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【全米テニス】女子決勝、ITFは主審を支持「適切なルールに沿っていた」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/09/11(火) 09:54:15.01ID:CAP_USER9
2018年9月11日8時46分
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201809110000210_m.html?mode=all
https://www.nikkansports.com/sports/news/img/201809090000573-w500_0.jpg
女子シングルス決勝の第2セット、審判に猛抗議するS・ウィリアムズ

国際テニス連盟(ITF)は10日、全米オープン女子シングルス決勝でセリーナ・ウィリアムズ(米国)に3度の違反行為によるペナルティーを与えた主審カルロス・ラモス氏の判定について「適切なルールに沿っていた」と、支持する声明を発表した。

大坂なおみ(日清食品)と対戦した8日の決勝で暴言などの違反行為があったS・ウィリアムズは、記者会見で男子選手が同様の行為をしても罰則は与えられないはずで「性差別的」と主張し、議論を呼んだ。

声明でITFは「この件が議論を起こすことは理解できるが、ラモス氏が誠実に、プロとしてルールを適用する義務を果たしたことも覚えておきたい」とした。
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 09:56:58.55ID:ufVecZ6Q0
所詮は土人のアメ公
キチガイだわ
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 09:59:12.82ID:G8SpPX+J0
>>1
となると、セリーナの行為にたいして
罰則、罰金などがでる可能性がでてきたな。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:01:04.44ID:GJnSgcyq0
>>1
だってコーチがジェスチャーでコーチングしてました、って認めてるからな
で、セリナは試合中、そんなことはしてないという前提でレフェリーに暴言吐き続けてたわけで
どうやっても言い訳できんだろう
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:01:11.44ID:DMAGBKdk0
コーチ自身がコーチングした事実を認めているのにセリーナとアメリカ人頭おかし過ぎだろう
みんなやってバレてないから自分だけおかしいなんて何の言い訳にもならない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:01:15.54ID:G8SpPX+J0
>>4
そうなのか。
早いな。
情報サンクス。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:04:25.70ID:dn2hWpB+0
甲子園での阪神戦なら審判はコーチから膝蹴り喰らわされるところやったけどな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:05:58.83ID:a9HUhp/B0
もちろん主審は常に冷静でノーブルなジャッジだったし上品な振舞だった。

見てるところセーレーナのみ悪かったと思う。

対戦相手にも失礼極まりない醜態で大会そのものも冒涜する下品な振舞に見えたね。

コーチも不正を働いてとぼけてるのも悪かったのかもしれないけどセレーナの常軌を逸した憤怒が

醜かった。しかも事後上から目線でブーイング止めましょうとやってるのには呆れかえって物も言えなかった。

あなただけが悪いんだよと。

もう見たくない選手だしアメリカ人のイメージを著しく貶めたよね。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:06:41.15ID:TLa9hAUZ0
ゴリラがガツガツ審判に文句言い続けたことを
問題視しなよ
長時間ネチネチ何度もグチグチ脅迫かよって
思ったわ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:07:26.31ID:OyIBVut/0
>>12
嘘つきのポイント泥棒が!私に謝りなさいよ!て罵倒して詰め寄ってたんだから恫喝だよね
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:07:34.77ID:vyGXMoor0
人気選手に忖度しない主審偉いわ、ゴリラ〇ね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:07:57.13ID:aSuEPFV+0
主審の判断に抗議するのは良いけど
暴言はダメだよね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:07:58.26ID:zyDcKn5h0
そりゃそうだろ
一発アウトにならないように軽いところからルールに則ってペナルティを重くして行った

警告するだけ(コーチング)
1ポイントを相手に与える(ラケット破壊)
1ゲームを相手に与える(暴言)
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:07:59.00ID:HoI5etDI0
「私たちが求めた結末ではなかった」「セリーナは王者の中の王者」
全米テニス協会の会長が表彰式でこんな恥知らずなスピーチしたらしいな
勝者に対する礼儀も何もない
しかもセリーナがあの醜態をさらしたにもかかわらず
韓国の女子フェンシングの座り込み写真でも送りつけてやろうかな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:08:14.84ID:yLQrc7AK0
あなたが生きてる限り私の試合では使わないみたいな事まで言ってたよね
何様だよ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:09:43.05ID:e+wzfaJ+0
そもそも、両コーチを
選手の目の届かないところに隔離しとけば
私はやってないだとか水掛け論で
あんな大騒ぎにならずに済むんだけど
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:09:45.97ID:dn2hWpB+0
これ、ウィンブルドンならどうなっていただろうね
セリーナは一年間出入り禁止とかあり得たんじゃないの?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:10:57.06ID:PmQGZXxr0
あちらのメディアを見てたら話題の主審は昔からルールに厳格で
過去一年遡るだけでもナダルやジョコビッチに暴言などを理由に警告を与えてて
ジョコビッチはラケット破壊でも警告を受けてるらしい
そういう特徴を持った人だって事をセリーナが無視して「女性差別」を持ち出したなら
セリーナの方に非があるというか主張に誤りがあるわな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:11:33.23ID:dn2hWpB+0
>>21
そうだね
だけど、ルール違反が可能な状態に置かれればルールを犯すってのはスポーツマンシップに欠ける
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:12:13.26ID:NEJ2BMvB0
日本人ってアメリカでは嫌われてるの?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:12:15.46ID:+kWOkcLL0
こういう真っ当な意見に対して、「進歩的な」アメリカのメディアや
コメンテーターは「女性の権利!」と叫んでセリーナを擁護する。
多数を占める保守的なアメリカ人はまたかとうんざりする。
そしてトランプは再び勝利を収める。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:13:59.37ID:6kuuKPve0
試合中コーチングしてはいけないルールがある

セリーナはコーチングしてない
コーチはしたが他もやってるのに俺だけ吊し上げるのは納得いかない

と言っている。コレで審判悪いのか?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:14:28.18ID:prChNNiS0
セリーナは朝鮮人ソックリだねw
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:15:08.06ID:CpoFak+50
ほらね
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:15:40.61ID:358KvscW0
大騒ぎして大坂のペースを乱す作戦だったけど
失敗したみたいだな
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:16:20.79ID:3/4osyUw0
ようやくかよ
遅いんだよ、声明出すのが
これで向こうのアホどもも黙るだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:16:27.89ID:ZUBtOQND0
「私たちが求めた結末ではなかった」「セリーナは王者の中の王者」
全米テニス協会の会長ムカつくわ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:17:40.34ID:jq7rGR9L0
アメリカは負けを認めない
謝らない文化だから
そのうちトランプと共に
全てが崩壊するかもしれない
人類が少しでもまともなら
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:17:53.35ID:hsgEBsUn0
改めて見ると、セレモニーの構図変なんだよな
https://www.yo■utube.com/watch?v=jCm3BemDlj8

星条旗だらけの舞台の真ん中に立ってポーズ決めてる準優勝セレーナ
腰に手を当てて斜めに構えて膝まげて、笑うわw
端にぽつんと一本日の丸で居心地悪そうにたたずむチャンピオン

ひでえ大会だよ
全米テニス協会どーなっとんじゃい
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:17:53.92ID:zvDGD+ui0
コーチングを受けたことは認めたのか?

すぐに議論を差別にすり替えて
不当に自分を正当化するクズ。
主審にも人権がある。罵倒していい権利はお前にはない!
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:18:22.71ID:K/qUb2O00
審判はよう我慢してたわ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:18:26.47ID:H8PgcHaE0
巨万の富を得ていながら、あの行動と言動だからなあ。
人類が黒人だけだったら、今でも猿と五分の勝負だっただろう。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:18:45.80ID:xyhtVlB90
>>23

試合の無法地帯化を阻む、最後の砦みたいな人じゃん
なにが自分の試合では使わないだよ、チンピラゴリラ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:18:52.64ID:BhHrgqdf0
そりゃ指さして、
テメー謝罪しろやー
を無罪にするわけにはいかんやろ
あれを無罪にしたら、そこまではウィリアムラインとして抗議されるからな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:19:42.97ID:isYLHE1HO
あたりめーだ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:20:29.44ID:BqaWCXEq0
スピード違反で捕まった
他の車もやってるじゃないなんで私だけなのこの罰金泥棒!
私が女だからなの!差別よ!子供もいるのよ!みんなどう思う!
女性差別だわ!人種差別だわ!動物虐待だわ!
まで読んだ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:21:03.78ID:0k03vQwl0
それより「みんなやってる」ってどうよ
テニスってこんな適当なルールなんか
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:23:46.68ID:3/4osyUw0
>>45
女はヒスを審判にぶつけることが男子より高いんだなw
男子はラケットが犠牲になる
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:23:49.13ID:des8KQoh0
この主審は男子のビッグネームにもガンガン警告だす人みたいだね
ジャッジが常に安定してるので有名らしい
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:23:56.20ID:FqQfy0D40
プレー中の奇声も禁止にしてくれよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:24:16.58ID:vyGXMoor0
>>38
そうだよなセリーナが優勝したみたい
全米テニス協会〇ね!
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:24:22.00ID:L91Hm8ec0
準優勝賞金から200万くらいさっ引くっていう罰金だったな。甘すぎ。あれだけ場を乱したんだから競馬なら斜行失格、全額没収レベル。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:25:03.68ID:VwmmAOb+0
主審表彰も受けられないとか異例すぎだし
セリーナをきちんと処罰しないと今後に影響する
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:25:24.78ID:nBomeLPa0
時間オーバーやコーチングはまず警告からはじめるべきなんではと
ルールはそう書いてあるが、というかルールに問題あるんでは
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:25:35.14ID:nuxcLiDe0
ジョコビッチに似ていたのがなんとも
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:26:25.61ID:VmsNrCGA0
ジョコもこの審判に私怨あるのかな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:26:58.94ID:AHyXwDbV0
大坂なおみがかわいそう 米メディア「全米テニスがしたことは恥ずべきこと」(スポーツ報知)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000254-sph-spo
全米オープン女子シングルス決勝で大坂に敗れたセリーナ・ウィリアムズの主審に対する抗議や、
それを甘受した観客や大会関係者を米メディアが酷評。
「全米テニスが大坂選手にしたことは恥ずべきことだ」などと批判する記事を一斉に掲載した。

 9日付の大衆紙ニューヨーク・ポストは作家モーリーン・キャラハン氏の論評を掲載。
表彰式で観客が大坂にブーイングし、全米テニス協会の会長が「私たちが求めた結末ではなかった」
「セリーナは王者の中の王者」と述べるなど、勝者を侮辱するような対応をしたと指摘した。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:27:04.95ID:z8whgIcG0
さすがアメリカやな
過去最低のグランドスラムじゃね?
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:27:10.41ID:oNa2IeXE0
この試合に関しては適切なルールに沿っていたのはわかる
ただ他の試合、男子の試合は適切なルールに沿っていないんだよな
そこを是正しないと公平性を欠くことになる
0065458
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2018/09/11(火) 10:27:21.09ID:2ApPA9vE0
>>43
「私のコートに二度と立たせない」とかどんだけだよと思うわ。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:27:37.44ID:e4BW9Pf10
コーチとセリーナの間でアイコンタクトなり確認し合う動作(コーチング)を
チェアアンパイアのスタンド(シート)からどうやって確認したんだ?
セリーナも何の?いつ?どんな?コーチングをしたのか聴いてもラモス氏は答えない応じない
そのまま問答無用でポイントを引きまくった
根も葉も無い疑いをかけられればセリーナが激昂するのも当たり前
いったいどうやって二人のやり取りを確認したのだろうか?
コーチはスタンド、セリーナはコート内、チェアアンパイアは…?????
二人のやり取り(コーチング)を確認するには複数のアンパイアでやるか
複数のカメラを点在させなれば不可能だ

錦織がラケットを叩きつけた時は見落としていた者が
何とも優れた状況の収集能力だと感心させられるww

何時のどの場面なのかも現状ラモス氏は質問に応じないので解らない
ラモス氏は公に記者会見でも開いて疑問に答えるべきではないか?
このままではどっかの沈黙キ○ガイ当たり屋詐欺親方と変わらないwww
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:27:42.76ID:uK0F+c6e0
試合中に嘘つきだの謝れだの恐ろしいわ
自分たちが悪いことをして咎められたときにお前の方がもっと悪いやつだって攻撃的にもほどがある
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:28:23.29ID:MegJKy0i0
下品すぎて驚いた
アメリカの暗い部分を見てしまった
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:28:36.13ID:Id19nqrX0
>>59
コーチング→警告
ラケット破壊→ポイントペナルティ
暴言連発→ゲームペナルティ

最初はちゃんと警告してるでしょ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:31:13.77ID:zValuL970
現役もしくは元テニスプレイヤーで審判批判してるのは
アメリカ人選手と今回の審判に厳しく取られた経験があるジョコビッチだけ?
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:31:58.94ID:lRhPvro60
>>62
ニューヨークタイムズはニューヨークポストの爪の垢煎じて飲むべきだな
鮮人てないでさ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:32:57.97ID:N56n1Olj0
>>73
ジョコビッチが言ってるなら性差別はないてことだなw
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:34:00.91ID:VwmmAOb+0
>>59
手順通りまず警告したらセリーナがテンパって違反行為繰り返したんだけど
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:34:10.31ID:des8KQoh0
>>73
マッケンロー
「俺はもっと酷いことやってたから、あのぐらいはスルーされてた」
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:34:50.45ID:oBgBYSQT0
執拗に何度も何度も
私はやってない。クリーンなんだ!て
しつこく言うから怪しまれるし 普通に注意されただけなら
あっ、すいません気を付けます。でいいだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:34:55.60ID:VwmmAOb+0
途中からは「今日のなおみ崩せねーわ、よしペナルティのせいで負けたことにしよ」の可能性すらある
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:36:33.34ID:wNj5MO670
>>35
「全米テニス」としてコメントしたんだろうな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:36:34.45ID:GItb8OT20
今回の件では、アメリカに非常にガッカリさせられた。
表彰式でまでブーイングし続けて、民度の低さに唖然たした。
アメリカはテニス人気それほどでも無いし、グランドスラムから外した方が良いかも。
全米テニス協会の会長も最低だ。
まるで、現行、アメリカ国籍でなく日本国籍で出場している大坂を、見せしめに公衆の面前でリンチしたようなもの。
大坂にとって、人生最高の瞬間だったであろう優勝の表彰式で、ああいう事するっていう現実を見て、アメリカに住み続ける事が恐ろしくなった。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:38:18.69ID:PmQGZXxr0
実際、勝つための戦術だったと思うよ
誤算だったのはセリーナ大好きと公言する天然娘に見えた大坂が
コートの中では鉄人だった事だろな
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:38:31.86ID:sSj+xO1v0
審判に向かって盗人なんて暴言吐いて、ペナルティ無しのスポーツを探す方が難しいだろw
男子ではみたいな意見もあるけど、もしそれが本当ならテニスの世界が異常なだけだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:38:36.44ID:N56n1Olj0
>>80
コーチングで警告された時に抗議が認められたと思いこんだ
で、ラケット破壊でポイントペナルティ受けて認められたなかったとわかり逆上したということ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:39:53.06ID:xyhtVlB90
>>75

