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【テレビ】<落合博満氏>パワハラ問題語る! 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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2018/09/03(月) 00:03:33.79ID:CAP_USER9
野球評論家の落合博満氏(64)が2日放送のNHK「サンデースポーツ」(日曜後9・50)に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。

 番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江(18)が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長(71)と夫の光男副会長(70)からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。

 大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。2003年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。

 チーム内で考えが浸透するまでは「5年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、120人くらいの所帯ですよ。まさか5年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは(暴力を)やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに5年でした」と明かした。

 暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。

 暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。(パワハラ、暴力が)絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。

9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base
0245名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:18:58.78ID:/Eaq02Kb0
千一さんが何て答えるか
インタビューしてきてほしい。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:24:52.01ID:8o+f1J3m0
星野仙一を心底軽蔑してる男、落合博満
0247名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:26:24.19ID:6+sCVGzm0
>>53
証拠の証言だ出せなければオマエの妄想
一度、専門医に統合失調症の診断を受けるべき
おまえの為だけではなく家族の為だから
0248名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:32:55.96ID:a9cklTxdO
>>246
落合博満
実力は誰もが認めるが、変人で人望皆無

星野仙一
理不尽な暴君だが人情家でもあり、慕う者も多い
0250名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:40:44.51ID:1El5KwHp0
パワハラは無くなることはない
結局権力闘争なわけで、歴史を見ればあの手この手を使ってでも相手を倒す
これが人間が集団で生きていく為の本能だと思う。
パワハラで裁かれるのはどうでもいい中途半端な奴だけ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:43:35.06ID:RMpp/gGX0
落合って仙一の乱闘時代に世話になっただろ

そこへの具体的言及がない落合ってなんだかな・・・嘘が多そう
0253名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:46:32.37ID:1El5KwHp0
>>251
普通に講演会でしゃべってるよ
ただ今年は亡くなったばかりなのに触れるわけない
空気は読むタイプ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 04:51:13.64ID:/9jn1Blj0
落合は森岡が2軍でコーチにパワハラ非難したら干してたじゃねーか
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:03:51.36ID:AVTOGVtg0
お落合はそういうのが嫌でプロになるまでイロイロ所属先変えたりしたタイプだからな
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:04:26.50ID:fOtdkeiKO
お前が言うな
0259名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:14:15.23ID:sfcuokjk0
ビデオゲーム大会で銃乱射、2人死亡 米フロリダ州
https://www.bbc.com/japanese/45319417

別にルール無視で勝てば良いだけなら、対戦相手を殺せば勝てる。
日大アメフト部のように後ろからタックルでも良いし・・・。
選手をゴミみたいに使い捨てにしても、勝てなかった選手を、刑罰に処す恐怖で脅迫しても勝てる。
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:17:12.79ID:/YrzL8c/0
お前のGM時代の契約更改とか正にパワハラだがな
0261名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:21:30.52ID:ThYcvUQT0
 
 【祝】台風21号 日本直撃ニダ〜!【祝】
 
    台風21号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜!
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0262名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:23:47.09ID:3DuQS5Ne0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ



過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo

世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo

最も稼ぐ女性アスリート
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo
0263名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:53:28.07ID:B4wWhIMC0
全ての指導者に共通のライセンス制度を作ればいいだけ
そこでコンプライアンス教育を徹底すればいい
ライセンスのないヤツは
どんな一流選手でも指導者になれないようにしてね

まぁ長官がお飾りだから無理か
0265名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 05:57:00.70ID:X3rPlWSB0
>>28
全然難しくない

最初にルールを決め、随時更新すれば済む問題

例えば
・まず、最初にこれから指導を行う旨を宣告すること
・上記の宣告後に相手に身体を接触させればアウト
・一般的に脅迫や強要に当たるNGワードの使用は禁止
・呼び捨てやお前みたいな呼称、命令口調は禁止
・指導中はお互いに相手の口元を見つめ、目は合わせないこと
・話し声は○○dB以下であること
・恐怖を感じたら遠慮なく相手にあなたは脅していますか?と聞くこと
・相手が感情的だと感じたら遠慮なくあなたは感情的になってますよね?と聞くこと

これで、パワハラはそれなりに減るだろw
0266名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:02:24.65ID:B4wWhIMC0
選手を終えたら
そのまま指導者になれる
という仕組み自体に問題がある

