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【eスポーツ】「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★5
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0001アブナイおっさん ★2018/08/14(火) 12:08:48.42ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、eスポーツ連合(JeSU)の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
 「eスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

 日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
 主に欧米で普及したeスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、2022年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
7月には国際オリンピック委員会(IOC)などがフォーラムを開いて、eスポーツにスポットを当てた。
24年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

 IOCはeスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

 国内では今年2月、それまで3つに分かれていた業界団体が統合しJeSUが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構(NPB)なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Newzooによると、17年のeスポーツ市場は6億5500万ドル(約728億円)。
20年には14億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の3億8000万人から20年には6億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは10〜30代だ。

 避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

 eスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534150569/
0003名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:10:45.32ID:RUbZecdo0
遊びじゃないとしても、努力のベクトルがスポーツじゃない。
0004名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:11:32.13ID:rLeZM23y0
AIでいいんじゃね?
0007名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:12:24.89ID:3wLF4Vpu0
じゃ本名名乗れよ
0008名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:12:26.44ID:7u8JeGK/0
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/08/13(月) 19:30:46.18 ID:cfhHbZHN0
例えば野球とかテニスとかってのは100年前からほとんど変わってない
はっきり言えばクソつまんないものをプロは日々トレーニングで練度上げ続けてる
というストイックさが前提にあるから巨額の金もらってても文句は出ない
格ゲーならさ、例えば今年から30年後までスト3 3rdだけをやり続けるようにしろよ
そう言ったら「えーそんなのつまんないからヤダ、じゃあ別の仕事する」
って言うんじゃないか?大抵のプロゲーマーは
もしそれでもやるってんなら認めるよ俺は
30年やり込まれたスト3 3rdがどういう境地になるのか興味あるし
0010名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:14:21.90ID:yOg79coz0
スポーツではない
ゲーム大会だ
0011名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:14:38.67ID:18H+Y+OU0
>>2
スポーツとは技術を競う事やぞ
ゲームだろうがなんだろうが競技ならスポーツだろ、利用も糞もない
暑さで頭やられとんのか?
0013名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:16:12.16ID:Qsx/L5ss0
テレビゲームをスポーツにするのならまずチェス、囲碁、将棋が先ですね
0014名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:16:29.03ID:cvFHenPm0
これって他のゲームの関係者に大変失礼だよな。
「遊びレベルのeスポーツとスポーツを同列に論じてほしくない」
って言ったら本人達は怒るくせに。
0015名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:17:19.46ID:VyI26HQO0
テレビゲームだし。所詮。
0016名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:17:37.27ID:XKcFxtG+0
スポーツいうてもメジャー競技者以外ロクにリスペクトもされんからな
ちゃんと視聴者いて選手に配分されるならどう扱われようと勝ち組だわ
0017名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:17:49.38ID:Va1b5NcU0
ダーツもゲーム、チェスもゲーム、ボーリングはスポーツ
0018名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:17:51.57ID:CTarK9jQ0
スポーツと切り離したら混合させるからオカシクなる
0019名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:18:02.93ID:PDnZuigT0
ここまでほぼ全て否定意見
やっぱ清々しい程気持ち悪いなお前らw
0023名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:18:46.94ID:B4sZLnxd0
まず電気も通ってないような未開国に普及させてから言え
0024名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:18:59.76ID:IyC9UpTs0
テトリスが種目にない時点で所詮はオタクの遊びでしかない
0025名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:19:07.31ID:3fsrpqEs0
ドサクサ紛れにスポーツに背乗りしようとしてんじゃねーよ
0026名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:20:25.55ID:IyC9UpTs0
テトリス
ぷよぷよ
マリカ
どかぽん
この辺が入ってない時点でにわか大会
0027名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:20:29.81ID:vMtR2/JL0
>>11
一企業が数字いじってどうにかなるようなものは公的な競技には不適格
0028名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:20:31.60ID:KlL7O4eo0
AIにやらした方が近代的だろ
0029名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:20:51.91ID:cvFHenPm0
>>11
機械を介するかどうかという、果てしない差がある。
同じ理屈としてカヌーや馬術、ケイリンが五輪競技でも、モーターボートやオートバイのレースが五輪競技にできない。
0030名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:21:10.82ID:B9U0bVIB0
同列に論じて欲しくないとか何様なんだ
というかゲームメディアがゲームをジャンルで見下してて大丈夫なのか
0031名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:21:30.24ID:UZsIhvrE0
企業が作るゲームが土台なわけで、オリンピックとかで特定のゲームを指定したら公平性に欠けるからありえない
ゲーマーの承認欲求はおかしな方向に行ってるのはウメちゃんも危惧してるな
0032名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:21:37.29ID:72RF2mpR0
遊びレベルでやってる奴からコテンパンにされてしまえ
0034名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:22:53.83ID:UJW52+v90
ゲームがうまければ何だ
そんなものにカネ払えねえから
0035名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:23:15.45ID:av5T0Ze20
いやゲームはゲームだし。極論すれば

チェスや将棋や碁を五輪競技にしろと言うようなモン。
0036名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:23:17.64ID:b6H4/o9U0
そもそもIOC、五輪なんてオワコンイベントに擦り寄る必要がないだろ
日本でもこれからeスポーツがどんどん拡大していくんだから五輪なんかに拘る人間がいるのが謎
0037名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:24:24.74ID:4iB+3uMx0
ほら、金じゃねーか
スポーツのカテゴリーに入りたがる必要ねーだろ、デブ
0038名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:24:50.11ID:DTmy4rZs0
そうだ、LGBT団体に入れてもらおう
LGBTeスポーツとか訴えりゃあきっと聞き入れてもらえる
0039名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:24:50.25ID:UJW52+v90
コンピュータゲームはチェスや将棋と同じで人間が機械に勝たないと見る価値ないよ
0040名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:26:49.65ID:yOg79coz0
>>26
最後の訳の分からんタイトル以外は賞金付きの大会やっている
日本ではeスポーツ=挌ゲみたいな勘違いされているけど、実際挌ゲなんて世界的に大会してない
むしろスマブラの賞金総額の方が高いくらいマイナージャンル
0041名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:26:54.90ID:kyp1E6Gw0
お互いにガチャを決められた回数引いてレアが多く出たほうが
勝ちって競技内容でもOKなのか?
0042名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:27:57.28ID:UJW52+v90
どちらかと言うと高専ロボット対決みたいな感じで進化するんじゃない
いかに強いキャラをプログラムするかで
0043名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:28:31.31ID:vXK/cTZo0
やってる本人達にはそうでも所詮ゲームはゲームだよ
大人が金を動かそうとして動いてるから暫くは持て囃されるだろうけどね
0044名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:30:00.10ID:IbNwiaWq0
本人の努力以外のキャラ性能が勝敗の大部分を占めるものに意味あるか
0045名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:30:28.88ID:ybYStbT00
>>39
スタークラフトだとAIに勝ってるんだな。元々googleはこの類のゲームで勝つ為に囲碁のAI作ったんだよ、そして結果は知っての通りwww
囲碁将棋<<<<スタークラフトって事だ、ゲームの深さは
0046名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:32:34.30ID:Qsx/L5ss0
五体をフルに使うeスポーツがあるのなら話しは別
やってることが指先でピコピコ、ガチャガチャしてるだけのゲームは所詮遊び
0047名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:33:19.36ID:UJW52+v90
ゲーセン行ったら軍手はめて
くるくる手を回してる大学生いたぞ
あのゲームは見てて人間の動きが面白かった
0048名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:33:37.10ID:DGcgFJRZ0
>>1
ゲーム脳になって目悪くしそう。
0049名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:34:04.90ID:1ZzbThOo0
ゲームでも良いんだけど、ずっと同じゲームじゃないと記録の意味が全くないのがなぁ…
0051名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:35:15.70ID:cozKuvYf0
eスポーツって、新しいゲームが出るたびに積み上げたスキルが無駄にならないの?
0052名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:35:36.11ID:SeqdWTmm0
お前がゲームに偏見持ってる定期
0053名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:37:11.97ID:SrbrToEb0
スポーツを名乗るな。
ゲームとしての大会で良いだろ。
てか、芸スポ+板って外部板なんだな。
0054名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:37:21.61ID:sYZoDF4N0
ドーピングならぬチーティングが蔓延するのが最初からわかってるわけだ
0056名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:37:47.29ID:ik8FAGTt0
結局の所、ただの一私企業の商品の促販でしかないからな
流行り廃りで次々と民間企業の商品を乗り換えていくんじゃなく
ちゃんと国際統括団体作ってそこで永続的に採用されるゲームを用意しなきゃ
競技としては話にならんだろ
0057名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:38:14.66ID:kEbnhA1j0
>>29
これがいいならもうなんでもアリだもんな
F1入れたりインディ入れたりスポンサーもつくし
ドミノ倒しフラフープなんでもOKやな
0058名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:38:53.00ID:kEbnhA1j0
遊びだったゲームを真剣にやって遊びじゃなくしてるだけだろ
0059名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:39:41.32ID:kEbnhA1j0
>>19
だから頭脳系オリンピックしろよ
なんで混ぜようとしてるのかがわからん
0060名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:39:55.51ID:FCcO44PX0
遊びレベルって言葉が悪い
ゲームもスポーツも遊びなのにそんな言葉を使うのがおかしい
自分達の遊びの頂点だから凄いとか面白いと感じるのにわかってないな
0065名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:43:39.02ID:ik8FAGTt0
テレビゲームがアリならラジコンとかミニ四駆もスポーツだから五輪にないのはおかしいって話になるな
0067名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:44:44.45ID:WzSPbObN0
スポーツってつけるからややこしい事になるんだよ
0068名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:45:18.44ID:tmqiyPcf0
>>51
もちろんゼロスタート
そもそもソフトは配信でちょこちょこ仕様変更する
選手は使い捨て
バカを集めてはプロだとおだてて働かせ
ゲーム大会を開いては集金するのがこの協会の仕事だよ
0070名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:47:27.31ID:CkSVA4GB0
停電になったら何にもできない連中がスポーツを騙るな
0071名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:47:58.89ID:ftDz+oHV0
>>59
Xゲームみたいにテーブルゲーム、TVゲーム集めて祭典みたいなのやればいいのにな
ポーカー、チェス、格闘ゲーム、団体戦のゲームとかいろいろあるし、将棋、碁なんかもアマ限定でやったりとか
0072名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:48:31.70ID:jn2bqJkg0
>>66
結構な規模で大会やってるから、NCISのマクギーみたいなポッチャリとした人達が。
0073名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:49:20.27ID:2i5kr8dr0
ゲームじゃん
0074名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:49:46.26ID:2tmLJaCC0
そろそろスポーツの語源厨出てくるぞ
0075名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:49:53.35ID:ftDz+oHV0
>>61
射撃は五輪競技には微妙だと思う
ちょうど意見が分かれそうな境界線だ
0076名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:50:19.86ID:cvFHenPm0
>>61
射撃は厳密にエネルギーで言えば微妙なんだけど、銃は蒸気機関や電気の発明前から存在するし、機械とまでは呼べないかと。

なにより19世紀の第1回大会からある競技だし。
0077名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:52:34.27ID:DskNEYaq0
アジア大会なら本名でマスクなしで出るよね?
まず選手達がプロの意識持ってほしい
あいつら半分以上が遊びだもん
0078名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:52:35.74ID:vdoMXs2k0
なんだまだやってんのか

素人が1位取れるPUBGをeスポーツにした時点でスポーツじゃないわ
0080名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:54:22.73ID:NeViFTDq0
>>19
自分が気持ち悪いのを他人のように装うなよ
0082名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:56:47.09ID:kEbnhA1j0
>>71
麻雀とかもあるし国ごとのゲームもあるから広がると思うんだけどな
まあ麻雀囲碁将棋は見てる方が動きなくてつまらんし放送権取りにくいから無理矢理ねじ込んで来てるんだろうけど
ゲームは視覚的には動いてるから実況しやすいし
0083名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:57:19.47ID:HFYCVIfY0
>>1
スポーツファンは肉体の限界、人間の体の限界・最高峰を見たいんだよ
小手先の限界じゃなくて
ビデオゲームが全身運動になってからスポーツ名乗ってくれ
0084名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:57:19.82ID:NeViFTDq0
>>53
外部板なのはV2CでAPIにしてるからだろ
0085名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:58:09.37ID:4jzFbKSH0
年寄りは足引っ張るなよな。時代について行けないんだから黙ってろよ
0086名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 12:58:38.25ID:RkEFf1Ky0
むしろゲーム依存症の人たちと同列に語るべき
プロゲーマーとしての才能があればプロゲーマー
無いから依存症で治療 
0087名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:02:08.07ID:NeViFTDq0
>>85
だったらオリンピックに擦り寄らないでeスポーツだけの大会開けばいいだけ
0088名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:03:23.68ID:fuXZf15q0
こういう意識の高さが気持ち悪いんだよな
はたから見たらただの廃人なのに
0089名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:03:26.40ID:ORd9HPsGO
>>79
素直に将棋やサッカーは3マス将棋やフットサルとかで遊びとして広めてるよな。
ガチに伸ばした野球は苦戦してる。アジア人はガチを信奉してるからどうなるかだな
0090名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:04:28.35ID:o8hG8B4R0
>>8
ぷよぷよがそんな感じになってるな
シリーズ化してていくつも続編が出てるけど、大会で使うのはスーファミメガドラ時代の通ルールだからね
(流石に、スーファミやメガドラを使って大会をやるわけじゃないけど)
0091名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:04:54.41ID:VA7gsye20
ゲーム大会開くならそれはそれでいいけど、「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」
ってのは嫌な言い方だな。
競うのがスポーツならば、遊び感覚のゲームで競ってもスポーツだし、賞金をかけて競うeスポーツでも同じじゃん。
何か、AVタレントが勘違いして女優気取りしているような雰囲気と似ている気がする。
0092名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:04:55.72ID:rXu8e2eG0
オワコン同士お似合いやん

立候補する都市があるうちにさっさと2大会分決めた夏季五輪w
0093名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:07:37.42ID:Konzq6m20
なんでスポーツの枠に入りたいんだろう…?
オリンピックか?助成金か?
0094名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:08:22.58ID:h64bupe90
ゲーム大会でいいじゃん
なんで俺たちはスポーツなんだからオリンピックに混ぜろなんだよw
0097名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:14:34.87ID:MhyzolBC0
射撃は近代五種の一つなんだから歴史があり競技として重みがある。ゲームはゲームでしかないし歴史が浅すぎる。万人に認められるまでは長い道のりやで。
0099名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:21:37.93ID:52DSMbXw0
パラリンピックみたいに別枠でやれば、多分ほとんどの人が納得する
で、コンピュータゲームだけじゃなくて、カードゲームとか囲碁とかチェスとかダーツとかも一緒にやると
名称はゲームリンピックとか?
0100名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:22:37.50ID:QAEkt1+w0
スポーツ選手や運動神経のいい人がゲームも上手いのはありえるが
プロゲーマーやゲームの上手い奴が一般スポーツも上手い事は皆無w
0101名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:25:07.83ID:HFYCVIfY0
こういうゲーム系は、新しいコンテンツを作るんじゃなくて、既存のスポーツをサポートする側に周った方が良い
全身にセンサー付けて仮想ヤリのヤリ投げ出来るようになれば刺さって怪我する人も無くなるし
センサー隠しのためリアル隠してアバターを表示させれば臨場感も出る
フェンシングも防具取っ払って中世騎士の衣装宜しく派手なものに出来れば人気も上がる
ゲームを主張するから嫌われるんだよ、正しくよりよくサポートすれば認められるんだよ
0102名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:27:22.13ID:YV1GgvFo0
遊びレベルの人を馬鹿にしているよな
偏見まみれなのは、この浜村副会長自身だよ
0103名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:28:01.34ID:t+OqYqev0
>>91
プロ野球選手が高校球児にあれは野球じゃない。とか言わんもんな。
0104名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:28:44.94ID:/Dy21yDs0
スポーツじゃなくてゲームでいいやん?頭おかしいのか
0105名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:30:15.53ID:HMvEz7qs0
開催国が自国有利になるように裏でプログラム改ざんする可能性ないのか
0106名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:30:29.96ID:FxKVpx8/0
そもそもeスポーツってどのゲームのこと指すの?
格ゲーとカードゲームを同じeスポーツの枠で語ることになんの?
さらに言えば例えば遊戯王なんかはリアルのカードゲームとスマホでやるやつがあるけどリアルでやる方はeスポーツじゃないからスポーツじゃないとかって話になるの?
ストリーファイターをeスポーツの種目にしたとして新作出たらいきなりそっちに仕様変更されるってのもおかしな気がするし
無理にスポーツって枠にねじ込もうとすること自体無理じゃないかな
0107名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:33:28.68ID:Pk8NdGkr0
所詮遊び
遊びだからプロでやれてんだよ
裾野が広がったら今プロでやってるような奴ら皆消えるだろ
0109名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:36:36.76ID:q10znInH0
テトリスやぷよぷよなんかのパズルゲームのプロゲーマーいてもいいのに
FPSや格闘ゲームだけだよな
FIFAとかウイイレもあるんだっけ
0110名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:37:17.43ID:PQhWQWwL0
この間ドローンの大会(レッドブル)やってて面白く見たんだけど、メンバーが
デブで凄い不快な奴がいて、スポーツ選手でもこいつとは気が合わなさそう
と思う選手もいる事はいるが、あそこまで身体鍛えてない人間が選手として
出て来たら叩かれるはずだから反対
0111名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:46:57.34ID:dXPWzp1C0
>>100
論理的に矛盾してるぞ
0112名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:48:07.66ID:77jrWEi50
デブにとって食事はスポーツ
ただ飯食ってるだけのガリと一緒にするな
0113名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:48:37.38ID:UGIfsLg00
ゲームは流行り廃りがあるだろうし、それをわざわざ4年に一度のオリンピックでやらなくてもいいと思うの
0114名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:50:52.38ID:Qyn+2jvc0
こないだの東大のゲーマーといいずれてんだよ
面白いから見てほしい、丁寧に説明とかしない