それはよかった、安心したわ
あんなクソセレモニーで、心折れたらと心配してたぞ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:40:16.58ID:des8KQoh0
>>83
そりゃ全米テニス協会は大坂ウザイだろうからな
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:41:38.14ID:srDr7Qn60
選手として困るのは普段はある程度見過ごされてるのに突然杓子定規で判定する審判
ルール的には審判が正しいが普段は見過ごされてるのに何で急に杓子定規になるのって事がスポーツではあったりする
審判の気分次第
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:42:14.04ID:2ApPA9vE0
本当に問題提起したいんだったら、終了後に「あの警告は不当だと思う」と改めて言えばいい話。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:42:36.30ID:Q6Qdd0ac0
>>82
セリーナほど場数を踏んできて女王にもなった人ならどこまでやったらダメなのか分かってるよな
あの審判の元で試合をしたことなんて何度もあるし
勝つつもりならラケット叩き割った時でイライラを抑えられる
勝てないのが分かって力負けしたんじゃなく審判のせいで負けたと言うための悪態だわ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:43:51.91ID:+zxz45h40
普通は二度目のポイントの時点で自重するけどな。
その後も暴れ回ったから、ゲームまで失ったわけで、黒人がIQが低いのも納得だわ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:44:09.24ID:lRhPvro60
>>89
多分セリーナはアメリカ人からも嫌われ者なんだろね(笑)
USAトゥデイも批判的だったし
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:44:57.59ID:eqYHGi0w0
>>53
主審のチェアを叩き壊した女子いたよね
大会中ずっとチェアの傷晒しっぱなしでワロタわ
あれ試合後だけど罰金とかあったんかな?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:45:09.58ID:BUOuDba/0
>>38 救いは星条旗持ってる子たちが、ブーイングにドン引きした表情なこと
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:46:09.73ID:8IRRmunX0
同じ黒人にやられたからだろ
大坂の方がはるかにマシな態度だった
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:46:14.19ID:7aNczAQm0
>>93
何年プロやってんだよって話だよな
1回まじで泣きが入るぐらいのペナルティ与えればいいのに ツアー2年欠格とか
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:46:15.22ID:Kc6S8FiZ0
>>86
コートの中では〜兵器なの〜♪
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:46:51.86ID:9Gzuy2yg0
審判は何も悪くないわ
あの弱い方のゴリラが勝手に審判のせいにしようとしただけ
負けを認めろよブスゴリラ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 10:47:35.43ID:u+yYPDKQ0
>>95
ウィンブルドンでも嫌われてる
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:47:46.54ID:nBomeLPa0
全米テニス協会がケチつけるってのが面白いな
日本だったらみっともないって叩かれる行為
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:47:49.42ID:qSY9+r/s0
>>73
ビリージーンキング、クリスエバート
キングはやっぱりねという感じだがクリスエバートにはがっかりだ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:48:05.94ID:XYg+wPn20
>>87
テニスって元々は上級の上級による上級のためのお遊びだったので
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:48:50.43ID:QWKG3EGu0
コーチがみとめてただろ違反を
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:49:00.11ID:B+B7XNsa0
黒チョン屑女
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:49:38.26ID:f7t7Cm140
>86
街のちっちゃい大会でもよくある光景だよね
ただ途中から怒った演技から本当に怒って最後はヒステリーになってた
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:50:08.95ID:6MsU+osO0
コーチも地べたに叩きつけてへし折られてないか心配
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:50:37.63ID:fPO84Dei0
よくも、悪くもアメリカ感な試合だったよね。選手も観客も。大坂が勝ったから笑ってすませるが、あれで流れ変わってたら許せない人出まくりだよ。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:52:03.16ID:Jmmp2LlW0
男子はどうたらこうたら言うなら、同じ5セットマッチで戦ったらどうだ。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:52:31.28ID:des8KQoh0
>>105
逆の立場なら日本もケチつけそう・・・
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:53:06.29ID:u+yYPDKQ0
>>107
それなのにウィリアムス姉妹が圧倒的に強くて
しかも品がないから、ウィンブルドンでも困ってる
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:53:14.10ID:7aNczAQm0
>>113
それか賞金5分の3
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:53:26.44ID:0ZxWeHyx0
俺テニス全然みないから
この件でセリーナ選手初めてしったんだけど
名前で、シャラポワとかヒンギスみたいな綺麗な選手なんだろうなーってそりゃナオミちゃんと白人美女ならみんな白人応援するよな、って思いながら
実際のセリーナの映像みてビビったw
ナオミちゃんが可愛くみえたわ

時代は変わったんすね
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:53:58.93ID:+kWOkcLL0
テニス界においても男女差別の問題はあるが、今回のセリーナの
言動をそれを持って正当化することは出来ない。ジャッジは正しかった。
こういう意見を日本のメディアで書ける人はいないかな。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:53:59.70ID:+5WcXQBd0
コーチングば映像に残る厳然とした事実で
あいつの違反がセーフで何でわたしの違反が咎められるんだ!
と言ったところでルール違反は消せないし
決勝という舞台を汚す下品な振る舞いが残るだけなのにね
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:54:57.19ID:des8KQoh0
>>118
大坂が金髪の白人w
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:55:54.70ID:u+yYPDKQ0
>>114
チョンは日本にケチつけそう・・・
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:56:46.61ID:zKhhXm4v0
>>118
なおみちゃんが白人だったら「人種差別!」とポリコレ棒でたたきまくれるけど
それができないからセーフだねw
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:57:41.97ID:dn2hWpB+0
>>106
だけど、クリスのコメントはじっくり読むと、それほどセリーナよりというわけではないことがわかるよ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:58:05.25ID:y31HM0pH0
女性差別って言うけどこの審判は男性の上位ランカーにも
過去何度も同じように警告やペナ出してきたんだろ

ルールに厳しい人という側面はあるかもしれないが、
少なくともその基準は一貫していて、性別による差異も見られない
何が女性差別なのかさっぱり分からない
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 10:58:34.29ID:J/eBpLxo0
古代中国の故事にある四面楚歌の状態で
勝利を信じて勝ち取った大阪なおみは本当の戦士
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:00:46.55ID:7aNczAQm0
表彰式で審判の表彰なかったなあ 普通やるよね?
やっぱこんなんだから無くなったのかな
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:01:29.85ID:des8KQoh0
>>127
国籍問題絡んでたら日本人も同じだと思うが・・・
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:04:01.44ID:Yg9VwVkZ0
あそこの客は文句言ってたのがアメリカ人じゃなかったら絶対選手にブーイングしてる
客が悪い
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:04:38.88ID:GItb8OT20
>>126
大坂はクリス・エバートがやってるテニススクール出身なんだよ…
大坂に対しても多少は思い入れがあるだろう
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:06:23.96ID:FNPHaA5e0
観客黒人多かったね
それも原因かな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:06:34.76ID:Lq6pF3Es0
ルール適用が昔とは違うんだろ
マッケンローって昭和じゃん
0139名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:07:27.23ID:eLVJbvTQ0
ここでお蝶夫人(18)のお言葉をお聞きください

「いるわ、そういうタイプ。プレイヤー失格よ。
そういう人たちは集中力がないのよ。一つ気に障ることがあるとそれにとらわれて、もう力が出せないのよ。
やれ暑いとか寒いとか不利なコールがあったとか。バカバカしい。完璧な条件でプレイできる事など一生に何度もないわ。
技があってもそれに見合う精神力がなければダメよ。ラケットを折るなんてもってのほかだわ!
コートに立つ前にまずその根性を叩き直すべきね。許せないわ、テニスを愛する者として…」

どなたか英訳してセレーナに送っていただけませんか…
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:07:30.84ID:+rErnPyA0
性差別なんてしてない。
あんな生き物が怒りを露に迫ってきたら、雄でも雌でも関係なく危険を感じるし、警告やなんらかの措置を取る。
女性だからと配慮なんかしていない。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:07:46.72ID:EarorxAQ0
私には子供がいるのよ!(私は母親なのよ!だったかも)
とも言ったそうだけどそれってテニスと何か関係あるの?
自分は特別!自分に逆らう奴は絶対悪!なママ脳なの?
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:10:12.31ID:Ke5M9Dws0
>>74
ニューヨークタイムズ
「怒りとブーイングと涙が大坂なおみの素晴らしい勝利を曇らせた」と解説した。
悔し涙がにじみ出てるよね。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:10:16.92ID:ACsr8a3R0
ほとんどのテニス選手に言えることなんだろうけどラケット叩きつけたり主審に抗議したりするのは自分が上手くできなくてフラストレーション溜まった故の行動だろ?
まあ本当にクソみたいな判定する主審もいるんだろうけど、今回の件はまさに自分が負けそうだから駄々こねただけだろ?
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:10:18.92ID:Bh1+tUTR0
そもそも暴言吐いたらペナルティなのはスポーツとして当たり前だろ
それを男性の時は取らないんだから女性の時だけ取るのは女性差別だって主張がおかしい
セリーナは自分はペナルティを取られるのは当然だけど男性の時もペナルティ取れと主張しなきゃならない
男性は悪いことしてるから女性も悪いことOKにしろってそれでもトップ選手かよ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:10:29.88ID:qSY9+r/s0
>>126
審判批判したという点で名前を上げたのであってセリーナ寄りか否かなんて言ってないのだが
何れにしてもそれこそセリーナ寄りの運営サイドに立って審判批判してるのに幻滅したということ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:11:59.62ID:zKhhXm4v0
>>137
黒人は差別されてるかわいそうな人種みたいに日本では思われてるけど
いざ米国旅行にいくと、露骨に差別してくるのは黒人
(一部の)白人は顔をしかめたり嫌な顔をするくらいだけど
(一部の)黒人は話しかけても無視して物を売ってもくれないし鼻つまんだりする
たぶん米国の黒人の価値観は、黒人>>>>>>日本人ハーフの黒人
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:12:25.40ID:6MsU+osO0
>>141
ママでも金、ってのを期待されてたんだよね
そういうのもプレッシャーだったのかも
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:12:47.15ID:RuqKmU4c0
てかあんなヒスババアが女王とか最早喜劇だなw
グラフとかカッコ良かったのに
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:13:16.08ID:BVtNps0M0
ぼろ負け寸前で負け犬の遠吠えのごとく審判に罵倒しまくったんだから
普通なら失格だよな

セレナはむしろちゃんと最後まで試合をさせてくれた主審に感謝すべきだろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:14:08.20ID:lRNnQiOk0
まあこれちゃんと検証必要だよね。
今後のテニス界のために
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:15:33.78ID:Kkiym6+b0
審判に食って掛かって「謝れ!」とか叫んだらそらきっついペナルティくらうわ
セレーナ擁護してるやつはちょっと頭おかしい
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:15:42.54ID:2ApPA9vE0
>>141
子どもを持つ母親である私が、子どもの手本にならないようなことをするわけないでしょ、というロジックかな。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:16:21.50ID:lRNnQiOk0
>>153
おいおい、クリス・エバートすら知らん人がなぜテニススレに???
不思議すぎるw
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:17:08.89ID:uVUtrUB+0
>>18
その会長はTwitterでもまだセリーナのことを褒め称えていて『なおみ』の『な』の字も言ってないよ

多分50回記念大会でアメリカ人のセリーナが優勝することを熱望というか信じ切っていたんだろな

そこそこ批判リプは来てる
そして、こんなのセリーナ絶賛記事も見つけた

2018年のUSオープンファイナルを失ったにもかかわらず、セリーナ・ウィリアムズは観衆がセレモニーの際に喧嘩していた時に、相手の大坂なおみを助けに来た。

米国テニス協会会長兼カトリーナ・アダムズ会長を含む多くの人が彼女のスポーツマンシップを称賛した。

初のグランドスラムタイトルを獲得した後は、大坂がなおみにとっては残念な状況でした。ウィリアムズは、泣きそうに見える大坂を慰め、ESPNを通してこの20歳に感謝を示すように群衆に促した。
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:17:37.35ID:30F66PFS0
>>19
ナダルトカのジョコもそれに近いことを言ってるんだよね。

トップ選手には、審判は俺たちが食わしてやってるみたいな驕りがあるんだろうな。セレモニーでは白々しく感謝を語るけれど、あまりにも嘘くさい。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:17:38.84ID:BUOuDba/0
>>141 成熟した女性であり、娘もいるわけで分別もある。娘に恥ずかしい姿を晒すわけない。私がズルするわけないという論法
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:18:15.54ID:dn2hWpB+0
>>145
君の感想や主張を批判していない
クリスのコメントは事実として>>126だとレスしたに過ぎないよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:19:15.93ID:EJbxPX+I0
なおみにフルボッコにされたセリーナが審判にあたりちらしてるようにしか見えなかった
それに賛同するアメリカの観客も下品だと思った
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:19:34.77ID:lRNnQiOk0
>>163
クリス・エバートが男???
おいおい、テニスをとことん知らん無知くんがなんでテニススレにいるんだよw
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:20:39.20ID:F4i/pUom0
大坂が上手かったから精神状態が不安定になって、過剰防衛の一種で喚いたんだろ?
とって良い態度ではない
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:21:14.57ID:j8PU8X5M0
テニスって審判をあれだけ罵倒しても退場させられないんだな
そこが何か不思議だわ、他のスポーツよりクレームに寛容な感じがする
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:21:48.52ID:1gY6EFP60
>>11
他のスレで言われてたけど、日焼けした中尾ミエに似た全米テニス協会会長は酷かったね

