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【野球】<橋下徹氏>金足農・吉田の熱投“美談”で問題提起!「選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき」
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0001Egg ★
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2018/08/22(水) 13:02:35.77ID:CAP_USER9
橋下徹前大阪市長(49)が、全国高校野球選手権大会で準優勝を果たした金足農(秋田)吉田輝星投手の熱投が美化される風潮に疑問を呈し、「選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき」と、あらためて高校野球の「投球制限」に関して問題提起した。

 金足農は秋田県勢103年ぶりの決勝進出を果たし、決勝戦では大阪桐蔭に敗れたものの、9人野球で準優勝を成し遂げた。チームの快進撃をけん引した吉田は秋田大会5試合で636球、甲子園6試合の投球数は881球の熱投。しかし決勝では大阪桐蔭の猛打の前に5回までに12失点。6回に力尽き、今夏11試合目で初めて降板した。

 橋下氏は22日更新のツイッターで大阪桐蔭と金足農業のメンバーに敬意を表した上で、「しかし金足農業の吉田選手を美談で終わらす間は、日本のスポーツ界に未来はない」と指摘。「吉田選手にどれだけの負担がかかり、選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。それくらいのことができないなら日本のスポーツ科学論は役立たず」とした。

 橋下氏は、12日に星稜(石川)と延長13回の激闘を繰り広げた済美(愛媛)の山口直哉投手が184球を投げた試合についても、「投球数制限は直ちに導入すべき。こんな不合理・非科学的なことをやり続ける国は、前近代的野蛮国家だ。さらに練習日数・練習時間制限を導入して、決められた練習時間でいかに結果を出すかを切磋琢磨(せっさたくま)させるべき」と持論を展開していた。

8/22(水) 12:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00307005-nksports-ent
0002名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:03:00.71ID:GYiUX5/O0
どうやって?
0003名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:03:17.29ID:zQqoCb2R0
野球は一番遅れたスポーツだからな
競技人口激減しててよかったわ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:03:53.74ID:EyC3uO5e0
炎天下で何百球も投げて酷使して壊れても、感動してた奴らは誰も責任取らないからな
0008名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:04:46.56ID:r5PLSIFn0
そんなん本人の生き方の問題やろ。
合理的に細く長く生きるか、一瞬に燃えて太く短く生きるか、
なんで橋下が指図できるんや。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:04:47.23ID:wUae3XEQ0
臭いものには蓋しかしない野球がそんなことするわけない
0010名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:04:49.59ID:ckeT3NnX0
安楽みたいにプロ行く頃にはボロ雑巾になってそう
0013名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:05:13.02ID:vPrt8unj0
どうして、縮めたと断言出来るのか
それこそ非科学的では?
0014名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:05:34.25ID:LaBsC65u0
ヘディングがどんだけ脳に悪いか科学的に証明しろって言ってるようなもん
0016名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:05:54.48ID:PHMJ0UH00
高校野球叩き芸人
0019名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:06:48.69ID:QOewn5cQ0
こういうのはNHKスペシャルあたりでやりそうだが
NHKが高校野球をやってるからやらない
0020名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:06:55.09ID:d4W4jgzf0
おたくの大阪桐蔭と違って「投手陣」がいないんだよ
決勝で投げた子はよくやったがな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:07:16.35ID:EyC3uO5e0
>>13
だから連投で酷使して数年後壊れても自己責任で誰も責任取らないんだよ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:07:32.22ID:imzqxQGR0
>>1
1試合7回
準決勝あたりから日程あける
これくらいしてもいいのでは?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:07:52.63ID:GI8Q/c800
たぶん、検査して大丈夫なら大丈夫なんじゃないの
ゴムみたいなもんで限界超えるとダメというような類かと

例えばアメリカ行くと全力出して壊れちゃう
投げ方や球種の方が重要かな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:08:25.57ID:44VaYXWC0
橋下は甲子園に来る前の吉田君のカラダのデーター持ってんの?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:08:26.65ID:YC7M/M+90
どうやるんだかww
0027名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:08:26.74ID:8AHHPLsL0
ある種のやりがい搾取だよな
子供がやりたがっても制限するのが大人の役割
0028名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:08:31.54ID:zwpNWlXd0
当の吉田はプロ入り希望してんの?農家になるって言ってたらこれで野球は最後になっても良いと思うけど
0030名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:09:15.68ID:vcmFV9tL0
壊れるかどうかは個人の資質が大きいから分からないのに、どうやって科学的に検証するんだよ
そんなことが出来るならメジャーがすぐにでも導入してる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:09:21.38ID:0qMGcQVO0
視聴率取れればそれでいいからw選手なんか商品と同じよ、また新しい商品が毎年出てくるので問題ない
それが高校野球利権よ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:10:05.32ID:7uPLCXky0
お前はまず裁判で有田に負けたことについて何か述べろチキン野郎!
0034名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:10:08.92ID:YC7M/M+90
これくらいで壊れるやつはどうせ選手生命も短いしプロに行こうとも思わんだろて
0035名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:10:16.49ID:TA52difg0
>>1
選手生命がこの決勝戦のつもりだったんだからいいんじゃね?それは外野がとやかく言うことじゃない
問題は選手生命じゃなく昨日の試合で攻撃回で時間を稼ぐとか守備で間をとるといった感じで休憩させながらやれなかった采配が問題
0036名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:10:58.66ID:+uZe//gY0
気軽に「科学的に」とか言うけど
こんなもん解析できる技術あるのか?

