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【eスポーツ】「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★5
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0001アブナイおっさん ★
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2018/08/14(火) 12:08:48.42ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、eスポーツ連合(JeSU)の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
 「eスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

 日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
 主に欧米で普及したeスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、2022年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
7月には国際オリンピック委員会(IOC)などがフォーラムを開いて、eスポーツにスポットを当てた。
24年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

 IOCはeスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

 国内では今年2月、それまで3つに分かれていた業界団体が統合しJeSUが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構(NPB)なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Newzooによると、17年のeスポーツ市場は6億5500万ドル(約728億円)。
20年には14億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の3億8000万人から20年には6億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは10〜30代だ。

 避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

 eスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534150569/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:10:45.32ID:RUbZecdo0
遊びじゃないとしても、努力のベクトルがスポーツじゃない。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:11:32.13ID:rLeZM23y0
AIでいいんじゃね?
0007名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:12:24.89ID:3wLF4Vpu0
じゃ本名名乗れよ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:12:26.44ID:7u8JeGK/0
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/08/13(月) 19:30:46.18 ID:cfhHbZHN0
例えば野球とかテニスとかってのは100年前からほとんど変わってない
はっきり言えばクソつまんないものをプロは日々トレーニングで練度上げ続けてる
というストイックさが前提にあるから巨額の金もらってても文句は出ない
格ゲーならさ、例えば今年から30年後までスト3 3rdだけをやり続けるようにしろよ
そう言ったら「えーそんなのつまんないからヤダ、じゃあ別の仕事する」
って言うんじゃないか?大抵のプロゲーマーは
もしそれでもやるってんなら認めるよ俺は
30年やり込まれたスト3 3rdがどういう境地になるのか興味あるし
0010名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:14:21.90ID:yOg79coz0
スポーツではない
ゲーム大会だ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:14:38.67ID:18H+Y+OU0
>>2
スポーツとは技術を競う事やぞ
ゲームだろうがなんだろうが競技ならスポーツだろ、利用も糞もない
暑さで頭やられとんのか?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:16:12.16ID:Qsx/L5ss0
テレビゲームをスポーツにするのならまずチェス、囲碁、将棋が先ですね
0014名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:16:29.03ID:cvFHenPm0
これって他のゲームの関係者に大変失礼だよな。
「遊びレベルのeスポーツとスポーツを同列に論じてほしくない」
って言ったら本人達は怒るくせに。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:17:19.46ID:VyI26HQO0
テレビゲームだし。所詮。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:17:37.27ID:XKcFxtG+0
スポーツいうてもメジャー競技者以外ロクにリスペクトもされんからな
ちゃんと視聴者いて選手に配分されるならどう扱われようと勝ち組だわ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:17:51.57ID:CTarK9jQ0
スポーツと切り離したら混合させるからオカシクなる
0019名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:18:02.93ID:PDnZuigT0
ここまでほぼ全て否定意見
やっぱ清々しい程気持ち悪いなお前らw
0025名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:19:07.31ID:3fsrpqEs0
ドサクサ紛れにスポーツに背乗りしようとしてんじゃねーよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:20:25.55ID:IyC9UpTs0
テトリス
ぷよぷよ
マリカ
どかぽん
この辺が入ってない時点でにわか大会
0027名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:20:29.81ID:vMtR2/JL0
>>11
一企業が数字いじってどうにかなるようなものは公的な競技には不適格
0028名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:20:31.60ID:KlL7O4eo0
AIにやらした方が近代的だろ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:20:51.91ID:cvFHenPm0
>>11
機械を介するかどうかという、果てしない差がある。
同じ理屈としてカヌーや馬術、ケイリンが五輪競技でも、モーターボートやオートバイのレースが五輪競技にできない。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:21:10.82ID:B9U0bVIB0
同列に論じて欲しくないとか何様なんだ
というかゲームメディアがゲームをジャンルで見下してて大丈夫なのか
0031名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:21:30.24ID:UZsIhvrE0
企業が作るゲームが土台なわけで、オリンピックとかで特定のゲームを指定したら公平性に欠けるからありえない
ゲーマーの承認欲求はおかしな方向に行ってるのはウメちゃんも危惧してるな
0034名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:22:53.83ID:UJW52+v90
ゲームがうまければ何だ
そんなものにカネ払えねえから
0035名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:23:15.45ID:av5T0Ze20
いやゲームはゲームだし。極論すれば