「貴女はチャンピオンよ、チャンピオンの中のチャンピオンよ!こんな結果は望んでなかったわ貴女は真の王者だ。 」

って、失礼すぎる
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:21:48.92ID:69P4KIOq0
当然だ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:21:52.48ID:+/je0tCq0
>>135
セレモニーの時大坂になんかずっと語りかけてた人か
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:22:35.65ID:1gY6EFP60
>>169
あ、これセリーナへのコメントね
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:04.87ID:dn2hWpB+0
>>168
そうだよね
サッカーや野球と違って、退場処分にすると、試合の継続が不可能となるからね
観客は高いチケット買って見に来ているから
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:17.91ID:RuqKmU4c0
>>133
語尾に…つけるのって煽り屋が好むやり方だな
アフィカス煽り屋のeggがスレタイでよく使ってる
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:37.83ID:dn2hWpB+0
>>171
ピンクのドレス着てた人
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:42.30ID:WElhuila0
全米テニス協会は恥知らず
なおみに謝れ!
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:24:25.50ID:+/je0tCq0
>>168
1vs1だもんなあ
サッカーや野球なら一人や二人一発退場でもそのまま試合は続けられるけど
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:25:31.29ID:vyGXMoor0
>>166
ナブラチロワは男だろ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:25:35.16ID:iRnrdQId0
>>23
反則を取りやすい審判何ですか?という質問に
沢松奈生子はそんなことはない。だから何故今回だけと問題になってる
って言ってたぞ 糞だなあのBBA
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:25:36.12ID:DXHDtIqu0
>>1

ゴリラ妹の発言集が凄かった、この試合の

差別利権を
完全に武器にしてる
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:26:19.05ID:7aWsMzYk0
>審判に猛抗議するS・ウィリアムズ

スティーブ・ウィリアムズでも違和感ないな
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:26:19.40ID:lRNnQiOk0
>>180
クリス・エバートの話だよねww
クリス・エバートを男だと思った人はクリスっていう名前から
そう思ったんだろうけど、無知すぎるw
なんでこのスレにいるんだかw
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:26:34.28ID:3d3xzYbA0
ナオミはまだ20才だから
怪我とかせずに順調にいけばもっともっと強くなるぞ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:26:44.25ID:69P4KIOq0
ゴリラが見苦しい
際どい判定に噛み付くとかじゃなく、ドウデモイイことに怒ってた
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:27:33.99ID:+/je0tCq0
>>179
公正にやるべきの運営がこれじゃあな…
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:30:18.71ID:ztimFLqq0
>>186
ラスボスの最後の阿鼻叫喚に見えて
見苦しいと言えばそうだけど漫画みたいで面白かったよね

彼女は負けが認められなかったんだ
そういう器だけど実質20年女王だっんだから
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:31:17.11ID:RaNxLbUf0
たまにしかテニスを見ないが
・警告
・1ポイントペナルティー
・1ゲームペナルティー
これってよくあることなの?

警告は見たことあるけど
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:32:01.73ID:lVUKYcET0
どんなに嫌われてる選手が優勝してもあんなことには絶対ならないのに
アメリカの客おかしいわ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:32:38.67ID:BUOuDba/0
>>176 それには時と場所を考えろと
あの場の主役はなおみ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:32:50.56ID:2ApPA9vE0
クリス・エバート・ロイドの頃しか知らないが、あんまりいいイメージなかったからなー。
※個人の感想です。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:33:19.81ID:BUOuDba/0
>>175白ドレスだよ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:33:29.13ID:lRNnQiOk0
>>188
それはないわw
テニスファンならクリス・エバートは知ってるw
知らないのはテニスファンじゃあねえなw
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:33:52.69ID:dn2hWpB+0
>>190
コメントよく読めば?

「クリスさん、そうは言いますが、実際には審判は、セリーナの話を聞いてセリーナが納得するように粘り強く話していましたよ?」
クリス「あらそうだったの、それなら審判は問題ないわね」
ということが可能なコメントになっている
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:19.82ID:dn2hWpB+0
>>196
それは中尾ミエだろ?
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:30.18ID:F4i/pUom0
審判に長く文句言って暴言吐いたら等しく退場
これでいいんじゃないか?
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:31.78ID:lh1ANZo8O
>>1
審判は正しく仕事しただけだ。

つかセリーナの抗議動画が見れなくなってるな。
暴れた一部始終を編集した、一番再生されてるやつ。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:56.00ID:BUOuDba/0
>>192 ルール上はそうだけど、誰もゲームを取り上げられたくないから普通は態度を改めるからゲーム没収はほばない
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:35:20.43ID:XFCFBEPm0
ナオミはこれから勝ちまくってもセリーナの糞態度は見習っちゃダメだよ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:35:25.40ID:+/je0tCq0
暴言一発退場にしてそれを開始5分でやったらチケット払い戻しされるのかなw
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:36:01.20ID:qH0Qjvxu0
警告受けて審判に逆ギレして
ポイントペナルティ受けて審判に逆ギレして
ゲームペナルティ受けて審判に逆ギレしてたし
そりゃ当たり前だろとしか
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:36:14.87ID:BUOuDba/0
>>200 ごめんミエの話かと
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:36:28.51ID:kU2AiKA10
セリーナの狙いは意図的な暴言で退場処分となることで
「自分は実力で負けたわけではない」という言い訳を作ること。

主審はその意図を見抜いたので暴言に耐え試合を続行させた。

審判を利用するやり口をITFが受け入れる訳が無い。
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:37:00.44ID:BqaWCXEq0
挽回するはずの第二セット中盤で勝てないと踏んだんだな
圧倒的に強かったもの大阪
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:37:29.46ID:6EzkXFobO
性差別て意味がわからんから調べたら
男の場合はコーチングを取らないことが多いらしい。
だから性差別ての正論なんだよな?
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:38:08.09ID:0SqCAd8O0
自滅したのに差別問題にすり替えて愚民を味方につけようとする魂胆が卑しい
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:39:19.51ID:hStavwoX0
>>201
「GS決勝」て場でない通常のツアーなら退場にしてたろうね。
20歳の新女王に後味悪い初優勝にならないよう、禍根が最小限ですむよう、
ゲームペナルティーでとどめた情けある大岡裁きだと思うわ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:41:28.18ID:e+wzfaJ+0
>>202
2018 US Open Highlights: Serena Williams' dispute overshadows Naomi Osaka's final win | ESPN
視聴回数 6,094,775 回
この動画は、お住まいの国では公開されていません。

600万再生も行ってたんだ
コメントも日本人なりすまし含めて差別的なの多かったしね
closedにするのは、ある意味正解だと思う
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:41:51.97ID:o6BRrojeO
>>205
払い戻しでその補てんを退場選手にやらせりゃいい
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:42:15.93ID:dn2hWpB+0
大坂のペコリに対してのクリスのお辞儀はかわいい一コマだったね
0217名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:42:51.82ID:gc63RDPV0
>>158
こんなのがトップって終わった協会だね
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:43:22.89ID:lVUKYcET0
>>192
ゲーム失うのは見たことない超レア
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:43:55.52ID:lRNnQiOk0
>>208
よくわからんが、それ何の言い訳になるんだ?
セリーナは過去に何百回も負けてるわけで、
いちいち負けてるのに言い訳する必要ないよなあ?
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:43:59.45ID:d4V1Zuke0
ラモスさんはATPでもタイムヴァイオレーションで注意することなく、
すぐに出すんだよね。それで選手と言い争いになる場面を何度も見た。
男女で差別したとかでなく昔から厳密にジャッジする。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:44:20.26ID:VmsNrCGA0
来年のウィンブルドンは女子決勝にカルロスさんを採用する気がする
0223名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:45:23.71ID:Hn3W+1DT0
クールにセリーナの抗議に耳を傾けながら、サラッとペナルティを言い渡す
プロ中のプロの審判だったなw
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:46:41.24ID:vyGXMoor0
>>198
キング夫人、ナブラチロワは男役ってイメージ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:47:12.56ID:dn2hWpB+0
だけど、コーチングのために一般客を一人取り込んでいれば、反則とるのは難しくなるね
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:47:16.42ID:hsgEBsUn0
当初こそポリコレモンキー共が何も見ずにセリーナ擁護してたが、
メディアで逆方向の批判が溢れて黙りこんだな
チンケな奴等だ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:47:37.47ID:bEr1WO9D0
ポイントペナルティの時も大坂サービスゲームだったし
ゲームペナルティでも大坂のサービスゲームだったから
本当はそこまで影響ないよね
ペナルティでブレークになったら影響あるけど
0230名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:47:58.55ID:+/je0tCq0
今回は特に特別で期待された試合だったんだろう
なんか国内じゃ盛り上がって特集とかされてたらしいし
ママでもGS優勝って
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:47:59.27ID:PTaHh9zB0
晩年のジミーコナーズより酷い
0232名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:48:27.89ID:GItb8OT20
トランプとリベの争いで国家が分断される〜なんて言ってたけど、こういう時は結託できて良かったね。
アメリカってオリンピックの関心が低いから、全米オープンテニスくらいでしか、ナショナリズム発揮し難いんだろうな。
半分日本人の血が入ってる大坂はおとなしいし、黒人みたいにポリコレ棒振りかざして来ないから、リベも心置き無く踏み台に出来るしね!
アメリカには非常に失望しました。
0233名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:49:10.78ID:GItb8OT20
>>225
私生活でもリアルに男役だ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:50:22.70ID:bpHbo65A0
>>229
むしろ走れないセレーナだから、1ブレイクでもつれやすくなって有利になった感すらある
0237名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:50:25.06ID:lRNnQiOk0
>>234
んなことあるわけないじゃん、あほだなw
テニスのルールも知らん人間がなんでこんなに頑張るんだw
0239名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:51:25.31ID:+/je0tCq0
あー史上最多もかかってたんだっけ
0240名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:51:37.41ID:7aWsMzYk0
前代未聞の出来事だったから仕方ないとはいえどこのメディアはもっと大坂が真っ向勝負でちゃんと勝ちきった事に触れてほしいものだ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:52:41.35ID:MV3CMcm+0
適切なルールに沿っていたとかそういう問題じゃないだろ
セレナもそういうことに文句言ってるわけじゃない
主審に暴言吐いても、ペナルティがある場合とない場合があることに対して文句を言っている
今まではもっとひどい暴言を吐いた選手がいくらでもいたのに、
ペナルティなんてないことの方が圧倒的に多かった
なぜ自分だけが1ゲームを失うほどの厳しいペナルティを受けなければならないのか問いただしている

その問いに対してまだ誰も答えられてねーだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:53:24.71ID:FmXqcFud0
今後は男子も、女子同様にペナルティーを課す方向に行くだけだろ
それでもって、男子選手達がセレーナに激怒すると
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:53:34.81ID:bpHbo65A0
>>241
なにがどうセレーナだけなんだよw
キチガイの狂った問いに答えなんてねーよw
0244名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:53:37.84ID:3iFKs/vP0
そういやセリーナは試合後公式に審判への異議の申し立てはしてるの?
現場での暴言より正式な申し立ての方がきちんと取り扱って貰えると思うんだけど
0245名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:53:44.94ID:d4V1Zuke0
男子の決勝の女性審判はジョコにタイムヴァイオレーションを
取らなかったが、ラモスさんなら間違いなく取っていた。
多分、ジョコも切れて暴言を吐いていたら同じく警告を出していた。
今回はただ審判の性格の傾向が出ただけだから。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:55:16.25ID:3oUyx0Tp0
相手は同性だしなぁ。
男子も厳格化するという流れならわかるけど。
0250名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:56:06.84ID:DaXgZ0pF0
マッケンローみたいなセリーナの同類だけが審判を批判する
0251名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:56:30.78ID:bpHbo65A0
>>236
マジメに追及したら、盗人とかの暴言よりそっちのほうが遥かに重いわな
まともな運営なら今後の出場資格停止もんだよ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:56:33.61ID:dn2hWpB+0
>>241
審判の裁量権の範囲
逆にそれを主張するなら、裁量権を逸脱する濫用であったことの根拠を示す必要があるのは主張者側
具体的事例を集めて提示することが必要となるだろうね
0253名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:56:53.14ID:KHqAGWYH0
そもそも姉ならやらかさないタイプの失敗だった
勝手にエキサイトしなければ立ち直ってた可能性もあったのだから
なにやってんだか
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:57:47.51ID:8mI6vPdp0
>>210
その審判が男女でジャッジ基準を変えるのでなければ差別ではなくその審判の傾向ってだけなのでは
0255名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:58:26.24ID:vqaU5/TR0
アメリカのテニスファンのマナー悪すぎワロタ
優勝セレモニーで落ち度の無い優勝した選手にブーイング浴びせ続けて泣かせるとか最低だな
自国贔屓はどこにでもあるけど度が過ぎてるわ
恥知らず
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:59:02.74ID:gAdpJyr/0
ITFデ杯の改悪以外はまともな団体みたいやん
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:59:06.88ID:3DUDXj/90
>>245
そうだろうな
まあ、今回のジョコはアルゼンチン応援団がうるさすぎたのもあって
そこを汲み取ったのかもしれないけど
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 11:59:15.03ID:qfI/jRsF0
コーチング有りでイイじゃん