学校卒業したらそのまま教員になれるか?
教職課程をとって教員免許が必要だろ
それでもアホ教師がでるのに
野放しで指導をゆるして
問題でないわけないだろ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:06:27.68ID:MX60o8XC0
北朝鮮とかチャイナとかロシアみたいな
独裁国家の首領はパワハラどころじゃない
逆らったら殺されるw
きついこといわれたくらいで
パワハラ騒ぐアホが増えすぎだろ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:10:46.27ID:kYiOJWJq0
https://plaza.rakuten.co.jp/kogatakuyaku/diary/200804260002/
【野球/東スポ】中日の2軍で「死ね!発言事件」 高柳打撃コーチが堂上剛を
激しく叱責→抗議した森岡は謹慎処分に

http://news.livedoor.com/article/detail/9204265/
「中日ドラゴンズ チーム内暴力事件」一部始終

「橋爪の顔を思いっきり平手打ちしたというんです。しかも一発にとどまらず、
何発も暴力を振るい、橋爪はダウン。病院に担ぎ込まれたんです」

佐伯監督は現役当時の11年に、横浜を自由契約となった。そこで、
「左の代打の切り札」として獲得したのが当時、中日の指揮を執っていた落合
GMだった。

今季、二軍監督に就任したのも、そのつながりからという話もある。愛弟子で
ある佐伯二軍監督の行動は、落合GMの目にどう映ったのか。

「最初は落合GMもオカンムリだったようですが、佐伯二軍監督の熱い部分が
今の中日には必要だとして、注意のみで終わり、事態も収束したようです」

http://news.livedoor.com/article/detail/9302055/
「中日ドラゴンズチーム内暴力事件」第2弾

実はこの事件、もう一人、別の被害者がいたことが判明した。

続けて被害に遭ったのが、監督の言葉を受け、神妙な顔で「ハイ、ハイ」と返
事をしていた橋爪選手だった。

「何が気に入らなかったのか、"お前の『ハイ』は何だ!"と、ものすごいビン
タが何発も飛んだ。"声出し"を忘れたこともありますが、桂が殴られたとばっ
ちりを食った、というのが真相のようです」(前同)

結果、橋爪選手は病院送りになってしまったという。

「指導が独りよがりというか……。今、チームはガタガタですよ」
(スポーツ紙中日担当記者)

選手を待たせ監督が一番風呂

いったい、このチームで今、何が起きているのか。今シーズン、中日の二軍
は新監督の方針で練習時間が異様に延びている。

「たとえば本拠地のナゴヤ球場で公式戦がある日ですと、まず8時半から午
前の練習、昼食を挟んで試合。16時くらいに試合が終わり、ベンチで
ミーティングという名の長い反省会です。その後、全体練習→個別練習→スペ
シャルと3段階の練習を終えると21時を過ぎてしまう。23時まで続いたこ
ともあるほどで、最後には選手はみんなヘトヘト。ここまで長時間の練習
は、ちょっと異常です」(前出・中日担当記者)

選手はこの後、寮に戻って風呂場で汗を流して、やっと夕食なのだが……。

「これは本当にどうかと思うんですが、練習後、二軍寮の昇竜館の風呂に、
まず佐伯監督が一人で入るんです。自宅にはないサウナと水風呂があるから
だそうですが、1時間の長風呂です。その間、選手はただ待つしかない。夕
食が遅くなるからと、近所の『喜多の湯』というスーパー銭湯に自腹で行っ
ている子もいます。とにかく、早く食事を済ませて寝たいのが本音でしょう」
(前出・球団関係者)
0269名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:13:44.92ID:kYiOJWJq0
http://news.livedoor.com/article/detail/9302055/
この状況に立ち上がったのが、二軍打撃コーチ補佐の徐容彬(ソヨンビン)
氏(43)だった。韓国の名門チーム・韓国LGで1年目からレギュラーで
活躍した徐コーチ補佐は、今年から無給契約で中日二軍のスタッフに加わった。

「ヨンビンは懐の深さがあって、選手から信頼されていました。でも、佐伯監
督はそれが面白くなかったのか"ヨンビンの言うことは聞くな!"と言って、
チームから遠ざけてしまった。怒りに震えるヨンビンの口から聞いた
"サエキは人間としての価値がない!あんな人に会ったことがないよ"という
言葉が忘れられません」(二軍関係者)