チェスや将棋や碁を五輪競技にしろと言うようなモン。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:23:17.64ID:b6H4/o9U0
そもそもIOC、五輪なんてオワコンイベントに擦り寄る必要がないだろ
日本でもこれからeスポーツがどんどん拡大していくんだから五輪なんかに拘る人間がいるのが謎
0037名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:24:24.74ID:4iB+3uMx0
ほら、金じゃねーか
スポーツのカテゴリーに入りたがる必要ねーだろ、デブ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:24:50.11ID:DTmy4rZs0
そうだ、LGBT団体に入れてもらおう
LGBTeスポーツとか訴えりゃあきっと聞き入れてもらえる
0039名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:24:50.25ID:UJW52+v90
コンピュータゲームはチェスや将棋と同じで人間が機械に勝たないと見る価値ないよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:26:49.65ID:yOg79coz0
>>26
最後の訳の分からんタイトル以外は賞金付きの大会やっている
日本ではeスポーツ=挌ゲみたいな勘違いされているけど、実際挌ゲなんて世界的に大会してない
むしろスマブラの賞金総額の方が高いくらいマイナージャンル
0041名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:26:54.90ID:kyp1E6Gw0
お互いにガチャを決められた回数引いてレアが多く出たほうが
勝ちって競技内容でもOKなのか?
0042名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:27:57.28ID:UJW52+v90
どちらかと言うと高専ロボット対決みたいな感じで進化するんじゃない
いかに強いキャラをプログラムするかで
0043名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:28:31.31ID:vXK/cTZo0
やってる本人達にはそうでも所詮ゲームはゲームだよ
大人が金を動かそうとして動いてるから暫くは持て囃されるだろうけどね
0044名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:30:00.10ID:IbNwiaWq0
本人の努力以外のキャラ性能が勝敗の大部分を占めるものに意味あるか
0045名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:30:28.88ID:ybYStbT00
>>39
スタークラフトだとAIに勝ってるんだな。元々googleはこの類のゲームで勝つ為に囲碁のAI作ったんだよ、そして結果は知っての通りwww
囲碁将棋<<<<スタークラフトって事だ、ゲームの深さは
0046名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:32:34.30ID:Qsx/L5ss0
五体をフルに使うeスポーツがあるのなら話しは別
やってることが指先でピコピコ、ガチャガチャしてるだけのゲームは所詮遊び
0047名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:33:19.36ID:UJW52+v90
ゲーセン行ったら軍手はめて
くるくる手を回してる大学生いたぞ
あのゲームは見てて人間の動きが面白かった
0048名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:33:37.10ID:DGcgFJRZ0
>>1
ゲーム脳になって目悪くしそう。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:34:04.90ID:1ZzbThOo0
ゲームでも良いんだけど、ずっと同じゲームじゃないと記録の意味が全くないのがなぁ…
0051名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:35:15.70ID:cozKuvYf0
eスポーツって、新しいゲームが出るたびに積み上げたスキルが無駄にならないの?
0052名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:35:36.11ID:SeqdWTmm0
お前がゲームに偏見持ってる定期
0053名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:37:11.97ID:SrbrToEb0
スポーツを名乗るな。
ゲームとしての大会で良いだろ。
てか、芸スポ+板って外部板なんだな。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:37:21.61ID:sYZoDF4N0
ドーピングならぬチーティングが蔓延するのが最初からわかってるわけだ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:37:47.29ID:ik8FAGTt0
結局の所、ただの一私企業の商品の促販でしかないからな
流行り廃りで次々と民間企業の商品を乗り換えていくんじゃなく
ちゃんと国際統括団体作ってそこで永続的に採用されるゲームを用意しなきゃ
競技としては話にならんだろ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:38:14.66ID:kEbnhA1j0
>>29
これがいいならもうなんでもアリだもんな
F1入れたりインディ入れたりスポンサーもつくし
ドミノ倒しフラフープなんでもOKやな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:38:53.00ID:kEbnhA1j0
遊びだったゲームを真剣にやって遊びじゃなくしてるだけだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:39:41.32ID:kEbnhA1j0
>>19
だから頭脳系オリンピックしろよ
なんで混ぜようとしてるのかがわからん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:39:55.51ID:FCcO44PX0
遊びレベルって言葉が悪い
ゲームもスポーツも遊びなのにそんな言葉を使うのがおかしい
自分達の遊びの頂点だから凄いとか面白いと感じるのにわかってないな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:43:39.02ID:ik8FAGTt0
テレビゲームがアリならラジコンとかミニ四駆もスポーツだから五輪にないのはおかしいって話になるな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:44:44.45ID:WzSPbObN0
スポーツってつけるからややこしい事になるんだよ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:45:18.44ID:tmqiyPcf0
>>51
もちろんゼロスタート
そもそもソフトは配信でちょこちょこ仕様変更する
選手は使い捨て
バカを集めてはプロだとおだてて働かせ
ゲーム大会を開いては集金するのがこの協会の仕事だよ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:47:27.31ID:CkSVA4GB0
停電になったら何にもできない連中がスポーツを騙るな
0071名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:47:58.89ID:ftDz+oHV0
>>59
Xゲームみたいにテーブルゲーム、TVゲーム集めて祭典みたいなのやればいいのにな
ポーカー、チェス、格闘ゲーム、団体戦のゲームとかいろいろあるし、将棋、碁なんかもアマ限定でやったりとか
0072名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:48:31.70ID:jn2bqJkg0
>>66
結構な規模で大会やってるから、NCISのマクギーみたいなポッチャリとした人達が。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:49:20.27ID:2i5kr8dr0
ゲームじゃん
0074名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:49:46.26ID:2tmLJaCC0
そろそろスポーツの語源厨出てくるぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:50:19.86ID:cvFHenPm0
>>61
射撃は厳密にエネルギーで言えば微妙なんだけど、銃は蒸気機関や電気の発明前から存在するし、機械とまでは呼べないかと。

