.43ID:JWc4zFIU0
>>12
それは盲点だわ
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:18:17.88ID:vMKFG6zP0
豊島つおいよねwww
これは奪取ですわ
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:27:06.30ID:HF/cybGP0
先手しか勝たないんだから一局勝負で振り駒で先手出たらタイトルでいいよ
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:47:47.76ID:a++1QTvI0
>>14
後手勝ちそうなときありましたやん

今回王位を応援してたんだけど、チャンス逃して負けるときついな
初タイトルまで応援し続けた豊島ファンの心の強さすごすぎ
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:54:50.61ID:g5KV4Er70
豊島？強いよね
がついに現実に
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:58:20.06ID:fuAXCFyH0
738 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-fTNn) sage 2018/09/11(火) 05:08:37.98 ID:meWAA7Rt0
最近タイトル戦先手有利すぎ説が出てたので調べてみたけど昨年はむしろ後手の方が勝ってるんだな
今年の異常な偏りは偶然なのか戦術的な問題なのか

2018/18勝3敗1分
3叡王戦/3勝1敗1分
76名人戦/5勝1敗
89棋聖戦/4勝1敗
59王位戦/5勝
66王座戦/1勝

2017/16勝19敗
75名人戦/1勝5敗
88棋聖戦/3勝1敗
58王位戦/3勝2敗
65王座戦/1勝3敗
30竜王戦/2勝3敗
67王将戦/1勝5敗
43棋王戦/5勝
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 19:58:59.22ID:4IoQo1CQ0
つおいおね��
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:01:05.85ID:i0xcduf00
王位は序列4位だけど2冠になれば、竜王、名人に次いで序列3位だよね
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:17:33.59ID:VvzZgHbe0
>>23
囲碁でお馴染みの

傍目八目


>>29
>>30
善悪は別として
タイトル保持者で
イケメンが激増した感はある
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:26:01.88ID:i0xcduf00
菅井の勝ちの筋があったのか
それが読めなくても千日手にはできて、豊島も覚悟していたのに
もったいないと思ったのかな 打開しようとして負けまっしぐら
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:26:49.03ID:BB9QQGgi0
豊島優勢から豊島が大ファンタ
勝勢になった菅井が3時間以上時間あるのに時間全く使わず大ファンタ返しをしてバッタリ脂肪
時間が無かったら仕方ないけど時間大量に残してあれはなんだかなあって終わり方だった
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:29:01.76ID:Nk03UuS60
このままの勢いで豊島が６冠達成したりしてw
あ、名人は流石に無理っす。
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:34:33.38ID:fZkv2yuT0
地力ではやはりレーティング通り豊島さんがちょっと上だわな
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:43:14.47ID:svb6PaCt0
なんか左下と左上で互いに引きこもっててコレ勝負つくのかと思ったけどつくもんだな
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:48:38.50ID:PyK80r1v0
>>6 脳に蛆でも沸いてんのかね？１５歳の７段と３０歳のA級棋士と比較して
満足か？
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:55:03.84ID:wAvPADKi0
>>48
イケメンは言い過ぎだけど、世間から見てもキモオタ感はかなり下がったよね
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:57:14.78ID:Hy30FZf20
普段から大口叩いて他棋士貶したり、実力伴ってないのに最強だの神だの言ってるのに、負けた時とか事実つきつけられた時だけ年齢で言い訳する藤井信者は卑怯
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 20:59:13.52ID:PbwH212Z0
ちょっと調子に乗りすぎたな
三時間くらい余して完勝して防衛すれば格好良いと思ってたんだろうか
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:00:15.22ID:Hy30FZf20
>>52
もう少し頭使えよにわか
A級で天彦に対戦成績で大きく勝ち越してるのは豊島のみ
現在の順位も豊島が１位
無理どころか奪取可能性１番高いのが豊島だろ
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:00:17.25ID:jrNrQ7NZ0
>>14
囲碁みたいに、後手にハンディを与えるようなルールができないものだろうか
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:02:56.29ID:ufVFryiP0
序盤中盤終盤
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:05:02.29ID:WY9YOpLH0
>>64
今日もいつも通り序盤中盤は隙なしだったが終盤は隙だらけだったw
まあ菅井のやらかしに助けられたけどね
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:06:43.26ID:Hy30FZf20
終盤隙だらけって何をもって言ってるのか
まさか評価値が縮まったからとか言うんじゃないだろうな
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:17:23.50ID:Mr19WG+c0
>>62
コマ減らすとかだとやりすぎだよね
後手は先に一つ動かしていいとかか？
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:36:05.76ID:8yGMFa8k0
>>71
1割くらい後手の方が時間長いとか
では勝率かわんないだろうな

