【テレビ】＜落合博満氏＞パワハラ問題語る！ 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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野球評論家の落合博満氏（６４）が２日放送のＮＨＫ「サンデースポーツ」（日曜後９・５０）に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。
番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江（１８）が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長（７１）と夫の光男副会長（７０）からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。
大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
チーム内で考えが浸透するまでは「５年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、１２０人くらいの所帯ですよ。まさか５年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは（暴力を）やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに５年でした」と明かした。
暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。
暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base 落合は手は出さないと思う
ただ選手が一発なぐられておわりのほうがまだ気楽だ
ってやり方をしそうなタイプには見えるｗ 秋田は中国東北人みたいなのが多い地域で、縄文土人顔が多い地域というのとはまた何かが違うｗ 上の方で言われてるのが一番近いか
弱くても良いのなら今すぐ根絶は出来そう
歪んでいても勝つために、高い水準を維持したいが為にやる事が多いだろうから、まあ無くならないだろう >>140
大越って大学野球をやっていたから、野球に詳しい、野球の事なら任せろ的な感じだから
落合からしたら知ったかしてんじゃねーよって気分なんじゃね？ｗｗ >>1
パワハラの根絶は中高の部活から先ず始めなければならない 秋田美人というのは、中国東北人と共通特徴が多い美人ということｗ
加藤剛みたいな顔はむしろいないｗ >>138
ちがうよ、5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わるし、戦略面も重要
体操は年単位で技作るから団体に参加するなら個人の練習だけやればいいってわけじゃない
ホクロはあまりにも暴力彼氏に心酔しきっていてダメだわ なにがパワハラだ
生ぬるい この世は
戦争、宗教、権力で出来上がってきたんだろ
古来から弱肉強食ピラミッド社会だろ力に勝る平等などない 脳ミソゆとりか？ 「あと僕らが生きてる時代には解決しないでしょうね。
大越さんも含めて」って発言は勝手に寿命決めんなと思ったかもね。
NHKのスポーツ関係OBは星野が好きでネチネチ陰気な落合は元々元々嫌いだったと思う。 >>149
＞5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わる
はぁ？？意味不明、そんなの監督が決めればよいだけの話じゃんｗｗ
なんで一人が指導しなきゃいけないのか？？その根拠は？
水泳も柔道も多くの個人競技では、今までのコーチも一緒に指導するのが普通なのに
体操だけがダメな理由が分からん。 お前もやってたじゃん
WBCに出たいって言った選手を脅して、辞退させてたじゃん >>145
ところがどっこい、
エンジョイ派が多数になったらなったで
練習に打ち込もうとする奴がいびられたりするんだ。 >>136
大島も限度額まで下げられた翌年に球団記録の好成績だったのに
下げられる前の額にも届かず、１００万だけ少なくする意地の悪さ
しまいには今まで貰いすぎだと暴言を吐いて、落合はパワハラのクソ野郎 >>153
ダメではなくてそれでは不十分ということ、一人のコーチが全種目教えるのは不可能なんだよ
お前体操知らないみたいだからこれ以上語らないほうがいいぞ
当日集まってホイでは上手くいかないんだよ >>136
そうなんだよ
落合は暴力は振るわないが、パワハラはする 落合は高校時代に野球部で先輩のパワハラにあって退部したが
野球力があったので頭下げられて再入部したが、またパワハラにあって
退部した