そんな中、佐伯監督が選手の前で徐コーチ補佐を面罵する事件が起きる。

「夜に屋内練習場で行われたスペシャルの練習中、ヨンビンはバッティング
マシーンのケージの後ろに立って、2人の若手を指導していました。そこに
佐伯監督が、あれこれ言ってきた。ヨンビンが『ハイ、ハイ』と返事したら、
突如激昂。"『ハイ、ハイ』じゃないだろ!『ハイ』だッ!!"と、大声で怒鳴
りつけたというんです」(球団関係者)

日本人よりもメンツを重んじる韓国人の徐コーチ補佐だけに、これで佐伯監
督と完全に決裂してしまう。

徐コーチ補佐はほどなく退団の意思を固めるが、辞める直前の8月上旬、落
合博満ゼネラルマネージャー(GM)に直訴したというのだ。

「ヨンビンは骨っぽい男ですからね、"自分は辞めるが、選手のために現状を
落合GMに伝える"と言っていた。自分の考えを正確に伝えるために、かつて
日本球界で活躍した韓国人選手の元通訳を、わざわざ韓国から呼び寄せたほ
どです。しかし、落合GMは自分が佐伯監督を連れてきた手前、明確な回答
は避けた様子。"ヨンビン、年末までやってみたらどうだ。辞めるのはいつで
もできる"と言われ、彼は失意のまま帰国したんです」(前同)

一方、他のコーチは"面従腹背"状態だという。

「今の中日は落合GMが絶対的。その"落合案件"である佐伯監督に、
表だってタテつくことはできません」

立教大で活躍後、中日に入団した経歴を持つ、元ヤクルトスカウト部長の片
岡宏雄氏はこう語る。

「こうした話が本当ならば、あってはならないことです。球団にとって選手は、
いわば商品。指導者はそれを預かる立場ですから、殴るなど絶対にしてはい
けない。私が中日に入団した59年当時でも、暴力はもうなかった。指導者
が殴るというのは、教える才能がないということ。他人の親から人の子を預
かっていると思えば、自然と選手を大切にするはずなんですが……」
0271名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:18:05.26ID:kYiOJWJq0
https://www.tokyo-sports.co.jp/blogwrighter-note/1249/
中日ドラゴンズが“愛されなくなった”理由

昨年7月、久しぶりに二軍の練習場であるナゴヤ球場を訪れた。SKE48の
コンサート用の取材で、同じ地元を本拠地とする中日ナインから関連コメント
を取るためだった。「今、SKEの担当なの? いいね」。2008年まで1
5年間、中日担当だった自分にとって岩瀬をはじめ顔見知りの選手、関係者と
の久しぶりの会話は懐かしく、そして楽しかった。ところが…。

 室内練習場から二軍首脳(当時)が出てくるのが見えたのであいさつに向
かった。その首脳とはこれが初対面。「今日は取材させてもらっています。よ
ろしくお願いします」。名刺を出し自己紹介すると、いきなり敵意むき出しの
形相でにらみつけられた。「あぁー? 取材?」。「許可取ってんのか?」。
完全にケンカ腰だった。取材目的を説明し、何とか納得してもらった(と思った)
のだが、二軍首脳が球場内の球団ルームに入るとすぐにチームスタッフが飛び
出してきた。猛ダッシュで近づいてくると、そのまま2メートルの距離で
ピッタリとマーク。か、監視されている!? まさかの出来事に目が点に
なった。

 二軍首脳のこうした対応には理由があったと推察される。一部週刊誌にこ
の二軍首脳が二軍選手へ暴力行為を働き、中には病院送りにされた選手もいた
と報じられていたからだ。週刊誌の報道が正しかったのかどうかはわからない。
ただ、この日も複数の関係者から「昨日もあるコーチが××さん(二軍首脳)
から夜中の11時過ぎまで説教されてたんです。今の中日二軍はひどいですよ」
という話を聞かされていた。おそらくこの二軍首脳は見知らぬ記者があいさ
つに来たのは、噂されていた暴力行為について取材にきたのかと勘ぐったの
だろう(実際はアイドルの話を聞きにきただけなのに)。

 7年ぶりの中日取材。なのにさびしく、悲しい気持ちでナゴヤ球場を後にし
た。自分が担当していた頃のドラゴンズはおおらかなチームだった。取材制限
もほとんどなく、選手やコーチとも気軽に話ができた。だが、久しぶりに訪れ
たナゴヤ球場は取材禁止区域ばかりが増え、汗を感じることができない無機質
な要塞のようになっていた。

