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【野球】元MLBスカウト小島氏、怪物・江川卓氏の逸話語る「捕手が危なくて高校時代に真剣に投げたことがない」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/11(火) 14:51:41.79ID:CAP_USER9
元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトで、現在はアリゾナ・ダイヤモンドバックスの顧問を務める小島圭市氏(50)が、
巨人投手時代に1年間チームメイトだった江川卓氏(63)について「高校時代はキャッチャーが捕れなくて危ないから、真剣に投げたことがないらしい」と逸話を披露した。

小島氏は9月10日に行われた六大学野球・秋季リーグ戦のAbemaTVによる中継に、解説として登場。
江川氏の母校である法政大の試合を見ながら、自身が学生時代に憧れ、後にチームメイトにもなった剛腕について語り出した。

江川氏といえば、作新高校時代に「怪物」と呼ばれ、ノーヒットノーランに完全試合、さらには驚異的な奪三振率を誇っていた。
これには小島氏も「江川さんが一番よかったのは高校時代と聞きます。
高校時代は真剣に投げたことがないらしいです。キャッチャーが捕れなくて危ないからです。もう漫画ですよ。
みんな言います」と、やや興奮気味に話した。さらには「剛腕という人たちが(後に)いっぱい出てきましたけど『やっぱり江川だよ』と聞きます。
プロのキャッチャーが『受けてて怖い』っていうのはなかなかいない」と、右腕から繰り出された剛球がどれほどの威力だったか、選手や関係者から聞いたという。

なお江川氏は作新高校、法政大と進学し、巨人でのプロ9年間では2年目から8年連続2ケタ勝利となる135勝を記録。
奪三振数は9年全てで100個を超え、通算では1366個の三振を奪っている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00010006-abema-base
9/11(火) 11:30配信

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/02/22/20160222hrc00m050005000q/9.jpg
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:51:00.32ID:ARWBEPEF0
江川のストレートは初速と終速の差がそれほど無いから本当に速いんだろうな
つべで見ても、140半ばなのにエグいストレート投げている
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:51:30.34ID:SaYhyoN40
>>109
あの頃の江川はもうスピードなかったよ
プロの全盛期は大杉にサヨナラ二塁打打たれたあたりだろうな
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:52:02.31ID:jU6zat8K0
作新学院時代のピッチングはようつべにたくさん載ってるじゃん
確かに打者の振り遅れは“高校生vs高校生”には見えないけれど
それでも球速自体は精々プロでの全盛(150km/h)と変わらないよ
もっともあの時代はプロでも140kmを超えると“速球派”って評価されてたから
相対的には“怪物”扱いされるのも当然なのかもしれんが
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:53:50.86ID:Xb6yN5Hi0
>>51
王と野村の回答がホンモノならしびれるもんがあるね〜
それにしてもカネやんw
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:54:07.93ID:XZBxurtj0
>>1
そんなわけねーだろ
どんどん尾ひれつけていくからな
張本と一緒
昔のほうがすごかったーって
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:54:44.74ID:BuXxvggG0
そのわりには銚子商戦の最後の一球は本気で投げて
しかも暴投レベルの高めなのに、捕手はあっさりと捕球している
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:55:50.98ID:RHaQUIwU0
>>119
日米野球で江川の防御率は3点台
どっちも手抜き勝負だろうけど
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:56:18.30ID:k+VGyaV50
>>113
そのパワプロ理論はとっくに否定されているぞ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:56:42.66ID:d5Sxjxh10
あの相手をナメくさったようなゆったりとした力感のないフォームで、
三振とんのがたまらんのよ。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:57:01.69ID:3Vx9fkmH0
>>20
当時の六大学は人気あったし、江川も憧れてたからじゃね
慶応不合格で法政の2部だぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:57:27.30ID:rSR9+/Qw0
まあ吉田みたいな感じになりそうだな 今プロで投げたら そこそこは通用するが2巡目辺りから結構とらえられる
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:57:41.55ID:YL4JBypz0
落合は晩年の江川のストレートにかすりもしなかった
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:58:05.04ID:RHaQUIwU0
日米野球でアメリカに勝負できるレベルになってきたのは
江川時代とか村田ちょうじ世代あたりからかな?
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:00:14.24ID:vW/WrwY30
キャリアハイ