そういう実体験から、暴力を排除するという意識が強い 落合は自分に逆らったものはパワハラするまえに首にしている
寮の管理人かなんかに選手が委縮するから寮のふろを使わないでほしいっていわれたら
そいつクビにしてたしｗ 落合は暴力はないけど嫌いな選手を干したりパワハラしてきた典型的な人だろ >>157
オマエ馬鹿でしょ？？ 水泳を見てみろよ
総監督がいるが、個人の面倒を見ていたコーチが同伴するのが当たりまえ
柔道だって同じ、体操だけが認めないなんて馬鹿な事をやってるから女子はダメなんだぜｗｗ 落合は殴りはしないが、いつ首言い渡されるか分からない恐怖で
パワハラしまくりだったわけだが 実際パワハラでもなんでもなくそいつの能力不足なのにパワハラだ〜と言う奴もいるしな。
便利な言葉だと思うよ。 >>142
大笑い。
落合の晩年は逆の意味であり得ない年俸でしたが？
「３億円の置物」と呼ばれてましたよね？ オレ流としては、
無くなっても良いが無くならないってことだろう。 >>163
速水コーチはある時まで全日本コーチだったけど暴力トラブル耐えないから外された
全く認めないんじゃなくて暴力働く馬鹿だから認められなくなったんだよ
ホクロはそれなのに嘘ついてかばってるから始末に負えない 暴力を排除した場合、暴力の無いパワハラとは何か、という「明確な線引き」が必要だな。
落合が全くパワハラがなかったとは思ってはいないが、選手に対してマイナスな采配や判断の全てをパワハラって言われちゃ監督として何もできんけどな。
実際どうだったかは知らんが「線引き」があったとすりゃ、落合監督のやってた事は選手も納得ずくだったんだろう。もし線引きがなかったなら暴力が無いだけで何も変わってないとも言える。
第三者にはブラックボックスで判断はつかないが…果たして。 日本シリーズか何かで阿部が澤村をひっぱたいてたじゃん。そういう所からやれよ。 >>168
話がかみ合ってないっていうか、オマエが理解していない。
体操はサッカーのような体制を目指した。
一人の監督+監督が選んだコーチによる指導。(元のコーチは排除する）
しかし他の柔道や水泳などの個人競技は、日本代表の監督やコーチスタッフもいるが
元々のコーチの参加も許されてる。 >>166
巨人時代までは割高だが法外じゃない。
日ハム時代は２年契約。前年＝巨人時代までの実績で決めた年俸。
顔と実績と現時点で戦力。別に法外じゃない。 落合は自由主義、個人主義者、自立主義者だから、
体育会系の上下関係を嫌う。
その意味において、暴力を嫌う。
だが、それ以外の意味において、
落合に意見を聞く必要はない。 すぐにキレたり怒鳴ったりするのも指導に名を借りた暴力と同じだろ
そんなDQN幹部には余程の人望や魅力が
なければドン引きだよ
うちの会社でも完全に裸の王様で居場所がなくなってやめたアホがおったわw >>172
それは2020の話で日本代表チームとはまた違う
君は代表チームと2020の違いも理解していないから噛み合わないのは当然だ
体操のこと知らないんだから知ったかぶりで偉そうに語る癖直したほうがいいよ
無駄だからもうレスしない >>176
体操よりも水泳や柔道の体制の方が素晴らしいし結果も出してるのだから見習えって話だし
オマエ馬鹿でしょ？ｗｗｗ >>168
速水コーチのパワハラが矮小化されてるのが気になるな >>177
塚原のせいで全否定な流れだけど
合同練習は大切だってことだろ。
アンタも門外漢なら下らん意地張るな 落合は高校時代退部→入部を繰り返していたので、後輩に全く先輩と認識されていなかった。
練習後、後輩たちが後片付けをしているのを見て、大変そうだなと(落合はすぐ退部していたからほぼ下働きをしていない)近づいていくと、後輩たちから、お前も手伝えよと言われ、それもそうだなと一緒に片付けをしていたそうな
落合らしいエピソードではある >>180
はぁ？？？？？？？
水泳や柔道だって合同練習するに決まってるが？ 馬鹿はからんでくるなよｗｗ >>178
いくら言っても変わらないから周りはうんざりしてたんだよ
これまで所属先でも暴力トラブルで契約解除されて出禁食らってるし
本当に宮川のこと思うなら世の中に認められない指導は辞められるはず
そもそもオリンピック憲章に差別・偏見・暴力をなくし世界平和を目指すと書いてある
暴力を容認してる時点でアウトなんだよ パワハラを認めた、塚原は今後、五輪には参加できないなｗｗ
ざまぁあああああｗｗ ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 呼んだか？
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i 点数をインチキした塚原って、自分のチーム以外の選手を点数で差別したのに
なんで五輪の代表団に入ってるんだろ？ ヘンだなぁ〜〜ｗｗ
差別主義者が五輪に出ていいの？？ｗｗ スポーツ能力と努力を切り離せ