ベンチに一人置いても良いんじゃね?
0259名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:59:23.57ID:Id19nqrX0
もうアメリカ人だけでやれよ
もしくは非アメリカ人選手は100位以下かアマチュアのみ参加可とか
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:59:28.98ID:6zehdQfg0
今まで忖度してただけだろ?
0262名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 11:59:53.10ID:aAz7v/d2O
>>251
いろいろな競技でも審判選択に選手が関わるって不正だし
あってはいけない事だもんね
脅しだとしてもそこは言っちゃダメだよね
0263名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:00:13.39ID:W1VfuO5e0
もし過去にセリーナと同様またはそれ以上の恫喝をしても
ペナルティがなかったということがあったとしたら
そりゃ過去の審判がおかしいだけだ
今回の審判を責めるのはお門違い
0264名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:00:27.20ID:3DUDXj/90
>>261
表彰式でのブーイングで全仏を超えたな
あれは最低だった
0265名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:01:39.28ID:PccQGwSY0
そりゃルールに則ってるんだろうが、厳密にするか緩くするかに大きな差があってはダメだろう
0266名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:01:46.31ID:Z0zQ1NJ+0
運営側がセリーナに勝たせるつもりだったんだから
そらセレモニーはブーイングの嵐ろうさ
全米が糞
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:01:46.91ID:bpHbo65A0
>>210
男女で判定の基準がズレてることは議論にはなるが、性差別は関係ない
だってズレてる理由が、男子のほうは長年汚い行為を積み重ねて審判が萎縮してきたから、だもん
これは問題ではあるが、差別っては頭がおかしい
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:01:59.35ID:MXeoyHOd0
小原貴洋
夢は偽装です。
隣の白井家に私のク〇ーン?(天〇)がいて、
私の夢を偽装しています。
あたかも私が見たように見せかけて偽装しています。
私はタチです。
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:02:25.79ID:Id19nqrX0
まあセリーナが「あの審判は嫌」って言えば全米テニス協会はいくらでも言うこと聞くだろうな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:03:04.49ID:cPEfOqWl0
アレだけ好き勝手罵倒すりゃあの審判で
なくても1ゲームのペナ、与えるよなぁ
GSの決勝戦で女王が見苦しいことだ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:03:21.15ID:dn2hWpB+0
>>265
大きい小さいは主観的問題
よって裁量権の範囲となる
裁量権の濫用というならその根拠を示すべきはそのように主張する側となる
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:03:43.39ID:bpHbo65A0
>>262
そだね、テニス界そのものへの侮辱になっちゃう
私に有利な判定をしねーとブン殴るぞオラア!のほうがまだ上品(品とは
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:05:22.24ID:cPEfOqWl0
大阪がアメリカから日本に移ったから
アメリカの大会では優勝させません!
っていうシナリオだったの?糞だなぁ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:06:12.03ID:r3wkNf6h0
日本のメディアがどこもゴリラ批判しないのが不思議
やっぱり日本ではアメリカ批判みたいなのは許されないのね
かなしい
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:06:26.32ID:BUOuDba/0
アメリカでは試合前にセリーナの歴代最多優勝を煽るcmがたくさん流れたんだってね
0278名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:06:53.20ID:nezn5k9R0
第2セットは第4ゲームをセリーナがブレークして3-1でリードしたのに、直後の第5ゲーム、セリーナのサービスゲームで大坂なおみに先行され、イライラ溜め込んだ末にブレークバックされて実質並ばれたことでイライラピークでラケット叩きつけ破壊。
まだまだ自力で局面を打開することができたのに、イラ立ちを爆発させて自滅。
コート上のプレーで集中できず、主審への暴言を繰り返したセリーナにこそブーイングが浴びせられるべき内容なんだけど、出産後初の全米オープンでGS24勝達成、
のシナリオを期待していた観客は、大坂なおみが試合前時点でGS未勝利の格下だったこともあってか、会場はセリーナ応援団。
あれを恥などとは思わないほど、テニスは強靭なメンタルが求められるのだろうが、集中力を欠いたセリーナは負けるべくして負けた。
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:07:46.73ID:vyGXMoor0
そういや全米オープンの運営糞だからって
トップ選手が示し合わせて試合遅刻してたって何かで読んだことある
0281名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:09:00.25ID:r3wkNf6h0
>>263
そもそもその「暴言男子選手」もゴリラの脳内にあるだけだし、
もしあったとしても、審判は今回の人と同じじゃないんだろうし
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:11:01.37ID:txrExeFr0
自身の自己顕示欲と勝利の為に

審判に悪態をつきワキガ・男脂臭・獣臭を撒き散らしながら、
日本の星でもありテニス界のニューヒロインでもある大坂なおみを恫喝し
全世界に醜態を晒し不快感を与えた大犯罪者セリーナゴリラは今すぐ射殺されたほうが良いだろう。
メスゴリラ、シャバーニ、死ねなどのコメントが全世界で激増している。

怒りにまかせてラケットを破壊し、気に食わない審判に対し上から目線で高圧的に威嚇命令し
殴る蹴るの暴行を働く、とんだ大犯罪者ゴリラだったと判明。
何年も前から同様のトラブルをおこし続ける大犯罪者きちがいゴリラである
このクロンボきちがいゴリラは今すぐ射殺されたほうが良い大犯罪者である。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:11:45.20ID:hInoJy1G0
>>274
まあコーチをチラチラガン見してる映像があるから草しか生えない言い訳だけどな
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:12:23.70ID:Gr7gQRXY0
クリスエバート「なおみに同情します。少し栄光がけがれてしまった気がしますからね。
でも、なおみの方が良いテニスをしていたので、優勝はどちらにしろ彼女だったでしょう。」
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:12:23.76ID:uisCVGYD0
>>181
沢松は現役時代の話は面白いけど今のツアーはほとんど見てないよ
話はうまいけど解説としてはあんま役に立たない
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:12:58.72ID:MV3CMcm+0
>>252
裁量権の範囲を超えてるほど
基準がめちゃくちゃなんだよ
審判に勝敗を左右するほどの罰則を与える権利があるなら
ちゃんとした基準を作れよって話

審判によってそこまで違うなら、裁量権なんか意味ないだろ

例えばお前が制限速度40キロ道路で41キロで車を運転していたとする
普通なら1キロオーバーで速度違反取られることはありえない
でも、それも取り締まりの警官一人一人の裁量にすぎないわけだから
お前を違反とすることもできるわけだ
その時お前はどういう反応取るのかね
文句ひとつ言わず、それと同じこと言えるのかね
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:13:28.74ID:TjzZmDLj0
>>263
少なくともこの審判のジャジは以前から男女関係なく一貫してる
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:13:44.67ID:txrExeFr0
>>239
GS最多優勝タイ記録を地元全米オープンで達成するのが目標で、TVCMも流しまくって全米中がセリーナに注目してた
その反動でここまでのブーイングに―なったらしい
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:13:46.77ID:RU0oiEHN0
コーチは指示を出したが見てませんでお咎めなしならみんなそう言ってザル法になってしまう。
セリーナ君の気持ちはよく分かるが違反行為はよくない。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:13:57.14ID:MXeoyHOd0
小原貴洋
夢は偽装です。
隣の白井家に私のク〇ーン?(天〇)がいて、
私の夢を偽装しています。
あたかも私が見たように見せかけて偽装しています。
私はタチです。
天〇って、額が上がるように「協力」してますよね。
毎回の食事に検出されない〇を提供しているのも天〇のようですし。
「生きてる〜」CM元SMAPが翼を広げるじゃねえつうの。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:14:03.33ID:iORC8YCn0
>>6
セリーナはコーチがゲロった事実を知った後にコーチにも文句言ってるけどね
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:15:03.35ID:iORC8YCn0
>>287
41キロなら文句言わず受け入れるだろ
39キロで違反にされたなら死ぬほど抵抗するけど
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:15:52.91ID:GItb8OT20
>>285
大坂はクリス・エバートのテニススクール出身なんだから、彼女がそう言ってくれなきゃ、どのアメリカ人が守ってくれるんだ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:01.26ID:dn2hWpB+0
>>287
は?
基準がまずあって、そこからのぶれ幅が裁量権だろ?
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:06.81ID:lRNnQiOk0
>>292
ゲロってないw
これだからテニス知らない人はいやなんだw
認識間違ってる
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:07.04ID:des8KQoh0
>>287
1キロオーバーでは捕まえない
警官の裁量超えてるから
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:11.33ID:cqCkFaAH0
セリーナがダントツで悪いだろ
自己中そのもの
まあ力があるから周りもフォローしてくれるが
自分で騒いでおいて
ブーイングをやめて。だの
どういう神経してたらこんなこと言えるんだと思うわ。恥知らずもいいとこ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:36.56ID:PHhc4V8S0
幼少の頃からずっと憧れてた人が、実はこんなヤツでした

優勝の喜びよりもショックの方がデカイわな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:18:01.25ID:gAdpJyr/0
カルロスラモスがまともな主審ってのはテニスよく観る人は大抵知ってるもんな
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:18:25.01ID:lRNnQiOk0
>>296
だからその裁量権について検証が必要だって話でしょ。
エバートがいうように、裁量権が大きすぎてちょっと変な方向にいってると思う
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:18:41.37ID:Gr7gQRXY0
大会公式サイトは「ナオミ・オオサカが新世代に」と題して試合をレポートしている。

そして女子テニス界のレジェンドで、現在は米放送局「ESPN」のコメンテーターを務める
クリス・エバート氏のコメントを紹介している。

「私はかつてナオミのようにセリーナをたじろがせた選手を見たことがない。
新しい時代だ。彼女はその先頭に立っている」
とGS通算23勝を誇るセリーナをねじ伏せた大坂のプレーに舌を巻いている。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:19:05.16ID:0f192ejZ0
勝負所でなおみにブレイクバックを許しての爆発だったから解りやすい
やっぱさ、女王なんだから「負け」も受け入れる度量が必要で見苦しい振る舞いは名声を傷つけるだけだよ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:19:15.92ID:lRNnQiOk0
>>301
まあ、何をもってまともというかだよね。
私もこれだけ大舞台で必ずチェアに上がっているから
パワーがある人だとは思うよ。
ただ、トラブルメーカーすぎるけど
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:19:27.31ID:tBVfFR6l0
ついついスティーブウィリアムズって読んじゃう
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:20:24.01ID:lRNnQiOk0
>>299
それは違う。
審判への怒りが大坂へのブーイングになり、
その反発がセリーナへの反発になるのが一番いけない。
それが引き起こしたのがセレスの事件だ。

今回、反省すべきなのは観客。
検証すべきなのは審判。

個人の選手に怒りを向けてはいけない
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:20:26.38ID:GYZoDGM50
・発端のコーチング疑惑は他ならぬコーチが認めている
・それでいて審判に対して大暴言
・審判は警告→ポイント没収→ゲーム没収と順を追っている
・試合は第一セットを圧倒した大坂優位であり、第二セットに大坂がブレバをしてイーブンになったことでセリーナブチ切れゲーム没収
・審判がスルーしててもセリーナが勝てた可能性は低いと言わざるを得ない
・むしろ大坂がリズム崩すことも考えられるためはっきり言って悪質

もうアメリカ人にはこれを踏まえた上でコメント取れよ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:20:40.24ID:bpHbo65A0
>>296
ID:lRNnQiOk0はキチガイだ、触れなくていい
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:20:53.15ID:lRNnQiOk0
>>310
それ、間違ってるよw
0313名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:20:54.33ID:des8KQoh0
>>306
スティーブウィリアムズは紳士だった・・・
0314名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:21:14.02ID:gAdpJyr/0
>>241
2度警告受けた状態であれ以上の暴言吐いてゲームペナ取られなかった事例教えてくださいよww
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:21:43.10ID:3DUDXj/90
>>311
だな
NGしたわ斜め上すぎて頭痛なるわ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:22:02.58ID:lRNnQiOk0
>>314
キリオス。
なんで審判がチェアから降りて慰めにいかなきゃいけないんだ??
ジョコやナダル、マレーデルポトロもやってる
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:22:22.16ID:/TFYr2Da0
>>241
ちょっと知りたいんだが、
警告食らわなかった試合中の暴言って、過去にどんなのあった?
0319名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:22:45.38ID:+/je0tCq0
>>289
なるほどなあ
でも残念ながら実力の世界じゃ知るかんなもんで一蹴だわな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:23:38.07ID:30F66PFS0
>>241
えっ? 対応が徹底されていなかったマッケンロー時代はさておき、最近は抗議しまくっても、ポイントペナルティを取られたらそれ以上はやってないだろ。セリーナはそこでさらに暴言にブーストがかかったから、審判としては他の選択肢はなかったと思うよ。
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:24:43.17ID:3OPs5mJE0
ゲームペナルティになる時、主審の人は随分我慢していたと思うよ。
それでもセレナが言いがかりを止めず、終わったのかと思ったら、また初めて、
終わったのかと思ったら、また言い始めて…を繰り返し、ついにはゲームペナルティとなった。

随分忍耐強く辛抱してくれてると感じたけれどね。カルロスさん、私は好きだけど。
0323名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:24:45.94ID:gAdpJyr/0
>>316
「2度警告受けた状態」って読めねないバカw
0324名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:25:01.84ID:30F66PFS0
>>250
確かにマッケンローやジョコに擁護コメント出されても、ああ、そうか、と思われるだろうね。
0325名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:25:18.65ID:lRNnQiOk0
>>320
全然やってるよw
マレーなんか2セットまるまる悪態尽き続けてたw
デルポトロも掴み合いになりそうになったしw
だけどペナルティは受けてないんだよなあ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:26:09.33ID:aAz7v/d2O
そもそも自分だってGS初優勝の喜びを体験してるのに
大坂さんには謝ったのかな
審判が悪いで終わるのは納得できないな
表彰式でも相手の我が儘で素直に喜べなくてほんとに可哀想
0327名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:26:37.88ID:Umu+zBTI0
>>88
警告が取り消されたと勘違いさせるような曖昧な対応
主審に問題があるとすれば唯一その点
コーチング警告後のやり取りはもっと検証されるべき
0329名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:27:10.42ID:lRNnQiOk0
>>323
だから受けてるって、何度もw
だけどゲームペナルティはされてない。
てかジョコビッチだってナダルだってそうだわな

>>324
クリス・エバートシランの?
0330名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:27:22.20ID:6Q4uX3D90
>>67
コーチングに関しては事前に要注意人物がチェックされてる

セリーナとそのコーチは、要注意人物としてマークされてたということ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:28:53.06ID:lRNnQiOk0
>>331
何度もやってる。
キリオスは。
まあ、それはともかく、ポイントペナルティも取られないことのほうが多いのが問題だよね
0334名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:29:02.41ID:92g4KfKc0
>>117
セリーナというかウィリアムズ姉妹ってシャラポワ全盛と時代被ってたはずだからテニス普段見てなくても顔ぐらいは見たことあるはずだけどなぁ。
0335名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:29:19.20ID:9jK+vxxo0
GSの決勝で主審を泥棒呼ばわりして何が男女差別と戦うだか
昨日擁護してた自称テニス通とやらも勘違いレス連発で笑った
0336名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:29:40.57ID:VWMiU0v30
当たり前だよ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:29:52.68ID:q32pz1Fg0
>>287
伊豆スカイラインを試乗中の松任谷正隆がスピード違反で捕まって警察に噛み付いてる中継見てる感じか?
「田辺さんときはキップ切らなかったじゃん(# ̄З ̄)」
0338名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:30:06.37ID:30F66PFS0
>>329
エバートはマリー・アントワネットの香りが…。「偉大な選手には」という今回のコメントに疑問を感じた人は多いと思うぞ。
0339名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:30:07.90ID:lRNnQiOk0
>>332
同じ審判だったりするのよねw
ラモスさんは素晴らしい審判ではあるが、ちょっとトラブルが多すぎるし、
第一審判によってここまで大きく変わるというなら、
実際検証は必要だよね
0340名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:30:37.41ID:vUflghl+0
相手が黒人×黒人より差別されるアジア系ハーフの大坂じゃなく
シャラポワみたいな白人だったら
黒人差別と騒いでたんだろどうせ
0341名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:30:43.97ID:Is+14W/60
そもそも女子でラケット破壊できるのはゴリーナしか居らんだろ
女子では初めて見たわw
0342名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:31:00.01ID:gAdpJyr/0
1回目の警告=警告のみ
2回目の警告=自動的にポイントペナルティー
3回目の警告=自動的にゲームペナルティー
ってルール知ってるから悪態つきまくる選手も大概2回貰えば自重するんだよなあ
0343名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:32:30.77ID:lRNnQiOk0
>>338
マリー・アントワネット?アイスドールが??どのあたり?
0344名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:33:48.46ID:q32pz1Fg0
>>325
ただの悪態と、審判を「犯罪者」呼ばわりする侮辱は同一に語られるべきじゃないよ。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:34:06.24ID:lRNnQiOk0
>>236
もちろんそうw
だけどラモスさんはことごとくいろんな選手に言われてるのよねw
ナダルにも「お前は二度と俺の試合でチェアに登るな」と言われてる
0346名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:35:21.90ID:lRNnQiOk0
>>344
うーん「犯罪者」のほうがFボムやチーターやUQよりいいってのはわからんなw
英語ではその考え方はない
0347名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:35:23.13ID:Z4I+DIqZ0
>>334
当時はもっと精悍だったから
見ていたとしてもわからんと思う

