【ｅスポーツ】「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見アジア大会で払拭を★2

**アブナイおっさん ★** · 2018/08/12(日) 19:26:00.78

ジャカルタ・アジア大会に向け、ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
　「ｅスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

　日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
　主に欧米で普及したｅスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、２０２２年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
７月には国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）などがフォーラムを開いて、ｅスポーツにスポットを当てた。
２４年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

　ＩＯＣはｅスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

　国内では今年２月、それまで３つに分かれていた業界団体が統合しＪｅＳＵが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構（ＮＰＢ）なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Ｎｅｗｚｏｏによると、１７年のｅスポーツ市場は６億５５００万ドル（約７２８億円）。
２０年には１４億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の３億８０００万人から２０年には６億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは１０～３０代だ。

　避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

　ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ　https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534064085/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:46:39.34

いや大変か大変じゃ無いかは問題じゃ無いと思うんよ...(´･ω･`)
一日中針に糸何万本通せるかとかと一緒で、それがスポーツなのかどうかって問題やろ？(´･ω･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:46:46.74

>>130
更に言えば熱帯なら場所すら用意する必要がない
アマの大会はそれが主流で実績の一つになってることもあるからバカに出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:02.19

>>137
e-sportsってネーミングを否定的に見ている連中多いと思うよ。ウメハラもe-sportsってネーミングに否定的発言してたし。海外がそう言ってるからなーで終わってたが

**タイちゃん** ◆GmBlh5RXNyev · 2018/08/12(日) 19:47:07.00

>>146
ニワカはてめーだろバカャロー
ウメハラがプロになるまえからウメハラ知ってるわ
それにてめーよ、ウメハラの友達でもねーくせに「ウメ」とか呼んでるんじゃねーよ
何がウメだよばかやろー

ウメハラはプロなんだよ、てめーみたいな過去を引きずって
なげているくそじゃねーんだよ馬鹿も休み休みに言えや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:08.69

草野球も草サッカーもどんなに下手でもスポーツ扱いされるのはなぜなのか考えて見たほうがいい　
ゲームやってる人を見て寿司やってる！って感想をもつ人間はいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:11.01

ヤクザか｢俺達にも人権ある｣って言ってるのと
同レベルだろ。あほくさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:17.06

メディアでeスポーツとか言う奴は全員糞まみれだと思って間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:18.88

ゲームをスポーツなんて言い出したらパチンコも球技でいいだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:20.94

プロゲーマーってスポーツ選手より選手生命が短いとか
24でもうダメらしいっすね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:21.70

>>120
後者

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:29.53

ゲームでボタンを押した時の反応がわからない
現実の感覚との剥離が大きいからわかりにくいんだよなあ
画面内情報量も多いから実は理解は大変

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:31.76

>>152
将棋も当然そう
脳はカロリー使うから食べる量も多い

eスポーツ派はサッカーより将棋との類似性を確かに感じているのにそこを無視するよな
将棋はスポーツっぽくないって思ってるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:42.16

>>175
寿司じゃなくてスポーツだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:47:44.31

一般人に反感持たれたからもう無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:01.73

eスポーツのメインストリームは格ゲーだよ
なぜそこにバーチャファイターがないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:08.22

>>156
そこがおかしいよな
eスポーツって結局はチェス将棋と同じ扱いにしかならんと思う
なんか目指してる部分が違う気がするわ
なんでオリンピック競技と同じところ目指そうとするんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:15.40

今のところ
・缶蹴りonセカンドライフ
・ガンプラロボコン
・野球
ここらがメジャーになりそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:19.11

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ゲームセンター嵐レベルならスポーツ認定よね＾＾

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:19.69

名前にスポーツとつけなきゃ認識されないものがスポーツとはこれいかに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:21.20

>>142
賞金額も注目度も全く違うんですが？
既に大きな差をつけられてるのに新規いないから絶望だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:27.71