江川 1981年 20勝6敗  2.29

田中 2013年 24勝0敗1s 1.27

全盛期田中が80年前半とかに投げてたらどのぐらいの成績になってたのか気になるな
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:03:18.65ID:RHaQUIwU0
高校時代の田中とかそんな凄くない
較べるなら松坂のみ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:03:45.56ID:r0lIr2610
みうらなおみさんのイラストを見た印象としては

面白おかしいのかもしれないが
被写体にあんまり似ていないというものだったw
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:05:00.80ID:RHaQUIwU0
ノムさんが新人1年目の田中マーを
「スピードもないし、変化球投手」と評価してた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:06:24.15ID:g22Z2poN0
江川のやる気のないプロ最速が153キロとかだから
高校時代にもそれくらい投げてただろうな
球のキレがハンパ無いからキャッチャーは捕球しづらいだろうな
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:07:40.53ID:5iREYb/P0
昔のガンは初速終速が出て江川はあまり差が無かった。
ベースのちょい手前から伸びる感じかな?
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:09:13.13ID:QcwyHihj0
今は中学生が150出す時代だし
江川のすごさなんて語られても伝わらないよ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:11:06.08ID:r0lIr2610
ああいう他人をバカにしたような画だと
被写体に特に似てなくても
面白いセンスがある人だと思ってもらいやすいというので

ちびまる子みたいな画風なんだろうw
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:11:45.70ID:nA6cCzO20
高校に入った段階で凄かったけど全盛期は高2な
高3には招待試合とかも多くて肩を壊しちゃった
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:13:13.26ID:nCjlZ/+m0
小島って
高卒ドラフト外?大学野球とも江川とも1ミリも接点なさそうなのに凄い出世というか勘違いというか
現役時代の背番号62知ってる奴なんて誰も居ないよね
巨人左腕不作時代の象徴、58松原とか33益田とか53萩原とか全員超不細工なポンコツ揃いの中
小島は左の木田優夫みたいなフォームでルックスは多少マシだったが貧弱な球威
星野伸一とか山本昌みたいな個性的な投手になればと期待したが発掘相当難しいんだね
でも江川と大学野球語る理由が本当わからない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:15:37.63ID:sULT6W0r0
アラフィフ、アラカンとか年齢的な体力の衰えを加味しても、身体能力も運動神経もしょぼい連中ばかり

体も小さいし、手足も短く小さい
握力や手首、肩の力も弱い
運動経験は若者よりも年齢的に豊富であるのに、下手くそでセンスがない

比較対象とする周りのレベルが低ければ低いほど目立つのは当たり前

今はどのスポーツも発展途上国が豊かになったりなど、スポーツ競技人口が増えているのと、
スポーツ環境が良くなっているので、競争相手のレベルも必然と高くなってくる

昔のような周りも自分もレベルの低い中でやっていないので、
そんな連中と現代人とは比較にならない
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:16:07.60ID:RHaQUIwU0
ポテンシャル的には藤浪がナンバー1だとおもってる
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:16:57.87ID:2rwM6SfnO
つべで巨人時代の動画を見てもフワッと浮き上がるような不思議なストレート投げてるもんな
高校時代はあれ以上だったと言うんだからいったいどれほどの怪物だったのか
もっとも高校時代の大部分がベールに包まれてるせいで尾ひれがついた一面はあるだろうけど
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:20:43.44ID:0C5GkKw00
なんかネットで拾ってきた