オレも久しぶりに見て驚いたわ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:36:07.38ID:K/M461Dd0
23回グランドスラムを勝っているからか、
セリーナは完全に、審判よりも自分の方が上だと思っている。
そうでないと、「謝れ」とかの発言は出てこない。
でもそれじゃあスポーツは成り立たない。
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:37:41.68ID:GItb8OT20
>>310
無理。
アメリカ人の平均IQはそんなに高くない。
その上、歪んだ形でアメリカ is NO.1 を信じ込んでるレベルの階層も少なくないから、論理的に考える事を求めるのは難しい。
セリーナの姿が、まさにそれでしょ。
どんなに自分に非があっても、無理筋でも自己弁護と恫喝に徹して自分の立場を守る。そうすれば論理性なんて要らない。
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:38:28.94ID:lRNnQiOk0
>>348
謝れなんてみんな言うよw
you owe me an apologyとラモスさんが選手に言われてるのをきいたのは
一度や二度じゃないw

なんでここって普段テニスを見ない人ががんばっちゃうんだ?
0352名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:38:44.46ID:GItb8OT20
>>319
セリーナ特需を当て込んでたスポンサー企業達がいるって事でしょうね
0353名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:39:01.27ID:lRNnQiOk0
>>350
まったくそのとおりだよなあ。
アドレナリンドライブだわw
0354名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:39:15.41ID:6Q4uX3D90
彼ほどの実績と力量のある主審であれば
GS決勝で1ゲーム与える事の意味を理解してるだろうからな

珍しくペナルティ与えるまで、中空を見て悩んでた
普段なら則座にペナルティなのに
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:39:16.38ID:dn2hWpB+0
>>302
検証してから言えば?
0356名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:39:18.72ID:DhWUnf+F0
VTR見てたら、ちょうどコーチングしたと言われるタイミングでチラ見してるんだよな。
で、その後、審判に向かって私はしてない、あなたは嘘つき発言。
しかも執拗に言ってた。
本当は自分が嘘をついていることを分かっているから、余計に審判に対して攻撃的になったんだろうね。

警告を受け入れる=自分が不正をしたと認めることになる、となれば、自分を守るためにああいう行為になったことは想像できるね。
愚かな行為だが。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:40:06.26ID:8P7Owk+W0
コーチングを許可するか、コーチの会場内への立ち入り禁止にするか
決めれば良いだろ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:40:12.73ID:GItb8OT20
>>340
かもね
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:40:51.91ID:T+oNY2080
俺が謝るよ
Please accept for my apologize.
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:40:58.02ID:TjzZmDLj0
>>332
この審判のジャジは一貫してるって有名らしいから今回と同じように裁いたんじゃね?
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:41:12.17ID:fYWKs25f0
>>345
ナダルもセレナと同類なんだな
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:41:15.63ID:lRNnQiOk0
>>355
だから検証しろってことでしょ?
エバートが言ってるのは。
検証は必要だと思うよ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:41:19.00ID:FW05YypX0
>>329
商業フェミニストのエバートさんに擁護されても全米国民もテニスファンもあーあ、ってもんだよ
GS大会のファイナルという場でのファイナリストとしての厳格な規範を求められてたのにチンピラ男子選手がそこいらの大会で暴れてたから女子選手の私にも傍若無人に振る舞う権利をくれって?
それが平等とか言ってるのはおバカだけだよ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:42:37.64ID:G89Ok6lt0
セレナのコーチがあのラケットのようにボコボコにされてないかちょっと心配w
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:43:17.13ID:lRNnQiOk0
>>361
アスリートはみんな同類だよ、ある意味w

>>362
何いってんの?テニス見てるけど、普段からw
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:43:19.09ID:30F66PFS0
>>348
そうだね。審判は選手の下僕みたいな意識がないとああいうセリフは出てこない。ジョコやナダル、マレーにしても。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:43:38.85ID:GItb8OT20
>>367
されてるんじゃない?
0372名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:44:19.72ID:3DUDXj/90
>>354
ペナルティ宣告まで少し間があったように感じたけどそういう捉え方もあるな
ラモス氏には同情しかない
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:44:48.31ID:lRNnQiOk0
>>364
商業フェミニストってなんだ?初めてきいた
0375名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:45:04.57ID:30F66PFS0
>>367
言い方が修正されてるもんね。俺はいつもやってる、セリーナは見てないと思うけど、とか。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:45:09.94ID:/s08nbc+0
テニスプレーヤーは傲慢なやつが多すぎる
退場が事実上ないから審判に何言ってもいいと思ってるやつばっか
ガンガン退場させてその分補償させろよ
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:45:10.42ID:6Q4uX3D90
セリーナに関して擁護するならセリーナは常に誤審で何度も負けてると言うか
有り体に言えば、人種差別で不当なジャッジを何度も受けて負けてて
セリーナに対する誤審が、ホークアイ導入の契機になったほどだった

審判に勝利を奪われ続けたって言う被害者意識があるから
審判の判断に対して過剰に反応した側面があるのは理解できる

しかし、今回の件はセリーナを擁護は出来ないし
主張も全く筋違いでしかない
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:45:31.50ID:9IyIB1jd0
フルで見たけど審判よく我慢してたと思うわ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:45:55.23ID:7Sp9nBRZ0
>>1
これ解説の人言ってたけど
たしかに男子選手の方がこういうことは多い
だけど1回目の警告でみんな止めるって
3回目まで行ったのは初めてだってね
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:46:06.70ID:lRNnQiOk0
>>377
そうか?
男女差別に関しても?
もちろん怒ったことは悪いけど、差別はあるわなw
男はあらくれで結構、だけど女は淑女たれってのは変だわなw
あらくれた女だっているわけでw
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:48:14.12ID:DmdEK6zG0
他の3大大会の運営は全米とドーピングゴリラを批判しろよ
あ、ドーピングゴリラ利用して儲けてきたからできないのが
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:48:47.59ID:6Q4uX3D90
>>380
あれほど大声で嘘つき呼ばわりや盗人扱いしたら
男女関係なくペナルティは来る

ルールブック通りの適用
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:48:50.09ID:qtVz7qsw0
セリーナの抗議場面を見て
あーだから海外では人を指差したらあかんのや
としみじみ思いました
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:48:51.79ID:des8KQoh0
>>377
確かにウィリアムズ姉妹はずっと差別と戦ってきた印象だわ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:49:10.10ID:MoXjkhjj0
一番問題なのはセリーナがあの行為を全く恥じてないことだな
性差別にすり替えている当然の主張と思い込んでる
病気だ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:49:15.80ID:ASH0wKQ50
現役選手の審判批判は
これを期に誰にでも平等に厳しいジャッジのラモスさんを追いやりたいって考えがありそう
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:49:25.17ID:GItb8OT20
>>380
マッケンローもグランドスラムの試合で失格になった事ある。
セリーナに淑女を求めてなんかいないと思うよ。
審判のプロセスに拘るなら、ESPNもセリーナのクレーム恫喝シーンをyou tubeから消さなきゃ良かったのに。
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:50:49.64ID:6Q4uX3D90
>>384
ウィリアムズ姉妹は実際に人種差別と戦ってて
それはかっこよかったんだけどね
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:51:20.54ID:lRNnQiOk0
>>382
来てないから問題なんだと思うがw
F爆弾や卑怯者、チーター、強盗、UQ、あらゆる罵詈雑言を男子選手から聞いてるけどねw
確かにF爆弾は警告とられてたなw
マッケンローだったがw

>>387
それは「めくら、そこから降りろ、殴ってやる」って
ファイティングポーズとった時?・
あれは失格になるわw
だって暴力の予告だもんw
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:51:47.79ID:EN3D3Fun0
セリーナは今回の件はしょうがないと思ってるよたぶん

たが次回の審判は同じ判定をできないだろう
それが狙い
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:52:24.30ID:FW05YypX0
>>380
対戦相手の大坂なおみという女性の祝福される権利を侵害しておいて女性の権利のために戦うとか後出しジャンケンしてるから軽蔑されてるのセリーナは
彼女が威圧的な態度を取ってハラスメントを受けてるのはいつでも相手の女子選手
チンピラみたいに振る舞う権利をセリーナが主張して萎縮するのは相手の女子選手なんだよ?
わかってる?
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:52:25.97ID:GItb8OT20
>>384
だとしたら、大坂の方がセリーナ達よりも差別される側になるから、アメリカでは。
苦しい自己弁護と言い訳と恫喝に、いつも自分達が被害者だという歪んだ思い込みを感じた。
昔はなんとも思ってなかったけど、今回絶対的に好きにはなれない人間だと思ったわ。
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:53:37.86ID:AWuJmEhM0
>>6
性差別にすり替えたからみんな批判しづらくなった
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:53:57.71ID:SZT4Vl/o0
>>152
田中真紀子
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:54:06.98ID:lRNnQiOk0
>>391
それと男女差別とは関係ないでしょ?・
セリーナがブチ切れたことはもちろん悪いし、ナオミちゃんは本当にかわいそう。
だけどそれとは別に差別があるって話
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 12:55:10.89ID:6Q4uX3D90
若い時の度重なる差別経験がセリーナの根性を歪めてしまったのかもしれない

ESPNの動画は日本から見れないだけじゃないの
0398名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:55:40.54ID:MoXjkhjj0
>>395
しかし男女差別で負けたわけじゃない
大坂が圧倒してた
0401名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:56:12.63ID:24oBwk2r0
>>388
それも差別を利用するようになったらお終いだよな。

主審がペナルティー与えたのは性差別だなんて、日本のパヨクやら外国人が何でもかんでも、差別差別とお大騒ぎしてるのと変わりないからなw
0402名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:56:13.43ID:lRNnQiOk0
>>397
あの試合だけに限った話じゃないでしょ。
てか、他の試合はどうなのか、数見てないとどんな差別なのかわからんだろうし
0403名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:56:25.38ID:6Q4uX3D90
テニス界で女性差別があるのは事実だけれども
今回の件は女性差別と関係なく、妥当なジャッジ
0404名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:23.74ID:r0lIr2610
妥当じゃないな

先に煽ったのは被害者ヅラしてるほうだし
0405名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:23.97ID:wmNAhhH10
大坂なおみってサーブのスピード錦織より出るとか言われてるのガチなの?w
0406名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:24.12ID:lRNnQiOk0
>>398
もちろん。
それに異論はないよ
0407名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:38.37ID:MXeoyHOd0
小原貴洋
母を助けてください。
宜しくお願いします
0408名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:41.69ID:GlERku770
まるでゴリラが女装してるみたいなセリーナが性差別というから混乱するな。
0409名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:41.77ID:GItb8OT20
>>393
わかる
差別と戦ってきた人達でもあると思うが、上の立場に来たら、議論を差別にすり替えて相手を黙らせるだけの無法者になってしまったように見える。
0410名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:57:59.30ID:Gr7gQRXY0
自己顕示欲の強いセリーナにとって
むしろ差別があってくれないと困るんじゃないの?

だけどなおみの方がマイノリティの上に圧勝しちゃったから変な事にw
0411名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:58:22.81ID:lRNnQiOk0
>>409
セリーナが怒ったことは悪いし、
ナオミちゃんは本当にかわいそう。
それとは別に差別はある。

全部別個にわけて考えたらいい
0412名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:58:54.39ID:MoXjkhjj0
>>406
男女差別云々をGS決勝のあの場で持ち出す必要もない
つまり差別を利用してゴネただけ
0413名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 12:59:29.01ID:wmNAhhH10
大坂なおみは内省的過ぎるから勝ちすぎるとメンタル攻撃食らってやられそう
0415名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:00:32.37ID:lRNnQiOk0
>>412
別にあの場で持ち出していないでしょ?
それは後の話だわな。
あの場ではセリーナはただ単にブチ切れていただけだw
0416名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:01:03.11ID:MoXjkhjj0
>>415
ただ単にブチ切れていただけなら警告は妥当だな
0417名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:01:10.36ID:GItb8OT20
>>410
それはあると思う。
黒>黄のアメリカ社会では、黒人と黄色人種を両親に持つ大坂の方が立場も扱いも悪い。
そういう意味でも、セリーナは負けたんだと思う。
セリーナは被差別を訴えるけど、既に差別する側に来てるんだよ。
0418名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:01:24.18ID:6Q4uX3D90
全米テニス協会の会長も今回のセレモニーの発言で
おそらく交代するだろうしなあ

問題ばかりの全米オープンだったが
不幸中の幸いなのは大坂なおみはGS10以上は取りそうなやべえ奴って事かな

全米もこれから何回もとるだろうし
0419名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:02:22.83ID:QVfR2CSF0
主審が発見にともない注意
コーチがやってたと自白
ゴリラ一人が発狂

どこがおかしいか一目瞭然でしかねーのに
0422名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:04:36.64ID:Gr7gQRXY0
自分は重い病気ですと言って他人の気を引くなんとか症候群っていうのがあるけど
それが悪化すると自分の子供を虐待して病院に通って
「私の子供が病気で大変なの」ってやって気を引こうとする