形としてｅスポーツ名乗るのは全然いいと思うが他のスポーツと混ぜる必要無いって話で

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:30.51

余裕がないんだな
プロ野球選手が少年野球なんてスポーツじゃないとか言わないもんね

**♨名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:31.69

・ガキの遊びにいつまでも執着
・ほとんどの大人が真剣にゲームをしていないのに「俺たちは日本でトップレベルだ」
・異様な浅眠意識と自惚れ
・そして他のゲームやスポーツを見下す
社会不適合者の受け皿
それがeスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:40.31

何の生産性もない
単なる娯楽ショーって点では
スポーツもゲームも一緒だよ

仮にeスポーツのファンが増えて
ショービジネスとして成立するのなら
それがスポーツと同様になって行くのはむしろ当たり前だ

現代はむしろ一握りのエリートスポーツ選手たちが
あまりにも過大評価され過ぎてる
もっと真面目に社会を支えている
地道な労働者の人達をもうちょっと社会的に優遇するべきだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:58.08

そんなことよりオナニーを五輪採用してくれよ
オナニーのやり方なんてほとんどみんな自己流だろ？
五輪で世界一のオナニーを決めて、俺が今までやってた自己流の猿のようなオナニーじゃなく
ハイレベルで圧倒的な気持ち良さの世界レベルのオナニー方法を教えてくれ
これ冗談じゃなく割とマジで言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:48:59.69

カーリングがスポーツじゃないというのと同じレベルの偏見

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:08.03

>>161
俺は英語の「Sports」の項目を見て確かめてきたから、スポーツはフィジカルが関わると言っている
一部の誰かの定義は知らないと言っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:21.90

正直ゲームがユーザーに対して高いレベル要求しすぎになってきてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:24.94

それならチェスが先だろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:26.21

>>194
働いてないやつが労働者かたるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:37.53

学校の授業で採用されてから言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:42.63

>>174みたいなやつがeスポーツ推進の足ひっぱってる気がするんだよなぁ
ランカーの取り巻き囲いってこんなのばっかりだけど本当に見苦しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:47.79

>>133
イチロー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:47.88

どこもチーム名とか選手名が狙いすぎててキモいんだよ
それが幼稚っぽく見える
国の代表なんだから本名でいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:49:53.53

チェスと囲碁は客呼べないからないな
eスポは会場満員

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:07.49

プロがダントツで上手いなら文句言わないけど遊びレベルのやつにも負けるんでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:08.93

俺も反対
なぜかというとウメスレの連中ってウメハラ信者なんだけど
ウメハラ別に強くもないから大会でよく負けてるんだけど
勝ったやつをスレの連中が叩きまくったりしてすげー不快なんだよな
あんなのなら流行らない方がいい
ファンが3流以下でコンテンツを自身で潰してるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:13.37

自分でeスポーツと言って普通のスポーツと差別化してるしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:30.13

こういう事言うからダメだってわからんか？
ボクシングと将棋やってるみたいなものとか言ってた馬鹿とかさ
なんでこいつらは揃いも揃って他をリスペクトするって気持ちがないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:31.43

>>138
あの時代のバーチャの盛り上がりは異常。ゴールデンでブンブン丸の試合やってたぐらいやし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:40.40

凄いな
ゲームで遊ぶって少年サッカーとか草野球くらいのことだろ
その競技の土台を否定すると競技者が育たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:40.56

これ言い方変えれば、サッカーや野球やって命削ってやってるプロからすれば
eスポーツを、スポーツと同列に論じてほしくないって言うプロ圧倒的に多いと思うんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:47.57

>>194
スポーツがあるおかげで人殺しをしなくてもお互いの国力を見せられることができるんだよ
戦争という恐ろしく生産性のない、若しくは極一部のやつだけが得をする所業を減らせてるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:53.43

eスポってゲームなら何でもいいのか？
じゃぁドラクエ1どっちが早くクリアできるかやってみてくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:50:59.83