才能の前には努力何て塵に等しい >>174
皆が皆、落合みたいに自分に厳しくできるもんじゃねーんだよ
どの競技もそうだが、日本人の個は白人にはフィジカルで黒人には身体能力で劣る
それをカバーするために規律や組織や精神力を強化してきた
監督コーチが殴って選手に「何クソ」という気持ちにさせる一種のカンフル剤のようなものだ
後ろに殴られるかもしれないという恐怖があるから死ぬ気で目の前の敵と戦える
それで結果良かった選手は多かったはず
そういうプラスの「恐怖」を否定してしまえば、弱くなる一方だろ
自由とは聞こえはいいが、甘えにつながりやすい
落合みたいに己に厳しい人間がどれだけいるやら とりあえず暴力はしなくていいだろ
暴力とか不倫とか、甘えた人間の行動やで
商品が欲しいからって店で万引きするか？
しないだろ するってやつは病気だからｗ >>191
暴力パワハラ野郎の自己正当化乙
旧日本軍の腐り切った発想そのものじゃねえか
おまえのようなクズを根絶やしにする必要があるわ 勝利至上主義でも良いと思う、
しかし、暴力よりも、相手のココは弱点だとか
オマエの強みはココだからそこで相手を倒せとやった方が勝てるんだと思うｗ 暴力使う人間は無能だろ つかやめたらいいだけだ
問題は罵声だな 人格を否定してなきゃOKだね
おれは嫌だけど、それは個人の感想であってOkだ
まあシンクロの井村コーチみたいなのだな >>11
新庄の正座は監督やコーチの命令による体罰ではなく、
選手間で予め自主的に決めてあったルールによるもの。
口数の少ない藤田平監督が一切説明をしなかったので、世間の印象では監督のせいになったが。 >>191
それでついてくる子供って今の時代ほとんど絶滅危惧種なんだよ
子供を変えるのではなく指導者が変わらないと >>193
1964年の東京五輪→総合3位
2020年の東京五輪→総合?位
殴り倒された世代と殴られたことがない世代
どう違うか楽しみだわ
総合2位以上なら認めてやるが
無理ならお前は「クズ」以下だｗ >>199
クズ以下の暴力パワハラ野郎が何粋がってんだよｗ
その勝利至上主義、メダル至上主義こそ諸悪の根源だって事に気づけ
まあゴキブリ以下のテメエの脳味噌には酷な注文だろうがなｗ >>191
それで成功すりゃあいいけど、失敗したら人生一生地獄だからね。
普段そこそこ幸せで、才能持ってたらもっと幸せになれる社会のほうが良いでしょ。
価値観の問題だけどね。 スポーツ道までいくと、やっかいになるけど
練習は、時間がきたらおわる
厳しくするのは結果をだすためだって理解してる人間は
練習が終わったら、気さくになる ボケをかましたりもする
そういうメリハリを見るから、選手も理解するんだと思う
暴行キチガイは、練習おわってもおなじだからなｗ パワハラを肯定するつもりは無いけど危機回避能力的な処世術を身に付けないと生きくのしんどいよ お前らなんの経験もないんだから落合の言うことハイハイ聞いてればいいんだよ
ほんとどうしようもねえなあ >>199
何のために勝たなきゃいけない訳？ 金でも貰えるなら分かるが。 >>22
試験しなくても入れるような高校の話だろそれ どこまで行っても
人間平等にはなれない。
ここでオラついて書き込んでるやつも 必ず何らかのハラスメント経験者
この無理難題を解決出来るのはコンピューターでも無理かもな >>196
シンクロ井村は女だから手が出ないだけだろｗ
めっちゃキツイ女職場みたいなｗ
軍隊や土方とか男の世界は暴力ありきだけど、女職場みたいな世界は暴力はない
ただし、男世界よりめちゃ陰湿ｗ
清原は落合の事を女みたいな野郎と評していたっけｗ立浪を庇うインタビューで >>201
なら開催国として恥かいてもいいのかよ
G7の1等国の日本が恥ずかしい成績でもいいのかよ
日本人もここまで落ちるとは
恥を知れやヘタレ
2008年北京五輪では中国は総合1位になった
今のゆとり教育で日本も総合1位になってみろよ
そしたら暴力根絶に賛成してやるよ
個がない日本人は殴って「この野郎」って気持ちにさせないと強くならない
欧米にいるアジア人が向こうの代表選手になれないのは白人や黒人と同じ教育を受けてるから
そんな甘い教育では個がないアジア人は強くなれない
日本人全員を落合のように己に厳しい人間にしないと自主性は単なる甘えになるだけ
それでは日本は衰退する一方だ
お前みたいなヘタレ見てるとよく分かる
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
暴力のことしか言ってなくて何かずれてる
このぐらいの世代だとパワハラって意味を理解してないのか
パワハラは正当な権力で悪いことと思ってないのかどっちなんだろう >>200
フィジカルとは体をぶつけたときの優位性だな
身体能力とはバネだな
そのどちらも日本人の個は劣る