やるのはこんな凄いんだってアピール
オリンピックへのねじ込み

こんなん気持ち悪いとしか思わんよ
0116名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 13:57:30.59ID:YDcMI7yq0
>>34
カーレースに同じこといえるか?
車の運転が上手いだけで金取れるかってな。
あれは車メーカーの技術アピールの場、
ゲームのメーカーも自社宣伝のプロモーションなんだよ
0117名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:11:56.73ID:PZK2w45F0
ゲームのプロってのが「バカ」としか思えない
スポーツ以前にゲームでプロとか名乗ってんなよキチガイ
0118名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:12:23.60ID:16i/bQ3+0
プロプレイヤーのレベルの高さを知ってほしいぐらいに言っとけばいいのに
なんで上から目線とも捉えられちゃうような発言するのよ
0120名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:20:17.47ID:4PAwSf9iO
こういう番組ってプレイヤーの表情とかプロフィールばっかり映すから冷める
ゲーム画面をスローでリプレイするとかソフトに頼らない独自の演出が必要
だからパチンコとかパチスロの番組も面白くないんだよ
0121名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:25:32.50ID:dXPWzp1C0
>>117
いうてゲームが仕事、てのは昔からある
本因坊家とか有名よね
0122名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:26:50.11ID:4L7uhbJp0
リモートのロボットバトルとかならまだ理解できるけど
格ゲーだとなんか違和感あるんだよな
0123名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:31:30.04ID:NeViFTDq0
>>116
F1に限らず車を運転するだけで億単位で稼いでいるやつなんて
いっぱい居るじゃねーか
0124名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:34:42.90ID:CRBzCHvb0
上手いヤツは本当にあり得ないレベルで上手いよな、昔ゲーセンでよく見たわそういうヤツ。
0125名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:37:13.25ID:OqzKQsu70
二日酔いでもできる野球と同じ
別に遊びの延長でもいいじゃない
0126名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 14:44:46.35ID:RUJyTfsW0
>>124
ゲーセンの店頭に置いてる二人プレイ可能のガンシューティングを
二丁拳銃で1人でプレイしてる奴がいたな
ガンガンスコア出してて思わず見惚れたが
ああいう人らはどれくらいやりこんでんだろうか
0129名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:03:58.87ID:5B7mKSGc0
>>122
格ゲーなんてeスポーツの中ではマイナーもドマイナー
LoLとかスタークラフトとかDota2、PUBGはランダム要素多過ぎで
スポンサーは殆どついてない
0130名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:06:15.05ID:elCZCM290
パチプロが「遊びレベルと一緒にすんな」と言ってパチンコ、パチスロもスポーツだと主張し始めるぞw
0131名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:09:23.79ID:JoWo20pn0
>>2 その他
単に君達に学が無いだけ。「スポーツ」という単語の意味は、楽しむ事という意味も含まれている。つまり、学校の部活動のような楽しくない運動はスポーツではないし、囲碁やチェスは立派なマインドスポーツ。
したがって、eスポーツは立派なスポーツ。少しは勉強しなさい。
0132名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:12:35.87ID:sSgWRb1t0
まあ無理だろうね
政府の力のある連中に旨味が無いと可能性はゼロ
0133名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:17:58.90ID:f+7brHMt0
遊びでやっててちょっと上手ければプロと名のつくやつらに勝ててしまうわけだが。所詮げーむよ
0134名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:18:40.21ID:MijNQbvI0
棲み分けできてんのにオリンピックとか言い出して政治屋のやる事訳わかんない
0136名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:32:16.11ID:7xT1jmNe0
そうだねドラクエで言えばレベル1こくらい違うよね
0137名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:47:29.97ID:7j48azhi0
どちらもお遊び
賞金があろうがなかろうが
一般人は興味ない
0138名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 16:55:07.88ID:6/By7WGj0
>>131
そんなデマどこで聞いたんだ?
eスポーツ運動のどさくさに紛れて
江戸しぐさみたいなこといってるだけなのに
まにうけてるのはバカなんじゃないの?
0140名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:12:32.79ID:1wzk7XZE0
本名名乗らない限り無理だよ
真面目にやれ
0141名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:18:21.08ID:JDnzgeNd0
例えばプロサッカー選手とかその関係者は
「俺たちプロと、アマチュアや草サッカーを一緒にすんな」
とか言わないやろ

eスポーツに対する偏見をなくして欲しいくせに
自分は一般的ゲーム自体を下に見てるような発言して
この浜村とかいうおっさんはそこが終わってんな
0142名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:20:20.85ID:AmuiEBdL0
ってかこれ、公金ゲットとかプロライセンス料集めに使う団体っぽいよな…
0144名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:25:53.85ID:zSZn+pF+0
高橋名人とか毛利名人の頃からeスポーツやってたら市場規模が世界一になっていたのに。
0145名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:36:54.02ID:LCPAPesI0
スポーツという言い方が気に食わないなら、競技だな。
試合があって、それを楽しみにする観客がいる。その状況をテレビやら生で配信したりする。

その状況は単純に野球でもサッカーでもバスケットでもビデオゲームで格闘ゲームするのもテニスゲームするのも同じ。
その試合に勝つためには目を使い、頭を使い、足と手を使うのは実スポーツでもビデオゲームでも同じだ。
特にこれを区別する必要はない。
スポーツが嫌なら「競技」にすればいい。
0146名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:37:50.54ID:49eei0f60
ゲームって失敗をネタにするためのものだろ
真剣勝負なんて別にみたくもない
0147名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:38:19.78ID:OqzKQsu70
>>145そうだね、ライフルのもスポーツっぽくないしね
0148名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 17:48:17.56ID:/NaRCPuU0
ゲームでいいなら
まあ、マリオかポケモンでしょ?
ストリートファターとかダメだわ
0149名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:06:22.87ID:IyC9UpTs0
テレビゲームをスポーツにするくらいならそろばんをオリンピックにいれる方がマシ
0150名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:12:22.03ID:5mqA3Yum0
4TBもあるとバックアップ大変そう
RAID組んだバックアップサーバー用意するんかな?
0151名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:12:48.50ID:5mqA3Yum0
>>150
誤爆ったw
0152名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:14:36.56ID:0Bwl1GaP0
>>19
なーんか正論を否定と捉えてキレる所がAKBヲタと同じなんだよな
どんなに屁理屈言ってもテレビゲームじゃん
0153名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:18:46.83ID:qqTOrv9p0
ほんとうに頭の上から足の先まで
ろくでもない連中だよな、eスポーツ界隈って
0154名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:25:10.52ID:0Bwl1GaP0
これをスポーツと言うなら
それ以外を「本物のスポーツ」とかに名称を変えないとな
全く別物なんだから
0155名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 18:58:23.35ID:uLvLzOH10
これ言ったの浜村かよ。
そもそものプロゲーマーですらないじゃねえか。
0156名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 19:07:34.61ID:w3VK2PPX0
お前が波動拳出せるなら波動拳の使用を認めてやるよ
スポーツなんだから、出来ることと出来ないことはあるよね?
みんな一律に必殺技がないよね?スポーツでは。
0157名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 19:12:03.73ID:w3VK2PPX0
eスポーツってみんな一律の規定でやってるから面白くない
野球で言えば、盗塁だけの競技、ホームランだけの競技、早い球を投げるだけの競技
陸上で言えば10cm競争や1m競争
それぞれに意味はあるけども、スポーツとして成り立たない。
0158名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 19:34:21.43ID:Kl5Ap+N/0
>>131
>>2 その他
>単に君達に学が無いだけ。「スポーツ」という単語の意味は、楽しむ事という意味も含まれている。つまり、学校の部活動のような楽しくない運動はスポーツではないし、囲碁やチェスは立派なマインドスポーツ。
>したがって、eスポーツは立派なスポーツ。少しは勉強しなさい。

勉強する必要があるのはお前だ

仮に「楽しむ」という要素がスポーツに必要だとして、必要条件と十分条件というのがあってだな(中学の数学で習うぞ)
お前は「楽しむ」を十分条件として語ってるが間違いだろ?
「楽しむ」だけでスポーツになるならマンガやアニメを鑑賞したり、友達とおしゃべりしたり、旅行したりという行為が全部スポーツになるぞ
必要条件と十分条件を分からないのは論理的じゃないから

それと学校の部活動が楽しくないというのは客観的な事実なのか?
お前の個人的主観だろ
俺は小学校から大学まで運動部でスポーツをしてたが楽しかったよ
客観的事実と個人的感想を分けられないのは論理的じゃないよね?

少しは勉強しなさい
0159名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 19:48:01.94ID:Kl5Ap+N/0
>>131
追記
スポーツとは何ぞや、みたいな話で、語源としてお前がこだわってる「楽しさ」が第一にくることはないからな
「非日常性」や「気晴らし」という意味がまず説明されてるからな(少なくとも日本ではな)
0162名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 19:59:07.51ID:4L7uhbJp0
>>131はさも俺は知ってるんだぞみたいに言ってるけど
普通に>>1に書いてあることなのにね
0163名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 22:41:09.81ID:UGNVVPa10
6パーって高くね?オリンピックのマイナー競技で700万人が興味あるなんていうスポーツのほうが少ないやろ
0164名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 23:02:14.37ID:4xX/Hkhc0
>>147
ライフルは
ランダムでサイトが動いてるわけじゃないぞ
筋肉で固定してんだぞ

ゲームはランダムで揺れてるだけ
ゲームとの違いだよ
0167名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 23:22:11.67ID:OqzKQsu70
>>164へー
0169名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 23:38:26.52ID:BcpIvrnX0
スポーツかどうかは知らんけど、判定が公平なのはメリットかなぁ
0170名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 00:07:44.12ID:sJU4nFC00
草野球とプロ野球があるようにゲームとeスポーツがあっても良いと思うが、スポーツの名を使う事に拒否反応を示してるのが現状だからな。
0172名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 00:35:14.51ID:FmZ8rNZv0
>>166
だからどこに書いてあるの?
勝手にeスポーツ信仰者が言ってるだけじゃん
0173名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 00:35:56.01ID:XanRzZum0
圧倒的大多数の地球人は、Eスポーツとスポーツを同列に語って欲しくないと思ってる
0174名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 00:47:05.13ID:EBBou1Nr0
ソシャゲとか家ゴミの家畜と同じにして欲しくないよね敢えて言うならUFOキャッチャーとか音ゲー連中くらいしか肩並べてない
0175名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 00:52:54.31ID:2/np42FI0
ルールがゲーム毎に違うからよくわかんないよな
分かりやすく伝えれる人がいればいいかもと思ったら、プロのアナウンサーがeスポーツ専任で頑張るらしいけど
0177名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 01:35:31.56ID:MndFYzfc0
いやもうそういう理屈なら、囲碁でも将棋でもコマ回しでも凧揚げでも、ありとあらゆるもの全てがスポーツですわw
0178名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:25:54.25ID:Bn9VLXA/0
なんか逆に偏見を加速させそうな振る舞いしてるようにしか見えんが…
それこそただ遊びでやってる層まで
0179名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:36:08.53ID:wmxplECx0
大人になっても社会に何も貢献せずにゲームしてるって、それで他人によく思われると本気で思ってんの?
0180名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:40:48.55ID:FmHCraN80
スポーツも遊びみたいなものだろ
それで金がもらえるんだからいい身分だけどw
サッカーなんて唯の遊びだろ ほかのスポーツも
自分がやりたいからやってるだけじゃんw

ゲームが無駄というなら、そういうのも無駄だよ
生きていくうえで全く必要ないんだから
0181名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:41:16.43ID:tCv8skRX0
女や朝鮮人は女や朝鮮人だというだけで腫れ物みたいな扱いをされている
差別の話題になる時も差別されている人々のカテゴリーに必ず含まれており議論が交わされる
これを生まれた瞬間からの敗北者という
0182名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:42:53.29ID:bAK6b15d0
>>179
スポンサーが付いてるのに社会に貢献してないとはこれ如何に
惨めな凡人の惨めな価値観を振りまくなよ
0185名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:45:05.85ID:S0WqjuiJ0
>>179
ゲームメーカーのゲーム売上ゲームの盛り上げに貢献してんだから完全に社会に貢献してるだろ
頭大丈夫か
お前こそロボットでもアフリカ人でもこなせそうなつまらねえルーチンワークしてて生きてるつもりなの?
0186名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:46:10.47ID:RHhMyX0p0
単純に疑問なんだけどこれって制作に関わった人間も選手として出ていいの?
0187名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:49:33.32ID:v8uNIeYJ0
>>186
どういう決まりになってるのかは知らないが
トッププロ同士の戦いでは結局立ち回りと読み合いと反射神経
あとはミスがあるかないかが全てになる
だから作り手側が有利になる要素は何もないね
0188名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 02:49:45.79ID:Yvi51BXB0
将来的にはeスポーツが実際のスポーツを逆転すると思うよ
サッカーボール蹴ってる奴が時代遅れでゲームでサッカーの方が競技人口が多くなる時代が来る
スポーツなんて背が高くて身体能力が高い奴が勝つ
だけどeスポーツはみんな平等で誰でも努力次第で世界一になれる
0190名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:00:50.94ID:cRoycWzq0
せいぜい数年前に一企業が作ったゲームが題材ってのはどうなんだかね。
チェスやトランプなんかのほうがオリンピックのような大会にはよほど向いてるだろ。
0192名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:16:53.17ID:wJrlwoMT0
フィジカルスポーツ→体力、技術が凄い
マインドスポーツ→知力、精神力が凄い
eスポーツ→コントローラー操作が凄い

一般的にはこういうイメージでコントローラー操作が上手くても日常生活には役に立たないし、尊敬を集めることもないから偏見があるんだと思うわ
0193名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:17:57.03ID:KEVTceSg0
プロゲーマー=技術、精神力、知力、手捌きが凄い
0194名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:18:44.83ID:JIemm0Mn0
スポーツ観戦の面白いところは人がすごいプレイをするところ
ゲームで画面のキャラがすごい動きして何が面白いねん
0195名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:18:58.54ID:KEVTceSg0
>>191
それは勉強でもスポーツでも仕事でもゲームでもモブにしかなれない君らが参加したらいい
障害者みたいなもんだから
0196名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:19:58.97ID:KEVTceSg0
>>194
実際に熱狂している観客がいる
その事実が全て
0197名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:26:12.74ID:Z6BOkaqi0
スポーツって付けなきゃよかったのに

イキりたかったんだな
0199名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:31:52.24ID:fk7/o7/o0
ちなみにスレリンクが規制ワードになってたから貼らなかったが
【調査】eスポーツに「興味ない」81.3% イメージは「暗いイメージ。家にこもってずっと練習という名のゲームをしているから」っていう関連スレもみておけよ

マジで現実見ろ
0200名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:33:15.33ID:izhuDeco0
ゲームって言葉にプライドが持てなかったんだろうな
プライドが有ったらゲーム世界選手権でもワールドチャンピオンシップゲームでも問題無かった
0201名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:42:47.51ID:Z6BOkaqi0
「趣味はeスポーツです。」

↑ただのゲームヲタだろ
萌えアニメとかも観てそう
休日独りで部屋に閉じこもってそう
0202名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:50:58.66ID:P0MYWoBK0
興味なし81.3%ではなく、6%が興味あるという数字の方が重要なのよ。
もう剣道より上で、プロレスと同程度の興味はもたれてる。

ttps://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20180315-OYT8T50017.html
0203名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:54:48.44ID:izhuDeco0
好きと興味があるは似てるようで全く違うけどね
0204名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:55:06.16ID:Yvi51BXB0
だから数十年すればeスポーツが世界で一番メジャーなスポーツになるから
そうなったときに遅れてる日本がどういう扱いになるか
0205名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:55:16.68ID:fk7/o7/o0
>>202
重要(お前の中で)
にしかなってないぞ
その言い方だと
圧倒的な81.3%が重要と言い換えれることができるしただの言葉遊びにしかならん
尚且つ圧倒的な81.3%が説得力あるのが自然な

現実見よう?ね?www
0206名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:57:52.70ID:fk7/o7/o0
>>200
これだろうな
スポーツなんて言い方したらこうなるの予想できなかったのかね
素直にゲームって言えない疚しさを見透かされてるんだよな
実際見透かされてそれが図星だからこそ不快感を露わにしてるオタクどもが沸いてるわけだし
好きなもんなら素直にスポーツではなくゲームって認めりゃいいのにそれができない時点でお察し
0208名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 03:59:34.27ID:fk7/o7/o0
あとこの手のスレって大体eスポーツ肯定派は屁理屈で非論理的のただの感情論や主観の奴が多いけど
eスポーツ否定派はちゃんと理窟を通して論理的且つ客観的に批判してる奴が多い
こういう面でも如何にeスポーツ肯定派がキッズで頭悪いかってのがわかっちゃうよねw
0209名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:01:44.75ID:fk7/o7/o0
理屈がなんか難しい字になってたわw
まぁちゃんと否定派の方が論理的なこと書いてて尚且つ圧倒的に多くて安心した
まぁeスポーツ()とか言ってる奴はこの呼び方が変わるまで大人しくしてなさいwww
0210名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:04:38.33ID:PJc1vcXs0
マリオテニスみたいのはスポーツに入れていいけど、イスに座って腕や指だけ動かすのは違う
0212名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:08:47.27ID:d7XLWUU10
釈迦とかいうプロゲーマーの配信を見たことあるけど
ゲームで死んだり仲間がミスするたびに
チェッ!って舌打ちしまくってたり
味方が糞過ぎて無理、ゴミ、氏ね

ってな感じで汚い言葉ばかりだったぞ
こんなのをオリンピックのアスリートと一緒にするのはアスリートに失礼だと思うんだ
0213名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:10:23.76ID:4UijfYJD0
グランドで運動部が汗水流して走ってる中
クーラー効いた部屋でお菓子ポリポリ食べながらできるEスポーツ!w
0214名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:11:14.70ID:d7XLWUU10
>>208が言ってるようにe-sports賛成派は>>211みたいなガイジが多い
こういうガイジが多いのもe-sportsのイメージを悪くしてるだろうし自分達で首絞めちゃってるのが愚かだな
そりゃ認められないわけだよ
0215名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:13:03.22ID:d7XLWUU10
>>213
マツコの番組でプロゲーマー特集みたいなのやってたことあったけど
デブかガリばっかでしかも髪が寝ぐせみたいになってる奴までいてマジでプライドも何もないオタクの集まりだった
まずは身だしなみから勉強してくださいって思ったよ
0217名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:18:10.14ID:WOo7DQ5T0
「ゲーム○○選手権」でいいじゃん。
どう考えてもスポーツではない。
0218名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:29:50.92ID:0LfcQ6wY0
糞入りキムチの大食い大会でもやるんだな…金メダル取れるぜ…
0219名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:30:58.52ID:Yvi51BXB0
>>205
お前ゲームしたことないのか?
サッカーより競技人口多いのはeスポーツ
0220名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:36:47.54ID:Z6BOkaqi0
陰キャのドヤ顔をお茶の間に流すのか
0221名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:40:34.07ID:IDpxmbXE0
なんでこのスレはカタカナ言葉だけで考える馬鹿ばっかりなの?
『ゲーム』は全て『video game』なのか?サッカーだって野球だって英語では『game』将棋やチェスは『board game』
『video game』を競技として『eSPORTS』というワードを使ったところでなんら不思議はない
逆に従来の『スポーツ』は『physical sports』という言い方まで出てきている
『ゲーム』=オタクみたいな考えもファミコン世代のおじいちゃん考えっぽい今の『video game』がどのレベルまで来ているか
体感したこともないのだろう、VR技術が進化していけば入出力デバイスも高度化し今の『スポーツ』と同等の身体負荷が
かかる『video game』も出てくるだろう
いつまでも自分の知っている自分だけの世界が続くと思ってる老害はさっさと墓にでも入ってなさい
0222名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:40:57.78ID:izhuDeco0
競技人口が多い実際にやってる人達が多いのに8割強がプロには興味が無いと言ってるんだから
プロ化するに値しないお遊びって事だよね
0223名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:43:59.12ID:eqUEUytu0
推進、擁護派は自分の子供がeスポーツプロゲーマー目指すってのも応援するのかいな。
画面に向かって一生懸命ってなんか異様だぞ
0224名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:44:29.54ID:YU/MHmYb0
競技自体は発展してどんどんメジャーになればいいんじゃないと思うが
スポーツを名乗るのは違和感しか覚えない
0225名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:45:47.97ID:xXInz8fB0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
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全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo





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       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
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    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
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0226名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 04:54:03.38ID:DZXQlvb20
eスポーツが認知されていけば
サッカーみたいに全身使うスポーツは脳筋ダサいカッコ悪いという風潮も高まっていくんだぜ
0227名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:01:33.02ID:d7XLWUU10
○○されていけば〜というお前の中の願望に逃げられてもな・・・
とうとう未来はきっとこうだあーだに逃げだしたか
0228名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:05:41.79ID:eqUEUytu0
しかし実際何のゲームを選定するんだ?
一企業のゲームなんて選ぶわけにも行かないだろうし、人数が多くて人気があっても銃で人撃ったり、殴ったりするのなんて論外だろ。
オープンソースで誰もがプレイできて、かつ競技性もあるゲームを作るのが先なんじゃないか
0229名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:11:11.49ID:DXMT43py0
>>172
>>166
>だからどこに書いてあるの?
>勝手にeスポーツ信仰者が言ってるだけじゃん

お前はインターネットに接続できないのか?
自分で事実を調べようとしないお前もeスポーツ信仰者(?)と変わらないレベルだな
何行目に書いてあるかまでは教えなくて良いな?

