【MLB】元MLBスカウト小島氏、これまで見た最高の投手はマダックスと即答…「当時のスカウト10人中10人が彼をNo1投手と言った」
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元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトで、現在はアリゾナ・ダイヤモンドバックスの顧問を務める小島圭一氏（50）が、
自身が渡米した際に、メジャー関係者にNo.1投手について聞いたところ
「10人中10人がマダックス」と、歴代8位の通算355勝を挙げた右腕、グレッグ・マダックス（52）の名を挙げたと証言した。
小島氏は9月10日に行われた六大学野球・秋季リーグ戦のAbemaTVによる中継に、解説として登場。
これまで見た最高の投手という話題が出ると、迷うことなくマダックスの名を出した。
「彼は（直球が）140キロぐらいしか出ない。でも150キロ台を投げていた時は、10勝10敗で防御率4点台みたいな投手でした。
そこでコントロールのために速球を捨てたんです」。メジャー3年目からコントロールを重視すると、成績は飛躍的に上昇。
ここから史上初の20年連続2ケタ勝利を記録する大投手へとなっていった。
当時はランディ・ジョンソン、ロジャー・クレメンスといった、通算300勝級の投手がいたが、
それでも小島氏が聞いた関係者からは、マダックスの名が次々に出たという。
「同じところ、コースにいくつもの球種を投げられる。そんなピッチャーは他にいない」と、“精密機械”とも呼ばれたそのコントロールが最大の特徴だった。
なお、小島氏がスカウトを志すきっかけとなったのも、このマダックス。
「彼をスカウトしたレポートが、ESPNの番組で出たんですよ。そのレポートがすごくて。
まだマダックスが高校生の時のレポートで、彼はメジャーに上がる、ピッチングスタイルをこう変えたら5年後に3、4回は
サイ・ヤング賞を取るだろうと。あれでスカウトをやりたいなと思った」と、将来の大投手を原石の時から見出す仕事に心を動かされたと、
当時の思い出を明かしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00010001-abema-base >>1
井の中の蛙だな
お前等は井川慶を知らないんだろう 松阪にコントロールがあったら10年連続サイヤング賞なんて言われてたよな 同時代に300勝投手が3人とか今の環境だともはや不可能だろうな 結局ピッチングはコントロールと緩急だよな
球速にこだわっているうちは二流 晩年はマダックスゾーンが有ってことごとくストライク判定
バッター曰く、あんなの打てるわけねーじゃん
だったらしい 確か長谷川はマダックスはコントロールは良くないとか言っていたな
たぶん両方本当で、普通に投げれば、いわゆるコントロールが良かったが球を動かしまくるので
甘いところにも結構いっていた。
俺も見た記憶があるが、ボールがピンポン玉みたいな変化をする投手だったな 長谷川が言うには球審はマダックスがコントロールがいい先入観があるから、際どいとこは殆どストライク判定されてたそうだ 確かにブリッジしながら弾丸を避けるのを見たとき鳥肌がたったよ 今のバッターて
ギリギリまでボール見てスイングしてるから
遅い球だとポンポン打たれそうだがな >>24
それはマトリックス
ちなみにブリッジはしていない >>21
小宮山も審判にコントロールがいいイメージを刷り込んだから微妙な球がストライクになったみたいだな >>5
そらあの状態でも被打率1位、サイヤング4位に食い込むぐらいやからな 小島圭一といえば、徳光が平成の星飛馬と名付けた逸材。 マダックス、スモルツ、グラビンらを擁し
レギュラーシーズンは毎年100勝前後の鬼安定感なのに
ワールドシリーズは1回しか獲れなかった勝負弱さ 2000年前後のMLBはスター選手が沢山いて楽しかった >>44
すげえ。近代野球でこんなことありえるのか。 メジャーも選手が小粒になってるな
打者はもちろん投手でもこれって選手がいないし 史上最高の投手はマダックス言われても、あゝそうとしか言えない面白くもなんともない無難過ぎるチョイスだとしか… 例えば2ストライクのとき外角にボール一個分外れた直球を投げる
↓
もう一球同じ軌道で投げる
↓
バッターはボールだと判断して手を出さない
↓
でも実は直球じゃなくてストライクゾーンに入ってくるスライダーでした
↓
はい見逃し三振
これが『ボール一個分の出し入れ』だ！
って記事を現役の頃に読んで鳥肌立った >>1
日本人が想像するメジャーの頭脳派ピッチャー
剛がランディ、ペドロ辺りで柔がマダックス
この人も走り込みを重視してたな マダックスといえば｢理想の試合は27球で終えること｣と答えたのが印象的
