【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か／里崎智也［08/19］
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元ロッテの里崎智也氏（野球評論家）の「ウェブ特別評論」を掲載。５６回目は「甲子園での高校野球で球数制限は必要か否か」です。
先日、高校生の球数制限に関するニュース報道があった。
◇ ◇ ◇
第１２回Ｕ１８アジア野球選手権大会（９月３日開幕、宮崎）で球数制限の導入が検討されていることが１６日、分かった。侍ジャパンのトップチームが出場するＷＢＣでは「投手起用に関する制限」として適用され、Ｕ１２やＵ１５でも採用されているが、高校世代であるＵ１８のカテゴリーでは初となる。
投手の投げられる球数を最大１０５球とし、その場合は４日間の休息を義務づける。球数しだいで登板間隔の条件を設ける形で、２日続けて登板し、計５０球以上投げた場合、少なくとも１日の休みを必要とし、４日連続の投球は認められない。なお、球数が上限に達した場合でも、その打者との対戦が終了するまで投球は可能となる。来年以降に予定されるＵ１８ワールドカップも同様のルールが適用される見通しだ。
高校野球では、選手の健康管理、故障予防の観点から、国際大会で既に採用されていたタイブレーク制を導入した。延長１３回無死一、二塁で開始し、今夏の１００回大会で、ここまで２試合が行われ、歴史的な１歩を踏み出した。甲子園と国際大会の主催は異なるが、今後の新たな展開が注目される。
◇ ◇ ◇
国際大会で球数制限導入された場合、甲子園ではどうなるか。
結論から言えば「現状のままで良い」というのが私の意見。肩、肘の故障予防のため、今春のセンバツ大会からタイブレーク制（１３回から）が導入されたが、実際に実施されたのは今夏の甲子園が初だった。ここまでタイブレークは２試合あるが、佐久長聖−旭川大高戦の延長１４回が最長イニングだ。
かつて「ロングゲーム」では、７９年夏３回戦の箕島−星稜戦（１８回）、９８年夏準々決勝の横浜−ＰＬ学園戦（１７回）などがあった。しかし、００年のセンバツから１８回制から１５回制（引き分け再試合）に短縮された。
無死一、二塁から始まるタイブレークで得点が入りやすくなり、延長のイニングが長くなるリスクは減った。当然、投手への負担も減っただろう。これ以上、球数制限をする必要はないと思う。
球数制限を甲子園大会で設けると当然、県予選まで同じルールが導入される流れになるだろう。球数制限の導入は、能力の高い選手を集め、選手層が厚い私立の強豪校に有利に働くと思われる。だから現状のままで良いと思う。
しかし、どうしても導入すると言うのなら、９回制を７回制にすれば、少しは各学校の不平等感は解消されると思われる。
球数制限は、大学、社会人野球やプロで野球を続ける可能性のある選手には重要かも知れない。しかし、アマチュアスポーツの高校野球において、全体のルールとして導入するのはいささか疑問で、導入する場合は個人、あるいはチーム内で制限を設けるべきではないかと思う。
私は高校時代に鳴門工で野球をしたが、同じ部員で高校卒業後、野球を続けたのは私１人だった。１つ上の先輩にも聞いたが、１人しかいなかった。草野球などを除き、本格的な野球を継続する選手は一握り。野球部でも高校卒業後は、将来の仕事に向けて進む人が大部分で、全員がプロ野球を目指すわけではない。
肩と肘は消耗品と言われるが、実際、人によって部位の強度が異なり、どこまで制限を設ければけがをしにくいか、見極めは難しい。
ＷＢＣや世界大会で導入しているからといって、アマチュアの高校野球に取り入れるのとは少し違うのではないか。世界大会はハイレベルな投手がブルペンに多くいるからこそできる話で、球数制限をかけても各チームにデメリットがほとんどない。
続きはソースで
https://www.nikkansports.com/baseball/column/satozaki/news/img/201808180000022-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/column/satozaki/news/201808180000022.html 田舎のスポーツの発想そのもの
プロじゃなくて高校スポーツを頂点に
聖域化してること スリーボールで一塁
ツーストライクでアウト
ツーアウトで交代
７回で試合終了
にすれば投手の負担は減るだろ 球数を多く投げさせようとファール狙いの打者が多くなって姑息な試合ばっかになる 球数制限してもいいが高校野球が格段につまらなくなるのは間違いない 球数制限しろって言うの高校生に夏休み海行くなよって言うもんだろ