後手は1分将棋が70秒になるとかだとそれなりに影響大きそうだけど
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:38:56.13ID:PUsR5LUN0
>>8
最近なんで最終局を将棋会館でやらなくなったん？
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:40:13.89ID:Mr19WG+c0
実際、今日の後手は3時間近く残して投了してる
持ち時間各1時間の棋戦とかでも無い限り少々時間いじっても無意味
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:41:21.32ID:PUsR5LUN0
>>21
豊島は名人じゃなくて棋聖
棋聖は序列最下位で１番の雑魚タイトルだったはず
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:51:34.80ID:0EbDU1iN0
豊島二冠なら高見抜いて序列第三位浮上？
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 21:52:09.80ID:Iotui+qn0
豊島2枚角でどうやって勝ったんだ？
0085名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 22:24:36.45ID:wAxbDi320
高見と中村は失冠したらもう二度とタイトル取れないだろうけど
菅井は生きてればチャンスありそう
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 22:37:44.56ID:PUsR5LUN0
>>62
後手は待ったを１回まで使える
先手は待ったを１回も使えない
これで先手と後手のバランスが取れそう
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 22:47:48.93ID:qGXarMaW0
豊島は一つタイトル取ったら精神的に楽になったんじゃないの？
強いけど勝負弱いとか言われてたけど、森内みたいに勝ち方がわかったんだろ
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 23:00:02.32ID:Lvq/2nlC0
昨年までの豊島ならここでまた一歩届かずお疲れ様でしたなんだが
タイトル取って一皮剥けてるから一気の複数冠保持期待しちゃうな
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 23:00:21.34ID:io71TahQ0
先手で研究にハメないと勝てないのかね
現状先手中飛車で無双してるだけで後手だと勝率4割まで一気に下がる
その4割はトップレベルの棋士からではなくて格下ばかり
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 23:07:16.09ID:P/ebLApn0
元会長の予言があたりそうやな関西の時代がひさしぶりにくるで豊ちゃん天下や
0096名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 23:58:26.92ID:NEyOrOSw0
豊島おーいヒューリック爆誕！＼(^o^)／
0097名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 00:34:47.92ID:IyaLsH140
先手が勝ったのはたまたまだろう
この将棋も形勢が二転三転してるし
去年は後手がタイトル戦で勝ち越してるみたいだしね
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 00:47:26.99ID:Qkj6h3Bx0
棋士のきもち悪いあだ名
三浦九段→みうみう
木村九段→かじゅき
藤井九段→てんてー
深浦九段→フカーラ
森内九段→ウティ
屋敷九段→やしもん
行方八段→なめなめ
豊島八段→きゅん
斎藤七段→さいたろう
藤井七段→
菅井七段→
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 01:20:09.88ID:YfII5AiP0
菅井とか豊島とか若手でメガネかけてる強い奴はみんなインテリヤクザみたいに見える
0101名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 01:23:25.06ID:m9OWVKUJ0
振り飛車党のタイトルホルダーを絶やしてはいけない
0103名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 02:00:45.97ID:aq49v4NS0
>>100
それ菅井と豊島のメガネがインテリヤクザ風やからや
金融ドラマの主演俳優がかけがちなやつや
0105名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 05:41:39.66ID:2ZIAV2QV0
先手の持ち時間を1時間減らすというのはどうかな？

棋士の反対が強そうだけど。
0106名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 05:43:34.95ID:a3o9U5ww0
　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん、ATPツアーファイナルはよ
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
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2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
0107名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 07:12:17.55ID:OmNyJjfn0
またこれもひでえ先手シリーズだな・・・