自分の投球スタイルを突き詰めて成功した代表例でもあるよな 東MAXもう別荘買ってるよ
次回の有吉ゼミ楽しみにしてて マダックスとオジースミスが好きだった
ランディとマダックスの究極論は面白い ツーシーム、チェンジアップとスライダー、カーブ、シュートと球種は違うけど北別府のイメージ。 日米野球にも来てくれたし今は大物投手は日本なんかに来てくれないだろうな >>9
少しはトムグラビンの事も思い出してあげてください 10人が10人は嘘だな
ランディ・ジョンソンやクレメンスを上げる人も絶対にいるわ 桑田の最上位互換だな
アメ公にはたまにとてつもない化け物がいる >>28
桑田が、ギリギリのストライクを取って、そこから半個分ずつずらしてったら、最終的にボール一個分ストライクゾーンを広げることができる、って言ってたな 日本人に一番勘違いさせるＰ
アレこの程度なら、いけるんじゃね？って感じでｗ >>12
ﾏﾀﾞｯｸｽ全盛期だった頃確かに外角は玉一つ半位広めにとってた様な気がする ちょっとさかのぼるがハーシュハイザーも似たタイプかな。球は速くないけどストライクゾーンの出し入れで勝ってた 速い球を投げたら肩が壊れるコントロールも定まらない
なら、球速5km/h、10km/h落として、コントロールにステータス割り振った方がいいわな
大谷はそう考えないと手術しても無意味
全力じゃなければ打たれるという恐怖心があるのでしょう マダックスはいい投手だけどかなり審判に優遇されてたよね
有色人種は明らかにストライクゾーンが狭いのにね >>20
ペロペロしてただろ？
スピットボーラーなんだよ
でも追求しなかった ファミスタで８１球で２７奪三振、完封したオレのほうがスゴイ 最強は米版カネヤンことランディジョンソンじゃないのか
あれの全盛期はガチで人間離れしてた >>69
それは チョーシニノッテ オーギリサンカシタガバカデスベッタ >>79
まあ、怪しいとこもあるけど、そもそもそこにキチンと投げられるというのは
すごいよね Rジョンソンとか言う奴は得体の知れない凄みがあった マダックスって今で例えるとクルバーみたいな感じか
クルバーもよくあんな球速で勝てるなといつも思う あの時代のナ・リーグのゴールドグラブ賞をほぼ独占してるのも凄い 全盛期でもK/9が７をやっと出るくらいだったりするからね
今どきこんな奪三振率でこれだけの成績があげられる人がいるかどうか >>90
日本人目線だとレジェンドはRジョンソン
あの人は本当にえげつない >>47
コーチ時代の「ストライク投げろ」は名言
選手が愚痴ってた 無事これ名馬ってことだろうね
10年以上２００イニング毎年投げて平均防御率が2点台 球威でおさえこむには球速より回転数の方が大事だよな
大谷は速いのに簡単に当てられてるし >>101
クリスセールは現代版ランディジョンソンだな。スケールダウンしてるけど あのころのメジャーは外角のストライクゾーンがとんでもなく広かったな ちなみに日米でも２０年連続１勝以上のピッチャーもほとんどいない
２０年続けて１つ勝つのもすごいのに２桁なんてバケモン マダックス、スモルツ、グラビンと三本揃っていたから、一人への負担が少なかったってのもあるでしょ サークルチェンジは誰でも投げる平均レベルに見えるし
ぐねぐねムービングさせてる訳でもないような
多分メジャーの投手が全く投げない昭和の日本野球が得意にした大きく真横に曲がるシュート
これを見せ球にして沈むチェンジアップで仕留めるんじゃないのか
ツーシーム系じゃなくて日本人的なシュートがこの人の特徴だと思う >多分メジャーの投手が全く投げない昭和の日本野球が得意にした大きく真横に曲がるシュート
>ツーシーム系じゃなくて日本人的なシュートがこの人の特徴だと思う
西本聖のシュートはツーシームそのものだけどな。少なくとも握りは >>80
ﾏﾀﾞｯｸｽもハーシュハイザーも一試合数球93マイル位の球投げてたような。 マダックスより球遅くてカーブとチェンジアップしか変化球ないモイヤーも凄いだろ >>49
確かに
打者上位見てもかつてと比べると小粒感
ベッツ、JDとかやもんな
一時期のカーショーくらいかなこいつレジェンドなるやろ感あったのは >>80
130キロのストレートで45歳で16勝したジェイミー・モイヤーこそ至高 俺は今までみてきてペドロが一番すごいと思った
ただ継続という部分では旬は長くなかったかな なんで年々球速は上がるのに鬼のような精密機械は出てこないんだろうな
140kmでも4スミ絶対突けるなら防御率１位いけるでしょ >>114
ムービングの表現がよーわからんけどサークルだけがよく言われるが、
意外に他の変化球の癖がすごいｗ
曲がり方えぐいw制球は違うがバレンズエラ、リベラなんかも同じ。
そこがTHE MLB投手みたいな個性。