高校時代
公式戦通算記録
 登板試合44
 完投試合30
 完封試合20
 無安打無得点試合9
 無安打無得点無四球試合4
 完全試合2
 33勝6敗/勝率.846
 投球回数354回
 被安打103
 被本塁打0
 奪三振531(1試合平均13.5)
 自責点16、防御率0.41
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:22:05.07ID:nCjlZ/+m0
>>109
違うと思う
江川の球は途中まで一見打ち頃の変哲のない球に見えて
打者はそのつもりで振りに行くと
急にメロンみたいに膨らむと誰かが言ってた自分もそうみえる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:22:06.46ID:l270VWqm0
ようつべで見ても凄く早く見えるもんな江川のストレート
90年代後半まで活躍した落合が
「江川のストレートは早すぎて見えなかった。数字より実際の方が速い。
今、日本で一番速い投手」と言ったほどだから、相当なもんだね
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:22:37.81ID:+IK6F+uX0
高卒ですぐプロに行って40くらいまで現役続けてたら
300勝くらいは行ってたんじゃないか
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:23:14.83ID:RHaQUIwU0
後から撮影してあれだけ伸びるというのは
打者から見たらもう完全にホップしてるように見えてる
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:25:08.91ID:Gkzi0G6x0
ドカベンの土門みたいだったんか。
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:26:41.49ID:k+VGyaV50
多分藤川みたいに回転軸がほとんど傾いていなくて
それでいて谷元みたいにスピン量がもの凄い真っ直ぐなんだろうな
それでコントロールそこそこ良くて、あのカーブだもんな
そりゃ当時の高校生に打てるわけない
0151名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:31:04.12ID:fxkxf2Hy0
木製バットの頃は高校野球の打力低かったからな。板東でも本気出せば
絶対三振獲れたらしいからな。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:37:51.46ID:zbiCdHhd0
1974年(昭和49年)春の地方大会より採用されました
っていうから江川の高校時代が最後の木製バットの時代だったんだな
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:38:37.01ID:bLn+UPgF0
>>105
ノムさんは何かの本で
「速さだけなら山口高志。とにかく速かった」と書いてたよ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:39:23.61ID:ZhWwFt3A0
還暦ジジイの武勇伝を喜ぶジジイどもw
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:44:02.32ID:edAcxVMF0
全盛期ではないプロの時でもホップする球はすごい。 わかってても打てないだろうな。
初速の軌道より30cmはホップしてる。
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:47:08.69ID:zyTVfztQ0
捕手に失礼だろこれ・・・
高校時代の捕手が誰だったのかか知らんけど
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:47:19.22ID:0C5GkKw00
>>155

>>76
>>85
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:48:42.93ID:0C5GkKw00
訂正

>>155

>>64
>>85
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:52:36.74ID:XQ3O21Ah0
>>9
ガンの性能も違うが、計測方法が違うら90年代以前と今では速度では比較できない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:54:45.05ID:mx7ylkkR0
一度しか本塁打打たれて無くて
打った人が江川から本塁打打ったってだけでドラフトにかかったって聞いた
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:57:16.00ID:mx7ylkkR0
>>162
微笑だっけ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:00:08.03ID:oNTnQaIy0
>>45
それ周りにいた司会者やゲストたちも
「何言ってんだこの馬鹿・・?」って感じで苦笑いしてたなw
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:00:11.79ID:p+/B/teA0
>>12
走ってくれたのは長嶋さんじゃなかったっけ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:00:19.52ID:dH89TnbH0
>>20
父親の大学コンプだよ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:01:54.75ID:oNTnQaIy0
>>161
まだ当時野球黎明期だった韓国のよく分からん4番打者にも親善試合で簡単にホームラン打たれてる
0168名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:04:27.53ID:VAN5NzZ7O
江川の高校時代は、まだピッチングマシンだっけ?あれが無かったから、バッターは江川の豪速球にたまげたらしいね
今ではピッチングマシンで速球の対応が出来るから、高校生でも150キロの球を打つ事が出来るらしい
0169名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:04:50.70ID:/cnF0Ky70
横浜高校の渡辺さんと小倉さんがストレートは松坂より上と言ってるんだからスピードに関しては盛ってはないだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:05:19.36ID:0C5GkKw00
>>164
そうだっけ?