スポーツ(アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport)とは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動の総称である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スポーツ


ところで、Sports(スポーツ)の語源は、知っていますか?sport という語は 19世紀から 20世紀にかけて使用されるようになった英語です。
その語源はラテン語の「deportare」です。 この語は、日々の生活から離れること、すなわち、気晴らしをする、休養する、楽しむ、遊ぶなどを意味しました。
https://www.musashi.ac.jp/blog/kisokyouiku/2012/10/25/第1回%E3%80%80スポーツの語源/
0230名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:11:48.13ID:L1L0EwG80
じゃあピアノもオリンピックに加えようぜ
0231名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:25:20.67ID:HobKf4EE0
メンタルトレーナーをつけてる?
じゃあ、トレーナーのいない選手は失格なw
0232名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:27:00.66ID:ffJJvKXc0
正直に言ってこの世でスポーツと呼ばれてる代物と遊びとよばれてるものの違いなんてほとんどないからな。
競技人口考えてもルールの認知度考えても身体能力の優劣を競うことや逆に戦略戦術を競うことを考えても違いなんてほとんどない。
オリンピックで近代五種とかやるんだったらesportsで何の問題もないだろうに。雪合戦やドロケイやったっていいんだけどさ。
0233名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:29:43.26ID:xXInz8fB0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
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0234名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:31:43.68ID:5rXBEoXF0
>>219
そんなもんどのレベルまで競技人口と判断するかの問題で意味ないわ
遊び程度なら両方経験ない奴などいないだろうし
0235名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:35:41.20ID:izhuDeco0
遊びレベルで良いなら野球サッカーどころかカーリングや射撃のマネごとすら子供の頃にやってるよな
0236名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:38:37.79ID:sFIYjm9h0
これが厨二病ってやつか
0237名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:42:02.44ID:/lx2zHhL0
これから発展していく見込みがあるものの足引っ張っぱることは愚か
0239名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:44:22.89ID:XkLzzPlA0
新しい利権を得る為の産みの苦しみだね
0240名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:53:13.28ID:FmHCraN80
大体スポーツもテレビゲームも趣味みたいなものだろw
野球やったりサッカーしたりマラソンしたりと別に生きていく上ではなくても
困らないものだけど、人間はそれをやりたがる そう自分が楽しむために
それがビジネスになってるだけに過ぎない
ゲームも同じでそれがビジネスになれば将来、サッカー選手を目指す子供たちのように
目指す連中も増えていくだろう
今は、親もゲームで食っていけるわけないでしょ!と子供を諭すかもしれんけど
世間に広まり稼げる職業になれば応援してくれるようになるだろ そういうものw
0241名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 05:56:41.36ID:n45CMPck0
4年に一度の大会に毎年新作を出してるウイイレを試験採用w
頑張りたまえ
0243名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:01:21.19ID:izhuDeco0
金の力で無理やるオリンピック競技にしようとしてる感が有って嫌悪感しかないんだよ
独自の組織でゲームオリンピックでも勝手に開催してればいいだろ
0244名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:07:01.45ID:qogjGsGj0
この分野の日本って、家の土地の下に大量の金塊が眠ってるのに遠くから来た目端の利く開拓者に二束三文で土地売り渡してる間抜けな農夫って感じだな
「おめーら、こんな痩せた土地掘ってどうするだー?そんなことしても儲からねーぞw」とくだまいて数年後開拓者の成功ぶりを見て愕然とするような、よくある古典的なパターンだよな
0245名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:07:08.74ID:Yvi51BXB0
>>234
大抵の子供はゲームして育つ
子供の頃に野球漬けやサッカー漬けなのはごく一部
だけど子供は大抵ゲーム漬けだ
その頂点にいるのがeスポーツのアスリート
0247名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:08:40.24ID:QhF6dUcD0
Xgameが始まった時もこんなのスポーツじゃない論あったから
早晩オリンピックにeスポーツ入るだろうな
だって射撃とかとやってる事同じだもん
0248名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:09:17.41ID:5n57Se9Y0
まるで興味ないんだけど、ここ数年無理やり流行らそうとしてるのを察する。まるで韓流やなんちゃらアイドルグループのように
それならそれでいいからさ、さっさと御用メディアをその豊富な金で動かしてまるで流行ってるかのように見せかけたらいいじゃん
そして極一部の人間から金を搾取したらいい、巻き込まれたくないわ
0249名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:10:12.28ID:izhuDeco0
ゲーム機が売れなくてソニーなんてvitaの後継機の構想すら発表しない状態なのに
何のゲームに漬かってるんだよ・・・
0250名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:10:18.33ID:qoUEgrQK0
ただでさえダサい陰キャがプロゲーマーとして持ち上げられて勘違いして自信つけちゃってイキってる姿がみっともなさすぎて日本では流行らないだろう
陰キャらしく謙虚にしておけばまだ応援されたかもしれないのに
0251名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:13:23.98ID:/U47zD1X0
eスポーツって何のゲームで競うの?
そのゲームは誰がどうやって決めるの?
0252名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:18:03.72ID:Yvi51BXB0
とりあえずeスポーツがまだまだな日本は後進国扱いされる
0253名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:19:14.44ID:8BFMiJEP0
老人は受け入れがたいかもしれないが
これも時代の波ってやつだ
マイナー限定スポーツの野球を入れるよりはずっと有意義
0254名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:21:40.11ID:6EXb0Ykb0
>>243
野球のことか?
0255名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:25:56.43ID:izhuDeco0
>>254
日本には大勢の競技人口がいるんだから東京オリンピックでやるのは妥当
それ以外は知らん
0256名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:29:54.67ID:Z6BOkaqi0
別にオタク後進国でもええわ
0257名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:32:36.17ID:MUd8a/2M0
射撃もオリンピック競技から外すべき
銃って何か知ってるのかよ
人殺しの道具だぜ
0258名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:42:59.48ID:4YvJPHCk0
ただのキモオタがスポーツ界隈にすり寄ってくんなよ
境界線は守ろうぜ
0259名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:44:27.86ID:/IQBqYjC0
堂々と「スポーツ」と名乗るか別の言葉を使うかどちらかにすべきだな
「eスポーツ」とかいう中途半端な言葉を使ってる時点で「見下してください」と言ってるようなもの
0260名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:45:44.38ID:xXInz8fB0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
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0261名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:45:46.51ID:DsnBy2NV0
存在価値って偉そうに「俺たちの価値を認めろ」って吠えるんじゃなくて
世間を魅了して初めて得られるものだと思いますよ。
梅原の例のゼロカウンター動画を超える感動はもうないよ。
0262名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:47:48.23ID:aRwMJlOJ0
遊びがダメなら球蹴りとか一番ダメじゃん
0263名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:49:09.90ID:K8/z5BPs0
なんでスポーツでなければならず、オリンピック種目でなければならないの?
0264名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:50:56.95ID:Z6BOkaqi0
遊びがOKならなんでもかんでもスポーツ扱いできるじゃん

双六とかポキモンカードとかでもなるじゃん
0265名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:51:56.02ID:jE11qhCi0
ゲーム大会じゃなくてスポーツって拘るのは
将棋とか囲碁の雰囲気じゃ嫌なんだろうな
実は陽にあこがれてた陰キャ的な
0266名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:54:25.65ID:Z6BOkaqi0
クイズとか一発ギャグ大会もスポーツに含まなきゃならなくなるじゃねーか
0267名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:56:31.30ID:HmhBRdoyO
目がドロンとして口半開きのデブですら世界の頂点を目指せる夢の競技、それがeスポーツだ。
0268名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 06:58:11.03ID:cLuH4+Ci0
何で
スポーツ
をつけるんだよ
違和感はそこなんじゃね?
0269名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:01:48.97ID:xXInz8fB0
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0270名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:12:38.01ID:VVZmbrhW0
遊びでやってる層を見下してるのがよくない
プロスポーツ選手ならこんな言い方はしない
0271名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:14:46.76ID:5rXBEoXF0
競技人口も多いし野球よりは五輪競技とし妥当
0272名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:18:54.35ID:OfApI+Fm0
格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って
プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に
「格闘ゲー専用プロ作業員」
と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が
猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。

正直に
「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、
僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」
て言えばいいんだよな。
チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで上達できる猿ゲーしかできない
低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に見得張って
「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる
0273名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:22:12.38ID:6MWjHNN70
>>212
釈迦はプロじゃないんじゃない?配信で投げ銭で稼いでるこじきみたいなもん
0274名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:35:35.14ID:j3TThfi40
eはeで発展すればいいじゃないか
一般スポーツに混ざりたがる理由がわからん
0275名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:56:16.28ID:HGdD06WW0
ストリートファイター5が、ゲーム作品としては終わってるのがeスポーツに寄せすぎた感じがしてがっかりなんだよね。
プロだ大会だ言い過ぎて、アーケードモードとか一人で楽しみたい層を蔑ろにしたから。
アマゾンのスト5 の低評価は間違ってないからね。
0276名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 07:59:42.08ID:hT2ys0nS0
なんで「ゲーム」じゃなくて「スポーツ」を名乗りたいんだろうな
プロゲームでいいじゃん
0277名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 08:15:27.59ID:qogjGsGj0
あれだけ笑われてたネット配信や動画で稼ぐという行為も結局大正解だったしなぁ
もちろん誰もが成功するわけではないが、中身ゼロだと言われてた場所に大金が埋まってることは証明されたわけだ
フラットな視線で見れば、eスポなんて闇雲に掘らなくても床が半透明で明らかに底が光ってるのが見えるもんな
結局先入観から「俺が嫌いな○○みたいなのは上手くいってほしくない」という予測ですらないただの【願望】は大概外れるんだよ
0279名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 08:23:36.78ID:3CXo98/l0
>>15
これは真理じゃないね
金が稼げるかどうかの違い

eスポーツの方が稼げるようになったら野球やテニスは所詮スポーツだしと言われるようになる
金が稼げるかどうかで評価は一変する
0280名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 08:39:39.56ID:Zyx2lzT30
eスポーツの大会見てる俺でさえスポーツじゃねぇと思ってるわ
偏見も糞もないわ
0281名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 08:41:57.21ID:fZe61bpP0
プロってんならもっとプロっぽくならないとな
今はまだゲームうまい野郎って感じだし
喋りが上手いとかパフォーマンスが独特とか
なにか楽しませる要素がないと
0283名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 09:12:37.69ID:OfApI+Fm0
スポーツでも暗記単純作業を体に覚えこませる時間に比例して
全1まで上達できる浅い種目は無いぞw
ボウリングでもゲートボールでも格ゲーのように、どんな頭の悪いバカでも
才能の無い奴でも時間と根気さえあれば体に単純作業を覚えこませる反復練習だけで
上達できる、強くなれる、全一になれるような浅い暗記単純作業ゲーでは無いだろw
高校野球でも全国の甲子園を目指す野球部員の練習時間は大差無い。
それでも毎年上位の成績を出す選手は才能だろう。
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのが格ゲーだ。
格ゲーは「暗記単純作業だけ」で全1になれる唯一のジャンルww

格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらは格闘ゲーで最強だそうだが、何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
何一つ中級レベルにすら到達できなかった結果で

「格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」

という証明を結果的にしてしまった事になるww
0285名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 09:19:16.68ID:btV/grwE0
スポーツ選手相手にゲームを挑んで勝ててもいざ喧嘩をすれば負けそうだけど
プロゲーマーやゲーオタ相手にゲームで負けた直後八つ当たりで喧嘩を吹っ掛ければ簡単にボコれる
つまりそういうことw
0286名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 09:30:27.16ID:aruLglMH0
eスポーツって世界大会があるんだろ?
わざわざオリンピックに擦り寄らなくてもいいのに
0287名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 09:33:40.90ID:Cop0xuBk0
単純にマスコミが動くような人がいないんじゃないの?
どんなマイナースポーツでも容姿が良くて活躍してるようならマスコミは飛び付くし
日本のeスポーツ最前線で戦ってる人の中にカリスマ性があるとか容姿がいい人がいないのでは?
0290名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 10:00:01.45ID:4Tmxieqn0
キモオタが社会的地位を誇示したいがために必死になって布教してるイメージ
0291名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 10:12:37.96ID:P0MYWoBK0
スポーツも愛称で選手登録してる人多いので、別に本名じゃなくていいんじゃね
サッカーとか超有名選手ですら愛称で選手登録してて、本名知らない人だらけ
0292名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 10:56:03.11ID:eC3j5Y8W0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://frnews.ns02.info/natnews/2018081521
0293名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 10:57:25.23ID:OJmAqYML0
>>284
タイトルを選り好みしてこれはスポーツだと言わないという理屈は
ジャンルを選り好みしてゲームはスポーツだと言わないという理屈と同じだな
ゲームやってる奴も一般ピーポーも言ってることはほぼ全部偏見みたいなもんだ
0294名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:01:03.51ID:kbM9IfvO0
独自の世界ゲーム大会開くんではいけない理由でもあるのか
0295名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:04:25.44ID:8NAktdsA0
毎日8時間は練習するんでしょ?w
毎日8時間以上ゲームやってる人たちの中で
たまたまプロとしての才能があるとプロでやれて才能が無いと廃人、という正しい認識を持たないとね
遊びでゲームやってる人たちに失礼だもんね
0296名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:05:21.73ID:dQ8jjLYy0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0297名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:05:51.51ID:dQ8jjLYy0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0298名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:06:25.19ID:dQ8jjLYy0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0299名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:06:51.21ID:dQ8jjLYy0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0300名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:07:02.34ID:A7sEBKqx0
こんなのが五輪に入るならその前にそれこそチェスとかポーカーとかが入るだろ。
0301名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:09:03.28ID:PhjjaonK0
ゲームがスポーツならトランプとかカルタもスポーツでいいよ。
0303名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:18:32.92ID:yadnTQYq0
トップがおかしいと発展はないよ
コンプレックスの塊みたいじゃん
0304名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:23:37.19ID:8Lx37F6y0
>>295
練習すれば勝てるモノでも無い
頂点取らなきゃ賞金出ないからプロと言っても職業足りえない
スポーツ以前にゲームに傾倒してる奴らは馬鹿だよ
0305名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:37:40.28ID:qWPTeqh+0
>>301
モータースポーツなんかはまあ体鍛えてるし体も使うけどメインは機械でしょ
スポーツって言う概念が日本人の場合体動かして汗かいてってイメージがつきすぎてるんだよ
言ってるとおりトランプもカルタもスポーツて意味ではその通りスポーツでいいんだよ

甲子園は坊主で暑い中やるもんだ、って認識と近いとでも言えばいいかな
まあただ無理にスポーツをつける必要もないとも思うけどねw
0306名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:39:00.97ID:hW5MDDFb0
たしかにゲームに傾倒する奴は無能な馬鹿しかいない
だからソシャゲに夢中なリアル弱者に
札束ビンタするとかなら中々に高尚な趣味
0307名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:45:33.12ID:FBUWeeJH0
モータースポーツは暴走族との線引きをするためにネーミングが必要だったのかなとは思える
しっかり運転技術を学んだ上でスピードを楽しんでもらうという感じで

eスポーツはどうなのかな
ゲーム依存にならないための方法論でも提示してくれるのかな
0309名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 11:58:14.51ID:ln9gVE0K0
そもそもこれはパチプロとかと同類だろ
モータースポーツですらない
0310名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:20:42.66ID:oji5vxXM0
ブタみたいな不細工が腕組んで睨んでるダサい画像しか思い浮かばないよ。
ときどレベルまで身なりに気を遣えよ、メジャーになりたけりゃあれが標準だ。
0311名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:27:44.70ID:Q8kCAV6u0
eスポーツより本田の実質カンボジア代表監督の方が
遊ぶレベルのゲームなのは確かだろうな
0312名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:30:16.35ID:TUBWgMCx0
>>1
ウィンタースポーツとして冬期五輪に混ぜるといい。とてもスポーツとは思えない競技が沢山あるでしょ、冬には。
0313名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:34:55.18ID:ub0AZXtw0
ゲームはゲーム
スポーツ気取るな
堂々とゲームとして勝負すれば
0315名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:40:05.89ID:oji5vxXM0
>>309
反射神経と手さばきの動きもそうなんだけど、神懸かるとガンダムのニュータイプみたいにどうしてこう動けて勝ったのか理解すらできない凄い奴がいる。
0316名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:40:09.78ID:TUBWgMCx0
日本でも大会で賞金を出せるようにするのが最優先だよ。
0317名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:45:00.09ID:YsU9tHlG0
eスポーツってよう知らんけど、遊びレベルを切り離すような発言しちゃっていいの?
そういう層に見て貰って人気を支えていくんじゃないの?
0318名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:45:45.30ID:PiMI8OVl0
毎大会同じゲームをやるの?
同じゲームやるとしても年々仕様が変わったりするんじゃないの
0319名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 12:50:23.81ID:TiZXgP8U0
スポーツの試合のこともゲームって言うけどゲームという言葉の何が不満なのだろう?
0320名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 13:41:45.25ID:d7XLWUU10
>>245
よく読もうぜガイジ
>>234>>235が言ってるのはやったことがるかどうかって話だ
それに対して野球漬けやサッカー漬けってほどの話はしてないぞ
まずお前は日本語勉強した方がいい
何がなんでもeスポーツを肯定したいがあまりにまともな反論すらできてないからな
お前みたいな馬鹿がeスポーツのイメージをますます悪くしてるんだぞ?
0321名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 13:42:31.63ID:d7XLWUU10
>>234>>235が言ってるのはやったことがるかどうかって話だ

>>234>>235が言ってるのはやったことがあるかどうかって話だ

ガイジは脳内変換できなさそうなので念のため
0322名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 13:50:49.18ID:S9KPBtvO0
>eスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。