「(中日以外の)11球団OK」とアマ球界の選手からは敬遠され、球団史上
初の4年連続Bクラスは濃厚。この暗黒時代から抜け出すのはおそらく容易
ではないだろう。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:19:22.27ID:P4Rh45Rx0
指導される側の問題も大きい
特別権力関係なんだから反逆は死罪で
0273名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:19:36.79ID:1KqFftft0
世界共通で暴力はなくならないよ。
何故か 人間だもの。
0274名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:20:05.98ID:bKIoVTqk0
後輩いい意味で追い込むにはどうしたらいいのかわかんねーな
報酬で釣るくらいしかねえな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:21:14.19ID:NVgw4C9x0
パワハラだ、パワハラだ、というけど権力とは本来そういうものだろうとも思う
0276名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:21:23.50ID:kYiOJWJq0
https://ameblo.jp/dran-po-po/entry-11932503906.html
佐伯二軍監督は他にもコーチと揉めるなど、完全にトラブルメーカーになってますね
何かと問題ばかりが発生している落合の傀儡政権。
過去の落合政権では森岡事件もありましたね。

高柳二軍打撃コーチが三振した堂上剛に「死ね!」

森岡「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。それを選手に
向かって死ねと言うなんてひどくないですか」

高柳二軍打撃コーチ「何だと!それが目上に対して言うことか!」

辻二軍監督「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。
これが会社ならクビだ。上司に逆らうようなことは何があっても許されない」

森岡謹慎処分

森岡戦力外通告

これは忘れてはいけない出来事ですね。
落合英二もブログで批判してました。
佐伯と高柳以外にも、現在の中日のコーチ陣には、横浜で若手選手をいじめ
ていたという波留もいますね
さらに来年には独立リーグの信濃で暴力事件を起こして処分を受けた大塚が
二軍投手コーチになると報じられてます
人脈も人望もない無能なGMの下に集まるのは問題アリの無能コーチばか
りですね
こんな酷い状態を作っておいて、よく過去には星野仙一の批判ができた
よな〜、落合GMさんよ
問題アリの無能コーチを続けさせるGMの責任は重い
0277名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 06:46:54.84ID:e7ilZenT0
>>143
www
0278名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:05:16.16ID:eQtY5BQu0
未だに星野仙一を美化して懐かしむ(日テレの24時間テレビとか)のが日本だからな
パウエルの話とか中村武志の話とかしろよ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:05:21.45ID:C5zPdKQa0
落合は暴力は使わないんじゃね?

無視と陰口が武器だと思うわw
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:05:54.71ID:fOtdkeiKO
佐伯をやとったのが落合だろ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:15:38.24ID:AYfljTDi0
>>269
佐伯のクズぶりがよくわかるな
選手やチームのことなんか考えてない
ただ好き嫌いで威張りたいだけだな
自らの権力の誇示とコンプ晴らし
一般社会でもこういう奴が多い
最近は笑いもんになって淘汰されるようになってきた、遅すぎるな
0284名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:23:09.60ID:eXj74nj/0
訴訟で早く終わるだろ
1発1千万からでヤっちまえばすぐ終わる
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:24:10.28ID:/P5FPd/j0
>>1
>“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
え・・・?
死ね柳とか佐伯とかお前辞めさせたの?
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:26:34.27ID:t9HUilon0
何事も上意下達というスポーツ界(そしてアスリート個人も)の体質からいえば、
むしろ「大きい組織からやれば、小さい組織もついてくる」はず

補助金(税金)を受け取るスポーツ団体には、補助金支出の条件として
・運営体制の透明化、財務状況の公開
・理事やコーチの資格の明文化
・理事(理事長含む)の任期制と多選禁止
・外部監査の導入
などを義務付ければいい
0287名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:34:18.66ID:nCvbg3/j0
権力や金の為にやってるだけだよ
己れの欲を抑えられる人ばかりではない
だからこういう事は無くならない
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:36:57.13ID:R92AbCaA0
>>278
再就職斡旋という最大級のアメを持ってたからなこの人は
それに暴力手当ってのがあった噂だし
暴力したら金になるわけだから
落合にはそういう人脈が乏しすぎたのが最終的に指導者失敗の理由
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:38:48.15ID:CrFV1qX60
まぁとにかく、暴力は当然無し(ケガさせちゃ本末転倒だし)なんだが、それ以外の方法でパフォーマンスが悪い時や素行が悪い時の扱いを明確にさえしときゃええんちゃう。契約書にも盛り込みゃいいんだけども。