もしかして今年のタイトル戦で先手で負けたのって羽生と金井だけ？
竜王挑決も先手の3-0だしもう振り駒でタイトル決めていいんじゃねｗ
0108名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 08:18:23.82ID:iq6NReCe0
>>87
待ったはプロではダサいので、後手は1回パスしても良いの方が戦略性もでるかも
一手損角換わりで後手勝率アップしたみたいに、新たな戦法が編み出される可能性もあると思う
0109名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 09:01:41.01ID:ANmfWZs30
>>73
今年の3月に棋王戦最終局でやりましたけど・・・

というか王位戦ってここ何年か6-7局と陣屋じゃなかったっけ
最終局を引き受けず王座戦を引き受けたってこと？
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 09:02:46.39ID:NwgB3y970
三浦：先手勝率0.429、後手勝率0.833
0111名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 09:21:52.31ID:87mrksXZ0
ここまでは豊島強いからな

序盤中盤終盤隙がない
けど詰めが甘い
0112名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 09:30:12.69ID:TyYmeuB90
菅井嫌な奴だから豊島に勝ってほしい
0115名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 12:32:36.10ID:ZtmLXJsF0
>>110
三浦は後手のときスマホ使ってるだけ
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 17:28:31.94ID:i5zZy12W0
>>109
陣屋は大盤解説会場で使用している部屋が改装中ってのが関係してるかも
王座戦は大盤解説会なしで昨日は別の部屋で大盤解説会やった
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 06:49:38.95ID:f/zz/1VF0
運ゲー将棋のどこが面白いんだよお
先手しか勝ってないじゃないか
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 09:36:23.49ID:Mhtwz/p20
>>123
序盤から先手が優勢でそのまま勝ったならともかく
先手だから勝てたわけではないと思うんだが
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 10:12:58.80ID:f/zz/1VF0
過程はともかく結果は総て先手勝ち
運ゲーは運ゲーｗ
0128名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 10:18:29.99ID:7eO7rlir0
一円玉を地道に積み上げる棋風
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 13:34:50.28ID:oUFnNqhF0
豊島も奨励会時代に賭け将棋してたんだよな。
奨励会幹事「金かけてるの？」
豊島「はい」
幹事「よろしい、賭けなきゃ強くなれないからね」
って会話があったってねとらぼに暴露した元奨励会員がいたね。
幹事は畠山鎮だったらしいが。
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/09/13(木) 20:05:05.25ID:Fm3i2xCn0
囲碁の井山のドキュメンタリーで「中国の棋士はなぜ強いのか？」というシーンがあった。
そこで中国の囲碁教室が映され、小学校低学年くらいの子供たちが100元も賭けて打っていた。
そこの先生も「賭けなきゃ強くなれん」と言っていた。

日本だとジュース代がせいぜいなのに、2000円近くも賭ければ真剣に頭動かすわw
0135名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 08:57:58.06ID:e+93I1Fz0
>>14
まったくの同棋力の場合、先手と後手の勝率ってのは、後手が50勝した段階で先手は55勝くらいと云われている。
将棋は後手を持って戦う場合、どうやって勝つかのアタマを絞った結果、流行戦法が生まれる。
それを破る方法を考えるからまた将棋が進化する。
そして行き着く先に、先手絶対必勝という結論が出たら、ルールが変わる。
一からやり直しでまた将棋の研究が始まる。
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/09/14(金) 09:07:20.55ID:OR1sk3B60
>>135
ルールが変わるかは分かんないけどな
人間がその必勝の枝葉を全部把握できるようになる訳じゃないし
0140名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 14:00:59.02ID:pE4U1erx0
まずはおめでとう。7億は人生を買えるお金で、あなたは賢く立ち回れば一生労働しなくて良い身分になった。
http://fzakan.lixipuio.online/ecs/n0911000020222422
0141名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 14:03:17.47ID:F0+n5rGL0
次豊島が勝ったら唯一の複数冠棋士として棋界のトップに立つのか
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