どう考えてもゲームだろいい加減にしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:16.12

三次元の話に二次元の勝負を持ち込むからややこしいんだろ

**タイちゃん** ◆GmBlh5RXNyev · 2018/08/12(日) 19:51:25.58

>>190
本当に知らないんだな
賞金は年々上がってきてんだよ
注目があるから上がるんだよ

世界の格ゲー大会みてこいよ
そういうの知った上で言えよ

日本にずっといるから何も分ってないだけだろ
井の中の蛙だよアンタ、世界を知れよ
格ゲーは遊びじゃねーんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:28.11

>>66
どうでもいいけど
ユニフォームの日の丸おかしくねえか

あと日本代表名乗るならハンドルネームやめろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:28.82

なにがeスポーツだよ
単なるゲームが上手いだけのカスがオリンピックとか頭おかしいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:31.54

むしろなんで「スポーツ」にこだわって
オリンピックに入ろうとしてんの？
そっちはそっちでやればよくね？

オリンピックに入れない他のスポーツがいっぱいあるのに
ゲーム入れてる余裕はないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:41.75

>>214
君がスポンサーになれば良いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:51:52.29

>>195
手コキ選手権とか風俗技術大会ならあり得るだろうが
気持ちよさなんて個人の主観に過ぎないものを競技化できないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:04.15

>>178
目押しできるパチスロならともかくパチンコはただの運ゲーやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:05.40

ゲームを作る奴と結託すればいくらでもイカサマできるんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:17.21

eゲームでいいだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:24.55

>>207
>>174みたいなのばっかりだよな。
傍から見たらマジで気持ち悪いしこんなの一般に受け入れられるわけがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:26.47

>>142
eスポーツメインが格ゲーはない
FPSやカードゲーム、スポーツゲームよりは上でも
メインストリームと言えばMOBAやRTSだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:39.89

>>192
本当にこれ
こんな姿勢で人気でるわけないよ
すそのが広がってこそ頂点の凄さが伝わるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:40.38

>>214
いいな。徹底的に攻略本暗記して最短でクリアする自信がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:45.67

みんなで一斉にガチャを回して、
一番最初にSSRを引けた人が勝ち

　　　↑

これも「ｅスポーツ」らしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:51.21

>>1
小学校の時に授業の「体育」は「スポーツ」とは別物と教えるべきだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:52:59.88

いや、お前らがそれ言うなや。
野球もサッカーも、元々は遊びだろうが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:03.00

突き詰めれば大規模に競技化されたビデオゲーム大会だろ？
それでいいじゃん

スポーツという概念にはポジティブなイメージがあり大金が動く事から、「eスポーツ」と名乗ることでそのおこぼれが欲しくて強弁してるだけでみっともない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:05.20

>>194
全くこの通り、一部の玉蹴りや棒振りに巨額の金をやる必要なんか全くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:08.70

ウイイレとか日本代表使ってプレーすんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:26.89

>>217
でもさぁ、現時点で既に相手になってないのにお前みたいな偉そうなのが新規潰してるから誰もやらなくて尻窄みじゃん
どうすんのw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:26.92

遊びじゃねんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:27.43

偏見を無くすとか言うなら
自称プロゲーマーはちゃんと本名で出ろよ
こんなのが健全なスポーツとかアホかとｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:42.16

要はeスポーツにするといろいろな利権が手に入るんじゃないかと思うわけですよ。
会えてeスポーツとしてスポーツとして認められなくても勝手にeスポーツとして盛り上がればいいんじゃねえの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:46.56

プロゲーマーとゲーム実況の取り巻きはろくなのが居ない
まずそこから変えたほうがいいよ
変えない限り一般には受け入れてもらえない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:47.68

オリンピック競技になること自体はオリンピックの目的からして問題ないと思うけどスポーツの概念からは遠いな
それに人生かけるのはいいんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:53:51.65