多分、理解できないんだと思う

自分はおそらく誇張やウソはないと思ってる

完全に同じプロ野球の選手を、並みのバッターとして見下ろすくらいの力があったんだろうね
0173名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:08:29.03ID:3bN92hca0
当時の江川をナマで見てない奴が言ってもな
0174名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:09:07.24ID:1fHmnH9i0
スピードガンの数字は分からないが、打者の反応が他の投手と明らかに違う
0176名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:10:01.84ID:6EiyPNvCO
>>162
そう、ドカベンの異名を持つ土門の所に行く筈が、たまたま同じ異名を持った盟訓山田の所に行ってしまった
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:11:21.69ID:MoA6M+gN0
YouTubeでプロ時代みると本当にホップしてる感じ
バッターが殆ど振り遅れ
ストレートとわかってあんなボールのかなり下を空振りだから
相当伸びがあるんだろう
0179名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:12:40.88ID:kgXQWiXV0
高校生の江川がプロで投げても
年間15勝くらいしたと思う
球が速いだけでなく、制球力も素晴らしく
ピッチャーとして完成してた。
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:12:41.70ID:y8VZuN750
>>12
王は「おい、嫌な奴が飯食ってるぞ」だろw
まあガセネタっぽいけど
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:12:55.16ID:bisshjqa0
youtubeで見てストレートの質と伸びが他のピッチャーと違うのは認める
だが今のスピードガンなら155キロとか160キロ以上出てたとか
何の根拠もないでたらめを言う老害は死ね
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:15:17.87ID:oNTnQaIy0
>>170
もうやめといた方がいいと思う
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:15:25.98ID:9vP3MwgK0
俺の親父が静商の新浦から東北のダルまでリアルで観てるけど桁外れに江川が凄い、って言うな
懐古趣味じゃなくてさ。尾崎とか池永あたりみてる老人でも江川の方が凄いっていうからな
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:17:10.03ID:H2MQBt1W0
実際に対戦した中日の大島が、対戦した中で伊良部が一番球速が出てた(156キロ)が、体感では江川がダントツで速かったって言ってるから、やっぱり江川が一番だと思う

大島がその話を達川にしたら、プロ入り後の江川は抜け殻で、高校時代の方がもっと速かったと言っていたらしい
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:18:14.09ID:0C5GkKw00
>>182
イヤイヤイヤ、マジで

エガワはウソをつくタイプじゃないから

ウソをつけないから、可愛くないと嫌われていた訳で

コレはホントだと思うよ?

YouTubeでエガワの投球観たことある?
0186名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:18:35.53ID:y8VZuN750
>>169
当時は他がザコばかりだったから突出して速く見えただけ、
今の「並みの投手」は昔の「並みの投手」よりずっと速いから。
0187名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:18:38.81ID:IeCNPglY0
>>81
君のような思考停止して馬鹿の一つ覚えのように「次元が違う」で終わらせようとする懐古脳のために
セイバーや突出値ってのがあるんだわw

江川の突出度合いは全盛期でもそこまで特筆するような数値ではない
それこそリーグ平均防御率の4点近い時代に1点半ばを数年連続で叩き出してたダルビッシュの方が圧倒的に上
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:19:15.69ID:BMyHRjoeO
>>1
そもそも、MLB日本スカウトとか何なの?
メッツには大ジミとかいうのもいたけど。
MLB志望のNPB選手の調査代行?
0189名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:19:17.04ID:ZmHJtGhJ0
金足農の吉田とかMLBの大谷なんかとも違う。
当時の記憶では、江川の投げた速球は、うなりを上げホップして、
乾いたカン高い音で「ぱ〜〜〜ん」とミットに収まる音が球場中に響いた。
あの音は球場にいた皆がクギ付けになった。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:20:20.66ID:0C5GkKw00
>>187
ハイハイ