毎年夏休みに高校生が海で死んでしまうだから海に行く制限設けましょうってな
そんなの自己責任の範疇だよ
投手やらなきゃいいだけなんだし >>99
アメリカの高校じゃ投手の肩ヒジを消耗させないため
試合では投手はマシーンを使うルールのとこもあるとか聞いたことがある（ラグボールみたいな感じで） 違う競技みたくなってしまうが9人いて9回まであるんだから、1人1回で9人に投げさせたら面白い 球数制限が決まったら、それはそれで順応すればいいだけ
それが出来ないチームは負けるだけ
それでいいんじゃない 球数制限だけでなく、
視覚を使った疲労テストして疲労が抜けてない選手は使うべきでない これ注目されないレベルの投手のときは何も言われないんだよなw
数年前三重高校が勝ち上がったときも、投手は相当投げてたけど誰も何も言わなかった
何故なら注目されない投手だったからw >>91
例えば球数を制限すると「ファウルでいくらでも粘ってエースをひきずり降ろしてやれ」という
戦略というか小手先の技術で、野球そのものの面白さが損なわれる危険性があります。
なのでいっそ、大会自体を長期化したらいいのでは、と僕は思います。
具体的には夏休みに入ってすぐ、7月の後半から8月頭にかけて1−3回戦を戦い、
準々決勝からは週末開催にすれば中6日、悪くても中6日で投手は休養をとれます。
準々決勝は土日で2試合ずつ開催にすれば、阪神タイガースはナイトゲームをできますし、いいことづくめですね。
また、勝ち残った学校の交通費などは高野連が負担する。もともと甲子園の外野は無料ですから、ここに課金すればいいと思います。
長谷川シゲ案、良さげに見えるけどどうなんかな >>107
そこはいろんなオプション設けたらいい
別に球数関係なく完投してもいいが、でも中３日は登板禁止とかね >>111
急にルールが変わったら選手がかわいそうじゃん
投手の人数が必要なんて本人の努力でどうこうできる問題じゃないし 鳴門工は甲子園にたまに出る、10年以上前の選抜で準優勝したり
そこそこ強い徳島の公立であるが
里崎が卒業後の21世紀になってから甲子園での活躍が目立つ
里崎時代は甲子園に届かない実力の高校で
そういう高校では卒業後も野球する人は、学年で一人ぐらいなんだろう
大阪桐蔭とか強豪私立は、補欠も含め学年の多くが卒業後も野球してると思う
投手を複数揃え、卒業後も野球続ける強豪私立と
投手はエースだけ、野球は高校までの弱小校とでは意見が分かれるやろな 全てのバッターを三球三振にすれば81球で終わる
100球以上投げるピッチャーはダメピッチャー
ってことにしよう >>109
小学校低学年は、置いたボールを打つ形式だよね。
変化球禁止とか 大学全入時代なのに、高校野球がアマのトップ扱いになるのがおかしい 公立校私立校問わず他県からの選手集め禁止
球数制限
これですっきりするだろ んなもん、する必要ない投げ込んだから壊れる訳でもないし 生き物は競馬馬のように早熟晩成とあるわけ 息が長いのも入れば大事に使って伸びないのもいるよ
ピークが高校て場合も余裕
要は分からないしその時に全力でやりゃあいい >>25 ヘディングを制限しないサッカーには言われたくないだろ >>113
今井くんか
球数歴代三位だったけど全然騒がなかったよな >>118
U18では投球制限が導入されるらしい
もともとアメリカは継投が前提なので影響受けるのは日本くらいか >>55
そりゃ甲子園に来たつもりが西宮球場でしか試合できませんでしたじゃガッカリにもほどがあるわな。
いや西宮球場自体はとても立派な球場だったけれども。 スポーツが綺麗なものって幻想、
日本人だけじゃねー。
ローマ時代から殺し合だろ
嫌なら出なきゃ良い。
目立ってプロ入る為に潰れても
やるんだから、他人はほっとけ
口出しすな。
最高級の超一流は甲子園でなくても
プロ入るし潰れたら自己責任と
親の責任。 今だってエースに頼る学校はたくさんあるわけで
球数制限なんかしたら高校野球がほぼ破綻するだろう >>114
五輪を土日だけ開催ということで３ヶ月かけてじっくりやります、みたいなもんだろ
アホの極みかよ
集中開催は効率がいいからで、こういうやり方だと各方面の負担が増大するだけ 球数イニング制限は高校より小学校中学校で設けた方がいい >>1
負けたのに土持って帰る考え自体が異常だよな
百歩譲って勝ったならわかる
勝っても普通なら持って帰らないけどな
すげえ戦後くさいんだよな考えが
いつから甲子園の土持ちかえり始めたかと言うと
ずばり1946年から
1回目は1937年だけど一人だけポケットに土入れただけ
2回目が1946年で監督が選手に手拭いに包んで土を持ち帰るよう命令
以降土の持ち帰りが定着
戦争敗戦の象徴だわな
異様なんだよ