それこそ再生医療進んだら
傷んだ靭帯交換して超連投OKとかになりそうだけど
0037名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:11:01.50ID:M6dNXn3w0
球数制限を設けたら、全国から有望な投手を集められる私立が圧倒的に有利になるので、
地元出身者を一定割合以上にするルールなんかも必要だろうな
0039名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:11:23.65ID:EyC3uO5e0
炎天下で酷使して毎日何百球投げても、
すぐに症状は出ないから数年後肩壊れても自己責任で感動ポルノで感動してた奴らは誰も責任取らないね
0040名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:11:25.24ID:0R6nMqB30
本人としては投げないと悔いが残ると思うけどなぁ。

俺はタイブレークを10回からにすれば良いと思ってるけどな。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:11:32.69ID:IJwyYBah0
スーパーエースがいちゃうと勝てば勝つほど不利になるんだよな
100のエースと40の2番手なら2人とも80の方が総合力は上

結果論だけど打川が3回1失点だったのを考えればどこかで投げさせても、極論言うと決勝先発でもよかった
0042名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:11:35.08ID:/kP7v55T0
むしろ選手生命が縮まってた方が美談になる国ニッポン
0044名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:03.16ID:J9tdSd000
みんな問題なのは分かってる
大会中は勝負に水を差す話になってしまうし
大会後はそんな話は忘れてしまう
だから解決しない
0045名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:07.90ID:/1uMMtja0
大野倫の後も酷使無双文化は続いたが
安楽の後はさすがに薄れてきた中での
金足農業と済美だからな

しかもどっちもそこそこの2番手Pがいたというw

金足農業なんて予選くらいなら打川出しても勝てたろw
神奈川県大会でもベスト8〜16くらいじゃ130前後の球速の投手とか普通なのに
0046名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:12.85ID:P3DIZwS80
今後は良い選手を全国から集められる私立高しかほぼチャンスが無くなるなw
0048名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:47.61ID:Qlv/vmbF0
それより橋下が大阪府政・市政にどれだけダメージを与えたか科学的に解明すべきだ。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:48.78ID:d4W4jgzf0
大阪桐蔭を有利にすることしか言ってないんだよな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:53.78ID:pvH23TyX0
ハンカチ王子が実力?
少なくとも早稲田実業時代はもっと球威があったぞ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:12:58.79ID:vcmFV9tL0
>>47
常に話題を提供しないと忘れられるから
0052名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:13:00.54ID:QSZIeoCF0
”科学的”には無理だと思うよ
というか、ただ分析しただけなのを科学的と言うのはやめた方がいい
0053名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:13:32.09ID:GG8C/SLf0
文句ある側が科学的根拠を示せよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:13:46.19ID:EyC3uO5e0
甲子園の感動ポルノで感動してる奴らは炎天下に毎日何百球も投げて酷使して玉砕する姿を見たいんだよな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:13:56.59ID:BXnrcWaI0
また乗っかってきた
0057名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:14:30.20ID:QtoDnU/L0
吉田の場合、あんまり熱投って感じしないけどな延長いったわけじゃねえし、このくらいよくあるよな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:14:43.09ID:u0CRgZH00
正気か?
酔って書いたんだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:14:50.16ID:7aw1AEwZ0
>>8
それはある。
肩がぶっ壊れたって高校野球で全てを出し切るんだ!ってのはありだよ。
ただし、アマチュアレベルなら。
吉田のような、ドラ1の可能性もあるような投手、あのすばらしいストレート、をつぶすのはまずい。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:15:33.35ID:FAq2Jf6Z0
選手寿命て言っても 
ほとんどの選手が高校で完結だから
後先のことなんかより目先の勝利だわな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:15:53.96ID:7g1s+WiB0
科学的にってどうやって?
0063名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:16:04.07ID:3KOzAMW20
しゃしゃるなあ
お前は新潮の件に全力注ぐべき
0065名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:16:41.95ID:Zma1e80x0
>>35
時間短縮が言明されてるのにそこんなことできるわけがない
アホは黙ってろ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:16:45.33ID:/1uMMtja0
まぁ、済美とかプロ目指すような投手は絶対に入らないことは確かだよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:16:49.33ID:OiRzRhLo0
投球数ランキングで上位がかなりの確率で潰れてたな
ただ大学の扱いのせいじゃね?とも思ったが
0068名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:16:53.61ID:EyC3uO5e0
炎天下に毎日何百球も投げて酷使して壊れるんだから、冷房の効いた東京ドームで球数制限60球にしろよ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:17:07.35ID:xdq/nraM0
反論したいだけのやつがいるけど
過去の例をみれば酷使がその後影響を与えるのは明らかだろ
大ベテランまで続けてるピッチャーは高校時代控えだったりするのが多いし
0071名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:17:14.21ID:UZWRM+i80
今まで、ハンカチを散々馬鹿にしてて本当に申し訳なかったと反省したよ
吉田君より投げてたんだな