プロスポーツはやりやすいな。罰金でいい。アマチュアスポーツは謹慎や追放でいいか?他には今パッと思いつかんが。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:38:59.24ID:187xkTar0
>>22
人間は優秀な人の言うことなら聞く
無能は暴力振るうか怒鳴るしかなくなる
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:40:32.08ID:KTDggNYf0
>>269
自分がパワハラ大王でしたってオチかよww
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:43:56.91ID:R92AbCaA0
>>256
落合 自分が暴力否定を完全に決めたのが長島巨人から日ハムに代わったとき
自分としたら手応えがあり翌年は久々にタイトルも取れそうな自信の中で練習していたら
いきなり長島監督が、来年は清原とるから君は代打と松井のコーチをしてくれ
俺は子供の頃から、長島さんをみて野球をしプロ野球に入った
しかしそこで長島さんの本性を知った
味方のピッチャーに、あいつ打たれるぞ打たれるぞほら打たれたーって発言していたのもそう
暴力そのものはなかったけど、あの憧れていた長島さんにも裏があるんだなと愕然とし、いつか来るだろう指導者の時は絶対にそんなことはしないと心に決めた
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:44:16.99ID:k0TF0oDV0
そりゃ今の価値観で過去を裁くのと同じことだからなw
昭和世代が死滅しないとダメだわw
しかし、どんどんエスカレートしてあれもパワハラこれもパワハラとエスカレートするだろうなw
意図的に対立を煽っているんだからw
良い人権ビジネスだわw
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:45:08.55ID:KTDggNYf0
>>271
これはww
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:45:52.87ID:5SEypTiU0
金が絡む時点で無理。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 07:46:14.36ID:kYiOJWJq0
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1692337.html
谷繁休養の舞台裏…冷え切ったベンチ/記者の目

「しっぽ切り」と言われても仕方ない。3年前の監督就任時、
谷繁監督は落合GMに言われた。「3年目からは好きにさせてやるから」。

その3年目、事態は正反対に進んだ。

組閣やドラフトを含めた編成に監督が口をはさむ余地はなかった。
監督と落合GMは1月から話していない。
監督を含めた努力不足があった。

 FA補強を狙っていたある選手に「あんな球団には行きたくない」と言われ、
アマ選手の間で「中日以外の11球団希望」とやゆされる。

トレードも成立しない。

頼るべきはドラフトだったが、即戦力ばかりこの2年間で15人獲得し、
誰も1軍定着していない。

ゆがんだ現状を招いたのは、少なくとも監督ではない。

https://www.sankei.com/west/news/160107/wst1601070012-n1.html
【球界よもやま話】
落合GMvs谷繁監督(上) 低迷中日の暗雲〜アマ球界はみなドラゴンズ外し。
「11球団OK」が合い言葉

 いま、アマチュア球界で「11球団OK」という言葉が、プロ野球を目指し
夢見る選手たちの“合言葉”になっているという。

ドラフト指名されればどこでもOK−ではなく、1球団を除いてOKという
意味。その最も行きたくない球団に選ばれたのが「中日」なのだ。あるアマ野
球担当の記者がこんな話をしてくれた。

 「昨年のドラフトの超目玉となった県立岐阜商の高橋純平投手
(ソフトバンク)。実は彼も11球団OK組だったんです」

 なんと地元の選手からも敬遠されていたとは…。

「そりゃぁ敬遠しますよ。入る前は“大事に育てます”と言っておきながら、
ルーキーの年俸を1年目から平気で限度額の25%もダウンさせる球団です
からね。選手の親御さんにしてみれば、そんな不人情なチームに大事な息子
を入れたくないでしょう」