負けたのに泣きながら地面に屈みこんで土拾って
朝日新聞が推すわけだな
ほんと気持ち悪りーわ甲子園は何もかも なんだかんだでいまのままでいいんじゃね
プロ目指す奴は球数投げさせない監督のいる高校選べばいいだけで
自己責任てことで >>132
誰も問題視しないけど小学生は一日3試合とかザラにあるからな
さすがに投手は変えてるだろえけど >>116
そういうルールになったら、各校投手陣強化を図るだろ
普通に順応できる
いったいなにが問題なのかわからん 少なくともストライク ボールの判定を審判員にやれせているうちは無理だろｗ >>29
だからこそ、大阪桐蔭の優勝が決まってる。 >>1
球数制限掛けるにしても、
1人の打者に掛ける球数に制限掛けた方がいいと思うけどね。
1試合で1人の投手が投げれる総投球数に制限を掛けたら、
今回の下関国際がやったような待球作戦仕掛けてくるところが出て来るからね。
個人的には1人の打者につき最大8球までとする。
打者は2ストライク後にファウル3球やったら三振扱い。
これなら投手と打者の力関係も少しは平等になると思うけどね。 あんまり過保護にしても、ドラマ無くなるし難しいね。 >>114
サッカーWCはグループリーグから、決勝の一回戦ぐらいまでは
試合が毎日あり盛り上がるけど
準々決勝から試合が間延びし、WCってまだやってたの？気分になってしまう
そのやり方は選手負担には良い結果になると思うが
大会の盛り上がりには水を刺す結果になると思う >>1
カットしてファウルポールにして投手に
球数投げさせるのを禁止する。(審判が判断する) >>142 お前だろ頭おかしいのは
アメリカじゃ子供にヘディングさせないようにしてるのに日本のサッカー関係者は見て見ぬ振りしてるんだし いっそ、春の選抜を無くして
地区初戦を早めにして、甲子園を７月中旬くらいにして、試合間隔をあけるとかするしかないな
玉数制限は、一部の私立高校に有利すぎるから >>138
野球は１日３試合でも全然問題ない
投手だけ中数日必要だからアンバランスなんだよ 球数が制限された中でどう投げるかというのは将来的にも必要になるから高校生のうちから考えた方がいい
そういう意味でも球数制限は導入した方がいい
まずは甲子園のみでいいんじゃない
カット対策は必要だけどね >>138
小学生は基本土日しか活動しないからでしょ >>147
そんな審判の曖昧な主観に任せるくらいなら、
2ストライク後のファウル数に制限掛けた方が合理的だよ。 プロに行かないからって壊していいって事にはならない 球数制限があったら
横浜ｰPL学園 延長17回の死闘
早実ｰ駒大苫小牧 決勝引き分け再試合
これらのドラマは生まれなかった イニングを5回までにすりゃええやん
試合時間も短縮されてちょうどええやろｗ
球数制限は、選手集める私立優位が更に広がるだけだし
待球戦術が酷くなるぞ、カット打法とかも絶対にやりだすｗ オカルト球数制限してぬくぬく育てて、投げ込みが足りず粗悪ボールと粗悪マウンドで怪我人ばかりのアメリカのアホピッチャー理論に洗脳されてる奴が一番害悪だろうな。
投げ込みが足りずに下半身が出来てないのにメジャーの滑りやすい粗悪ボールに硬くて下半身が使えない粗悪マウンドで腕と肘の力だけで投げまくるから怪我人が続出するんだろダメジャーは。
球数制限とかオカルト抜かす前に粗悪ボールと粗悪マウンドを何とかしろよダメジャーは。 先のある選手だと制限したほうがいいけどね
近い例だと安楽が壊れたし 練習で毎日何百球も投げさせてるのに
たかだか数試合の数十球減らすのって意味あるのかね 県大会で倒したチームからピッチャーを借りられるようにすれば？ 厳格な球数制限したら壊れる選手増えるだけだよ
先発なんて予定回数投げるために適当に力抜いて投げているんだから、100球とか決まっていたら全力投球の割合が増えるだけ
一番怪我しやすいのは全力投球でバランス崩していつもと違うところに高負荷かけることなんだから
疲れると壊れやすいってのも、疲れるとバランス崩しやすいってのが主要因だろ >>55
1回戦は平等に甲子園以外でやればいいんじゃない？
大阪ドーム、神戸グリーン、舞洲あたりで 追い込まれてからのファールは4回か5回打ったらアウトでいいべ
これで１人あたり最大9球か10球になる
。
4、5回打てるなら打者が極端に不利になるって訳でもあるまいし >>157
何で？だったらタイブレーク制度も本来の野球じゃないよね？
そんなさ、変な固定観念に縛られてるから、
毎年毎年この手の問題が議論されることになってるんじゃないの？ 西もガッツポーズで球審の心象を悪くさせなければ
下関国際の球数稼ぎ作戦で負けることもなかったのにな >>155