日本のeスポーツで最も主流なジャンルである格闘ゲームについては
セガのゲームは認定されていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:01.23

eスポーツは実際スポーツじゃないし・・・オリンピックに絡めてどうするよ
全然別物なんだから別で盛り上げてけば良いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:02.82

>>226
どう見てもアンチやろコイツwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:05.27

eはエロのe

**タイちゃん** ◆GmBlh5RXNyev · 2018/08/12(日) 19:54:06.11

>>202
見苦しいも何もねーよ
あんたは命かけてなんかやったことあるのかよ？
ねーから、そんなことを言えるんだろ

格ゲーマーはみんな命を削ってかけてんだよ
命かけて生きてねーやつが、偉そうに分ったこと言ってんじゃねーよ
見苦しいのてめーの生き様だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:17.18

遊びだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:17.38

>>235
日本代表なんて雑魚キャラだから使わないだろ
ステータスが命だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:34.05

eスポーツをオリンピックに入れるんなら
数学やチェスや囲碁将棋もいれろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:35.56

eスポーツって言い出したの
日本じゃ無いのだがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:37.57

もうちょっとプレイヤー一体の没入感が出るくらい空間や映像が進化しないと
格ゲーとかゲーセンレベルの内は見ててもつまらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:46.12

アジア系は欧米人より手先器用だから
この類はリスペクトされにくいわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:54:48.48

テレビゲームを五輪競技にするぐらいならF1が先だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:07.12

>>226
そうなんだよな
ゲームってジャンルだから仕方ないけど現実じゃなくてネットでイキり散らかして配信サイトや外部サイトでも延々叩いてるからはっきり言って異常だわ
野球やサッカーなんて目じゃないぐらい民度が酷い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:10.13

>>147
俺もそうだよ
eスポーツってネトゲ廃人みたいなイメージしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:14.23

>>217
日本は興味が無いからスポンサーが付かない、金が集まらないだけだろ
押し付けんなよｗ
高額な賞金目指して海外でがんばりゃいいじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:23.97

>>212
命削ってるwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:24.34

スポーツかどうかはさておきショービジネスとしては十分可能性のあるジャンルだし日本の企業も投資していいんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:28.32

モータースポーツを入れるのが先だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:31.95

射撃とかがありなら別にゲームもいい気がするけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:33.17

俺的にはスポーツの定義は
フィジカル的資質、技術が勝敗を分ける比率が大きい事
とするので

囲碁将棋チェス　非スポーツ

格ゲー他アクション系ゲーム　スポーツ
あやとり　スポーツ

となる
あと
射撃（戦略性、即時判断性（風）、精密性）
ｅスポーツ（戦略性、即時判断性、精密性）
となるので射撃とｅスポーツは似ていると考える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:37.09

これやってる人はみんな言うよな
そんなに馬鹿にされるんかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:38.28

私の電卓競技は遊びじゃありませんので混ぜてもらって良いですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:51.26

むしろスポーツなんかといっしょにするな
オリンピックはマイナー競技の祭典やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:52.54

個人的にガチャやRTAとかでもeスポーツでいいと思うんだが上の人達の考えてる
eスポーツは思惑の塊な訳でして

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:52.90

まず著作権フリーの競技用ゲームを作り
修正は不具合修正のみでバランス調整やシステム追加は一切なし、それも開発者の一存ではなく協会などを通す手順を必須化
それを何十年くらい続けてようやく競技として成り立つ
ぶっちゃけ現状競技として成り立つのはテトリスくらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:55:55.07

こんなまどろっこしい事やってないで、さっさと無人機操作させる奴のスカウトしときなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:56:29.64

>>252
白ブタに洗脳されてる馬鹿連中(笑)(笑)(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:56:30.41

囲碁将棋チェスと同じカテゴリーでしょ、何言ってんだろね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 19:56:31.48

>>227
見事に日本で流行らないジャンルばっかりだから日本では難しいだろうねぇ