なにより19世紀の第1回大会からある競技だし。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:52:34.27ID:DskNEYaq0
アジア大会なら本名でマスクなしで出るよね?
まず選手達がプロの意識持ってほしい
あいつら半分以上が遊びだもん
0078名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:52:35.74ID:vdoMXs2k0
なんだまだやってんのか

素人が1位取れるPUBGをeスポーツにした時点でスポーツじゃないわ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:54:22.73ID:NeViFTDq0
>>19
自分が気持ち悪いのを他人のように装うなよ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:56:47.09ID:kEbnhA1j0
>>71
麻雀とかもあるし国ごとのゲームもあるから広がると思うんだけどな
まあ麻雀囲碁将棋は見てる方が動きなくてつまらんし放送権取りにくいから無理矢理ねじ込んで来てるんだろうけど
ゲームは視覚的には動いてるから実況しやすいし
0083名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:57:19.47ID:HFYCVIfY0
>>1
スポーツファンは肉体の限界、人間の体の限界・最高峰を見たいんだよ
小手先の限界じゃなくて
ビデオゲームが全身運動になってからスポーツ名乗ってくれ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:57:19.82ID:NeViFTDq0
>>53
外部板なのはV2CでAPIにしてるからだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:58:09.37ID:4jzFbKSH0
年寄りは足引っ張るなよな。時代について行けないんだから黙ってろよ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 12:58:38.25ID:RkEFf1Ky0
むしろゲーム依存症の人たちと同列に語るべき
プロゲーマーとしての才能があればプロゲーマー
無いから依存症で治療 
0087名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:02:08.07ID:NeViFTDq0
>>85
だったらオリンピックに擦り寄らないでeスポーツだけの大会開けばいいだけ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:03:23.68ID:fuXZf15q0
こういう意識の高さが気持ち悪いんだよな
はたから見たらただの廃人なのに
0089名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:03:26.40ID:ORd9HPsGO
>>79
素直に将棋やサッカーは3マス将棋やフットサルとかで遊びとして広めてるよな。
ガチに伸ばした野球は苦戦してる。アジア人はガチを信奉してるからどうなるかだな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:04:28.35ID:o8hG8B4R0
>>8
ぷよぷよがそんな感じになってるな
シリーズ化してていくつも続編が出てるけど、大会で使うのはスーファミメガドラ時代の通ルールだからね
(流石に、スーファミやメガドラを使って大会をやるわけじゃないけど)
0091名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:04:54.41ID:VA7gsye20
ゲーム大会開くならそれはそれでいいけど、「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」
ってのは嫌な言い方だな。
競うのがスポーツならば、遊び感覚のゲームで競ってもスポーツだし、賞金をかけて競うeスポーツでも同じじゃん。
何か、AVタレントが勘違いして女優気取りしているような雰囲気と似ている気がする。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:04:55.72ID:rXu8e2eG0
オワコン同士お似合いやん

立候補する都市があるうちにさっさと2大会分決めた夏季五輪w
0093名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:07:37.42ID:Konzq6m20
なんでスポーツの枠に入りたいんだろう…?
オリンピックか?助成金か?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:08:22.58ID:h64bupe90
ゲーム大会でいいじゃん
なんで俺たちはスポーツなんだからオリンピックに混ぜろなんだよw
0097名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:14:34.87ID:MhyzolBC0
射撃は近代五種の一つなんだから歴史があり競技として重みがある。ゲームはゲームでしかないし歴史が浅すぎる。万人に認められるまでは長い道のりやで。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:21:37.93ID:52DSMbXw0
パラリンピックみたいに別枠でやれば、多分ほとんどの人が納得する
で、コンピュータゲームだけじゃなくて、カードゲームとか囲碁とかチェスとかダーツとかも一緒にやると
名称はゲームリンピックとか?
0100名無しさん@恐縮です
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2018/08/14(火) 13:22:37.50ID:QAEkt1+w0
スポーツ選手や運動神経のいい人がゲームも上手いのはありえるが
プロゲーマーやゲームの上手い奴が一般スポーツも上手い事は皆無w
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