その割には何でキモいデブとかヒョロガリとかがいっぱいいるのかな?
そこらの野球部の中学生より身体能力低そうな不細工なヲタばかりだろ
0323名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 13:51:39.51ID:d7XLWUU10
そもそも圧倒的に興味がないというデータすら出てるのに
「子供は大抵ゲーム漬けだ!その頂点がeスポーツだ!」
などという雑な詭弁に逃げてる時点で馬鹿
その「大抵」とやらは「大抵」はちゃんと大人になってるんだよぼーや
0325名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:33:00.03ID:Sk7PONSp0
>>323
そのデータが信用できるって根拠はどこにあるわけ?
YouTube動画などでゲームプレイ配信が圧倒的に需要が高いという実績を残してきてるのにわけのわからん怪しげなデータにすがってまあ
0327名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:36:09.26ID:Sk7PONSp0
その「大抵」とやらは「大抵」はちゃんと大人になってるんだよぼーや

これこそただの雑な詭弁だな
なんだよちゃんと大人になってるって
幽霊みたいな形のないものを頭に描きながら口開くな
同調圧力に弱い日本人なんぞに真の大人なんざおるかボケ
0328名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:40:08.07ID:wKZig9AY0
>>322
そこらの野球部の連中の憧れであるプロ野球選手は
5chにいるオタクにすら片手で対戦負けちゃう身体能力低い不細工な脳筋ばかりだろ
0329名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:41:02.10ID:SIWA+0B30
てめえで偏見あるからスポーツ名乗ってんだろ
0330名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:42:05.60ID:yu1OkVmY0
>>322
デブ率なら間違いなくプロ野球選手の方が高い
適当ほざくな低脳
0331名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:43:14.97ID:KJ3uqL4M0
>>330
ほんこれ
格ゲーの日本プロゲーマーでデブなんていたっけ?
0332名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:45:26.54ID:ukt0cW3a0
>>325
大会って無料で見れるん?
野球とかサッカーはスタジアムで見る時にお金かかるけど知ってる?
0333名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:46:28.39ID:KJ3uqL4M0
オリンピックから除外されてる野球のオタクが口開いてるだけでも爆笑もんなんすけどw
東京オリンピックの時に無理やり復活させるらしいがそれが最後だろな
つまり野球よりゲームの方がスタンダードスポーツに認められる時代がくるということ

オリンピック「やきうんこサヨウナラ、ようこそゲーム」
0334名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:46:35.88ID:yerqzRFT0
アマとプロを一緒にするなというのは解る
だからと言ってゲームがスポーツになる事はない
0336名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:47:50.27ID:0UjwyZ4L0
>>334
今スポーツって呼んでいるようなのも
ここ100年くらいの歴史しかないようなのばっかりじゃねえか
0337名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:49:14.42ID:ff2fIvrr0
eスポーツみたいな頭脳競技はリンピックでやればいいと思う
障碍者も競技に参加できるし 囲碁チェスオセロも
0339名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:53:04.72ID:ub0AZXtw0
スポーツの括りはやっぱりおかしい、無理がある
スポーツにしたほうがイメージいいんだろうけど
頭脳競技なりの別枠のほうが納得でき、受け入れやすい
0340名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:54:20.07ID:RXMrmq4e0
なぜ国家権力が集団ストーカーを推進するのか?被害者が多くなればなるほど引きこもりが増え、その分、
労働人口が減ってしまい経済が停滞する。これは国家戦略と明らかに矛盾する。その理由は、今の日本の権
力者は日本のために働けなくなっているのです。つまり、日本の官僚も政治家もアメリカの方を向いて政治、
行政をやっている。マスコミ、警察、検察もアメリカに力で抑えられているから、政治家、評論家がアメリ
カの意向に逆らった発言をすると、でっちあげスキャンダル等で業界から抹殺されてしまう。結果的に腐敗
した政治家、官僚しか生き残れなくなってしまっている。そして集団ストーカーは米FBIが開発したといわ
れており、その目的は米国民の監視、嫌がらせ、思想弾圧でした。それを、日本で商売をする道具として日
本に持ち込み、精神医療とグルになって日本の一般人にまでターゲットを広げてきたのです。だからマスコ
ミは疎か政治家も集団ストーカー犯罪を見て見ぬ振りをするしかない。もう一つの目的は貿易戦争では日本
にかなわないため日本の国力を弱めるために日本人を麻薬(=抗精神薬)漬けにすることを考えたのです。
かつての大英帝国が清国にアヘンを広めたようにです。
0341名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:54:57.14ID:pIAIRmlr0
まったく知らない
0342名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:56:41.62ID:aGPOwD+Q0
開発者のさじ加減でルールが決まるわ不正まみれなのを何とかしてから言えや
現状じゃ物議になってるボクシング以下だろ
0344名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:57:34.42ID:jp7+lV1a0
>>339
世界のルールやおかしいかどうかは人間が決めるから
日本人は頭使わずに待ってりゃいいよ
0345名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:58:52.69ID:KUVStOCA0
公平性の話をしだしたらワールドカップのアジア枠なんてものは無くさないとな
イタリアがいなくて日本がいるとか公平性の欠片もない
0346名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 14:58:56.30ID:ol6+0XLL0
だったら選手の遊んでるみたいなふざけた名前やめさせろよ
0347名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:01:51.79ID:Jd0MEyB50
大体普通のオリンピック狙ったら
ゲーム数絞らなあかんから業界細るやろアホか

ゲームだけのオリンピックを目指せよ
0348名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:05:07.88ID:wDeUeds70
ロックマン3なら代表になってやってもいい
0349名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:06:05.10ID:ukt0cW3a0
大衆受けは無いよ
ゲーム実況が人気があるのはわかるが
大衆受けとは違う
ぱっと見何が凄いのが伝わらない
ゲームのことを理解しないといけない
入力信号がアナログからデジタルに変わる(ブラックボックス)
ゲームのプログラムを作ってる人のさじ加減で仕様がかわることがある
そしてそれが何なのか見てる人はわからない

以上を持って流行らないと断言しておきます
0351名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:08:30.57ID:nExTCq/X0
外人プロゲーマーはイケメンだらけの陽キャ
だからなあ
0352名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:09:11.59ID:Z0u5/Bkv0
WHO、ゲーム依存症を「疾患」認定

2018年1月5日、WHOが国際疾病分類(ICD-11)にゲーム依存を盛り込む考えを示し、
日本とアメリカを中心としたゲーム業界は強く反発してロビー活動を続けてきたが、
6月18日にWHOはレポートをまとめ正式に追加することを発表した。
2019年5月に認証され、2022年から発効される見通し。
日本を含め世界中がこの国際疾病分類を元に保険適用しているので、
2022年以降は日本でもゲーム依存治療は保険が効く正式な疾病となる。

eスポーツ?
依存症患者のジャンキー自慢大会がスポーツ?
国から保険金もらいながら健全な競技?
は?
0353名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:09:14.15ID:dbjh23J30
何で既存のスポーツイベントに組み入れようと躍起なのか
競技人口多くて興行も成立してるなら独自でやればいいじゃない
0354名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:09:50.71ID:dVQYERZw0
>>349
はい間違い
今やスマホゲームで誰でもゲームやってる時代
ゲーム専用機だって数万円もするのにいまだに1000万人以上に売れちゃってる
オリンピックの中での上位視聴率競技は間違いなくゲームになる
0355名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:13:22.11ID:CAjA19UF0
サッカー、野球はいいのにゲームはダメなんかよ!って親にかみつく子供が出てくるんかな
0356名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:13:23.83ID:TMsIKVj30
ニンテンドーみたいなライトユーザーでも拒絶しないようなゲームからまず採用して理解を深めるとかすれば?
ひょっとしたら将来的にVRとかARで人間がリアルに動くようになれば、もっと普及するかもね
0357名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:16:04.01ID:iLytLFWh0
まず本名でやること
これが遊びとスポーツの決定的な違い
0358名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:16:55.14ID:3ebAy2sp0
eスポーツがスポーツって主張するなら釣りやダンスの方がよっぽどスポーツらしいスポーツだわ
0361名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:23:17.05ID:Xqi+2PzK0
ゲーマーやゲームの購買層がむしろeスポーツを馬鹿にして揶揄してる現状で
eスポーツ推進は市場にとってよくないんでは?
さらに太鼓持ち幇間芸者の浜村を偉いさんに据えてる時点でソッポ向かれる率もあがるだろう
0363名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:31:47.84ID:X/R2AzbG0
>>356
最近は任天堂もeスポ意識してる感あるけど
こいつらには乗らず割と独自路線っぽいのよね。
(ゲームイベントとかには相乗りするくらい?)
0364名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:33:43.10ID:izhuDeco0
人気ゲーム実況の中にバーチャルユーチューバのキズナアイが入ってる時点で
観てる側はいーすぽーつには興味が無いって事だと思うんだよね
0365名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:36:07.53ID:izhuDeco0
>>356
>>1を仕切ってるのが任天堂を親の仇の如くに組んでる元ファミ通編集長の浜村だから無理かな?w
0366名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:37:40.30ID:+vMGgy8m0
一歩間違えればただのゲームしかできないニート
マスクとかして出てくる時点でそういうのは理解してるんじゃないの
0367名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:37:40.54ID:kj2NZOQ50
なんで上から目線なんだろ?遊びでやってる人が見て面白いと思ってもらいたいん違うのかね
0368名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:42:00.74ID:2WFDMXKE0
ヒカキンが年収日本一のプロゲーマーであるという
揺るぎない現実!ww
0369名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:48:37.11ID:wpzIe5TY0
パチンコとアダルトビデオと痴漢とノーイングリッシュな国で
先進的な価値観の中で揉まれてきた我々ゲーマーが口を開いても日本人にはまるで英語を喋ってるようにしか聞こえないだろう
黒船やマッカーサーの如く外圧で頭コツンコツンしてやらないと理解出来ないバカばかりだからな日本人は
0370名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:50:33.43ID:CFQ74wov0
ゲーマーの密着ドキュメント番組みたことあるけど、
ブローカーみたいなのに集められた8人くらいのゲーマーが
狭い部屋に閉じ込められて、朝から晩までゲーム漬け
食事もカップ麺かなんかで
あんなのスポーツじゃないよ
0371名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:57:50.39ID:2WFDMXKE0
ゲーマーもアスリート並みにジムで身体鍛えてるとか言って
イメージアップしようと必死なんだが、
この論理を延長していくとAV男優も立派なスポーツ選手になっちゃうんだよな
フツーのゲーマーよりも筋肉鍛えてるし
しみけんのほうがゲームヲタよりもスポーツに近い感じがする
0372名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 15:58:23.55ID:GhDpBj460
ハイパーオリンピックで指を怪我したあの瞬間
あれはまさにスポーツだった
0374名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:06:45.90ID:7uLQDgih0
アーバンチャンピオンなら、俺に勝てる奴はいないわ
0375名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:09:17.09ID:Qtxf5go50
スポーツと一緒にして欲しくない
ヒマな奴がいきなり俺はプロって言い出しただけ
オリンピックとか世界大会出るようなスポーツ選手がどれだけの努力と金と時間をかけてるのかと
お前らはシコシコゲームしてるだけのダメ人間だろうが
0376名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:09:21.39ID:izhuDeco0
>>371
AV女優の長時間騎乗位できるフィジカルもアスリートと言っていいな
0377名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:09:26.66ID:dQ8jjLYy0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0379名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:17:44.92ID:LqsOxzNI0
ンな事言ったらOLのコピー早取り選手権とか
Excle、wordも全てeスポーツ認定で良くね?
0380名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:17:53.79ID:kNKKNVd50
朝鮮が起源だししゃーない
0381名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:18:06.65ID:LqsOxzNI0
ンな事言ったらOLのコピー早取り選手権とか
Excle、wordも全てeスポーツ認定で良くね?
0382名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:24:57.68ID:d7XLWUU10
>>325
墓穴掘ってるぞ
データの信憑性を追求するなら
その前の奴が言ってるような子供のときは誰だってゲーム漬けだ!と決めつけた意見はデータで語ってすらいないからな
データが出てるのにそれが不都合だからと言って信憑性がないと決めつけて逃げるのはよくないぞ
あげくの果てにYoutube()なんかに縋っちゃってw
再生数なんていくらでも誤魔化せるのにそっちの方が当てにならんだろう
他の奴も指摘してるが金を払う価値が生じてるか否かも重要
無料で見れる上にサムネ詐欺や文章だけの動画で再生数稼いでるような輩がいるYoutubeを比較対象にする時点でお前は負けを認めてるようなものだよ
0383名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:25:10.73ID:pxJlCCqA0
受け入れろと言いながら全方位に喧嘩売る訳の分からない連中
マーケティングは電通
0384名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:31:17.32ID:d7XLWUU10
あと死体蹴りになっちゃうけど
中継等の話をしたらそれも墓穴掘りにしかならんぞ
テレビの野球中継やサッカーの盛り上がりや視聴率に対して
eスポーツの番組なんてマイナーなチャンネルで細々とやってて視聴率もたかが知れてるという現実
本当に圧倒的に需要があるなら野球やサッカーの中継みたくゴールデンの時間帯に尚且つ普通のチャンネルでやるはず
そうしないのは需要がないから

な?これくらい客観的に見てもわかるような説明してみ
eスポーツ肯定派は感情論でファビョってる奴ばかりで論理が成立してないんだよ
特にこれ

>YouTube動画などでゲームプレイ配信が圧倒的に需要が高い

こんなまぬけなことを言う前にもっと客観的且つ説得力のあることを言えるようになりなさい
0385名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:32:07.76ID:CJar+SuX0
俺たちは違うアピールは、勝手にすればと思うが、
eスポーツだって、アスリートのスポーツとは全然違うだろwww
0386名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:32:40.05ID:Xqi+2PzK0
>>383
コレ
そして実際ゲーやる人間にソッポ向かれてるという状態
国内じゃもう完全に初動ミスって盛り上がる可能性絶無になったな
浜村がゲーマーにどれだけ信用ないか理解してなかったんだろう電通
0387名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:32:56.49ID:d7XLWUU10
>>383
eスポーツ()肯定派のキッズやキモオタどもは北風と太陽の絵本でも読んでそこからやり直さないと駄目だわなw
0388名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:36:24.36ID:Xqi+2PzK0
ネット調査で8割が興味ないって調査結果の記事でてただろ
ネット調査に協力するような層は、ゲームと親和性高くてやってるヤツも少なくない
そこで8割が否定的だtっていうのは、かなり致命的
ゲームに理解ある層こそeスポーツに隔意があるということだからね
0389名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:38:26.39ID:d7XLWUU10
>>385
アピールするのは自由だが
そのアピールに対して批判するのも自由だからな
まず根本的に意地でも「スポーツ」という位置づけにしようとすることに固執してるのが何より気持ち悪い
こういうこと言うと辞書的な意味でのスポーツとはって話に逃げだすけど
まず世間に受けれられるかどうかの話だから辞書的な意味よりも実際のスポーツのイメージの方が重視されるのは当然なんだよなぁ
0390名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:43:25.21ID:d7XLWUU10
>>388
そんなデータ信用できねー!
ってのがeスポーツ肯定派の意見()らしいぞ(>>325
じゃ何を信じるかってYoutubeの動画なんだとさ
しかもそいつの脳内ではYoutubeではゲームが圧倒的な需要らしいがデータはないんだとさ
さすがに頭悪すぎて議論にすらならんわ
0391名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 16:52:02.51ID:izhuDeco0
少なくとも5ちゃんに関してはゲーム系のどこの板でも否定的な意見が多いんだよね
偏向と忖度のファミ痛浜村が音頭録ってるうちは5ちゃんのゲーマーは無関心もしくは嫌いのままだろうな
0392名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:01:06.18ID:kj2NZOQ50
金目当ての団体っぽいが実際にやってる奴も同じ意見なのかね?
0393名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:20:51.93ID:2WFDMXKE0
結論
AVやパチンコも立派なeスポーツであり、
AV男優と女優もプロゲーマーを名乗る資格があるっ!
0394名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:24:43.83ID:XYUYqZIE0
>>391
5ちゃんは日本人の多数派じゃないぞ
ゲーム実況とか大人気だし

まあ5ちゃんでesports不人気なのは
esportsの国際組織の本部が韓国に作られてしまったことや
韓国が力入れすぎてて、ゲーム本体もプレーヤーでも日本と比べて発展しているところにある
そして日本人はどうしても韓国人に勝てない
だからくやしてく無価値としてる人が結構いると思うぞ
0395名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:32:17.47ID:izhuDeco0
>>394
少なくともって文字が見えなかったみたい何でもう一度書くね

少なくとも
0396名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:34:14.58ID:kv85qyAp0
何でこいつらこんな増長してんの
むしろ遊びでやってる奴らの方がお前らと一緒にしてほしくないんじゃないの
0397名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:36:55.10ID:zimXuVFw0
eスポーツと大々的に銘打ったシャドバの大会の惨状からしてゲーマーからもeスポーツ()って思われてるよね
0398名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:48:52.95ID:y2qrsV9F0
何で既存のスポーツみたいなユニフォームを着てるんだよ?
スーツやTシャツ、スウェット、ジャージでいいだろ
もっと自信持てよw
0399名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 17:59:04.46ID:2WFDMXKE0
あのユニフォーム意味ないよな
どうせならプロ棋士みたいに和服でやってみれば??
0400名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:03:45.33ID:2WFDMXKE0
動かすのは指先だけなんだしスポーツ風の服装必要ないよな
ハッタリかますんだったら高級スーツとか和服とかの方がいいと思うんだけどな
そっちのほうが見た目で騙される奴がでてきそう
0401名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:09:07.66ID:eVECfgEtO
eアスリートが街の上手い奴に負けたりする場合もあるんでしょ?
それはどうかと思うんだよな
0402名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:13:48.96ID:nSoZZ3Hj0
画面に向かってコントローラーを必死に操作する謎のスポーツ
0403名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:22:18.02ID:wDeUeds70
野球やサッカーだって遊びだろ
一部の人間が必死にやってるだけ
0404名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:27:14.97ID:1voVXV630
一生懸命やるのは自由だが、公平性と普遍性が担保できない以上、
こういうのは五輪のようなオフィシャルなイベントには適さない
こういうのはエンターテイメント性を強めていくべきなんだよ
0405名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:27:20.29ID:ak5yhwj60
でも、しょせんはプログラム上のことだもんなー
腕三本、指が30本なきゃできないコマンドを使いこなす、とかならまだしも
0406名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:31:57.38ID:Aza9ppzc0
ゲームは努力次第でプロとの差をかなり詰められるが
メジャースポーツはどんな頑張っても無理
その程度の競技を金払って見るわけない
0407名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 18:46:26.67ID:tH33hm2P0
そもそも人がゲームやってるの金払って見たいと思う?
まあ、そう思う人種もいるんだろう
こういうのはそう思う人種だけでやってね
0409名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 19:33:06.68ID:S9KPBtvO0
俺もyoutubeでゲーム実況とか見たりするんだけど
ユーチューバーですら所詮ゲームごときってのは自覚しながらプレーしてる感じ