もう、数値はいいよ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:21:07.47ID:MiUSC2Bf0
>>39
桑田は1年目プロの壁に当たったな
打たれまくった
2年目にすぐ対応したから3番目でもいいかも
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:21:35.14ID:9vP3MwgK0
>>181
実際あのストレートが140なわけないだろw
先にも書いたけど70年代にライアンよりはやいと言われてたキューバの投手が日本で計ったら148しか出てない、
当時のガンの精度と測定法では今より低い数値になるんだよ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:22:00.00ID:O5dMsCmH0
達川「高校時代の江川の球が野球人生で見た一番速い球」
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:22:22.63ID:t8ANO8220
実際には吉田のほうが上にきまってる
40年も前の投手のほうが上のわけねーだろばーか
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:23:04.73ID:BJRfFyJu0
>>41
池山は苫篠を、のりりんかよとでも思ってたのかな。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:24:24.91ID:+Y1izVpm0
>>185
君と違ってYouTube ()なんかじゃなく現役リアルタイムで最初から最後まで見てる

そもそもがYouTubeで都合のいいところだけを集めたいいとこ取り動画だけみて何やら知ったような気になってる輩は片腹痛い

あと甲子園で作新江川の球を裁いてた球審は
「江川は高めの球には力があったが低めはそうでもなかった。」とした上で江川より上の球を投げていた高校生投手として90年代後半当時のインタビューでも既に渡辺智男、伊良部秀輝、川崎憲次郎らの名前を複数挙げている
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:25:24.06ID:GP/EUidm0
>>5
宇都宮在住で江川の高校時代から大学プロまで見た人によると、一番凄かったのは高一の秋だそうで、それ以降は練習試合が多いのと、全力投球しなくても抑えられるとわかったから手抜きしてたそう。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 17:25:52.17ID:t8ANO8220
耄碌じじいどもはスピードガンの無い時代の選手をもちだして
オナニーばっかりしてる
証拠がないのをいいことに盛り放題
0199名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:26:24.20ID:8EisSe7K0
10年くらい前のテレビだったか、当時のガン測定でなくビデオ使った検証で150後半って分析してたな
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:26:38.66ID:c/t9js4z0
ブルペンで ミットでボールを捕球した捕手が骨折だぜ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:26:58.12ID:IeCNPglY0
>>190
具体的な数値の話題はよほど都合が悪いと見えるなw

ま、とりあえず言いたいのは
さしてレベルの高くなかった80年代初頭の投手の中ですら江川の突出値はさほどではないということだよ

OK?
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:27:07.32ID:9vP3MwgK0
>>194
> 実際には吉田のほうが上にきまってる
> 40年も前の投手のほうが上のわけねーだろばーか

おまえ野球どころかスポーツやったことないだろw
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:30:43.91ID:+Y1izVpm0
>>197
取り巻きの当時の連中は
高2の秋と言ってみたり
いやいや実は高1の秋だったと言ってみたり
伝説を盛るためにほんと忙しいなw

昭和初期の連中のように今なら170km出てる!とか弾丸より速かった!とか言わないだけまだマシかw
0207名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:33:18.61ID:MiUSC2Bf0
>>201
江川のプロ時代なんて惰性みたいなもんだからな
江川のプロの成績見てダルビッシュより上とかいってるやつは頭おかしい
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:37:13.44ID:m/lXwqU+0
江川のストレートは上にホップする変化球
意識的に回転を逆にかけている
今誰がオールスターで8連続三振取れる?
ちなみにオールスターで最後に江川が打たれたのはカーブ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:37:24.24ID:1+ZwgKtz0
NHKで甲子園大会の前日に100回大会記念の特番で放送した
銚子商戦のピッチング見たら勿論直球も凄かったがまあカーブのえぐいこと
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:37:58.40ID:T+oNY2080
ボンズが映像見て、松坂より上みたい感想してたな
日本人ですげーストレートだなと思ったのは、ドジャース時代の斎藤だな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:38:43.98ID:giSllkbu0
>>187
ダルビッシュをマンセーしたい気持ちも分からんでもないがスレタイを落ち着いてよく読め
小島は江川の高校時代の話をしてるんだぞ
それに沿って話をしないといかんよ
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