あの症状とセリーナが被る
0423名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:04:41.52ID:8mI6vPdp0
セリーナは差別と戦っているのだから
二十歳の小娘のGS初勝利を台無しにするくらい小さな問題だってこと?
それはもうスポーツじゃないね
0424名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:05:48.30ID:7Sp9nBRZ0
セリーナは抗議中何度も、あなたは私のCharacterが嫌いだからこういう事をしてるんでしょうと言っていた
審判は諭すように反論していたっぽいので何言ってるかは聞こえなかったけど
0425名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:07:34.82ID:UjZ9tLrW0
>>161
かえって恥ずかしい姿を晒してしまったと
本人恥ずかしいとは思ってないんだろうけども。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:08:55.24ID:GItb8OT20
>>425
思わないだろうね
田中真紀子も、そういうタイプだった
0427名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:09:16.30ID:6Q4uX3D90
>>424
嫌いだからじゃなくて、あなたは私のキャラクター(尊厳的な意味)を攻撃してるって言ってたな
0428名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:09:19.10ID:WDPqWqV70
負けそうになると暴れるゴリラw
アホかよ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:09:19.42ID:MoXjkhjj0
>>424
あと今まで一回もチートしてないと言ってた

男に比べて女のチートを見逃さないのは性差別だとする主張と完全に矛盾する
0430名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:12:20.84ID:i5KY7+Yw0
>>415
コーチングについて当のコーチが認めてしまったから議論が不利になると思って男女差別に切り替えたんじゃないか
審判は淑女に相応しい振る舞いしろとか言ってないでしょ?
GS大会の決勝なんだから選ばれしトップアスリートとして後輩の規範になるように振る舞うのを要求されるのは当然
そこいらの草大会じゃないしセリーナもチンピラ男子みたいな振る舞いを要求するのもおかしい
分けて考えられてないのはセリーナ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:14:13.04ID:Gr7gQRXY0
>>429

最初 : 一回もチートしてない

完全にバレてから : 男はチートしてるのに女がチートすると駄目なのはおかしい

これだもんな
嘘をついたことが無いって言う嘘じゃん
0433名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:14:47.87ID:VpaoNjbs0
ラモスが悪くない
0434名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:15:13.13ID:lRNnQiOk0
>>416
だからそれが男女差別かどうかって話よ。
男子もただ単にブチ切れる選手は多いが、
男子はあらくれてよし、女子はあらくれちゃだめってのは
問題あるよねw
0435名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:16:09.79ID:MoXjkhjj0
>>432
アメリカ人は地頭が悪いのか、そのダブスタに気づいてない模様
0436名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:16:22.54ID:lRNnQiOk0
>>430
いや、コーチが認めてるわけじゃないからw
「あんな程度がコーチングか?だったらサーシャだってやってるじゃないか」っていうのが
コーチの書いたツイッターでしょ?

あれがコーチングかどうかって話だ
0437名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:18:02.21ID:MoXjkhjj0
>>434
>だからそれが男女差別かどうかって話よ。

おまえバカだろwww
自分であの場では関係ない、ただ暴れてただけって言ってんじゃんwww
0438名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:18:31.05ID:GItb8OT20
>>435
あまり論理的思考に向いた人達じゃないんだ
良い人もたくさんいるけど…
0439名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:18:51.99ID:lRNnQiOk0
>>437
だからただ暴れることについての男女差別の話でしょ?
ただ暴れる選手は男子に多い。
女子はセリーナくらいだがw

そこで男女で基準が違わない?っていうのが論点
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:19:08.77ID:MoXjkhjj0
>>436
I did coaching.

おまえアホだろ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:19:11.90ID:VmMmpuKO0
つーか、主審に向かって
嘘つきだの泥棒だのって
暴言吐いた選手、近年誰かいる?
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:20:34.89ID:MoXjkhjj0
>>439
あの場でこれは男女差別だって主張が全くなかった。それがすべて

お前もダブスタ野郎かwww


自分はチートしてない!

チートの捌き方が男女で違う!!!
0445名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:21:10.07ID:outskXrX0
>>5
コーチがやってもアウトという規則なら、従わないとな。因みにセリーナはチラチラみてて、その後ポイント取っていたからな。伊達さんもその点は指摘していたよ
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:21:49.05ID:lRNnQiOk0
>>444
だからあの場ではセリーナはただ単にブチ切れていただけでしょw
他の多くの男子選手と同じで
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:22:15.23ID:SZT4Vl/o0
>>442
古谷一行がAV女優とヤったよヤったって認めたの思い出した
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:22:51.84ID:MoXjkhjj0
>>447
理由もなくただ単にブチギレるキチガイはその場で失格でもいいだろ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:23:43.37ID:omMvxQX50
セリーナが見てないとしても、度重なるラケット破壊、暴言を吐く理由にはならない
主審も性差別だのこの盗人がさっさとポイント返しやがれなんて言われる筋合いもない
警告を受けて当然だし、その時だけ抗議しているわけでもなく、休むたびに暴言を吐いていた
23回もグランドスラム優勝しているなら、相撲で言う横綱と同じで品格を持たなきゃ
性差別だけで同情を誘ったりするのはお門違い、アメリカは最低だな
なんで無関係の大坂さんまで飛び火させる?
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:23:49.67ID:outskXrX0
>>1
ライアーってモロに言ってたね
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:24:39.69ID:lRNnQiOk0
>>446
だからあれが違反のコーチングなのかって話でしょ?
「サーシャだってやってた」と言ってるわけで
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:24:55.26ID:hqMLILQA0
>>447
あの場ではやってない!ポイント盗んだ!ってぶちギレてたわけでしょ
んで今は差別が云々
やっぱダブスタですやん
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:25:11.07ID:lRNnQiOk0
>>449
そんなこと言ったら男子選手の試合の多くは成立しないぞw
ブチ切れる選手は男子選手のほうが多いw
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:25:48.69ID:MoXjkhjj0
>>452
あんな程度がコーチングか?

だからあれが違反のコーチングなのか?

変えんなよwww
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:25:52.34ID:wmNAhhH10
スピード違反の取締り食らって他の人もやってるなんて言うのが通用しないのと同じ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:25:53.96ID:xU5Na7Mh0
謙虚で態度のいい大坂が出てきたことは上品な貴族風スポーツのテニス界のとしてはありがたいな
ウィリアムズ兄弟のせいで品格が暴落していたから
こいつらのせいで強ければいいという風潮がでてしまった
シャラポワも態度悪かった
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:26:15.22ID:hqMLILQA0
>>452
コーチングに違反もなにもない
コーチングはコーチング
セリーナはやっていないあり得ないと言っていたのにコーチは認めてその後主張を性差別に変えた
それだけが不変の事実
0460名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:26:20.93ID:MoXjkhjj0
>>454
ジャッジを巡ってではなく、理由もなくブチギレた男子選手はだれ?
0461名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:26:55.18ID:Gr7gQRXY0
>>452
コーチングが違反だからそっから先の話でしょ
違反は違反で、見逃す程度の問題だから
0462名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:27:26.26ID:hqMLILQA0
>>454
ぶちギレてもyou're lierとか言いませんよいくら男子でも
そしてそれに類する発言をした選手は漏れなく警告
何もおかしくない
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:27:39.41ID:lRNnQiOk0
>>453
だってゲームペナルティになったのはその後だもんw
される前に怒れないでしょw
0465名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:27:52.92ID:MoXjkhjj0
ID:lRNnQiOk0は自分で言ってて恥ずかしくないのかw

あんな程度がコーチングか? (コーチングではない)

だからあれが違反のコーチングなのか? (コーチングしたが違反なのか?)
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:28:14.55ID:Q54pllf20
>>418
一昨年あたりから女子は戦国時代の様相だから、楽しみだよ。
シモナ・ハレプ、マディソン・キーズ、アーニャ・サバレンカとかダリア・カサトキナなんかも怖い。
ここから頭ひとつ抜ける選手がいれば、次の絶対女王になるだろうね。
大坂にその力があることが初めてわかった。ほんと楽しみだわ。
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:28:23.61ID:vUflghl+0
テニス界の女王とか言われててもノブレスオブリージュの精神は全く備わってない、
何がなんでも自分さえ良ければ良いクズ
相撲で横綱がこんなんしたら即引退に追い込まれるわな
0468名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:28:36.77ID:lRNnQiOk0
>>461
だからその違反とされるコーチングかどうかだよね。
実際問題ジェスチャーくらいなら誰でもやってるわけでさ。
オンコートコーチングについては、もうこういう風に
誰を取り締まるかっていうのがぐちゃぐちゃになるから、
解禁すればいい、とセレス問題のときから思ってる
0469名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:29:49.68ID:MoXjkhjj0
>>468
話そらすなwww
コーチはコーチングした
芹那はいままでチートはしたことない!
この矛盾よwww
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:30:50.74ID:MVqd9cSu0
差別だ判定だの主張しても隠せませんよ
マナーもプレーもゴリラの完敗
0472名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:30:59.21ID:lRNnQiOk0
>>465
なんかおかしいこと言ったか?
セレスの時代からずっとある問題だが
0473名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:31:00.55ID:vUflghl+0
>>468
コーチは自分でコーチングしたと認めてるやんけ
0474名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:31:37.78ID:lRNnQiOk0
>>469
そらしてないよw
あの程度をコーチングと呼ぶなら、みんなやってる。
もちろんサーシャもやってるっていうのがコーチの主張だよね。
それはそのとおりだと思う。
セレス問題しかり
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:32:00.48ID:JuRJ5Z4V0
>>436
だったらセリーナもあの程度のジェスチャーがコーチングにあたるかどうかの議論に終始すべき
それそっちのけで自分に課せられた規範が厳しいからって時代も場面も違う男子選手持ち出して「あいつもやってた。あいつも言ってた。」つまり私もチンピラみたいに振る舞わせろ!それが男女平等だって言うわけ?
全米オープンの決勝だよ?
場をわきまえろっての
女性なら場を台無しにして相手の女子選手の権利を侵害するような真似すんな
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:32:05.43ID:GItb8OT20
所詮、ただのスポーツなんで。
バレないように反則してでも、勝てば官軍でしょ。
今回は、セレーナもそうはいかなかった。
それだけ。
恥の上塗りはやめて、お淑やかにしといた方が得策。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:32:17.65ID:MoXjkhjj0
>>472
どうよ?気付かれないように訂正しようとしたけど失敗した気分は?w

あんな程度がコーチングか? (コーチングではない)

だからあれが違反のコーチングなのか? (コーチングしたが違反なのか?)
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:32:19.57ID:SZT4Vl/o0
コーチング?やったよやった、100%やった
とコーチが即答しててワロタ
彼女は見てなかっただろうけどね、と付け加えたけど
後でセリーナに体育館の裏に呼び出されてボコボコにされてないか心配
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:32:53.07ID:hqMLILQA0
>>474
じゃああからさまなコーチングの例出してみなよ
俺は全然見たことないけどね
誰でもやってるならすぐに例を出せるだろ?
サーシャのはいつのどんなジェスチャーがコーチングなんだ?
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:33:37.79ID:lRNnQiOk0
>>473
だからあの程度のコーチングが違反なのか?だったらサーシャもやってるっていうのが
コーチの主張だよね。
ジェスチャーに関しては、全員がやってる。
もうこうなったらジェスチャーもだめだと禁止するのは不可能だと思うよ。
だからオンコートコーチングはいっそ解禁していいと思う
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:33:38.00ID:omMvxQX50
こういうのもビデオ判定で判断しなきゃいけなくなるのか?
コート内にいるのは、選手とボール拾いのみでいいよ、それ以外の人間は要らない
そうじゃなきゃまたこういう事は起こるよ、女子の試合は
男子はただキレるだけだから主審は被害を被らない
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:35:25.57ID:lRNnQiOk0
>>480
たとえば有名なグラフとセレスの試合でグラフのコーチが
足元を指さしてたやつ。
あれは明らかに足元に沈めろのサインだわなあ。
だけど、なぜかコーチングをとられたのはセレスのお母さんだった。
結局審判の胸先三寸なんだよなあ
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:35:58.94ID:omMvxQX50
国は関係なかった、山口達也の時と同じだね
強制わいせつ、レイプなのにアル中やうつに方向転換していったもんね
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:36:20.00ID:lRNnQiOk0
>>484
君テニス見たことないでしょw
みんなやってるところ、見てないでしょ?
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:36:20.72ID:tGQVb00d0
>>479
あのジェスチャーにはどんな意味があったのか教えて欲しいもんだな
誰か聞いてないのかな
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:36:30.55ID:WrnKqLLg0
>>3
すでに罰金は出たね
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:36:52.86ID:MoXjkhjj0
>>486
サーシャのって言われてもこれwww
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:37:32.46ID:MoXjkhjj0
>>489
お前どうやってみてんだ?
陣営なんてほとんど映らないぞwwwww
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:39:01.03ID:tGQVb00d0
コーチングならサーシャだってやってたよ。セリーナのコーチをしてた時にね

とか言ったら面白いのに
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:39:01.36ID:hqMLILQA0
>>486
いつの話やねんw
そんな極々一部の例だけしか持ち出せないんならやっぱりみんなやってるってのは嘘なんだな
そこは素直に認めなよ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:39:38.79ID:WrnKqLLg0
>>486
しかしテニスでコーチングってのは役に立つのかな?
精神的なもんでしょ、やってる方にしてみれば、ボール打つのに必死で、そこまで出来るかよ、なんならお前がやってみろみたいな雰囲気でセリーナも、やってたぞ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:39:49.72ID:lRNnQiOk0
>>492
そういうことなのよw
だからもうしょうがないのこれは

>>494
生で数百戦は見てると思うよw
テレビ入れたら数えきれないw
てか自分がテニスやってたしwかなり真剣に
0501名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:40:39.38ID:WrnKqLLg0
>>495
それ言ってたよね?何の話?
0502名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:40:52.37ID:MoXjkhjj0
>>500
頭悪いなあwwww
みんなコーチングやってるところ、どうやって見るんだよwwwwwwwwww
0503名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:41:33.28ID:hqMLILQA0
>>500
生で数百戦は見てる!
みんなやってる!
→出てくる例がまさかのグラフセレス

頭おかしいことにそろそろ気付け
0504名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:41:57.23ID:lRNnQiOk0
>>499
そりゃあるっしょw
インターナショナルプレミアとか見れば一目瞭然じゃんw
デ杯、フェド杯も。
正直、そっちのほうがベストパフォーマンスが見れて面白い
0505名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:42:32.09ID:lRNnQiOk0
>>503
わからん、どこがおかしいんだ?
0506名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:43:26.52ID:dn2hWpB+0
>>302
> だからその裁量権について検証が必要だって話でしょ。

ということは、その検証実施前に、断定的に裁量権の逸脱があるかのように言っている君のレスは不適切だな
0507名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:43:41.88ID:MoXjkhjj0
>>505
サンプル古すぎ少なすぎwww気づけキチガイ
ところでみんながコーチングしてるところテレビではどうやって確認するの?
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:44:21.01ID:CWey1ist0
>>489
違う
ならセリーナもやってないじゃなくて皆やってるのに私だけ言うなって喚けばよかった(余計に軽蔑されたろうけど)
セリーナがどう振る舞って何を主張したかに沿って擁護しろよ
お前さんの持論いりませーん
0509名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:44:32.15ID:JLBL5jN40
>>499
ツアープロ舐め過ぎだろ
馬鹿にしてるのか
0511名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:44:49.12ID:lRNnQiOk0
>>506
検証が必要だっていうのに検証が必要なんだw

>>507
テニスファンなら絶対に知ってる有名な事件だからでしょw?
0512名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:45:38.66ID:dn2hWpB+0
>>511
いや
そんなこと言ってないけど?
正しく日本ご理解してね
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:45:42.55ID:MoXjkhjj0
>>511
だったら逆にサンプルにならんだろがwwwwww

ところでどうやって普段のテレビ中継でコーチングの場面確認するの?
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:46:26.96ID:9IyIB1jd0
なおみもかわいそうだけど、審判も気の毒
チンピラに絡まれたみたいな
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:46:35.67ID:lRNnQiOk0
>>508
我を忘れて怒り狂ってる人に「あの時こう言えばよかった」なんて
言っても無意味だと思うぞw
完全に怒り狂ってるんだからw
0517名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:47:28.76ID:GItb8OT20
>>514
まるで糾弾会みたいだ…
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:48:40.43ID:lRNnQiOk0
>>512
じゃあどういう意味で言ったの?