ゲームごときでスポーツを名乗っちゃうとか恥ずかしいと思わないのかな
キモいデブとかヒョロガリだらけの癖に「ハードな練習積んでます」とか本物のアスリートの前で言えんのかよ
選手村で滅茶苦茶浮いちゃうだろ
0412名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 20:10:27.04ID:oS54FxVV0
>>406
いやeスポーツこそ才能で8割決まる競技だよ
お頭の情報処理とか短期記憶力の性能差でほとんど決まる
才能無い奴が1000時間費やしたところで天才には絶対勝てない
ただし格ゲーだけはその限りではない
0413名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 20:32:27.59ID:Xqi+2PzK0
>>394
eスポー肯定の頭の悪い子はゲーム実況とeスポの区別できずに同じ物として扱ってるよな
別物だっての
0414名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 20:39:26.03ID:Xqi+2PzK0
なんとなく新しくて日本の為になったり、世界で流行ってるようなものは
いいものだって無思考で思い込んじゃう頭の悪い層と、極々一部の格ゲーマーとPCゲーマーが
かろうじて支持してる感じ
大半のゲーマーやゲームに理解がある層は、むしろ相当冷ややかに見てる
0415名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 20:41:56.80ID:srofgwlf0
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員に理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁を
やらせても猿同然の結果でも証明されてるから諦めろw

格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだw

テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部(STGパズルシューティング全1、ぷよぷよ全1)vsときど(格闘ゲー専用全1作業員)
の初代ストU、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全1作業員)が
1勝どころか1ラウンドも勝てず敗北www
初代ストUでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて1ラウンドも勝てず敗北(笑)
初代ストUのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である(笑)
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのに猿同然のチンパンプレイで1ラウンドも勝てず終わったww

格闘ゲー専用単純作業員の中で最強の頭脳性能と言われる ときど が、ぷよぷよやりこんでも
階段積み理論も理解できなくて猿同然のチンパンプレイを全国放送で公開処刑されたw
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなw
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
0416名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 20:47:03.70ID:eVECfgEtO
んで、障害者は何のゲームで競うの?
まさかeスポーツは障害者お断り?
0417名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 21:43:58.22ID:hCnaR48c0
そもそも「スポーツ」なんて名乗らなければ良いと思うの
0419名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:15:46.79ID:d7XLWUU10
>>218
アスペすぎ
名前の中にスポーツを含めなくていいだろってことだろう

マジで肯定派はこんなガイジばっかり
0421名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:41:12.71ID:tVINzx500
遊び楽しく無けりゃ競技人口は増えないし突出した人材も現れない。
もう何が何やら分からんくなってるね。
0422名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:44:12.15ID:emyXyJlh0
結局やってるやつよりこのゲーム作った製作者達のが凄いじゃんってのがあるからへぇうまいね止まり何だよな。
他人の土俵で相撲とってるだけじゃんと。
0424名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:46:55.05ID:izhuDeco0
格ゲーに関してはこの手のガチ勢がマルチ対戦でエンジョイ勢をボッコボコにして心を折ってるからね
0425名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:48:29.57ID:qO3yCU3V0
今の若者は信じられないかもしれんが、
卓球が
「野球どころがほかのスポーツができないどんくさい奴らがぬるーくやっている、
スポーツとはとても言えないお遊び。
野球様と同じ土俵で語ってほしくない」
という風に程度が低く扱われている時代があった。
0426名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:48:59.56ID:mGAMtcYA0
半島企業の成り済ましニートスポーツだから舐められても仕方が無いよ
0427名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:49:09.64ID:H/6Tqq1V0
バッティングセンターとかゴルフの練習場でいくら上手にできてもしょうがないよね
0428名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:50:54.44ID:QeWJzYYx0
もしも対戦じゃなくてコンピュータ相手のプログラムが本気出したら瞬殺されるのに偉そうに言うなよ。
まぁでも体格差で劣る東洋人にとっては有利かも。
0429名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 22:51:17.83ID:VbwAma5m0
格闘ゲーは

どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーw

1、体に覚えこませた暗記パターン(判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ)の量
2、レバガチャ単純作業(コマンド入力、コンボ)を体に覚えこませた時間
3、キャラ差(弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ)
4、ジャンケン運

の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだw

格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだw
0430名無しさん@恐縮です2018/08/15(水) 23:17:32.27ID:cQXwtLtP0
>>425
具体的にいつの話だ?
ソース付きで頼む
まさかタモさんの話を持ってこないよな
0431名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 01:36:42.72ID:C4Dbzun20
>>188
>だけどeスポーツはみんな平等で誰でも努力次第で世界一になれる

バカはそんな世迷いごとを本気で信じてるんだな
救えねーな
0433名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 01:38:13.21ID:C4Dbzun20
>>429
そんなわけないだろw
底辺がそうやって夢見るのはいいけど
プロゲーマーの入れ替えがほとんどない現実見ればわかるじゃん
0434名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 03:49:21.06ID:faEw/SFL0
言葉は時代と共に変化していくものだろうに
18世紀ではカードゲームもスポーツだった
19世紀になってフィジカルな者だけをスポーツと言う風潮が強まった
今は原型に戻ろうとしているだけの話

何をそんなに騒ぐ必要があるのか
0436名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 04:23:40.10ID:Q8xQqyVk0
オリンピックも正式名称はGames of the XXXII Olympiadなわけでゲーム大会なんだしな。
0437名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 06:00:13.44ID:CKA8xUWP0
>>433
お前がレスしてる長文の奴ではないが長文の奴が説明してるくらいお前もまともな理由を言ったらどうだ?
そんなわけないじゃん!だとか現実見りゃわかるじゃん!と言うだけではまるで説得力がない子供の駄々と変わらんぞ
さあ根拠を客観的にわかるように語ってみ
0438名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:26:31.07ID:C4Dbzun20
>>437
バカはすぐ必死になるな
全部言わなくてもわかるだろw
今のプロゲーマー事情そのまま言ってんだから
0439名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:27:38.31ID:C4Dbzun20
>>434
ほんとかよそれw
どこかのサイトで聞いたような知識だろw
しかも最近
0440名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:30:09.43ID:C4Dbzun20
ちょっと前はチェスはスポーツであるだったのに
今度は昔は言われてたとか
確実に江戸しぐさのパターンじゃん
本気にしてはバカがいるんだな
0441名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:36:09.02ID:RTAWU9Uk0
中国じゃ24歳にして年収2000万の選手とか居るからなぁ。

日本じゃ難しいかね。
0442名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:43:03.97ID:oPwDv3DRO
金 利権の匂いに中国人朝鮮人のやつらが湧いてきた感じ
0443名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:47:23.51ID:x8WnNQBe0
>>422
それはあるね
どうしても遣り手よりも作り手へのリスペクトが優先される
0444名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 07:58:56.85ID:YwOHF0zv0
>>432
20年前はそんな雰囲気はなかったぞ
30年前に卓球をしていたがその時もなかった
(タモリ発言の頃)
さらに前は生まれてないので直接は知らんが家族や年配者に聞いたり書籍を読んだ限りでは、きちんとスポーツとして認知はされていたようだ
(日本代表が世界を席巻していた頃)
0445名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 09:18:36.33ID:OVAUEGNt0
>>252
運動音痴の陰キャで学生時代に体育の授業や部活でいい思いした事がないっぽい奴のカキコだな
美人女子アナが野球やサッカーの選手よりeスポーツ()の選手()に色目使う時代がくるといいね
0446名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 09:29:32.31ID:+4zmKi0E0
アジア大会で実際に行われるゲームって、タイトルを見ても内容が全く分からんが、
実際に行われているリアルの競技と被るようなものとかあるのかな
サッカーゲームとか
そんなの見るくらいなら本物を見た方がいい、となりそうな気がする
あと格闘ゲーム
CSの「いいすぽ!」をたまに見たりすると、格闘ゲームで、ピカピカした必殺技の応酬ばっかで、全然面白くなかった
0447名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:15:53.98ID:M6/pqhOD0
これからは連盟公認のステッカーが貼られたゲーム機、コントローラー等しか使用できません。
0449名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:28:12.62ID:8mVbh1Rd0
じゃまずは学校の部活としてもしくは地域の子供の活動とてゲーム部が認められるか?ってことだろ
放課後あつまりゲームを常にする、土日あつまり一日中ゲームをする
それに保護者が協力して大会や部活などの援助協力してくれるか?

これが出来て初めてオリンピックだろ
0450名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:34:20.41ID:99aHtgsQ0
>>449
既にそこをクリアしている囲碁将棋ですらオリンピック競技じゃないのにテレビゲームがなるわけない
0453名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:45:08.64ID:IHVcj5er0
格ゲーなんて、システム理解して、キャラ性能理解して、コンボのレシピ理解してないとなにやってるか全く分かんないと思う
一般人にはわかりづらすぎる
0454名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:51:55.13ID:BOA7xvjT0
たけしの挑戦状レベルの新作ゲームのRTAなら評価する
0455名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:57:44.47ID:jUPfJFPY0
将棋は日本ローカルだし
囲碁やチェスのプロ化は成り立っていない
専業で食べている人もごく一部
0456名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 10:58:36.98ID:8mVbh1Rd0
>>453
いや格ゲーやパズドラは見てたらまだ凄さは伝わるだろ
ただそれが4年後8年後に同じものがあるとは思えないってこと
スポーツはルールがチマチマかわるが、競技そのものは10年だろうが20年だろうがかわらない

じゃ今選ばれてるソフトが10年20年後も今と同じかって言われたら違うだろ
その時点で競技として成り立たない
0457名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:01:14.06ID:8mVbh1Rd0
>>455
お前そのプロ達どれだけ金もらってるか知らないだろw
まぁどの協議でも食べてける人はごく一部だよ
人口多いテニスですらプロで食べてけるの100位にはいらないと難しいし
0458名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:02:24.22ID:jUPfJFPY0
メジャーなカーリングでも採点のルール把握してる視聴者はごく僅かだろ
フィギュアも訳も分からず見てるだけの婆が視聴者の9割
0459名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:04:02.76ID:e9ZrhIE20
>>454
1時間ボタンに触れちゃいけない時間が有るオリンピック競技とか斬新過ぎるから
オリンピック参加もいいかなってちょっと思っちゃったじゃないかw
世界の色んな人種がたけしの挑戦状をぷれいしてるテレビ中継見たいわw
0460名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:04:13.74ID:jUPfJFPY0
>>457
ローカルだがプロ化が成り立っている将棋と、
囲碁、チェスははっきり異なるでしょ
0461名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:05:03.46ID:KD7dSBfy0
面白いゲームだから上手い人間のプレイを見てても面白いんであって、
競技として成り立たせるためのナーフまみれのゲームは面白くなりそうにないんだよなあ
0463名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:06:35.38ID:PjFekniT0
オワコンのその先へ by格ゲーマー
0464名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:08:42.12ID:TdQ5y1kZ0
デバッガーみたいな廃人プレーしてるだけで馬鹿だろ。
何が将棋とボクシングを同時だよ

じゃあそれやってみろっての。どっちをやっても3流にもボロ負けのカスが。
0465名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:09:33.84ID:Zu7wTxNK0
有野課長でも楽しめるレベルにしてくれ
0466名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:11:15.26ID:eaaPUhIy0
日本じゃ流行らん気がする
下手だろうが見るよりやりたいだろうし
0467名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:13:48.50ID:yFI/hH1b0
>>460
囲碁はちゃんとプロでやってるやん
0468名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:17:06.80ID:O30j1wvL0
他人が作った狭い世界の中でしか自己主張できないのは可哀想だな
将棋やチェスのように広く認められたソフトもないし…
0469名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:19:41.42ID:6KQR7HNe0
>>453
何やってるかくらいはわかるだろ
相手のHP減らしたら勝ちなんだから
知らない人からしたら球技のオフサイドだって意味わからんけど
そこまで難しく考える必要もなく点取れば勝ちってことがわかれば十分だろ?
0470名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:21:36.52ID:pyDq4/bw0
裾野を広げて競技人口を拡大するには
同列に論じて延長線上にあるというふうにしないと
根暗の集まりイメージから脱却しないよ
0473名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:24:06.53ID:6KQR7HNe0
>>450
何か知らない人いるみたいだけど既にオリンピック種目にはなってるんだよ
だからこんな騒がれてるんだし
0474名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:30:43.64ID:gcMKqxmL0
ゲームはソフトが10年後には変わるのが論外だわ
積み上げたスキルが0になってメーカーが次はこのゲームをやり込んで下さいって誘導するんだろ?
しかもこのキャラを強くしようとかいくらでもシステムを変更出来るしどこがスポーツだよ
歴史も積み重なることもなく次売りたいゲームに誘導するだけ
0476名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:35:05.94ID:oBjWNjdN0
ゲームはゲームで大会やればいいじゃん
わざわざスポーツを名乗る必要無し

アスリートに対しても失礼
0477名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:35:30.45ID:fpgoitG70
「えー今回のオリンピック、日本は8個の金メダルを得ましたが…」
「そうですね、柔道、体操、水泳、スーパーマリオ、ストリートファイター8、
 スプラトゥーン5、COD、LOL…素晴らしいですね。
 国産のゲームのみならずFPSやMOBAで取れたのは偉業ですよ!
 これからもeスポ勢から目が離せません!」
「そう…ですね…」



恥ずかしいんだが?
0480名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:44:08.99ID:gcMKqxmL0
将棋や囲碁みたいに仕様が変わらないゲームならスポーツ扱いしてもいい
メーカーが売りたいゲームに誘導したりシステムを変えたりやりたい放題出来るゲームはスポーツ扱いするな
0481名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:45:48.20ID:T3528KC/0
プロスポーツ選手だって昔は遊んで金儲けしてると馬鹿にされてたが、今じゃ憧れのスターだからな
eスポーツもいずれそうなる
日本も早い内に強化しておくべき
0482名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:47:12.12ID:T3528KC/0
>>480
スポーツもルールがよく変わること知らんの?
それも欧米の都合に合わせて
0483名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:48:38.85ID:KnovZLuu0
そんなに厳しいのが好きならグラブル古戦場マラソン
0484名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:48:53.28ID:e9ZrhIE20
>>477
くっそw
0485名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:49:57.21ID:QkPTXNaw0
所詮ゲームは遊び。友達間で集まってやるもの。スポーツでもなんでもない。
0486名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:50:55.36ID:yFI/hH1b0
スマブラとかは割とピッタリだし
EVOでも人気種目なんだけど
任天堂は浜ヒゲとは距離を置きたいやろな
0487名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:51:27.61ID:cLBrU5ZZ0
1番流行ってる国だかなんだかでやってりゃいいだろ
マイナースポーツ選手だって日本で空気なら強豪国に住むなり留学するなりして
大会出てるんだし
0489名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:52:30.39ID:eCvAlY0j0
アスリート
「座り続けたまま手先しか使わないeスポーツと
全身を使って競技表現するスポーツを同列に論じてほしくない」
0490名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:53:39.55ID:yFI/hH1b0
ビデオゲームよりスポーツが上位な訳でもないので
eスポーツなる呼称に拘る必要はあんまないと思う
0491名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:53:57.47ID:837PKUk50
>>474
じゃあ続編に移行しても相変わらず上位陣の面子が固定されてるのはどう説明すんだよw
格ゲーなんて特に顔ぶれ10年間変わってねーだろw
>>480
球技系なんてボールの仕様が頻繁に変わるが?
0492名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:54:28.34ID:TdQ5y1kZ0
よく擁護バカが、囲碁将棋を持ち出すけど
あれは終わったら、体重減るくらいの力を使う。
サッカーで試合後体重減るのと同じくらい疲れる。

ゲームは決まったガチガチルールでやってるだけの上に
そこまでは力も使わない
0493名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:55:32.82ID:837PKUk50
>>489
それeスポーツファンのネイマールやマジックや
ケイン・コスギの前で言ってきな
0494名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:56:10.40ID:TdQ5y1kZ0
賞金大会とかそういうことでやってる分には誰も言わんだろ。

スポーツの定義が日本では、ゲームを含まないのは明らかだし。

結局eスポーツの仕掛け人はみんなゲーム業界の人間の名前だから
目的が丸わかり過ぎてるわ。

浜村とかw
0495名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:56:36.46ID:OJxEXpPx0
一番の問題はeスポーツの選手が日本国民の大多数から見て
まったくカッコいいと思えないってことだな
コミケで大人気って言われてもピンとこないのと同じで
価値観が同じ人の中でやってりゃいい
0496名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:57:43.02ID:4ay8izMZ0
競技って言えばいいんじゃないの?
スポーツじゃないようなことなら他にもやってるし
0497名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:58:53.44ID:9aSwvxkO0
ゲームはゲームでいいじゃん。ゲームというものを誇れよ
eスポーツなんて言わんでいいだろ
0498名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 11:59:36.52ID:837PKUk50
>>492
"力"ってなんだよw漠然としすぎだろ
まさか「脳の消費カロリーが〜」とか信じてんじゃないだろうな
eスポアンチってこういう似非科学信仰してるアホばっかなのかな?
0499名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:00:02.83ID:e9ZrhIE20
浜村が副会長やってる時点で国内のゲーヲタは賛同しない

まだウメハラがやってる方が賛同者が多くなると思うわ
0500名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:09:48.32ID:lbIe7BTP0
名称は「競技ゲーム」でいいんじゃないの
0501名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:11:09.11ID:gcMKqxmL0
>>491
ただの一企業がやりたい放題出来るのが駄目だと言ってるのがわかんねーのかゲーム脳
会話が噛み合ってねーんだよボケが
0503名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:15:06.62ID:lbIe7BTP0
スポーツのルール変更なんてゲームで言えば細かな調整やバージョンアップだし
使用球の変更はコントローラーの変更辺りでタイトルそのものが変わるのとはまったく別次元の話だろう
0504名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:16:00.07ID:LZLCSRo70
遊びレベルで止めておけば廃人にならんかったのに
0505名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:16:55.63ID:P08WOst50
こんなのより けん玉や鉛筆回しのほうが余程すごい。
0506名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:18:27.60ID:P08WOst50
正しい物の見方を「偏見」と言うな。eスポーツなんぞLGBTと同じや。
0507名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:20:23.60ID:OJxEXpPx0
マズいのは新たな業界利権として専門学校ものっかって
eスポーツ科なんて設立しちゃってるとこだな
商売とはいえどうみてもほとんどのヤツがまともに食っていけないだろう道に
若者を誘導してどうする
0509名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:21:48.68ID:lbIe7BTP0
つか、せめて採用タイトルがころころ変わらないように
国際統一組織を作ってそこが半永続的に採用される競技用ゲームのソフトを用意してはどうかと何度も言ってるんだが
eスポーツってのは民間企業の商品をとっかえひっかえしてやらないと成り立たないのか?
0510名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:22:03.04ID:9OI/ZchP0
別にオリンピックに入れなくたって独自の大会でやってけばいいやん
本当に魅力的ならそれで十分でしょ
0511名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:23:09.90ID:jrNuwvjm0
いくら仮想空間とはいえ、戦争ゲームがオリンピック競技になるなんて不謹慎だ。
しかも最近のゲームは人を殺すシーンが凄くリアルすぎて吐き気がする。
0512名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:23:46.41ID:837PKUk50
>>501
それの何が駄目なんだ?言ってみろボケ
球技だってボール供給メーカーのやりたい放題に選手が毎回振り回されてんだろうが
0513名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:25:37.08ID:jrNuwvjm0
ビデオゲームに対してネット上でこんなにアンチが多いなんてちょっとした驚き
0514名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:26:41.42ID:8mVbh1Rd0
ルールが変わることは別にいいだよ
だかゲームの場合は競技そのものが変わるからダメなんだよ
スト4とスト5だと全く違うからな
ボールが変更や採点が変更なんてレベルじゃなくて根本が変わる
しかも基本ゲームはバランスを考えてない、遊びならともかくオリンピックに出すには不公平すぎる
0516名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:28:20.35ID:ma2OSLd20
正直、こんなんスポーツだオリンピックだ言うんだったら自転車とか一輪車とか剣玉とかの方が先だと思うよ
0517名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:31:37.06ID:4GRTh8U80
>>511
本当そう。
五輪に何のゲーム選ぶのか選定はあるんだろうけど、やれ格闘げーで殴りあいだ、やれfpsで人撃ち殺すだそんなの平和の祭典でやるなんておかしい。
射的にせよ的は抽象化されてるし
0518名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:32:13.50ID:8mVbh1Rd0
ハードも5年くらいで変わるからな、しかもでるハード決まってないし
マルチだとどれでやるって話になる
オリンピックになるたびにハードは違うわソフトは違うわじゃダメだろ
0519名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:32:49.20ID:e9ZrhIE20
>>514
競技種目がガンダムブレイカー3がNEWガンダムブレイカーになるような変化が起きる可能性だってあるもんな
0520名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:33:22.39ID:eCvAlY0j0
高校球児に質問
・ゲームが好きな人 → 恐らくほぼ全員挙手
・eゲームを見る人 → 恐らく1割ほど挙手
・自分たちがやってる事ととeゲームは同列の競技だと思う人 
 → 間違いなくほぼ全員首を傾げる
0521名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:33:46.50ID:9OI/ZchP0
>>513
何でもそうだけど人気が伴わないゴリ押しは反発を食らう
海外はともかく日本じゃeスポが浸透してるとはとても言えない状況だからな
0522名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:34:43.18ID:8mVbh1Rd0
>>517
ボクシングや格闘スポーツに対する熱い批判だなww

