【サッカー】セルジオ越後氏が再び“辛口” 「10人に勝っただけ」に武井壮が猛反論
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辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏（７２）が８日放送のＭＢＳテレビ「戦え！スポーツ内閣」（水曜後１１・５６）に出演。
サッカーＷ杯ロシア大会でベスト１６に入った日本代表の戦いぶりを振り返った。
番組にＶＴＲ出演したセルジオ氏は「１０人の相手に１勝しただけで、結局１１人の相手に１試合も勝てなかった」と改めて指摘。
「ベスト１６からベスト８にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。
この意見に、番組レギュラーのタレントの武井壮（４４）は「（コロンビア戦は）１１人とやって１０人になったんだと俺は思っているけどね。
最初から１０人じゃないんだから」と異論。
「コメント寄せていただいてありがたいですけど、１１人でスタートして、その中で反則があって１人減らされて勝っているんですから。
（反則が）序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから１１―１１でやって勝ったんですよ。
しっかり勝ってます。
全然ずるくないですよ」と声を大にして反論した。
しかし、その後、武井の身体能力を高く評価するセルジオ氏のインタビューも放送され、武井は「セルジオさん、一言言っておきます。
大好きです」と話して、笑いを誘っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000065-spnannex-socc
8/9(木) 8:31配信 乾も同じこと言ってたけど批判されない
まあ選手がいうのはいいけど、他の奴らが言うのは許せないってだけでしょ 最初は11対11だからハンデもらってないし、勝ちは妥当 >>35
張本は、プロに大口叩けるだけのトップクラスの実績がある
セルジオは、そもそもプロですらない 〜しただけ
という国がベスト16に残ったんだ
勝負事とはそういうもの
いくら向上心があってもトレーニングをしても、目に見えない流れはコントロールできないのさ あまりに偉そうだからW杯優勝経験くらい何度もあるかと思ったわ。すっこんでろよｗｗ >>578
でも実力を量る最も有効な手段は｢本番の結果｣だろうけど >>590
それはないな
アジアで南米に勝ったのは日本が初めてなんだぞｗ 相性つーのを考慮しろ 煽って需要を稼ぐタイプ vs それに乗っかって売り込むタイプ セルジオ越後、生物学的には朝鮮人だから許してやれよ
反日のDNAなんだよ >>576
選手たちがこうなのに、このスレで暴れてる信者の方がやばいかとw
武井はただのサッカーに無知なやつ
ここのキチガイは自称ファンなのにこれだw 飛車角落ちなら俺だって羽生に勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前らセルジオより武田の方が実践上だからな( ´ ▽ ` ) 「KAZUはね〜」って言ってた頃のセルジオは好きだったんだけどな >>591
いやそれは｢表現の自由｣が保障されてるかどうかの話 >>578
はっきり言えるとかどうでもいいよｗ
証明しろよ、って話 >>594
すごくないよ
それが日本の実力だったってだけ セルジオは日本が勝つと運が良かった
相手の調子が悪かった
日本が負けると実力どおり
たもんなあ チェスで相手の駒をただ取りして勝ったら「駒落ちで勝っただけだろ」
って言うのかな？ >>587
相手からしたらキャッチしないキーパーがいたらクロス上げるだけでチャンスだからな >>601
相性言い出すなら、それこそコロンビアは日本に勝てよって話 >>1
じゃあもし日本が早々に退場者出して10対11になり試合に負けても
「11人の相手に負けただけ、こっち10人だから」って言うのか？ え？おまえら単純に１１対１１の試合を見たくないの？
１０人に勝ってうれしいの？ >>608
表現の自由、思想の自由が保証されてるのが民主主義だから
間違ってはいないでしょう 南米のコロンビアみたいなチームは決勝トーナメントや予選最終に向けて調整してるし
日本は直前の監督交代含め弱いチームって認識
尚且つワールド初戦の緊張もあったんだけど
逆に日本は初戦落とせば三連敗確実とも言われてたからキックオフから気合い入ってた
弱いチームでナメプしようとのんびり構えたら必死になってきたから思わず手をだしたんだよな >>611
いやすごいよ
凄く弱いのに強いと思い込んでるファンがいることが凄いw >>616
11人なら勝ってたよ
事実圧倒してたしな。 クアドラード止められなかったしｗ W杯ですら一発勝負で実力以外の要素も反映されるのに、コンフェデも同様のシステム