面白いか面白くないかは別として、田中将なんかはこのレベルの域で投げてる。
マー君は職人芸。晩年は違うが黒田が勝っていったような感じとは全然違う。
岩隈も多少あるけど続かなかった。今後次第だろうけど。
ただ・・・平静には装ってるけど裏はとにかく自分の弱みだけを投球中に
絶対探られたくないってのが出てるのはあるｗそれは今の日本なら扇情インチキ
報道が変えてくれるんであれだが、実は相手の試合中やスコアラー、打者のミスで
負けてる試合も多くある。
その点の「おもしろくなさ」は、楽天時代と変わらんかな。
けど1球１球の慎重さ、重み、緊張感が違ってる感じはいつも見える。
とにかく勝つのだけが仕事みたいな。びりびりしてるよね・・・ｗｗ
まあマダックスの場合は、剛速球とは違い、
なんちゅう球投げとんねんｗという驚きが常に新鮮だったし、
打たれる時もあったし、意外にとんでもない球もよくあった。
けど、かなりおもしろかったけどねｗ勝敗関係なく楽しめた。
そこが THE MLBｗｗ そこがある意味「剛速球」なんだよｗ
野茂も同じ。誰もが投げられない球を投げてた。
ダルビッシュなんかも、プロレスラー化してなかった頃、
勝っても負けてもエンターテイメントとして、すごくおもしろかったけどね。
メジャーいってちょと変わったけど。
マー君もそうなんだけどね・・・それよりも別の面の歯ぎしり
ギリギリさがね…ｗｗｗ
まあ、マダックスとのまっすぐ比較だけなら
モイヤーとかも褒めてやりたいけどね。 超ヤバイのはペドロとランディジョンソンで
そいでマダックスとクレメンスという印象だった
4大投手的なイメージ それ以降良い選手が出てきてないんだな
まあ観てても進歩がないな 全盛期ダルのスライダーはもうそれだけでおもろかったな
変化量といいブレーキといいお化けだよ だからサークルチェンジと最高に相性がいい変化球は実はシュート
この組み合わせがチェンジアップを完全魔球にする
でたまにスライダーで打者がさらにお手上げになる >>121
球の遅さ自慢（？）ならフィル・ニークロだな
速球は120キロでるかどーかなんだけど、ナックルボールで318勝してる
なにしろキャッチャーが捕れないと言われてたからね
そりゃ捕れんわ、右に曲がるか左に曲がるか投げた本人も判らないってゆーんだから 全盛期ペドロマルティネスが最強
あれはマジでみんな打てなかったからな 小原貴洋
夢は偽装です。
白井家に私のク〇ーン？（天〇)がいて、
私の夢を偽装しています。
あたかも私が見たように見せかけて偽装しています。
私はタチです。 キャッチャーに素手で変化球を取られて、返球の方が早いレベルのボールなのに、
１１年連続で二けた勝利した投手が日本にもいたんですが・・・ まあ玄人装いたいならマダックス選ぶわな ジョンソンやクレメンス挙げたらミーハー扱いされるだろうし >>140
でも実際クレメンスやジョンソンより勝ってるしな
勝ち星だけが最高の投手を計る指標ではないけど少なくとも重要な要素の一つではあるだろ
マダックスを選んだというだけで玄人装いたいと決めつけるのはおかしい 七回まで外野に球が飛ばないとかしょっちゅうあったような >>107
同じことを江川が言ってたね、日ハム時代165キロ出したことをアナウンサーに聞かれ
「僕はぜんぜん驚いていません、なぜなら空振りがとれないからです」
今後170キロ出せるよーになると思いますか？と聞かれ
「170キロ出すことよりも今のスピードでいいですから空振りをとれるよーになって欲しいです」
おい江川、投げ方教えてやれ >>146
ノムも同じことを言ってたな
こういう書き込みをすると、NPBでの大谷は直球の被打率や空振り率が一番でー、とか言い出す奴が現れる 昔の小山とか稲尾とかこんな感じだったんかね？
球半分の出し入れができる精密なコントロールに、力みのない自然なフォームからキレのある直球を投げてとか
小山ってかなり球が遅そうなフォームなのだが、バックネット裏からの動画だとゆったりしたフォームの割に速い 大谷のストレートは綺麗な縦回転してない＆回転数が足りないって事だろ
江川や藤川はリリース時に思いっきりボールにスピン掛けること意識して投げてたらしいし、
落ちない変化球、伸びるストレートを投げろって言いたいんだろｗ >>147
野球やってどうやったら脚碎けるんだガイジ ストラックアウトにも出てくれてた
どこ探してもそのときの動画がないんだよな
１球ミスって２枚抜き、１球ミスって２枚抜き、１球ミスって２枚抜きって
あぁ、魅せ方が違うんだなぁって思った
マダックスは基本的に他の投手よりもレイトムーヴしてたんやと思う。
スライダーにしてもカーヴ、カッター、シンカーも打者の近くで変化してた。
キレが凄かったんだろうなぁ。 日本だとNo. 1コントロールは、北別府辺りかな？ >>156