人殺しゲームはダメだと思うよ
平和の式典のオリンピックでテレビで家族や友人が人一人殺すたびに歓声あげたりとか見てたらなw
ただそれ無しだと海外は廃れそう
0523名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:37:05.80ID:mL/Rw0yW0
Gガンのぴったりスーツ着て仮想バトルでもすればスポーツぐらいには見えるwwww
0524名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:37:29.81ID:8mVbh1Rd0
>>521
今選ばれてるソフトみて子供達がプロ目指して人生かけてまでやりたがるか?ってことだろ
0525名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:38:32.22ID:8mVbh1Rd0
>>523
それがきちんと出来たら怪我しない格闘スポーツとして流行るかもしれないね
みてる側からしたら間抜けにみえるけどww
0526名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:44:46.73ID:gcMKqxmL0
>>512
ボール作ってる会社が基準を作ってると思ってんのか?w
ただの一企業がやりたい放題やってるゲームをオリンピックの競技にするのが下らねーんだよ
次はこのゲーム売りたいから今のゲームは競技にならないから次から新しいこっちやってねとか
強キャラ作りたいなーこう調整しよっとかこれがオリンピックの競技だぞ?w
しかも企業の社員が判断してんだ
この下らなさが分からねーならテメェに言うことはねーよ
0527名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:45:40.97ID:e9ZrhIE20
スイッチのアームズならスポーツっぽくていいかもな
顔出してるデブのゲーム実況配信者がゼーゼー言いながらゲームやってるの見るのは面白かったわ
0528名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:51:28.98ID:4GRTh8U80
>>522
精神論みたいなもんかもだけど、格闘競技はお互いを認めあうものがあるんじゃないかと。
相手に対して凄い技術だ、メンタル強いなとか直接対峙したことに対するリスペクトや礼みたいなもの。
ゲーム画面介して人殺しは論外にして、格闘でもそんな気持ちおきるのかな。煽りまくるイメージしかなくて、その競技を通して自分を高められらのかが物凄く疑問視なんだよね。
0529名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:55:02.84ID:KD7dSBfy0
オリンピックに入らない競技なんて山ほどあるわけだし、
今までのように続けてりゃいいんじゃないの?
たくさん賞金出るらしいし
0530名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:56:39.96ID:jrNuwvjm0
エアロバイクと連動した自転車競技ゲームとかあるだろ?
0531名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:57:52.97ID:9OI/ZchP0
>>528
相手が誰だか分からないオンライン対戦とかだと民度が酷いゲームもあるけど
大きなゲーム大会とかなら勝負が終われば普通に称えあうよ
0532名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 12:58:07.72ID:jrNuwvjm0
トヨタカップがあったようにソニーカップ(プレステ・ワールドカップ)があってもいい。
0533名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:03:25.44ID:4JKgHnbr0
>>531
総合格闘技ばりに煽ったりもするけどねw
まあ大部分はネタでやってるんだろうけど
0534名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:05:23.58ID:OJxEXpPx0
単純に一般人は茶の間のテレビでゲームオタクがハァフゥしてる絵ヅラを
観たくないってことなんじゃないのかなあ
0535名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:06:23.67ID:mL/Rw0yW0
銃BANBANするゲーだと屈伸煽り(煽りジェスチャーとか)しかしないけどねw
称え合うとかそんなの無理ですわwwwww
0536名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:18:14.78ID:HVrTGw4R0
>>498
凄まじいバカだな。
全身の筋肉使用量とか心拍数、動く範囲とか、完全無視して暴論吐いてるww
殺人を正当化しそうやなw
0538名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:24:35.00ID:5EgS/hUx0
>>527
ああいう実際に身体を動かさなきゃならないゲームは、
ゲーマーを自称する連中やゲームメディア、大勢のクリエイター様が大嫌いなので無理
0539名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:28:45.49ID:gyDrgTOV0
>>473
アジア大会の公開競技になってるだけですけど?
やっぱeスポ肯定派はアホの子なんやな
0541名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 13:58:55.11ID:Jhal/zZV0
疲れるか疲れないかではなく、動力源が機械かどうか。
モータースポーツが五輪競技になれないのと同じ。
別にeスポーツと名乗る分には構わないけど、けしてスポーツではない。
0542名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:03:44.46ID:6YHK4PCU0
放送禁止レベルと同列のブサイクゲームオタク
0543名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:11:21.55ID:TdQ5y1kZ0
>498
んな意味がわからないバカなど相手にしないがw
おまえもうちょっと人様に言う前に知識つけろやw

脳がどれだけ使われて疲労するかなんて科学的にも認められてるのに
そんなのも知らないでエセ科学だの言ってんのか・

ゲーオタは池沼以下ってお前でよくわかったわ
0544名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:13:02.37ID:TdQ5y1kZ0
ゲーオタバカは、スポーツを直訳して意味がどうとか言ってるだけだしw

しかもゲームの文字も文字通りでいって同じだだの言う池沼しかいないってよくわかる。

そのゲームは、日本のゲームと意味が違うってまず理解しろそのバカおつむでw
0545名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:15:20.13ID:TdQ5y1kZ0
>>536
もはやなにいってるのかも通じんぞバカ過ぎてお前。

殺人工程とかあたまおかしいのか?どの流れでいうんだか書いてみろw
0546名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:15:22.79ID:qnyNAyGy0
素直に「ゲーム大会」でいいじゃないの
何が不都合なの?単になんとなくカッコ悪いから嫌なだけ?
0547名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:17:29.05ID:Xk6vZePZ0
LoLだのDota2だのMOBAがスポーツって脳天お花畑としか言いようが無い

ランダム要素高過ぎのPUBGや、ゲーセンから消えた挌ゲとかの大会って
日本かアジアの一部でしか成立しないだろう
0549名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:24:14.78ID:QR3o7nBd0
レーザーとスポットライトが交差するステージに
自身満々の小太りメガネが映ってるの想像したら
恥ずかしくてとても応援どころではない
0550名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:27:40.94ID:YwOHF0zv0
>>482
欧米を一括りにしすぎwガバガバw
あるルール改定が有利に働く国や個人はあるとしても欧米全体が同じか?

例えば、サッカーのオフサイドルールの改定、足による味方からのパスをGKが手で扱えなくなったこと

これらを解説してくれ
欧米に有利で、アフリカ、アジア、南米には不利な改定なのか?

ラグビーにおけるリフティング(確か96年頃)も小さな日本代表が恩恵を受けていると思うんだがこれも解説してくれ
0551名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:31:28.11ID:YwOHF0zv0
>>480
>球技系なんてボールの仕様が頻繁に変わるが?

複数の球技で具体例出してくれる
「頻繁」ってことは数年ごとに変わってるのか?w
0552名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:34:51.42ID:YwOHF0zv0
>>512
>>501
>それの何が駄目なんだ?言ってみろボケ
>球技だってボール供給メーカーのやりたい放題に選手が毎回振り回されてんだろうが

具体例出せよ
それと国内外の一般社会での「規格、specification」の意味を理解したうえでな
0553名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 14:49:35.48ID:4JKgHnbr0
サッカーのボールがいきなりラグビーボールに変わったりはせんしなぁ
0554名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 15:10:42.78ID:lbIe7BTP0
>>538
Wii Sportsが出た時、こんなのゲームじゃないって言ってるゲームオタクが大量にいたなあ
まあ、ゲームオタクが好むようなゲームよりも圧倒的に売れたんだけど
0555名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 15:26:10.58ID:6RvT2XGb0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0556名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:08:24.48ID:x/4PU4L90
某漫画家が「ヲタク達が只のゲームをeスポーツだと言い張るのは、本物のスポーツやリア充に対して憧れと劣等感があるからだ」と指摘してたけど
このスレのeスポーツ擁護派のキモヲタ見てるとその通りだと思うわ

いかにも学生時代に女に相手にされず、スポーツ部のイケメンとかから虐められてた陰キャヲタ達が自分達の地位を上げたくて必死になってる感じ

やたらに賞金ガーとかアピールするのも劣等感の裏返しなんだろうな
賞金のデカさとスポーツであるかどうかは全く関係ねえのにw
0557名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:13:05.83ID:Rinl1+bY0
スポーツってイケメンいるだけで観客増えるからな
ピザニートやもやし人間みたいなルックスのオタクがカチャカチャやってるだけじゃ万人受けしないだろ
0558名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:24:48.49ID:GktI0gEr0
>>553
eスポーツが、既存のスポーツやテーブルゲームと比べて「所詮はお遊び」感が出ちゃうのって一番はそこだよな

たとえばサッカーやチェスなら「競技」として安定してるから、「今のトッププレーヤーと何十年も昔のトッププレーヤーのどちらが優れているか?」みたいな議論が成り立つ

でもビデオゲームだと数年でゲームそのものが全く別物に変わってしまうから、そういう議論自体が成り立たない
0559名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:27:50.53ID:1y3rid4F0
例えばサッカーのゲームだったら
実際に走っらないとキャラが動かない仕様にしたら良いんじゃね
0561名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:31:31.28ID:VIzBHWQz0
これゲームを覚えてしまうと反射神経が全てだから20歳までのスポーツになる
生物学的にそうなる
0563名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:38:30.92ID:MfFT8k//0
別にスポーツを名乗ってもいいと思うがオリンピック競技と言うのはちょっと違うと思う
これがオリンピック競技になるならまずモータースポーツが先にオリンピック競技になるべきだと思う
0564名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 16:43:25.50ID:7Rqeqkj20
>>11
違うぞ
運動する競技のことだ
0565名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:10:47.75ID:D8c0okVM0
オタクゲーマーの面白いところって
ゲームやゲーマーのイメージを画面の中の画やプレイに必要な才能で語るところだよな

普通の人は冴えない見た目の奴が画面に向かって手を動かしてるだけの暗い風景や
才能といっても腕前の話ではなくゲームに真剣になるほどハマってしまう人間の資質の方を考えるもんだよ
0566名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:15:01.31ID:NElcDHO30
なんで「スポーツ」という名称にこだわるんだろう
その世界で自分たちが楽しんでるんならそれでいいじゃん
0567名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:18:41.62ID:0yg/15pS0
100人中100人がスポーツではないと断言するだろう
一万人中なら数人がスポーツだとトチ狂った事を言うかもしれん
0568名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:21:10.12ID:yFI/hH1b0
将棋とか囲碁だと江戸時代からプロゲーマーいて
それなりにステータスあった訳だからなあ
ビデオゲームでもプロいるの自体は自然かと
0569名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:26:35.09ID:KzZbSGDJ0
ゲームにプロぐらいおってもええけど
スト5はつまんないんだから2〜4でやればいいとおもう

とにかくスト5はくそつまんないし
ラグデフォのゴミやん
0570名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:30:58.71ID:8mVbh1Rd0
別にスポーツを名乗ってもいい、名乗るのはタダだから
ただオリンピックに出したいってのがダメなんだよ

まだ実践もルールも何もかもが始まったばかりなのに何出しゃばってるの?って感じ

これがきちんと歴史ある競技なら誰も反対しないんだよ
0571名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:31:13.16ID:3oW3Eioj0
>>565
サッカー選手のラクガキだらけの身体を見るのもなかなか面白いよ。
シャツを引っ張り、転がって痛がる無様なスポーツw
0572名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:34:23.12ID:8mVbh1Rd0
>>565
そこら辺はプロ達がきちんとした身なりでやるとか
大会は和服でやるとか、なんかゲームプロらしい学校したほうがいい
0573名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:50:53.85ID:ZVIj7g130
eスポーツ認めるなら、ろくろ回す職人とかラーメンの麺茹であげるタイミングを絶妙な感性でやる職人とかもスポーツだと思うけど。
0574名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 17:53:03.05ID:8mVbh1Rd0
そりゃ無理矢理批判したいだけだろ
0575名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:31:59.27ID:D8c0okVM0
>>568
その考えが安易なんだよなあ
他がこうだからゲームもこうなんだっていうアホ理論
全然区別がついていない
なぜ将棋囲碁にはステータスがあってゲームにはないのかよく考えるんだな

歴史の有無とか思っちゃうなら間違いだぞ
江戸時代にも将棋囲碁以外の昔からある遊びはあったんだからな

なぜこの2つはステータスを得て現代まで続いているのかをよく考えろ
0576名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:32:56.67ID:D8c0okVM0
>>571
凄いなお前
老害のお手本みたいなこと言ってる
0577名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:35:21.16ID:D8c0okVM0
>>572
滲み出るオタク感ってすぐ分かるんだよ
いくらまともな服を着たところで視線や表情や仕草は変わらない
小中高大と15年以上ずっと学校通っててもオタクはそのオタク感を拭えない
0578名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:38:09.04ID:yFI/hH1b0
>>575
プロ制度維持できてるのは
基本的に新聞社が金出してるのが大きい

重要なのはスポンサーですな
スポンサーが付くメリットがあるかがポイント
0579名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:38:10.09ID:zm/KzM3m0
オタクってか日本のコミュ障のゲーオタ共にはMOBAとか無理だろ
てか、まともなPCすら持ってない貧乏人だろう
0582名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:46:18.14ID:D8c0okVM0
>>578
だから、なぜ将棋囲碁はスポンサーが付いて
ゲームは付かないのかその違いを考えろって言ってんの
0583名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:51:22.78ID:pYOvcHM10
ゲーマーを名乗っていい条件
「ゲームの世界大会に出場したことがある」
0584名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:52:12.48ID:yFI/hH1b0
>>582
実際プロゲーマーにはスポンサーついてんだよなあ
0585名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:53:13.89ID:6VedUThE0
>>26
つボコスカウォーズ
0586名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:53:55.44ID:P08WOst50
>>582
そりゃ歴史と伝統だろ。ゲームはどんどん変化してハードもソフトもバラエティありすぎ。
ギャラガならギャラガで200年続いてからだなw
0587名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:54:40.31ID:D8c0okVM0
>>584
ステータスが無いのはなぜなのか違いわかってる?
0588名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 18:57:35.38ID:D8c0okVM0
>>586
伝統ゲームなんて将棋囲碁以外にもあるんだよ
江戸時代にも将棋囲碁以外の遊びはあったんだよ
でもこの2つはステータスがあるとしたら、なぜなのか?
歴史とかじゃ説明付かない
そこを理解できていないからゲーマーはいつまで経ってもゲーマー(笑)にしかならないんだよ
0589名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:02:03.49ID:P08WOst50
>>588
将棋囲碁以外にもステータスのある遊びなんかいくらでもあるぞ。
つ〜か将棋囲碁は「遊び」じゃねーぞ。どういう定義で遊びと言ってるのか知らんが。
将棋や囲碁は厳密には確率や運は介在しない。
ちなみにスポーツは運が勝敗に非常に影響する。

何か意味不明な議論だなオイ。
0590名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:05:19.74ID:yFI/hH1b0
>>589
囲碁とか将棋はどう考えてもゲームの範疇だぞ
運が介在する、しないは関係ない
0591名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:09:28.42ID:D8c0okVM0
>>589
将棋囲碁以外にもステータスのある遊びなんかいくらでもあるのに
いつまで経ってもゲームがそこに入らないのは歴史やら伝統やらじゃ説明つかないって言ってんだよ
いくらでもあるくせにゲームはそこに入らない
いくらでもある所にすら入れないゲーム、なぜなのか?
0592名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:14:44.90ID:yFI/hH1b0
ビデオゲームがステータス化してないのは
歴史の浅さだと思うけどねー
Tennis for Twoが出たのが1958年だしねえ
0593名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:21:57.89ID:6aLI5XZF0
>>592
歴史の浅さよりも、ビデオゲームという物が所詮は一過性の商品に過ぎない事が問題なんでしょ
5年前と今じゃ全然別のソフトで遊んでるし、5年後はまた全然別のソフトで遊んでるだろう
それじゃ囲碁や将棋みたいに時間と金と手間をかけて「タイトル」を育てる事もできない
0594名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:23:22.84ID:D8c0okVM0
>>592
歴史があってもステータスがないものはあるんだよ

ゲームの象徴は何なのか?結局その象徴にステータスが無いんだよ
将棋囲碁のようにステータスのあるものの象徴は何なのか?
その象徴にステータスがある
将棋囲碁の象徴は歴史とかじゃない
eスポーツの象徴はゲームのそれと同じだからステータスにならない

天皇ってのは日本の象徴であるが、もし天皇家に典型的なゲーマーがいて
そいつが天皇になったら血筋の歴史があっても日本のイメージは壊滅する
0595名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:25:14.93ID:837PKUk50
>>526
その是非は決めるのは競技者自身であって
何も知らないお前ごときが決める事じゃねえよ
それともなんだ?お前の理屈正しければ今IOCとeスポーツ側が進めてる討議会とか全て無駄っことだなw
欧州の貴族連中だってお前みたいな暇人ばっかじゃねえよw
0596名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:27:55.89ID:837PKUk50
>>543
お前馬鹿だろ?
いくら脳を酷使しても「体重が減る」なんてことは科学的にあり得ないんだよ低脳w
0597名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:30:54.47ID:837PKUk50
>>551
>>552
サッカー
国際大会の公式球は毎回変わってる
バスケ
サッカーほどではないがこちらも
0598名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:31:41.42ID:D8c0okVM0
麻雀は今後100年続いても200年続いてもステータスを持てない
ゲームも今のままじゃそっち側から脱せない
0600名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:35:17.13ID:6aLI5XZF0
>>597
そんなもんビデオゲームで言えば、コントローラのレイアウトは不動だけどメーカーが変わる程度の話だろ
ゲームソフト自体が数年でガラッと変わってしまうeスポーツとは比較にならんよ
0601名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:36:56.40ID:GBPkDTeH0
技能五輪の方がよっぽどスポーツだろ。
ただのゲーム大会でいいのに余計な事しやがって
0602名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:40:48.89ID:lbIe7BTP0
>>592
eスポーツは数年で採用タイトルがコロコロと変わるから連続性がない
だから歴史の積み重ねも生まれない
0603名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:41:02.86ID:837PKUk50
>>600
だからそれを決めるのは競技者だっつってんだよ
複数のタイトルを掛け持ち・移籍してるプロゲーマーとか珍しくないのに寝言抜かすなや
0604名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 19:43:35.56ID:837PKUk50
>>600
ちな今でもボールの筆頭供給メーカーであるアディダスは過去に糞みたいな仕様のボール作って選手から大顰蹙買ってるからなw
0605名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:07:38.33ID:8mVbh1Rd0
ボール変わるとかと同じにしたらだめだろ
頻度やレベルが違う
ソフト自体や中身もコロコロ変わり
ハードも変わり、マルチタイトルがあり
コントローラもかわる
運要素が強すぎる