親善試合に至っては相手がベストメンバーでなかったり、ベストコンディションでなかったりして本当の実力なんてますます反映しづらくなる
代表は年中試合のあるクラブチームと違ってどうしても運の要素も絡むのは仕方ない セルジオレベルの辛口発言なら5ちゃんねらーでも出来るんじゃないの 4試合のうち良かったのは初戦の3分迄と言えなくもない >>600
じゃあ日本は世界トップ16の実力なんだねw >>587
でも決定的なシュートは意外と撃たれてない
川島のセーブはほぼセーブして当然のシーンばかり
他の試合見たら分かるけどもっと決定的なシュートをＧＫが何度も止めてる
日本はＧＫに不安があるから守備にリスクを掛けられず結果的に相手の攻撃回数が増えてしまった側面もある >>10
もはや、地方局でしか使えってもらえないんだぜ
全国区じゃソッコでチャンネル変えられるから、スポンサーからも使えない >>613
少数では意見が通らないから
ある程度の力の拮抗がないと意見が通らないでしょ？ でもラッキーパンチが当たっただけなのには間違いないよね >>623
>11人なら勝ってたよ
それどうやったら証明できる？ 日本が嫌いなのわかったから帰りなよ
嫌いなとこにいても辛いだろ？ ありとあらゆる人も日本は世界の中堅ぐらいにはなれたかな
っていってるだけで、誰も世界の強豪とは言ってないからな。
ベスト１６でセネガルと引き分けるんだから世界の中堅って言ってもいい。
アジアではイランと日本のツートップ。次がサウジ、オーストラリア。
その次が韓国中国ウズベキスタンUAE。 >>619
民主主義かどうかとは別の話
中国や北朝鮮でも保障しようと思えばできる >>617
その時は開始早々レッド出させるプレーするなよアホって言うだろ セルジオ越後の超一流サッカー人生
17歳のときにサンパウロの名門コリンチャンスのジュニオール（ユース）のテストに合格。
１年で解雇。草サッカー、ブラジル２部リーグを転々とする。
なぜかブラジル代表候補に選ばれる(自称)
日本アマサッカーへ、元プロサッカー選手でブラジル代表候補と自称し
電撃参戦する。活躍することなく２年で解雇される。 ズルいなんて言ってないだろ
10人相手にしか勝ってない事実を言ってるだけ >>618
勝てば何でもいいんじゃねw
プレーを見ずに結果だけ求めてるようなサカオタなんて
そうじゃないやつもいるだろうが >>617
これなんだよ
セルジオ川の奴らは筋が全く通ってない
そういう対象によって意見を変える奴らの意見は害悪でしかない
日本が負けた時に批判したいなら勝った時には賞賛しないと全ての主張が聞く価値のないものになる これはその通りだろ。
１０人相手に一勝しただけの一勝一分け二敗。
試合は面白かったし大会自体凄く楽しかったけど、これで「次はベスト８」とか
煽ってるの見るとアホかと思うわ。 >>618
コロンビアはハンデをくれて10人になったわけじゃないぞ？
盆ミスやらかして10人になった
コロンビアはアレが実力なのよ >>289
日本の決定機から生まれた反則なんですが ＞武井壮
こいついい加減うぜえからそろそろ消えろよ
脳死状態で持ち上げてる馬鹿と一緒によ 10人やらとかじゃなくて
1勝1分け2敗ってことが結果やん コロンビアは試合重ねるごとに良くなってたし初戦で当たってなかったら負けてたろうな
ハメスの状態悪かったのとなめてかかってきてたということとハンドで退場という運が重なって勝てたようなもので自力で勝てないのがベスト８への壁だよな >>621
すごく弱いならベスト16には入れないし、ベルギー相手に2点とるなんてことは出来ないだろう
強いとも言えないしまだまだ弱い部分はあるけど、すごく弱いわけではない
それはベスト16にすら残れなかったチームに失礼 >>10
サッカーアンチには需要あるよ
誰も反論者がいないメディアを使ってさも正しいかのような難癖ポイントを提供するから、
もっともらしくサッカーの悪口を言う場合に重宝されているだろう >>639
E1ってフル代表戦じゃないって知ってるか？ >>628
強い国のキーパー見てると根本的に届く範囲とか全然違うなと感じた >>639
ハリルホジッチの無能さの表れだよ。
あのドイツだってパナマと同レベルの最弱の韓国に０−２でまけるからな。
何も不思議ではない。 >>625
批判でも中身が全くないからなw
サッカーマニアのブログの方が余程ちゃんと解説してるレベル >>594
もはやコイツ何言ってるかわからん日本語勉強してこいニダw >>635
中国や北朝鮮が言論の自由？？？
無理でしょ
北朝鮮が口頭で政府が言論の自由を保証しますって言っても誰も政権批判できないでしょ？ 選手たちの認識が１０人にしか勝てなかった、なのだがｗ
乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」