おっさんのノスタルジーのために野球やってるわけじゃないからね高校生は プロ目指すのは一握りって、そんなもん野球に限った話じゃないしこれを理由に
選手の健康管理は現状維持でいい、という根拠に全くならんぞ
里崎は一体何を言いたいんだよ >>161
練習で試合のような全力投球を毎日何百球も投げるわけないだろアホw
試合前に肩ぶっ壊れるわ 勝負を避けた挙げ句4球使ってランナー出すよりぶつけて済ますのが増えるな
それでいいなら構わんけど 業界として有望な子に安全にプロ目指させたいなら、
プロ球団がユースチーム作ってそこで野球やらせるとかな、今までないのが不思議だけど
これでプロとアマの両方の言い分が通る トーナメントでエースが投げられなくなるのは論外だから
それ以外の方法で何かないかねぇ >>158
日本人も怪我しまくりじゃん
むしろ全身使ったり捻ったりしてる日本人の方がダメージでかいんじゃないのか？
結局超回復が見込めるステロイド等のお薬ありきの登板間隔だっただけじゃね？
禁止されたら怪我が三割も増えた ２ストライクでアウトってのもいい
金属バットで投手受難な時代だけど、経済的な問題で金属バット廃止できないんなら、
投手有利なルール改正するしかないなｗ >>167
自分は1人の打者につき最大8球。
スリーバント失敗で三振扱いになるんだから、
ファウルしまくってアフトにならないって本来はおかしいのよ。 >>155
タイブレークも含め、長い延長試合のドラマはもう見れないかもしれないが
短いイニングでのドラマは見れる、昨日の金足農の試合みたいに
しかし横浜PLや早実駒大苫小牧の域に達するか？と言われたら疑問
プロ野球がプレーオフ制となり、最初は盛り上がったが
近鉄ロッテのダブルヘッダーや、最終日で優勝が決まった巨人中日や
逆転サヨナラ満塁ホームランで決まった近鉄など
劇的な優勝争いが無くなってしまった 連投＆酷使の時代は終わった―ケガに泣いた伝説のスライダー投手が語る育成論
「投手なら球数制限も大切です」
http://japan-baseball.nittsu.co.jp/article/1338/ 制限してもいいけど
それならベンチ入り増やさなあかんよなあ >>183
>>ファウルしまくってアフトにならないって本来はおかしいのよ。
本気で言ってるなら頭おかしいとしか・・・ >>179
きちんと数日中日を設けたらよいだけだよ
つうか今アジア大会のバドミントン見てるけどこれも相当腕振るな、一試合に振る数も結構ありそう
肩の故障とかないんだろうか >>181
数年前に撤廃されたんでしょ？
ならやろうよと 試合日程伸ばすしかないな
遠征費掛かるけど、選手の健康考えるのならしかないのではないかな
前の試合から、最低中２日開ければいいんじゃないか あと、公立が今以上に出れなくなるとか里崎は書いてるけど、
これも今に始った事じゃないよな
ついでに言うと私立優位は野球を含めたスポーツだけじゃなく、
文系でも同じだし、何を今さらって話だろ
たまたま生き残ったOB連中や、それ見てきたおっさん共の
ノスタルジーは本当に害悪だわ >>140
ダルビッシュをベンチにおいてメガネッシュで負けたり、松井がバット振らないまま終わったりしたようなモヤモヤ感が残る 球数制限とかいらないだろ。
怪我をしにくい、体が丈夫って選手のメリットを潰すことになる。 球数、イニング制限設ければ各チームで何人もピッチャー用意しなければならない
そうすれば昔ならチビだからどん臭いからこいつは野手と決めつけられてたヤツの中からピッチャーの才能あるのが発掘されるかもしれん
そういう効果も出てくると思うが 球数制限やると極端な話し打者一人で投球をマウンドから下ろすことが出来る。。 8月目一杯使って休養日設けながらやるのが一番違う？
阪神がロード期間伸びて損するのと滞在費がかさむ問題もあるけど >>164
漫画なら熱い展開だけど、借りた投手が打たれたり怪我したりしたらモヤモヤする 甲子園も本戦は七月末から始めて、三回戦以降の過密スケジュールを解消していったらよいのに
選手の滞在費とかは連盟や朝日新聞が負担するとかな
コンテンツとして現状維持したいんだろうからそのくらいやっていい >>176
甲子園近くの芦屋の高校で、甲子園を目指さない事を掲げたとこがあったはず
しかしこの高校、ラグビーの大八木が関与し色々問題が取り上げられた
あの野球部は今どうなってるのか？ >>187
何がおかしいのかね？
言っては悪いが、
牽制球と打者がファウルでカットしまくる行為は、
野球の試合時間を延ばしてる問題点の最たるモノだぞ。
特に2ストライク後の打者のカット行為は、
カウントが進まないんだから、
試合が止まってるのと同じだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