囲碁や将棋、野球やサッカーはルールや仕様がかわることがあっても根本は変わらないが
ゲームはソフトやハードが変わるたびに根本そのものがかわる
0606名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:11:36.54ID:8mVbh1Rd0
野球で言うなら、チームの強い人間は出場禁止してバランスを取らなくてはない
バットから球までコロコロ仕様かわり
ルールはシーズンごとにガラリと変化
球場は今で使えてたものが使えなくなる

そして基本仕様変更はチーム監督などに報告せずいきなりやる

こんな感じだぜ
0607名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:14:06.83ID:TXCQXp+e0
魅力のあるプレイヤーが出て来るのを大人しく待っとけよ・・・そいう所だぞ・・・。
0608名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:16:37.61ID:j3onULDE0
ジャンルの違うものを無理矢理一緒にしようとしてる感じ
なら歴史の古いチェスとか先にオリンピック競技にしたら?
ゲームメーカーとかの利権とかありそ
0609名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:18:24.57ID:8mVbh1Rd0
問題はその受け皿がないってことだな
やるならおそらく一番有名な梅原を担ぎ上げて
テレビにだして大会をゴールデンで放送させるとか
eスポーツ専用チャンネルつくり独自に大会や解説などをするとか
若者に受けさせるためにイメージ作りやグッズ販売するとか
有名芸能人を起用すして広告塔にするとかしないと
0610名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:22:44.08ID:8mVbh1Rd0
>>608
なんだかんだで日本でチェスや囲碁や将棋が騒がられることはあるし専用チャンネルあるけど
流行らないのは地味なのとぱっと見よくわからないからなんだよね

その点ゲームはわかりやすいと思う、格ゲーならダメージバーあるし、得点やなんやらとね
見た目も派手だし

ただ日本に蔓延るイメージと連合によるいらない後押しがさらにイメージ悪くしてる
やる気ないだろeスポーツ連合
0611名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:23:26.28ID:zDaePnnJ0
ゲームのプロがいてもいいしすげーなと思うけど、スポーツではない
0612名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:27:55.25ID:XDWx/XeI0
しかしどう贔屓目に見たって一部の擁護推進派以外は理解得づらいよ。
こういうのを契機に一般に広げようとするのも分からんでもないけど、少なくとも日本じゃ疑問視されるよ。
自分の子供がプロゲーマー目指しますって言って部屋籠ったらまともな親なら止めるし
0613名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:28:24.80ID:TXCQXp+e0
承認欲求を募らせるより、そんな良い物なら自分等だけで楽しんでれば良いだろ・・・
それじゃ何かしら困るようなら体制が未熟なんだからその体制を改めるのが道理って物だよ
0614名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:29:07.56ID:wmSZ0LMX0
電気のない無人島でも勝敗を決められるものじゃないと。
コンセント抜いたらできませんっていう競技をアジア大会やオリンピックでやるべきじゃない。
ゲームはゲームの競技大会を作るべき。
0615名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:31:53.44ID:837PKUk50
>>605
それはお前が何も知らんだけよ
根本が変わるだって?
じゃあかれこれ10年以上そのジャンルでトップに居続けてるプロプレイヤー達はなんなんだ?
お前の理屈だとガラガラポンされて頻繁にトップが入れ替わってないとおかしいだろ?
とくに昔のeスポーツシーンは新作スパンが短いからプレイヤー達は複数のタイトルに移り続けるのが当たり前だったんだよ
プラットフォームが同じなら操作デバイスも同じだし、ゲームタイトルが変わったところでそんな大きな変化を齎すわけじゃない
ボールの仕様が変わったり、競技場の芝生が変わったり
実際にはこれらと似たような差しか生まないよ
0616名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:34:26.61ID:837PKUk50
>>606
全然違う
そもそもゲーム内のキャラ(仕様)とそれをピック・操作する競技者(選手)を同列に語ってる時点で話にならない
0617名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:37:34.83ID:gcMKqxmL0
>>598
将棋囲碁の象徴は何なの?
将棋囲碁も興味がある人が多く金を出しても良いと思えるファンがいるからプロの存在価値があるんだろ
その多く集まる人を目当てにスポンサーが付くだけだ
それと歴史が長いのは大きいよ
昔から積み上げた定跡という人の歴史があり対戦や勉強出来る施設があり本も多くあってテレビでも放送して社会に根付いてる
0618名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:38:31.29ID:3DwPtbGn0
プロ野球選手が「趣味の草野球と一緒にするな」なんて言うかね?

自分で値打ち下げてる
0620名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:41:32.00ID:e9ZrhIE20
まず選手の見た目の改善かな

これは遊戯王の大会で決勝が始まる前にプレイヤーのPVなんだけど日本人選手が現れたところで笑ってしまう
何だかんだ言ってもオリンピック選手は体を鍛えてるから外人と並んでも見られるけどただのオタクは見てて不憫

https://youtu.be/myiTBeE90YU?t=1914
0621名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:42:09.63ID:/nELo3+R0
そのうちパチンコとか競馬予想もスポーツになりそうだな
0622名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:47:22.88ID:e9ZrhIE20
>>615
それは単にプロゲーマー()を目指す酔狂な連中が極少数で変動が乏しいってだけだよ
そもそも10年以上トップをシニアが居坐ってる時点でアスリートじゃねえよ
オリンピックでたまに高齢の選手が出て話題になるけどそれはそれが話題になるくらいレアで
常に激しく切磋琢磨して下の物に追い抜かれてるのが普通
0624名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 22:52:36.90ID:V4O1il5I0
スポーツという単語に脊髄反射してる奴、ちゃんとeが付いてるだろ
あとスポーツは技術を競うという意味だ
だからeスポーツで従来のスポーツとは違うと解釈できるし、馬鹿みたいに言葉尻だけ取るな
0625名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:06:06.60ID:l2Qolp9Y0
どこかの企業が営利目的で作ったものを利用してその中で競ってる次点でただの遊び
スポーツの訳がない
0626名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:06:43.75ID:OWhiMw2L0
ゲーム大会でいいじゃん。
昔、テレ東でもやってたろ。
0627名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:13:24.36ID:l2Qolp9Y0
>>624
今までどおり「ゲーム」「テレビゲーム」「ネットゲーム」って言っておけば良い物を突然「スポーツ」なんてつけるから違和感が生まれて当然
そもそもゲーム側が「スポーツ」という響きの良い言葉を使いたいだけでしょ?
今のまま「ゲーム」で良いじゃん
0628名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:13:25.09ID:TBqX3hVw0
eスポーツの大会を見たが、ただ単に遊んでるだけだったw
家に引きこもってやってればいいのにね
わざわざ外に出てきて社会と関わらなくてもさ
0629名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:24:22.29ID:837PKUk50
>>622
>それは単にプロゲーマー()を目指す酔狂な連中が極少数で変動が乏しいってだけだよ
数が少なかろうが同じ事、むしろ少なければ下位層にもワンチャンあっていいはずだが?
なのに弱い奴は弱いまま、出たばかりの新作でも相変わらずね
まぁ実際には有名タイトルだと過去5年間で5000人近いプロ輩出してりするんだけどなw
その中で10年近くトップ層に居続ける真の天才もいるし、何年やっても一向に結果が出せず優秀な若手の出現で淘汰される奴もいる
お前が考えてる以上に競争の激しい世界だよ

てかお前はマインドスポーツのプロに「お前たちはアスリートじゃない」とか言ってみろ
「当たり前だろ馬鹿」って言葉しか返ってこないぞ
0630名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:28:17.19ID:e9ZrhIE20
>>629
ワンチャン狙う奴が少ないくらいニッチな世界だろw

言わねえよバーカ
アスリートじゃねえんだから
オリンピックを目指してる馬鹿に対してしかな
0631名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:32:05.76ID:WT8aUB2X0
そもそもアジア大会って誰も見ない大会だろ…
0632名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:33:56.74ID:837PKUk50
>>630
はぁ?賞金100〜2400万ドルが当たり前の業界だぞ
これでワンチャン狙わない奴が出てこないとかアホかw
実際には毎年夢を追う若者が出てきてそのほとんどが才能なくて去っていってるのが現実だよ
>オリンピックを目指してる馬鹿に対してしかな
チェスと囲碁はオリンピック目指してるが?
おい早く言って来いよw
0633名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:34:45.45ID:fgH7f85J0
アジアでも廃人扱いされてるが・・・
0634名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:39:14.90ID:837PKUk50
訂正
>ワンチャン狙う奴が出てこない

ちなみに
チェスと囲碁とブリッジは既にIOCから認定スポーツに登録されてる
それぞれの統括団体は五輪種目入りを目標に掲げてますw
0636名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:45:11.67ID:b8vqytHY0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fornews.gettrials.com/natnews/2018081521
0637名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:52:29.10ID:mHvNTMas0
最初youtuberやニコ動配信をバカにしてた層と発想は同じ
0638名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:55:48.55ID:8mVbh1Rd0
>>615
それらは一大会なら全く問題ないのだが
オリンピックには無理だろって話しだよ

誰もオリンピックに入れてなんて言い出さなきゃ文句でてない
0639名無しさん@恐縮です2018/08/16(木) 23:58:52.81ID:mHvNTMas0
ゲームあんまりやらないけど、ゲーム配信見るのが趣味ってやつが増えてるから日本でも下地は
できてると思われ
0640名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:00:11.83ID:3knCnSMr0
スポーツもどんどん興味が分化されて1つ1つがマイナーな世界に落ちていきそう
0641名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:00:21.78ID:zjICdlcs0
>>635
偏見もなにも賞金が出るゲーム大会だな
0642名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:00:52.34ID:wT2S7qxv0
>>638
だーかーら
それもお前に決める権利はないの
今IOCとeスポーツ側が協議してる最中なんだからそれが終わってから好きなだけ言え
てかそんなレベルの話が問題視されるならそもそも門前払いで終わっとるわw
0643名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:02:38.24ID:gZCSh1ic0
eスポーツとか言ってる時点で一般的なスポーツとは違うって言ってるようなものじゃん
eオリンピックみたいなのを勝手にやればいいよ
開会式も競技もぜんぶバーチャルでやってさ
競技場とか選手村を建設する必要もないし熱中症で死ぬ危険も減る
0644名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:02:58.90ID:ieJRdxg70
日本じゃ賞金なんて無意味だよ、日本で賞金なんてほぼでないし

ワンチャンなんていいだしたらどんな競技でも当てはまる

何故ゲームがここまて批判されるかを考えないといけない

上でも言ったように
親や教師がゲームのプロになるとか小学生がいいだして学校の部活や自宅での活動を許すかどうか
地域が協力するか
そこら辺のイメージの脱却もしてないのにオリンピックとかいいだすから叩かれるんだよ
0645名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:04:03.65ID:ieJRdxg70
>>642
いや門前払いされてるんだけどw
お前人に文句言う前にきちんとニュースみてる
0646名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:05:57.12ID:wT2S7qxv0
>>645
お ま え が な
>eスポーツとの連携模索へ=12月にも試験的な計画策定−IOC
酔ってるのか元から馬鹿なのか知らんが
流石に見苦しいからもう寝ろw
0647名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:06:31.46ID:ieJRdxg70
門前払いっていいかは悪かったな
一応話は聞く振りして相手にしてないってのが正しいな
0649名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:10:53.55ID:mLxUiHQy0
何で日本人が英語の意味について偉そうに語ってんだよw
0650名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:10:57.03ID:wT2S7qxv0
>>647
お前の妄想以外のソースを出してくれるかな?
協議会開いたり計画策定すんのにも金は掛かるんだぞ?
0651名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:17:26.25ID:ieJRdxg70
現実で日本は出てもいいけど日本の代表じゃないよ開会式にも出ないでねって言わてる
0653名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:19:38.66ID:bU+q1WI80
ストイックさ売りにするならそもそも
商業主義の大会に出ちゃあかんだろうに。
eスポーツって根っこから破綻してるんだよな。
0654名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:21:15.12ID:wT2S7qxv0
>>651
それはJOCの意向だろ寝言も大概にしろ
日本の協会が「eスポーツはスポーツじゃない〜」とか宣おうが
世界は聞く耳持たんわw
0655名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:23:09.83ID:ieJRdxg70
マイボイスコムは、7月1日から5日に実施した「eスポーツ」に関するインターネット調査の結果を発表しました。
回答数は1万514件。

eスポーツについて「どのようなも
のか知っている」は18.5%、「名前を聞いたことはあるが、どのようなものか知らない」は25.4%。
認知率はこちらも男性若年層が高く、10代〜30代男性は各7割だったそうです。
また、eスポーツに「興味がある」「まぁ興味がある」と回答した人は6.0%。「興味がない」「あまり興味がない」は81.3%となっています。

・eスポーツに関する考え方として、
「ゲームは遊びのひとつであり、スポーツ競技とはとらえにくい」「eスポーツという名前からは、ゲームの対戦競技をイメージしにくい」
「実際に身体を動かすことがメインではないので、スポーツ競技とはとらえにくい」と考える人がそれぞれ2割。

一方、eスポーツが「どのようなものか知っている」層では、
「将棋やチェスのようなマインドスポーツである」
「反射神経、動体視力、瞬発力などの能力が求められるので、スポーツ競技である」と捉える人がそれぞれ2割いるようです。

・eスポーツに関する考え方として、
「ゲームは遊びのひとつであり、スポーツ競技とはとらえにくい」「eスポーツという名前からは、ゲームの対戦競技をイメージしにくい」
「実際に身体を動かすことがメインではないので、スポーツ競技とはとらえにくい」と考える人がそれぞれ2割。

一方、eスポーツが「どのようなものか知っている」層では、
「将棋やチェスのようなマインドスポーツである」「反射神経、動体視力、瞬発力などの能力が求められるので、スポーツ競技である」と
捉える人がそれぞれ2割いるようです

・eスポーツに対するイメージについては
「ゲーム好きや上手な人が活躍できるいい場所だと思う。(女性/24歳)」
「妥当性はあるが、世間一般にはなかなか受け入れられていないイメージ。(男性/18歳)」といった意見がある一方で

「健康的な印象として捉えられる『スポーツ』という言葉のイメージが壊されるように思います。(男性/47歳)」
「暗いイメージ。家にこもってずっと練習という名のゲームをしているから。(女性/28歳)」など否定的なイメージを持つ人もいるようです。

 直近1年間でゲーム(家庭用ゲーム機、スマートフォンゲーム、PCゲームなど)をした人は全体の4割。
男性や若年層で比率が高く、10代・20代男性では8割弱、30代男性や10代・20代女性では6割強ほど。
なお、ゲームをほぼ毎日する人は全体の2割だったそうです。

http://nlab.itmedia....1808/10/news129.html

eスポーツの普及を進めることについて、賛成意見(「賛成」「どちらかといえば賛成」の合計)は1割強、
反対意見(「反対」「どちらかといえば反対」の合計)は2割強。「どちらともいえない」が67.1%となっている。
賛成意見の比率をみると、男性や若年層で高く、男性10〜30代、女性10・20代では各3〜4割となっていた。

eスポーツ(e-sports)とは、「エレクトロニック・スポーツ」の略。広義には、電子機器を用いて行う娯楽、競技、スポーツ全般を指す言葉で、
コンピューターゲーム、ビデオゲームを使った対戦をスポーツ競技として捉える際の名

これをどうにかしないとな
0657名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:24:36.71ID:OxzHwIiT0
ゲームは敷居低い分、賞金ゲットするのも倍率高過ぎで、普通に働いた方がましだろ。
自分の子供がプロゲーマー目指すなんて言ったらまともな親なら止めるだろ
0658名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:28:38.90ID:wT2S7qxv0
>>644
「eスポーツをオリンピックに」て言い出したのは日本の協会じゃねえよ馬鹿か
つーか日本なんてeスポーツムーブメント内じゃ蚊帳の外だっつのw
そんな基本的なことも知らずに絡んできたのかお前w
0659名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:29:55.08ID:tbbipEsx0
ただゲームで遊んでるだけの奴らと俺たちは違う!
って普及と世間からの理解を得られるように頑張る側が自分らで間口狭くしてどうすんだよw
どう言い繕ったってキングオブキモオタなイメージは払拭出来ねぇよ
0660名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 00:41:09.31ID:aQOwYEYb0
完全VRになって全身使っての操作になったらスポーツを名乗ってもいいんじゃね?
0661名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 02:51:56.04ID:YzxCUkc20
>>582
ゲームにスポンサーが付かないとかいつの時代の話をしてるんだ
いまや賞金はうなぎのぼりだぞ
0662名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 03:05:54.22ID:y/GSyfMa0
こんなんでスポーツなら、TV チャンピオンの手先が器用王とかもスポーツ認定しちゃえよ。
0663名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 04:03:29.47ID:AAJiDfbN0
>>617
随分的外れだな
興行部分にしか目が行かないようでは何も分かっていない
例えば将棋なら今は羽生善治が象徴
麻雀は賭けと言うブラックな所が象徴的になっているうちはだめだ
0664名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 04:13:15.64ID:AAJiDfbN0
なぜ賞金がうなぎ上りかと言えば、人気が無いから。
とても分かり易い撒き餌
そうでもしないと全く取り上げられもしない
金でアピールするのはどこの業界でも可能だが逆に言うと
中身は宣伝できるほどのものではないので仕方ないから金を直接バラ撒いて
アピールしましたっていう恥ずかしい手法なので普通は最後の手段なんだよ
0665名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 04:41:00.16ID:AAJiDfbN0
>また、eスポーツに「興味がある」「まぁ興味がある」と回答した人は6.0%。

賞金の額で必死にアピールしてやっとここまで来たけど
最後の手段に頼って地道な拡大努力を怠っているんでイメージはどんどん悪くなる一方だ
0666名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 04:53:16.54ID:Y3B9QzaS0
AIの反乱みたいやな。ゲームデハナイスポーツダ
0667名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 05:12:49.75ID:rQ5y8Eix0
ゲームでは無いとは誰も言ってないわけだが
見えないものが見えるからこそのキチガイか
0668名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 06:24:28.38ID:wdGaO9Af0
>>642
協議してる最中は黙ってろとかお前ネットに向いてないよ
権利がなくても思ってること発言するのは当たり前だし多くの人の感情も判断材料になるんだよ
お前が格ゲーだけやってる視野の狭い人間なのはよく分かったからこれ以上恥晒す前に消えろ
0669名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 06:48:13.91ID:O4TF8OOZ0
こいつら自分達を認めさせようとして必死すぎて気持ち悪い
LGBTと同じくらい必死すぎるだろ
0670名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:32:39.48ID:TJDvVANs0
>>438
なんだ結局都合悪くてまともな説明ができないまま敗走か
な?その時点でお前が一番馬鹿だし負けなんだよ
eスポーツ肯定派が屁理屈しか言えない馬鹿ばかりと言われる典型的な例