 ルーキーに年俸25%のダウン提示−。これにはどの球団も驚かされた。

普通の球団なら「現状維持」か、来季は頑張れ!とハッパを掛ける意味で「微減」。

 ところが中日は落合GMの「プロは一軍でやらなきゃ意味がない」という方
針で、限度額いっぱいの25%ダウンを提示したのだ。

 「“即戦力”といってもそれは我々の見解であり過大評価していたかもしれ
ないし、指導にミスがあったかもしれない。初めてのプロの世界で戸惑いもあ
るでしょう。2年目から力を発揮する選手はたくさんいる。だから選手を大
きく育てていくという観点から、1年目は現状維持にする球団が多いんです。
それにルーキーはお給料もまだ安いし…」と、ある球団の査定担当者は解説した。

 ドラフト1位から6位まで軒並みダウン。しかも今回は「一軍」
でプレーしていてもダメ。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:48:50.81ID:ds430gtS0
大きな組織(協会)は早めに潰せ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:49:16.09ID:kD2HR9QI0
>>22
それ効くの最初だけだよ。
ずっと続くと、辞める奴が続出したり、陰湿な嫌がらせする奴が出てきて、組織が修復不可能になる。俺の親戚ではパワハラが行き過ぎて恨まれ、鈍器で殺された人がいたそうだ。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:51:16.45ID:k0TF0oDV0
>>22
やっぱり昭和と平成で違うんだよ。
昭和は、貧乏とか戦争の影響で荒い人間になっている。
なかなか気質が抜けきれないんだよ。
昭和世代を叩けば埃でまくるよ。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:51:43.28ID:3DuQS5Ne0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
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        |  |  錦織  |、|
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo

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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:51:44.36ID:FcOnbyxl0
モラハラはいいんだwww
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:52:23.32ID:fOtdkeiKO
親会社がキチガイ中日新聞だし
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:52:45.02ID:k0TF0oDV0
人治主義だから言いがかりつけて対立煽りまくれるよw
分断統治だもん。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:53:02.62ID:7sz7U/gm0
>>296
パワハラの権化だなw
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:54:39.79ID:kD2HR9QI0
>>70
結局、好感度だよ。
ウンナンとか、パワハラない優しいみたいに言われるけど、昔の映像見たら、意外と後輩とかアイドル叩いたり、きついことも言ったりしてるからな。ナンチャンなんか、アイドルにグーパンチしたこともあった。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:55:16.59ID:CrFV1qX60
>>271
2ちゃんねらーも高圧的だったりいきなりケンカ腰だったりするの結構多いじゃん。

自分が権力ある立場に立って、相応の立ち居振る舞いできる人間が何人いる事やら。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 07:56:32.44ID:k0TF0oDV0
>>306
第3者が告発できるからな。
本人の意思関係なく。
そりゃますますなくならん。
人間のやることなすこと全部ハラスメントにできるw
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:00:18.43ID:8fikzULF0
ゲーム大会あるのにね
五輪競技って、、、何かの力が動いてるの?
五輪にゲームってちょっと・・
五輪やる意味なくない?
こんなんみんなゲームやりだして体動かす人いなくなりそう
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:00:48.15ID:k0TF0oDV0
まあ欧米の植民地政策の手口だねw
けしかけて、争わせ、失脚させ、金を奪うw
0314名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:02:47.57ID:lAagOgim0
昔は暴力が評価される時代だったな
大沢親分は草野球の審判を殴ったら、その人が立教OBで、立教にスカウトされた
監督時代も、相手投手が危険球を投げると真っ先にベンチを飛び出して相手投手を殴った
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:05:13.56ID:FWNGf2Qv0
日本のプロ野球とアマチュア野球はヤクザがガッツリ絡んでるから根絶出来ません
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:06:46.10ID:ODiKEcZo0
清原は巨人に入るときに落合が身を引いてくれたことに感謝するどころか
アナル舐めを暴露したり最低なやつだよな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:26:31.69ID:eQtY5BQu0
>>288
そもそもプロ野球の監督は「指導者」なのか
というところも考えないとな
0321名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:33:07.92ID:kD2HR9QI0
結局、下の人間が生き生きできてるかじゃない?
末端が生き生きやってて、パワハラとか、あんまり聞かない気がする。
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:34:59.68ID:t4NibyTG0
暴力根絶に5年かかったって言ってたけど森岡が中日首になったのが5年目だな
ヤクルトに獲得してくれるよう頼んでいたとしても被害者が解雇ってのは微妙だな。
0323名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:36:28.96ID:R92AbCaA0
>>306
見た目とは違って、弱冠24歳でいきなりゴールデンの冠番組勝ち取ったエリート
だから浮かれやすい南原あたりはすぐに図にのった
ただ彼らも、番組内の事故や視聴率低迷による打ちきり
さらには不倫騒動など、様々な境遇をへて、それでも第一線として生き残ったから優しく丸くのやり方に代わった
彼らには番人言える大先輩が多かった
駆け出しの頃には東八郎に、君たちは面白い人につきなさいといわれ、芸能界に推薦した内海好江は、芸人は一生懸命目先の仕事を全力でやるものだから
そういうアドバイスに忠実だったから長年第一線を守れた
0324名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:38:46.55ID:+jOGbkka0
>>65
この後でスタッフが美味しくいただきましたみたいに
特殊な訓練を受けているため真似をしないでくださいだな
0325名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:40:32.94ID:vV+RsglH0
>>91
当時は監督から選手に対する暴力を肯定する空気が世の中にはあった
その蔓延した腐った空気の中堂々と抗議の姿勢を示した中日と落合は立派だと思うよ。
しかも、なぜ選手を出さないんだ!と叩かれたことに対して全く言い訳をしなかった
落合は常にそういう姿勢。正しいことを貫いて矢面に立って言い訳をしない。最後まで選手を守った
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:49:40.39ID:RtEXyzZC0
まあスポーツも闘争行為の一つと考えれば
手が出やすくなったり、口が厳しくなったりするのは必然だもんな、これは生物の本能的な問題だから解決は困難でしょうな
0327名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:53:36.48ID:kD2HR9QI0
>>323
20代のウンナンは知らんけど、やっぱ尖ってたのか。