外車の件は頂けないが…
0072名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:17:16.12ID:Xm6X/Cmo0
百姓一揆感動したー!
吉田くんイケメンだったねー
え、肩壊れた?ふーんかわいそー!ハナホジ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:17:46.33ID:TRoGh2pn0
自分でバカなこと言ってるなあって気づいてないのかなあ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:18:06.14ID:TFTVN5S/0
いやいや、科学的にこれだけ悪いから制限しろというなら分かるが

証明するのはお前だろw
0080名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:18:49.14ID:UnVlaeDG0
なにが正しいか分からんけど
大リーグでは
ピッチャーの肩や肘は消耗品という前提で
100球までとか中○日とか
きっちりルールで投球制限してるらしいな
こんなのマネしない方がいいよな
やっぱり日本は気合や根性だよなww
0081名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:18:51.30ID:IltG7P1u0
やきうは土人のスポーツと認識した国民が片っ端から離れてるでしょうがっ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:18:52.93ID:qKfLHvl20
ハンカチ、安楽、吉永、島袋

いくらでも事例はある
球数と怪我は関係あるに決まっている
0083名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:18:56.04ID:wA6Tjh0f0
>>4
一方のマー君はNYのローテ張ってるけどな
更にいうと高校時代丁重に扱われてたダルは今故障のオンパレード中
0084名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:19:19.04ID:gjZsmN1Y0
はぁ?科学的って具体的にはどーやんの?
てめえがやれ!結論ありきで何が科学的だ笑わすな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:19:32.53ID:TRoGh2pn0
>>82
それらがあそこで投げなかったら育ったって立証できるの?
0087名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:19:39.57ID:BfBCnnA00
心のどこかではほんとは投げたくなかったかもしれん
でも周りの雰囲気、控え投手のこと考えたら投げざるを得ない
0088名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:01.82ID:tbhzx/cJ0
>>20
それは言い訳にはならんわ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:13.06ID:4WAt2av00
もはや小金稼ぎのコメンテーターに成り下がった橋下は
常に炎上させておかないと信者が納得しないのである
0090名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:19.07ID:2YaLLsWW0
一部のスポーツ選手なんてどうでもいいわ
全国の青少年の睡眠時間を定めた方が良いんじゃないの
0091名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:20.13ID:Vz4T7xdy0
勘違いしてる人がいるけど
吉田は肩じゃなくて股関節な
股関節の違和感なんて他のスポーツでもある
0092名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:40.22ID:EYllDcee0
>>70
高校野球で酷使されるのは嫌だといってほとんど投げず、プロ入りした立田というピッチャーが日ハムにいましてね。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:43.48ID:8+75gaT10
実家が農家が大半で身体が壊れても家業継げばいいだけで
職に困らないから後先考えずに120%の力を出せるってのが農業高校の強みだな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:20:52.42ID:r3g3MaTXO
一試合何球以上投げたら中何日か空けなきゃいけないとかいう球数制限なら有りかもしれんが、規定の球数に達したら即交代っていう球数制限は絶対反対
カットしまくりでただひたすら球数投げさせようとする打者が多くなりそうだし
0096これと同じ
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2018/08/22(水) 13:21:04.36ID:jUz0Vhvi0
試合は大阪桐蔭のリンチだったからな

ま話題そらしに必死だろそりゃ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:21:12.36ID:0yO/H4yX0
橋下も話題にならなくなったから
野球にすりよるしか無いんだな
投球制限すればセーフというのがナンセンス 
メジャーが一番投手を破壊してる 
0098名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:21:20.61ID:qKfLHvl20
>>86
それはできないよ
過去には戻れないから

でもこうした多くの類似事象から一定の仮説を導くことはできるだろ
それをやれって話
0099名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:21:23.16ID:7g1s+WiB0
これ突き詰めたらスポーツするなって結論になりそう
0100名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 13:21:28.31ID:KwrfL3fz0
こうやってメンタルや肩が鍛えられてた場合、
球数を減らすことで一流投手になる機会が失われたら、お前はその選手たちに対して
責任取れよ
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