>>513
なんでサンプルにならない?何のサンプル?
0521名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:49:07.84ID:dn2hWpB+0
>>519
>>506に書いてあるが?
0522名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:50:16.41ID:MoXjkhjj0
>>519
お、アホの子のふりをし始めたぞwww

>生で数百戦は見てる!
>みんなやってる!

さあ、その成果を報告してくれ。みんなやってんだからたくさんコーチングの例がるんだろうな!
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:51:25.58ID:lRNnQiOk0
ID:hqMLILQA0
うーん、こんな簡単なことが理解できないかあ。
日本人の愚民化まったなしだなおい
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:52:47.89ID:JuRJ5Z4V0
>>515
そんなに取り乱して負けたんじゃトップアスリート失格だな
心は熱く頭は冷たくなんて始めたばかりで習う事
大体さ、あなたもグラフとか二十世紀の選手とおおらかだった頃のケースを持ち出しても今の規範の議論にはならんのよ
セリーナは全ての面で恥ずべき振る舞いをした、だから後で偉そうな主張する権利もなし
少しは謙虚に振る舞って関係各所に謝罪すべき
特にラケット壊されたウィルソンには
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:53:05.83ID:VNrLaNFL0
アメリカは世界中に恥を晒しただけ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:54:45.57ID:hqMLILQA0
>>524
マジのマジで自分の理屈のどこがおかしいのか理解してないの?
トボけてるだけじゃなくて?
本当の本当に?
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:55:04.53ID:lRNnQiOk0
>521
わからんw
裁量権の逸脱って何番のレス?
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:56:18.99ID:MoXjkhjj0
>>527
とぼけて逃げるしか手段がないフェーズに来てるな
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:57:41.37ID:lRNnQiOk0
>>527
まったく。
君はどこがおかしいと言ってるの?
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:57:49.63ID:dn2hWpB+0
>>528
例えば、

>>302
> 裁量権が大きすぎてちょっと変な方向にいってると思う
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:58:16.96ID:W1VfuO5e0
文字通り朝から晩まで5chに張り付く人間が日本人の愚民化を語る

世も末としか言いようがない
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:59:21.58ID:MoXjkhjj0
>>531
なあ?なんで>>522はみえないふりしてんの?www

>生で数百戦は見てると思うよw
>テレビ入れたら数えきれないw
>てか自分がテニスやってたしwかなり真剣に

はやくこの成果を活かしてどんだけ普段からコーチングが行われているか教えてよ
テレビ中継でコーチングのシーン目の当たりにする方法も教えてくれwwwww
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 13:59:27.31ID:lRNnQiOk0
>>532
それ、エバートが言った言葉だw
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:00:28.07ID:lRNnQiOk0
>>534
見た結果を報告とは?
何を報告してほしいんだ?
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:00:58.70ID:lRNnQiOk0
>>536
どこが嘘?
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:00:58.88ID:uisCVGYD0
今回の件はコーチングがグレーなことと大事なところでペナルティが重なったことが問題だろ
ルール違反に対してペナルティ必要と思うが試合を壊すほどのペナルティは余程のことがない限り誰も望んでいない
多くの人はこれほど重いペナルティが必要とは感じていないって事だな
ただし審判がペナルティを課した手順にはルール上問題はなかった
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:01:03.34ID:i0ozHH2S0
支持するコーチを放置したら審判失格だろ
暴言であれだけの時間を止めるのを止めないので処分やむなし
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:01:41.22ID:MoXjkhjj0
>>537
コーチングの例

これで何度目だwwwwww
もうそうやって白痴のふりをするしか逃げ道がないのかな?wwww
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:01:45.25ID:hqMLILQA0
>>537
みんながコーチングやってる所を見てるんだろ?
いつの試合のどのコーチがどんなコーチングしてたのか教えてよ
例えばサーシャならどんなジェスチャーがコーチングにあたるわけ?
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:02:52.87ID:dn2hWpB+0
>>535
> それ、エバートが言った言葉だw

>>302
> エバートがいうように、裁量権が大きすぎてちょっと変な方向にいってると思う

そうかな?
エバートの言葉に君が同意していることを意味していてそれを表明しているように読めるけど?
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:06:08.99ID:JeDLFf4n0
はやくに実力で圧倒的に負けたと悟って、負けた理由をほかに転嫁したようにみえるわ
とにかく差別だしてきたら、そういうことだよ たぶんw
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:06:58.13ID:lRNnQiOk0
>>541
いくらでもあると思うがw
逆にやってない選手がいたら教えてほしいわw
たとえばUSオープンでたまたまマルチネスのコーチの横で
見てたことがあるんだが、思いっきりジェスチャーで正面ってやってたぞw
こんな例何百とあるけどw

>>544
変な方向に言ってるのは同意だから何?
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:07:57.07ID:dn2hWpB+0
>>547
なら、君の言葉でもあるわけだね
>>535>>532へのレスとしてはおかしいとなるね
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:08:03.89ID:lRNnQiOk0
>>543
てかさあ、君はテニスを生で見たことないでしょ?
コーチがガッツポーズついでに右肩を叩いてたり、
上指したり下指したり、そういうの見たことないんだよね?
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:08:09.97ID:MoXjkhjj0
>>547
だからその何百とある例を書けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:08:46.97ID:lRNnQiOk0
>>549
だから検証が必要だって言ってるわけだよね?
変な方向にいってるなら、引き戻さなきゃいけないでしょ?
どこが疑問?
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:08:54.31ID:MoXjkhjj0
>>550
ん????
生でしか確認できないということか?
テレビではやっぱり無理なのか??????
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:10:35.30ID:dn2hWpB+0
>>552
壊れたレコードになったみたいなので、あとは放置させてもらいますね
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:10:37.09ID:lRNnQiOk0
>>551
もう君、われを忘れすぎてるw
何百も書いてもらってどうするw
冷静になれよw
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:11:22.30ID:hqMLILQA0
>>550
もしかしてお前の頭の中にしか見えてないんじゃね?
そんなに当たり前にやられてるなら映像ぐらいあるでしょ
妄想と曖昧な記憶だけであるんだ!って喚き続けられても困る
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:13:00.50ID:MoXjkhjj0
>>556
じゃあ嘘ということでいいか?

ところでテレビでコーチング確認する方法は?

>生で数百戦は見てると思うよw
>テレビ入れたら数えきれないw

テレビ入れたら数え切れないほどコーチング現場見てるらしいけど
そもそも陣営ってそんなに映らないよね?wwwwwwwww
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:14:04.80ID:hqMLILQA0
もうコーチが咳しただけでもコーチングとか言い出しそうだなこいつw
そして今回のあからさまなコーチングとそういうのを同列で語ってる頭の悪さ
笑うしかねーわ
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:15:47.99ID:CNpoJLGz0
そもそもこの試合主審に批判される要素無いしな
一人で勝手にぶちギレて当たり散らしただけだし
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:16:05.44ID:dRHywGvX0
>>245
あれTVとられてなかったっけ?
会場がうるさすぎてなかなか取れないのかなと思ってけど最終的にとってたような
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:20:33.74ID:Umu+zBTI0
セリーナは私には娘がいてその手前卑怯なことしないと言ってたけど
最新のツイが9月7日の娘の写真付きのものでそのあとダンマリ
そのせいでその娘の写真の下に膨大な批判が集中している
娘さん物心ついてからあれ見たら泣くぞw
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:21:12.15ID:KJf56M1g0
>>411
自分の都合で摩り替えたり混ぜ込んできているのが当のセリーナなんですけどね^^;
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:21:27.54ID:ToZZIHwb0
>>556
そもそも当のセリーナがジェスチャーでのコーチングの妥当性という議論から逃げて男女差別だと喚き散らしてるんだからお前さんもコーチング話やめたら?
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:22:00.69ID:dRHywGvX0
一回目の警告なんて流しとけばよかっただけ
あそこまで怒りくるう必要はなかった
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:23:00.01ID:KJf56M1g0
>>411
あと、そのセリーナは黒人レイシストでフェミニスト、自分が差別している側の当事者でもあるね>>1
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:23:10.70ID:HoI5etDI0
何でラケット壊しちゃいけないの?
契約してるラケットメーカーが違約金取るとかなら分かるけど
駄目って言うなら警告とかじゃなく、通常のプレーで壊れたとき以外は交換は認めないってことにすれば
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:24:15.99ID:YBuPzZWN0
でもゲームペナルティーは
やり過ぎだろ
一度警告してから課せよ
相当審判も頭に来たんだな
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:25:28.04ID:MoXjkhjj0
この自称テニス経験者、錦織にもひどく粘着してたよな
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180909/dVViWmZUVCsw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180911/bFJOblFpT2sw.html

ポイント狙いの戦いしかしてないだの、
マスターズ取れない雑魚だの朝から晩まで言いたい放題だった
GSと1000はサッカーの一部で、それ以下は二部のようなものという変な喩えをしてフルボッコにされてたのを覚えてる
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:25:30.26ID:YBuPzZWN0
>>破片飛んだら危ないだろうが
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:26:11.13ID:YBuPzZWN0
>>570
破片飛んだら危ないだろ
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:27:43.90ID:dRHywGvX0
>>571

コーチングで警告
ラケット破壊でポイントペナルティ
度重なる暴言でとうとうゲームペナルティ
だから極めて妥当な判断だと思われ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:28:55.72ID:YBuPzZWN0
>>573
過去にゲームペナルティーなんて
無いだろ

セリーナさん!
今度やったらワンゲームペナルティーですよ
って言うべき
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:29:33.52ID:lRNnQiOk0
>>567
だからそれを検証すべきってずっと言ってるんだけど。
そもそもコーチングを禁止する方法はないし。
実際女子のプロテニスの試合はコーチング認められてるけど、
だから面白くなくなるわけじゃないよね?
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:29:51.90ID:JflvMZ/O0
この主審て抗議した男子相手にも毎回反則取ってんだよな
なのでどう転んでもクソゴリラの主張する男女差別にはならない訳よ
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:30:42.76ID:KJf56M1g0
>>25
自称平等の国、自称人権先進国のアメリカ我執国
その実態は唯我独尊の傲慢なチンピラ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:30:52.31ID:dRHywGvX0
見てたら知ってるだろうけど
セレナの抗議はしつこかった
終わったと思ったら蒸し返しての繰り返し
さすがにドン引きですよ
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:31:28.72ID:MoXjkhjj0
>>580
だからみんながやってる証拠を出せばいいじゃん
なんで古い有名なやつしか出せないんだ?w
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:31:56.84ID:hqMLILQA0
>>578
???
ゲームペナルティどころが試合そのものを失格になって選手もおるで
警告の数に応じての罰則は元からルールに明示されてるから何もおかしくない
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:32:04.28ID:lRNnQiOk0
>>584
WTAルールに書いてあるよw
君はもうw
WTAすら知らんのかw
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:32:49.78ID:A4RG+45f0
>>570
意図的にゲームのための道具を壊すという行為がマナーや規範にそぐわないということを君みたいな猿に理解させるのは難しいわな
遅延行為と言えば納得する?
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:33:34.46ID:lRNnQiOk0
>>585
失格になったって、どの選手のどの試合?
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:33:44.90ID:MoXjkhjj0
>>586
ん?アンカミスか?
お前が主張してる「みんながやってる証拠」を出せと言ってる
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:35:45.66ID:lRNnQiOk0
>>589
だからみんなやってるって書いてるじゃんw
WTAルールで認められてるんだから。
君はWTAすら知らんのかw

>>590
ああ、あれは「めくら、そこから降りてこい、殴ってやる」って
ファイティングポーズとったからでしょw
明確に身障者差別の上、
暴力行為の予告をしたんだから、そりゃ失格になるわなww

で?
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:36:40.37ID:MoXjkhjj0
>>591
だからその証拠を出せと言ってる
なんで一個も出さないの?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:36:57.98ID:hqMLILQA0
そもそも>>585はお前に向けて言ってねーから
話の流れも読めないクセに絡んでくんなハゲ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:37:18.51ID:lRNnQiOk0
>>592
自分で調べたら?
WTAルールはネットにあるでしょw
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:38:06.73ID:MoXjkhjj0
>>594
なんでお前が見たコーチングの現場の証拠を俺が出さないといけないんだ?
キチガイなのか?
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:39:55.28ID:ujJTBZlv0
>>591
泥棒扱いもそれに匹敵するくらい最低の行為なんだからゲームペナルティくらい当然だな、で?
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:40:10.34ID:lRNnQiOk0
てか、ホントに女子のプロツアー見たことないの?
君以外は全員試合見てれば目撃してると思うぞw
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:41:06.77ID:MoXjkhjj0
>>598
テレビでどうやって確認できるんだ?
さっきから何度も聞いてるけど全然答えないのでそろそろ答えろよ
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 14:41:54.08ID:hqMLILQA0
>>597
最大級の侮辱であるyou're liar
さらに盗人扱い
加えてパワハラ紛いの脅し