ウンナンがパワハラ的に見られないのは、自分たちが後輩に叩かれたり、こき下ろされても、笑いとして正しければOKだと受け入れた度量の広さだと思う。

これを一般社会に当てはめると、部下から指摘や批判を受けても、的を射てる時は認めていくという姿勢を持てば、パワハラになりにくい気がする。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:53:52.90ID:A9a89iRa0
パワハラ=指導っていうアホは現場から追放しろよ
顔と経歴付きでサイトに晒しとけ
0329名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:54:08.59ID:j8J+BLZr0
暴力だけがパワハラじゃないんだよな
酷使されても監督は悪くないと発言して擁護してしまうような
洗脳した選手に育ててるのも暗にパワハラした結果なんだよ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:56:19.56ID:4ZrBmSW80
>>325
馬鹿かw
パワハラで言えば星野は宮川のコーチ、
落合は塚原だ。
星野に殴られた奴はみんな慕ってる、
パワハラ度で言えば落合>>>星野
0331名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:59:54.98ID:Nr5Uq1dE0
エラーしたらブン殴るのが星野
エラーしても怒らないけど何も言わずに二軍に落とすのが落合
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 08:59:57.54ID:AYfljTDi0
いい年してキレまくってるようなアホな幹部に誰がついていくかよ
お前のためとか聞いて呆れるわ
自分が威張りたいためだろ www
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 09:01:31.46ID:dni1eOP+0
糞生意気なガキなんて恐怖で従わすしかない場合もあるからなあ
難しいな みんなが言葉ではいはい聞いてくれる世の中になればいいな
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 09:06:15.60ID:qbrcMiW80
>星野に殴られた奴はみんな慕ってる

大嘘w
五輪でバラバラになったじゃねーかw
未だに誰も語りたがらない事件だろ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 09:06:37.75ID:13tjhXnP0
>>13
せんいちも人生末期には、暴力は無意味と言っておったのは、評価してくれ
評価してくれないと、あの世で鉄拳制裁されるで
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 09:07:25.85ID:qbrcMiW80
なにが「カレーで元気になろう!」だよ

こぶしで選手萎えただけだろwwwwwww
0340名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 09:20:21.65ID:kD2HR9QI0
>>337
結局、暴力じゃんw
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 09:20:51.67ID:a9cklTxdO
>>278
美化も何も当人たちにわだかまりは無い。
ネットのアンチが煽ってるだけ。
>>288
「俺に逆らったら引退後の道は無いぞ」
の具体的ソースよろしく
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 09:22:07.73ID:13tjhXnP0
>>340
あの世じゃ若返って元気になっているから
周りも血気盛んで言うことをきかんDQNだらけだからな
そりゃ、鉄拳制裁くらいしないと言うこと聞かんやろ
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