田淵が江夏について言ってたな
「構えた位置にボールが来ました、ミットを動かす必要もありませんでした」
それってスゴくね？
古田は斉藤雅樹を絶賛してたな、巨人とヤクルトがデッドボール合戦やってた中で
「斉藤は右打者のインコースぎりぎりに食い込むボールを投げていた、やっぱり大エースだと思いました」
でも、桑田が一番じゃね？ >>157
コントロールだけならグラビンの方が正確な感じあったな
なんか変化がギリギリで打ちづらそうな感じあった >>149
マダックスの投球フォームをググってみたんだけど、堀内（元巨人）にそっくりだったんだね 多彩な変化球、針穴を通すような制球力
豪球投手見るより面白い ペドロはドンジマーに酷いことしたからな。松井も怒ってたわ 左腕のランディ・ジョンソンも誰が見ても凄い投手だったよな
もう少し古くなるけどハーシェハイザーも凄い投手って印象つよい
日本だと田村にホームラン打たれてたからショボい扱い受けてるけど 盗塁刺す為とはいえグラブない方の手でキャッチしたサメさん怖い 今なら右がシャーザー
左がカーショーだな
まぁカーショーは今年悪いけど >>90
ノーラン・ライアンかランディ・ジョンソンかって感じだったな >>168
カーショーは今年はかなり早い段階から怪我 >>165
まず「2m」「160Km左腕」「長髪と髭」「サイドスロー」
これだけでロマンの塊よ。 >>171
日本の大型左腕はコントロール酷くてサイドスローに転向して
恵まれた体格からコントロール重視のフォームで四死球連発というクソみたいな投手になるのはなんでなんだぜ >>164
「また変換ミスしてもーたかッ？」と焦ったわｗ
>>1
にもあるけど「150キロ台の速球を捨てコントロール重視で飛躍的に向上」できたのがマダックス
堀内ってコントロール悪かったんでしょ？誰かが言ってたけど
「堀内が出てきてフルカウントが多くなったし、試合時間が長くなった」
でも投球フォームはそっくりだよ、特に若いころのマダックス 晩年の新浦は野球マニア上級向けの投球
スクリューにフォーク
パームにスライダー、カーブ
そして球威のない直球
宝石箱みたいで次なに投げるのかワクワクが止まらない感じだった
ハンカチーフ玉子もあんな投球出来ればと思うが 奴の球を打つのはコーヒーをフォークですくうようなものさ
と言わしめた奴とは誰のことでしょう マダックス、グラビン、スモルツの三本柱にミルウッドやネイグルまで擁していた史上最強の先発陣 メジャー詳しくない素人なんで自分の目がおかしいかもしれないが
グラインキーは非常に似てる気がするのに誰も言わない所を見ると全然タイプ違う？ ジョンソンよりマダックスの方がWHIPが優秀という事実 >>181
現役の後半がマダックスの現役前半と被っていて（同じナショナルリーグだったことも何年かあり）、
マダックスが晩年ドジャースに在籍したとき（2006年、2008年）にはもうドジャースの投手コーチで、
グレインキーのドジャース在籍中（2013年〜2015年）もずっとドジャースの投手コーチだった
リック・ハニーカット（ちなみに今もドジャース投手コーチ）談：
>According to Honeycutt, "Zack reminds me of Greg Maddux. Zack throws harder, but they're both ultra-competitive, really smart with great control and often the best athlete on the field. Yeah, Maddux is the closest I can think of to Zack."
The mastery and mystery of Zack Greinke
https://abcnews.go.com/amp/Sports/mastery-mystery-zack-greinke/story?id=34499251 マダックスのチェンジアップはサークルチェンジと言って、親指と人差し指でわっか作って投げてたけど、最近のチェンジアップは鷲掴みで投げてる選手が多いよね
サークルチェンジはコントロールがつきにくいじゃんないかね 「エアコンの嫌なニオイが完全に消えた」 “窓全開、16度で1時間つけっぱなし”で本当にニオイが取れる理由
http://www.wehaveof.ga/note/n0911000020222422?sr=1716 ノーラン・ライアンだと思うな
過去の映像見てもとんでもなく速い
異次元の投手って感じ >>189
一番三振取れるし被打率も低いけど一番四球を与えるから最高を争うとなると辛い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