とまぁね
やはり肯定派の奴は感情論だけで論理性が0
これに尽きる
0671名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:36:27.50ID:TJDvVANs0
>>669
むしろこのまま吠えさせとけばいいと思う
実際吠えされることでeスポ肯定派の意見が全部論理性0の感情論ばかりだということが可視化されたからな
この調子だとeスポガイジのイメージがますます悪くなっていくぞw
0672名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:44:22.70ID:c0euhAlR0
スト5みたいなつまらない作品を持ち上げるプロは、いらんよ
0673名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:48:38.75ID:wT2S7qxv0
>>668
こんな場末の便所の落書きが判断材料だってw
じゃあ直接IOCと五輪種目入り推進派に意見でもしてこい
んな無知で無根拠で己の価値観だけに沿った主張なんて即論破されるか相手にされないだろうけどな
>お前が格ゲーだけやってる視野の狭い人間なのはよく分かったからこれ以上恥晒す前に消えろ
お前が格ゲーしか知らない視野の狭いアホだってのはよく分ったからこれ以上恥晒す前に消えろw
0676名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 12:37:48.41ID:Ks0Y9RSD0
>>673
ここだけが判断材料になると思ってるとかお前みたいなゲームだけやってたドブ臭いキモオタには想像も出来ないんだな
自分が思ってることを発信する方法なんていくらでもあるんだよゴミ屑
家に引きこもって友達も彼女もいないお前の相手をしてくれるのはゲームだけだもんなw
子供のころから一生懸命やってたゲームを世間に認めて貰いたいんだろドブ臭い引きこもりがよw
お前はゲーム捨てて外に出ることから始めろwそれが出来ないなら今すぐ人に迷惑かけないように山奥で首吊って死ね
ちゃんと今日中に死ねよw間違っても電車に飛び込むなよ迷惑だから
0677名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 12:39:05.48ID:SUQFm6570
>>632
そのレベルの賞金出せるゲームって上位数作に限られてるぞ
0678名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 13:22:10.34ID:O5urYt160
民間が金出して大会開くなら全然問題ないと思うけど
オリンピックの競技にするとかどうやってゲーム決めるんだよ

オリンピックが1メーカーの売り上げに加担するとかいいの?
0679名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 13:48:35.81ID:Ks0Y9RSD0
>>678
ゲームしかやることがない子供のときからずっと引きこもってるドブ臭い引きこもりが言うにそれの何が問題なんだよってさw
アイツら脳に障害あるから何で駄目なのか理解出来る最低限のIQすらないんだよwww
犬以下の脳味噌w
0680名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 13:56:22.54ID:RpHKMrlM0
海外ではスポーツとして確立されてる、って言ってるバカがいるが
アメリカではゲーマーなんてただのナードってバカにされてるぞ
日本以上にゲーヲタに対する風当たりは強い
現にアメリカの新聞はスポーツ欄だけで20ページぐらいあるが、
ゲーム大会の記事なんて当然ない
ソースは去年USCを卒業した俺
0681名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 15:02:55.61ID:0aN5ksis0
五輪どうこうの前に本当になんだよね。ゲームなのか先行理由とその体制を明確にしろとは思うわ。
一企業のタイトルなんて公平性からも独占的なものからもありえない。
オープンソースでかつ競技性もあるゲームを作るのがさきだろ。人殺しゲームなんてのも論外。

で、そういうのってせいぜいテトリスぐらいなんじゃないの?
テトリスわざわざ見るかとも思う
0683名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 15:29:40.20ID:RGR9hxEu0
>>680
ニューヨークタイムズでも日本でいうたら東スポみたいな扱いだぞメリケンでは
そもそもテレビも新聞も信じられてないのに
0684名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 15:40:56.50ID:wT2S7qxv0
>>676
鏡相手にレスしてんのかなこの知恵遅れはw
当該コンテンツへの知識も無い、主観100%感情論100%、そして中身の無い煽りに長文使っちゃうノミ並の脳ミソw
そんな便所の落書き以下の糞世迷言なんざどこに発信しようがまともに相手して貰えないよ残念w
0685名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 15:43:06.30ID:wT2S7qxv0
>>678
大なり小なり五輪が特定メーカーの売上に加担してるなんて今更な話
アディダス、モルテン等のスポーツ用具メーカーから建設業界までな
五輪とコマーシャリズムは切っても切り離せないよ
>>679
白痴の分際でアジア五輪委員会に意見すんのか?w
https://www.aesf.com/Road-To-Asian-Games-2018/index.html
お前みたいなビチ糞と違ってOCAの上はeスポーツのコンテンツ力をちゃんと認識してるよw
0686名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 15:49:04.03ID:wT2S7qxv0
>>680
お前の世界ってアメリカしかないの?
>今や世界には46のe-Sports団体があり,うち45%がヨーロッパに,さらに45%がアジアに,そして5%がアメリカやアフリカに点在している状態です。
アメリカはeスポーツに関してはやや後れ気味なんだよなぁ
北欧、ドイツ、韓国のようなeスポーツ先進国と比較すりゃ顕著だし下手すりゃ中国、ベトナムみたいな新興国より遅れてるかもしれない
まぁそれでも日本とは比較にならない程度には盛況だけどなw
https://www.zaikei.co.jp/article/20170608/376022.html

あたり前だけどeスポーツは若いコンテンツだから興隆の程度は国によりけりだよ
日本は間違いなく最後尾のあたりだけどな
0687名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 17:39:27.79ID:YSqurhQ00
こういうのってハッキングとかして相手の当たり判定いじって不利にするって種類の反則とかいくらでもできるんじゃないの?
モニターで見るくらいじゃ誰にもわからないようなので
0689名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 20:15:42.91ID:an9tZF3M0
>>597
>>551
>>552
>サッカー
>国際大会の公式球は毎回変わってる
>バスケ
>サッカーほどではないがこちらも

アホを晒すなw

プロの大会ごとの公式球が変わってるだけで、「スポーツ(サッカー)のルールブックに載ってるボールの規格」は変わってないぞ

(Wikiから引用)
サッカーのボールに関するルールの取り決めはLaw of the Game(日本サッカー協会では「サッカー競技規則」)の第2条「ボール」(The Ball)に定められている。

条項の内容は以下の通りである。

ボールに求められる規格
・球形である。
・革皮または適切な材質である。
・外周は68-70cmとする
・重さは試合開始時に、410-450gとする
・空気圧は0.6-1.1気圧とする。(プロ選手での試合では0.9気圧が採用されている)

それとFIFAワールドカップにしてもメーカーは一貫してアディダスで変わってないぞ
マーケティングの為にアディダスがデザインを変えてるだけであって
モルテンやミカサのボールを使ってもサッカーだぞ

一方、eスポーツなるものでマリオカートをやろうとすると任天堂という企業のソフトウェアを使用せざる得ない

この違いが分からんのか?
eスポーツ派は物事を構造的に捉えることが苦手思なの?
0690名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 23:45:59.35ID:vUhzBBm+0
ID真っ赤な奴って知識皆無なのに必死に擁護って
養護学校の出身だからですか?w
0692名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 23:53:42.42ID:vUhzBBm+0
賞金が出るから遊びではないゲーム大会
職に足り得る程稼ぐにはMOBAのメジャータイトルでも取らなきゃ無理
0693名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 00:00:29.68ID:nJec3CVk0
>>686
アメリカが遅れ気味なわけがない
世界でトップレベルに有名なプロゲーミングチームの
Cloud9はどこの国にあるんだよって話
つうか世界のeスポーツってeスポーツ団体なるものが牽引してるわけじゃないからな
0694名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 00:14:16.80ID:qwgSFMX10
>>693
日本では>>1のJeSUが足を引っ張ってる
0695名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 00:21:11.95ID:9zabU1Da0
遊びじゃん
0696名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 00:25:04.62ID:rHpnrFuW0
>>689
無駄な改行と無駄なコピペで自ら無能をアピールしていくスタイルか
ビデオゲームみたいに元からある程度規格化されてる機器・ソフトはそんな事細かく寸法やらを定める必要はないよ当然
ボールやらバットやらが規格化されてんのも商品の安定供給を図ってのことだし
急速に成長し続けているIT基盤の上に成り立ってるeスポーツにはその時々で最も安定したパフォーマンスが発揮できる機器と安定したサービスが保証されているソフトが選ばれる
例えばIEMなら「シーズン10以降はCPUにi7-6950Xを採用しこれを標準とします」とか定めたり
タイトルの選定でも競技人口(MAUs)と競技性の基準をクリアした物のみを採用するとしたりとかな
ただしそこらへんの標準は各団体ごとでマチマチだから、五輪入り目指すなら国際的な統括団体が改めて纏める必要が出てくるかもしれない
というか現状だと国際統括団体だけでも2つも3つもあるから、そいつらをまず統合しないとなw
0697名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 00:33:39.30ID:rHpnrFuW0
>>693
C l o u d 9 w
そいつらTier1タイトルでまともな結果出したことあったっけ?
本国開催のCS:GO Boston Majorで一度だけ優勝したっきりだなw
ちなみにHLTVランキングだと中国のTYLOO以下だぞ
つまりTier2にぎりぎり入れるかどうかって実力だよw
0698名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 01:05:20.36ID:BH7Tgwyk0
>>696
>ボールやらバットやらが規格化されてんのも商品の安定供給を図ってのことだし

お前は「スポーツ」への理解が足りない
何で手段である用具メーカー目線なの?
プレイヤーや愛好家の都合ではなく、"商品の安定供給"などと企業目線なのが今回のeスポーツなどと言い出してる組織と一緒だな

「スポーツ団体」がボールなどの用具をルールブックで規定しているのは、プレイヤーや愛好家に対して、そのスポーツ独自の競技性、安全性、公平性を保障する為だぞ
サッカーボールの空気圧をルールブックで定めることで"商品の安定供給"が上がるのか?
その理屈を説明してみろ
ゲームばっかりやっててスポーツしたことないのか?

卓球でラージボールにしたのはラリーを増やす為
サッカーやバスケで若年層のボールサイズを変えてるのは何でだ?"商品の安定供給"wなるものを考えるなら、ワンサイズしか設定しないよな? ゲームばっかりやってて働いたことないから分からないか?
ゴルフでクラブやボールに制限があるのは"商品の安定供給"が目的なのか?w

ああ言えばこう言うは止めろ
0699名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 01:33:14.05ID:rHpnrFuW0
>>698
自分で書いててわかってないのか
言葉尻捕えようとして墓穴掘ったねw
>競技性、安全性、公平性
ようは選手にとってこれが満たされてればいいわけだ
現状でも満たしてるじゃないかw
0700名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 01:53:16.47ID:BH7Tgwyk0
>>699
論点をずらすな
スポーツはスポーツ競技団体が用具やフィールドを含むルールを設定、変更、運用する
ゲーム(eスポーツ)は各タイトルの権利者である営利企業がルールを決めてるんだぞ
独占的な営利企業が決めることで失われる公平性があるだろ?

例えば子供がeスポーツにチャレンジしたくなったら特定のゲームメーカーに金を払わないとプレイできないんだぞ
プレイする環境じたいがゲームメーカーがプログラミングした仮想空間だからそうなるのは理解できるよな?
これが公平か?
0702名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 02:39:24.25ID:rHpnrFuW0
>>700
いやいや
ゲームタイトルは「ジャンル」というオープンで概括的なルールに沿って各社の独自仕様を肉付けした「用具」にすぎないんだよ
競技シーンに用いられるルール、レギュレーションはeスポーツ団体が自ら決めている
使用可能なキャラプール、ピックシステム、グリッジの使用範囲、先取り制等々
プレイヤーの操作を記録する監視ツール等も運営団体が独自に開発、採用したりね
>例えば子供がeスポーツにチャレンジしたくなったら特定のゲームメーカーに金を払わないとプレイできないんだぞ
無料でプレイできるLoLとかならいいのか、という話は置いとくとして
例えば子供がFIFAの大会ルール・仕様を完全再現したいと思った場合
ボールから芝生までFIFAと同じ物を自分で買って揃えなければならないわけだ
サッカーというオープンなスポーツルールは別に他の商品でも代替できてもその大会に合わせた練習をしたければ同じ物を用意する必要がある
eスポーツも、例えば「MOBA」というルールはどの企業の著作物でもない、というかゲームのルールは著作権法の対象外だからな
今回のWESGではLoLを採用したけど、練習だけなら他の同MOBAジャンルで代替する事は可能
細かい仕様は違うから完璧な練習にはならないけど、基本的なルールは同じだからね
0703名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 02:48:31.27ID:rHpnrFuW0
>>701
アンチにとって恣意的なスレタイすぎて読む気すら失せるなw
>国際体操連盟会長の渡辺守成氏に聞く
>「IOCも悩んでいると思います
この人自身はeスポーツに対して完全に無頓着
知識もないから会議でも一応は肯定的だけど曖昧な発言しかしてない
そのスレに書いてある疑問も俺の上のレスを読めば合点いくはずだぞ
0704名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 09:22:13.89ID:Bt+Wp1Xt0
本名で競技しないと認めてもらえないよ
0706名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 09:53:37.35ID:Zd22Q2/g0
>>702
じゃあ大会用のゲームを市販しないで用意してぶっつけ本番でやらせとけ馬鹿
0707名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:06:09.14ID:7P04Fa8g0
「一般社団法人 日本eスポーツ連合」(JeSU)ライセンス認定タイトル
ウイニングイレブン、ストリートファイター5、鉄拳7、
パズル&ドラゴンズ 、モンスターストライク、ぷよぷよ
コールオブデューティー、レインボーシックスシージ
0708名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:10:09.18ID:Zd22Q2/g0
高校球児が甲子園想定した練習する場合、球場、審判、阪神園芸、観客を揃えなくても問題なく練習出来る
ゲームでも同じことが言えるなら本番で使うゲームを市販するなよ?w他のゲームでも問題なく練習出来るんだよなぁw
0709名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:25:29.82ID:uHascisO0
>>707
人気あるとはいえ人殺しゲームまで入ってるのかよ。
家族や友達がなんて思うんだ。
0710名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:31:30.53ID:QsNtEeEh0
プロがいても良いし大会開いても良いんだけど、スポーツ…?五輪…?

だとすると中学や高校で部活動としてもありになるのか。
「ゲーム部」じゃなく「eスポーツ部」
ゲームに特化したパソコンやPS4、ソフトもたくさん学校の金で買い揃えてあるし、
先生が常駐してないと完全な遊び場だな。
年に数回大会に出場して初戦負けだろうが実績残せば問題ないし。
0711名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:32:33.36ID:nBUDhWbV0
全てのスポーツ興行もスポーツ競技団体の営利が最優先やん
選手は末端の使い捨て道具
0713名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:36:57.84ID:JBOjf1dY0
ゲームと言ってもめちゃくちゃ幅広いからな
操作系だけで括っても十字キーすら不要のモノから、両手の指全部使うのまであるし、操作デバイスもさまざま
ジャンルも分けたらそれこそ数億通り

それすら分からんにわか爺が叩きまくってるんだろ。このスレのようにな
0714名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:37:31.65ID:D6kS/Qdj0
チェスや将棋、囲碁なんかとちがって
「コンシューマー/コンピューターゲーム」だと多岐にわたりすぎてて
そのゲームを作っているメーカーとの癒着とか利権が他の競技より酷くなりそうに思うんだけどどうなんだろう
日本のプロライセンスだとモンストとかまであるらしいね
さすがにこれは違うだろって思う
0716名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:41:12.05ID:sWk/YoU80
>>1
対立煽りの糞メディアのせいでまたエンタメのジャンルがひとつ潰される
0717名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:45:57.36ID:D6kS/Qdj0
格ゲーなんかだとメーカーのさじ加減(キャラ性能)ひとつで
有利になったり不利になったりするね
対戦ダイアグラムとか本にのってたりしてたな
0718名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:48:30.78ID:uHascisO0
>>714
一企業のゲームを「買わなきゃいけない」時点でありえないと思うし、そのゲームすら一企業が調整できるのもおかしいからね。
0719名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:48:43.93ID:X/vjbOrn0
>>713
だからなんだよw
0720名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:51:36.30ID:kYGXaLfc0
ゲームソフトの寿命なんてせいぜい2年、ハードは10年持てば最上

そんなもんでプロだのなんだの
0721名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:53:30.36ID:fHzgNpPS0
これは断じて偏見ではない
0722名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:54:12.11ID:kYGXaLfc0
「ゲーム」ではなくeスポーツとわざわざ馴染みのない名前に言い換えてるのは、
祭り上げてる方もゲーム如きでプロとか言うのは世間体が悪いと自覚してんだろ?
0723名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:54:58.28ID:MwAa2IMH0
今時の格ゲーとかスポーツになんねーだろ。
突然調整とか言ってキャラの強さ変更されたりするんだから。
それこそ「遊び」じゃなく真剣にやってる奴なら絶対に許されないだろ。
サッカーやってて、Aってチームは強すぎるからゴールポストを5センチ狭くするとか突然言われるようなもんだぞ。
0724名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:55:36.72ID:C2h3dc+K0
>>312
具体的にどれとどれだ。たくさんというなら10くらいは挙げられるだろ。アホか。
0725名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:55:43.07ID:j0/ws+T40
対PCじゃなくて対人だよ、ゲームは媒体に過ぎない。
いかに公正に作られた物なのか検証が大変そうだけど。
0726名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:56:09.51ID:kYGXaLfc0
メーカーの胸先3寸で強弱が決まるようなもんをスポーツだのと聞いて呆れる
どこまで行ってもお遊戯で娯楽だよ
0727名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:58:23.01ID:kYGXaLfc0
賞金金額次第では、金払った特定ユーザーにだけ所謂隠しコマンドを提示して強くするとかも容易なんよ
開発者という絶対神が居るようなものを競技にするのは無理無理
0728名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 10:58:49.61ID:tqSJHsLm0
は た ら け
0729名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 11:00:25.62ID:le52w3Hh0
>>685
競技種目を1メーカーの物にするのと競技をするための道具を
同一に考えてるはおかしくね?

競技種目を1メーカーが作ってる、そしてそれで1メーカーが儲けてる種目って何があるの?
0730名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 11:02:36.18ID:kYGXaLfc0
>>685
アディダス以外がスパイクシューズを作るのはなんら問題ないが、
セガ以外がバーチャファイター作って販売するのは良いのか?
そういう事だぞ
0731名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 11:02:58.88ID:X/vjbOrn0
遊びレベルのゲーム(モンスト・パズドラ)と一緒にして欲しくないっておかしな話だよな
0733名無しさん@恐縮です2018/08/18(土) 11:05:28.31ID:NG+WrAwD0
これって対戦ゲームは大会前から発表されてるの?

マリオブラザーズの殺し合いとかにすりゃ流行るだろ
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