これを何とかするために規律、組織、精神力でカバーしてきた
今、それを否定しようとしてる
勝てなくても、勝利至上主義でなくていいとか寝言言ってる連中多くて
日本もここまで落ちたかと思うわ 気合入れるためにビンタするとかは、信頼関係あるコーチと選手の間だと
ありだと思ってたけどそれも駄目になるんやろなあ
手を打ち合わせるとかに変わっていくんかもな 落合先生の言うとうりだよ、根絶するには1.2年じゃ無理だね
大体スポーツは全部セクハラ・パワハラの世界でしょ？水泳なんかもろだよ >>141
警察もそんな感じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誇れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
水泳って速けりゃ試合出れるんだからパワハラもセクハラも無縁な習い事な世界じゃないの
体操みたいな審査種目団体、野球みたいなチームスポーツは首位打者イチロー君も試合に使ってもらえないわけで
男村田なんていうNPBからハブられた方もｗ >>206
アマチュアの祭典である五輪に金なんか期待すんなよｗ
五輪は名誉だよ
だからこそ愛国心の度合いが分かるってもんだ
どっかの国みたいに金とか兵役免除とか人参作戦してるより
国の名誉のために必死に戦ってる日本選手の愛国心の方がよっぽど崇高で美しいよ 強豪チーム≒パワハラあり みたいな印象があるけど、実際はどうなんだろう
相撲部屋も一人も関取がいない弱小部屋は可愛がりとかなく、楽しそうにやっているように見える 落合は暴力は絶対に許さん監督だったよな
それで就任してそうそうにコーチ首にしたし >>210
＞恥を知れやヘタレ
そのセリフはそっくりそのままテメエに返してやるよ
セクハラパワハラ暴力が横行してる現状こそ恥だっつの
＞個がない日本人は殴って「この野郎」って気持ちにさせないと強くならない
傷害罪肯定ときやがったかｗ
犯罪を肯定する奴をゴキブリ呼ばわりしたのはゴキブリに失礼だったな
早急にこの世から駆除されろ、クズ 本当に凄い人って怒らないよね
これはどの業界も共通してると思う >>210
なんで開催国が良い成績じゃなきゃいけないんだ？ 開催国だと気軽に見に行けるってだけだろ。
そのよく分からん恥って概念のために人生犠牲にするのはもう古いってことだよ。
国の奴隷じゃないんだからさ。
白人と黒人の運動能力を努力で超える必要なんてない。
恥かくのが嫌なら勝てる分野だけに集中すりゃいいだけ。
まあ、趣味でやるのは勝手だし、別に負けても恥だとは思わないけど。 >>224
人は想定外のことが起こると怒るから、
優秀な人はそれだけ余裕があるってことなんだろうな。 >>222
暴力じゃなく、チームの情報をサービス精神でペラペラ喋るから首にしたんだろ
タカマサ 落合はミスは責めなかったみたいだな 理由はコイツラ俺より下手なんだからしょうがないってｗ ID:isCuU0V80 [2/6]
暴力が好きな、朝鮮系だろうな。
暴力はいかんざきだろ。
スポーツなんて楽しんでやるべき。
それで将来金儲けたい連中は、必死にやればいいだけ。
受験勉強させるのに、殴るとかしていいの？
スポーツの場合だけ、殴っていいの？
本人のやる気次第だろ。
指導者が教え子を殴るとか犯罪だわ。 >>228
プロなんだから、自分のミスとそのミスを減らす練習くらい自分で考えろ！！
自分で考える事ができない奴はヤメロって感じじゃね？
手取り足取りして教えるのは中学生まで。 有名なプロゴルファーが言っていたけど
プロは一言言っただけで十を理解して
一言のアドバイスでいきなり伸びる、
アマは１０言っても１しか理解できない馬鹿。
だから、アマにどんだけ親切に教えても意味がない。
プロはちょっとしたヒントでいきなり上手くなるから恐ろしい。 グラウンド内では仕方ないかもしれんが
こいつはグラウンド外のパワハラが多い
年俸カット案件とか選手の背番号勝手に変えたりとか
年俸のことに口出すのは監督のときもやってたし 腕力で敵わないから暴力は振るわないが、
言葉や態度でパワハラする、
いわゆるモラハラは嫁が旦那によくやる手口。
落合の手口は女のように陰湿。 >>1 日本に根付いた「孔子・儒教」が原因。
「先輩・後輩」←こんな言葉が氾濫する社会ではダメ 落合はチクチクと嫌味言って
メンタル攻撃してきそう 別に根絶しなくていいから今あるパワハラ辞めさせればいいだけだろ
どーせ一時的に収まってもまた湧き出てくるもんだから根絶なんてできないだろ >>235
女の暴力は自分でやらずに
他人にやらせる
私は悪くないが基本だから 選手に25%減ですって誘導尋問かけて
言わせるのはパワハラじゃねーのか？
あったよな、無かったとは言わせねーぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