むしろ失格じゃ無い方がおかしいぐらいよな
ルール通りのゲームペナルティで済ませてくれたラモスに感謝しないと
0603名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:42:04.07ID:oyahCIqY0
テニス芸するゴリラは ちゃんと檻に戻しておけよ
 
0604名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:42:14.58ID:s7HxoMv10
>>86
かっこよすぎるぜ
0605名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:42:17.81ID:Umu+zBTI0
>>595
もうWTAルールで押し通すのフェーズに入っちゃったから何聞いても無駄と思います
0606名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:42:34.24ID:dRHywGvX0
>>578
男子だと暴言で罰金&出場停止とかあったじゃないか
ゲームペナルティよりも重いぞ
0608名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:42:49.26ID:hqMLILQA0
>>598
お前にしか見えてないようだが
もしかして本当は存在しなくてお前の頭の中の試合でしかないんじゃないか?
0609名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:43:13.78ID:KJf56M1g0
>>45,53
男性は審判を尊重している傾向があるけど、女性はゴネれば覆ると認識している節があるね
普段から女性はどれだけ忖度されて贔屓されているかがよく判る
世界的に未だにそうなんだとよく解った。本当に腐ってるわw
0610名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:43:22.04ID:MoXjkhjj0
>>605
ああこいつオンコートコーチングにすり替えてるなあとは思いつつ、
こっちは冷静に今までどおりツッコミ入れ続けますw
0611名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:43:52.57ID:lRNnQiOk0
>>599
ああ、テレビでは無理だねw
日本では放送してないから。
ネットでチェックして
0613名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:44:56.72ID:MoXjkhjj0
>>611
はい、矛盾発生wwwwwwww


お前「君テニス見たことないでしょw みんなやってるところ、見てないでしょ?」

俺「お前どうやってみてんだ? 陣営なんてほとんど映らないぞwwwww」

お前「生で数百戦は見てると思うよw テレビ入れたら数えきれないw 」
0614名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:44:59.25ID:Rud98a910
セリーナ→コーチングじゃないと主張
コーチ→コーチングを認める
擁護ガイジ→みんなやってるからセーフ

このガイジは誰の擁護してんのかな?
当事者ですらそんな視点で語ってないのに
0615名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:45:43.83ID:oyahCIqY0
(・・・ふふふ、あなたの憧れの選手が目の前で激怒しているのよ? もうこれで緊張でガチガチなはずだわw ポイントだって取れやしな・・・え??? )
 
0616名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:45:53.82ID:hqMLILQA0
>>611
ネットでも無理です
何故ならほとんどのコーチはやってないから
みんながやってる!と言うなら映像の証拠ぐらい出してください
何百もあるなら余裕でしょ?
0618名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:46:45.03ID:RxYf/F9y0
全米ライフル協会「主審は武装すべき」
0619名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:47:28.86ID:MoXjkhjj0
>>611
ところで、ネットでコーチングの微妙な動きが確認できるクオリティで放送してるサイトってどこ?
0620名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:49:01.81ID:oyahCIqY0
>>619
小さく前ならえしてるだけだよ? (´・ω・`)
                    b   d
0622名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:49:52.71ID:vVSnRkBj0
さべつがぁ〜ぁぁ〜

…一生ほざいてろ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 14:51:16.72ID:vVSnRkBj0
命絶えるまで訴えていてください、に訂正
下品に引きずられてしまった
0625名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:00:51.83ID:iz/krKxzO
セリーナはラインジャッジに「殺してやる」って言ったことあるんだろ?出場停止にしろよ。永久追放でもいいくらいだけど。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:03:50.39ID:dRHywGvX0
セレナを出場停止にせず罰金だけですますなんて男女差別だって言ってやればいい
0628名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:04:08.47ID:rRNd4tYmO
主宰もスポンサーもメディアも客もセリーナ自身すら復活優勝を確実視しててのこれだから、不満のガス抜きが凄いな。

試合的にはセリーナのメンタル自爆が原因でしょ。
産休前みたく、メンタル乱れても逆切れパワーで流れを取り戻すようなプレイはもう無理だと誰か言ってやれ。
0629名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:05:07.27ID:KJf56M1g0
>>141
はい
低脳女性によるよくあるマウンティング。女性同士でもよくやっている

女性が気に入らないジェンダーにケチを付けて女性の人権だの崇高ぶっていても、
結局女性自身が子供を沢山産んだ方が偉いと確り認識しているという証拠でもある
0630名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:06:56.38ID:TapevV6k0
>>23
なるほどね
実績のある選手が人格的に必ずしもよくないってことは残念だ
単に勝負とお金への執着だけなんだね
まあ、所詮テニスということか
0632名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:08:44.09ID:YTdx00u40
審判は立派に務めを果たしたよ
暴れん坊のゴリラと取り巻きの圧力に
屈しなかった
0633名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:20:28.91ID:yiQ6jDSM0
あんあ大事な試合でセレナはもしかして失格狙いなのかと思うほど
その一点に集中して全体を破壊しようとしているかのように見えた
それくらいセレナの勝てる要素が見えてこなかった試合
0634名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:24:20.40ID:JeDLFf4n0
しかしポツンとたつ日の丸のなんと美しいこと
泥沼にさく蓮の花のようじゃ
唯一植民地でなかった日本(タイは一部侵されていた)が白人の人種差別に立ち向かったときのようじゃの
0635名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:24:35.62ID:BUOuDba/0
>>359 それを言うなら please accept my apologies
0636名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:27:50.03ID:dfAKzCDe0
観客がセリーナを応援するのはある意味仕方ないかもしれないけど、元・現役関わらず
有名プレイヤーがこぞって主審批判セリーナ擁護してるのがマジで腹たつクズどもが
0637名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:27:56.37ID:BUOuDba/0
>>422 ミュンヒハウゼン症候群
0638名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:33:23.27ID:4XNjkC/r0
>>23
決勝の審判を務めるくらいだから最も公正でジャッジが上手い人なんだろうな
そんな審判相手に差別問題持ち出すとかアホだな
0639名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:36:12.10ID:LY9L7SdE0
アメリカ国籍離脱したら応援する
もしくは日本国籍捨ててアメリカ国籍オンリーでも応援する

大坂はテニス協会の所属として日本を選んだだけで
国籍はアメリカと日本の二重国籍

来年までに選択する事になるが、問題は「日本国籍を選びます」
と届け出たとしてもアメリカ国籍の離脱は本人しか手続きできないこと
実際に離脱しなくても黙認され罰則事例はゼロ

つまり本人に意志があれば、特にデメリットのないアメリカと
日本の二重国籍を継続できるしそれを防ぐ手段が無い
(アメリカ側は二重国籍認めてるので)

一般人の二重国籍はこのパターンが多い
0640名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:36:51.97ID:dQCUKJbd0
これが起こったのが権威ある全米オープンの決勝戦だったってことも問題なのでは。
カルロスラモスさんはゲームペナルティを出すとき、随分悩んでる様子だったよ。
でもこの違反行為を見逃さないことで全米オープン決勝の舞台の権威を守ろうとしたんじゃないの?
GS決勝の舞台であんなに大暴れした選手って過去にいたっけ?
仮にも女王だっていうんだったら女王としての振る舞いをするべき。
0641名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 15:46:45.49ID:6EzkXFobO
やってることはドクター差別
0643名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:01:02.89ID:qtUcD+fF0
セリーナは昔からマナー悪かったが、人種差別とか女性差別とかいうポリコレ棒使って批判を黙らせてきた結果、
立派なクレームモンスターになったとさ。
めでたしめでたし。
0644名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:16:05.55ID:d14BVq6a0
USTAのフェイスブックにもツィッターにも
全米オープン女子シングルの結果が出て無いし
どんだけ器量狭いんだよ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:20:16.85ID:m8LdC4Xt0
ゴリラうざいから引退して欲しいと思ったけどもう一回GS決勝でぶちのめしたいわ
0646名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:24:15.23ID:dRHywGvX0
>>644
意図的にやってるならドン引きってレベルじゃないね
腐敗してる
0647名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:37:20.38ID:yDuEeCNF0
「私に話しかけるな!」
「私はインチキをしたことは一度もないんだよ!」
「お前は謝る義務があるんだよ!」
「お前は泥棒だ!」

よくもこんなことが審判に言えるよあな。
0648名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:40:58.62ID:J9cHy3Q60
あの審判はあのゴリラを人類に対する名誉毀損で訴えろよ
0649名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:00:08.17ID:e4RrW49N0
大坂とまともにやって負けるより審判と揉め事起こしてそのせいで負けた風にもっていこうとした
0651名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:18:55.48ID:E2myZFnb0
>>287
41km/hで捕まった例えは極端すぎ
普通にスピード違反で捕まったドライバーが
「皆違反してるのに何でオレだけ!」
って延々と文句言った挙げ句
「点数泥棒!違反金泥棒!税金泥棒!」
としつこく食い下がったから公務執行妨害までくらったようなもんだよ
0652名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:20:56.84ID:PJOo1px40
>>649
子供のころにいたね、そんなタイプ
負けそうになったら癇癪おこして難癖をつけはじめるの
0654名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 18:07:47.84ID:AWuJmEhM0
>>356
女が私はやってない!って執拗に言い張る時は
大抵やっている時
0659名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 18:51:01.71ID:rRNd4tYmO
>>649
セリーナの心理としてそれもありえーる。
まあ観客あれだけ味方につけたのに、ゲームを支配できない上に負けそうだからますますキレて負けといたて感じ。
審判はとんだ災難だよこれ。
0660名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:17:08.00ID:uY8OAFZi0
>>486
それどの大会なの?有名なんだよね。セレスなんてほとんどネット出なかったのに足元沈めろなんて指示だしてんだ?
0661名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:34:43.54ID:L9tI8/+v0
ま、日本人の良さが際立ったわけだ
0662名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 19:57:26.18ID:Kw8E7ubu0
いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論
http://www.hatenanna.gq//cy/2018091509328853
0663名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:29:25.31ID:BuwX89x20
もうアメリカ人しか出場できない大会にすればいいんだよ
オープンにしなけりゃいい
0664名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:30:26.10ID:bkq5ZIB10
この件で最も割りを食う可能性があるのはDA PUMP
0665名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 20:32:34.19ID:pSwjoFM20
>>655
キレイなハイキックw
審判優勝じゃん
0667名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:15:07.35ID:+nr8z22C0
審判が適切なら、セリーナにペナルティを与えてしかるべきの様な気がするな
試合中のアレは試合中の罰則でペイできたとして、
試合後にも執拗にかみついてたんだろう?
その分のペナはあってしかるべき
0668名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:33:04.64ID:6xICy2rJ0
>>417
実際アメリカの育成から外れて日本の育成に入ったて訳だから実力で外れた場合だと同世代で素人にも話題になる天才とかアメリカからでておかしくないよね
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 23:02:05.31ID:F580uxf20
アメリカ人が寛容なのは相手が自分よりはるかに格下の場合だけ
格下と思ってた相手が自分と同じレベルに上がって来ると途端に
醜い本性を露にして叩き出す
0673名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 00:46:22.29ID:k/V/B+000
>>199
これが何?
こんなものクリスエバートがセリーナ寄りじゃない証拠でもなけりゃその補完にすらならないことも分からずコピペしてる阿呆?
エバートがセリーナサイドに肩入れして審判に対する批判は各種メディアで記事になってる
お前が事実と主張するクリスエバートが自分はセリーナ擁護じゃないと言及した明確なソース出せよ
てめえ脳内ソースなんぞいらねえからな
0677名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 09:27:07.76ID:GarsIGPP0
>>655
これントじゃないのかw
0678名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 10:31:02.76ID:Zhafih4k0
>>673
大坂なおみはクリスエバートのアカデミーを練習拠点にしてる選手
エバートアカデミーの売り
でもアメリカのセレナのメンツは傷つけないということ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 11:09:18.51ID:k/V/B+000
>>678
おまえの書込で「事実」はなおみがエバートテニスアカデミーを拠点にしてることだけだ
頭悪過ぎて話にならないからもうアンカーつけるな
0681名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 11:27:34.58ID:/fVpSNX60
擁護の方向がおかしく思える。
禁止されてる行為なら、男性が許されてるから私もっておかしい。
少なくとも上位選手は男子に甘い事を問題視するべき。
0682名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 11:31:30.78ID:l49GQeKn0
男女平等に不正を見逃せ!って言ってるんだもんな
普通はトップに行くほどルールを守り恥ずかしい言動は慎もうとするものだが
思考回路がおかしい
0684名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 16:14:05.04ID:O28iBkqY0
審判気の毒だわ
一緒にお茶飲みながらアレはないよねwって話したいくらいw
ストレスかかってるだろうなぁ
0686名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:14:14.47ID:y/88ekzE0
俺にテニスの審判は無理だ。
こんな場面になったら、チェアから飛び降りてダッシュで逃げる。
0687名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:26:21.24ID:CQJt1Xiz0
あの形相で指差されて謝れ!って詰められて冷静でいられる自信ないわ
グランドスラムの決勝戦のチェアアンパイアは凄いね
0689名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 21:35:25.27ID:z8JnhVa70
>>609
むしろ、マッケンローを筆頭に、トミックとかフォニーニとかジョコとか、男子にも審判をリスペクトできないのが多かったのよ。

セリーナは、あいつらはこんなペナルティを取られてないのに、と言い出している。悪い手本が男子にあるのは事実。
0690名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 21:39:15.43ID:z8JnhVa70
やりたかないが、セリーナのスポンサーの不買運動くらいかな、一般のファンができる抗議は。かわいそうなラケットメーカーは除きたい。
0692名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 22:57:09.81ID:+CskiNUE0
>>689
マッケンローは失格くらった事あるしトミキリニーニ辺りはペナルティ常連
ジョコだって警告自体はそこそこもらう(その後暴れたりはしないからゲームペナルティまではないけど)
男子にもアホが多いのは分かるけど差別扱いされる理由がよく分からん
0693名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 20:20:11.72ID:NI9wDVjE0
>>670
「フレンドリールーサー」って言葉があるそうだ
弱者を讃えるだけで、歯向かってくる強い奴には本性むき出し
アメリカズカップの物語で紹介されていた
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