柴崎
――ベスト8の壁については？
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」
長友
「11対11では勝っていなくて、ベスト16に進んでベルギー戦で良い試合をしたかもしれないけど、
結局自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないなというのは正直あります。
それは選手もそうだし、もちろん監督もそうだし、
日本サッカー界すべての人たちがそこから目を背けたらダメだなと思います。」 >>643
アホというか病気に近い
真に強いチームには防戦一方になるようなチームを上位だと思い込むのはやばい >>623
そんなたらればいらんわ
だったら日本もベルギーのラッキーゴールなかったら勝ってたな
とかなんとでも言えるな 2-0から「どうせ逆転負けだろ？」とサポから思われるの日本代表くらいだろｗ 忘れかけてたのに思いださせないでくれ
あのアホキーパーを >>659
ソースなしのそういう書き込みは受け付けない 11人のコロンビアだったら負けてたなって内容だったから手放しでは喜べないよ
当たり前の感想 >>656
おまえの名前「川島」でワロタw
負け犬にお似合い >>657
ハリルなら０−２で負けてる
西野だからあそこまで接戦になった で、逆に日本がやらかして10人に減ったら「己が悪い、それも実力」みたいに言うんやろうな サッカー知ってる奴ほど 10人相手って分かってるよ 前向きにね 建設的に。
馬鹿は 日本の攻撃で一人減らせた やら 最初は11人同士でスタートしたとか
脳みそが腐ったことをぬかしよるけど >>669
いや、2-0になったらハリルに交代してれば勝てたw
リードするまでは西野、そのあとはハリルがベスト >>127
サッカーやってた人なら
あれは無いわってなります
防いでるっていうけど
塞ぎ方に問題がある
ボールを弾くにしても弾く方向が悪い
それは、他国の一流みてればわかるでしょ セルジオに好意的に解釈すると、日本のサポーターが「感動をありがとう！」で終わらずに
「もっと上を目指せたはずだ」とブーイングを浴びせるほど成熟して貪欲にならないと
本当の意味でのサッカー大国にはなれないって言う事を主張し続けているんだと思うが、
それを求めるのはＪリーグ100年構想のうち高々20年しか経っていない現在、時期尚早だと思う
そんなのは、どの地域のどの試合でも毎試合スタジアムに３万人来るようになってからのお話
今はまだエンタメコンテンツとしての価値を高めてニワカと呼ばれるファンの裾野を広げている時期でしかない
だから電通もアディダスも、黎明期のプロ野球と同じようにスターシステムを敷いているんだよ >>669
意味のない仮定だなw
お前の妄想に過ぎんw >>672
ワールドカップこそ相手が欠けてない試合を観たいね、俺なら >>659
最近こういうの多いよな
部外者が当事者になったつもりで大声で意見して当事者の意見無視しちゃってんの >>636
民主主義で多数決なのは規則やルールを決めるとき
意見や思想に関してはバランスが大事なんだよ
民主主義と言うのはそういうもの
だからセルジオが中身のない批判をしてもそれは大事ないち意見ってこと
逆に言わしてもらうと大衆的な感覚を表現するには中身がない批判こそが大事なんだよ >>673
ハリルはパナマにホームで2−0から逆転されてるから１００％無理 >>636
「少数の意見もちゃんと通るのが民主主義」と考えてるっぽいよw ワールドカップに出たこともなくプロとしての経歴もないのに良く偉そうなこと言えるもんだ
だから選手から嫌われるんだな 身内が真っ先にキツイ批判をするので、逆張り芸人が日本代表を擁護せざるを得ない図式 >>632
小学生の口喧嘩かよ・・・
これは実際難しい。 10回やれば10回負けるわけでもないしな
でも白鵬と遠藤がやれば白鵬が9回勝つくらいの勝率差はあるよ。 白鵬の体調が万全ならな >>670
そうなんだよ
日本が退場者出して負けてもそれは実力として批判されなきゃならない
なのにこういうセルジオみたいなアホがおかしなこと言うからその正論すらブレてしまう
コロンビア戦と言ってること違うんじゃないの？ってなってしまう >>676
事実としてハリルは糞監督だから2回もW杯直前で解任されてる 10人どうこうの部分より高跳びの部分が大事なんだと思う
既にベスト16は三回目な訳でそれだけで諸々の問題を無視して結果出て良かったねで終わらせるのは違和感しかない
本大会3連敗だったけど初めて壁破った98組がいまだに一番戦えてた集団だったと思うわ >>680
いやハリルが「あの場」でどうしてたかは未知
西野は既に失敗済みだからハリル≧西野、後半からはな >>665
にわかかよ
なんでお前みたいなにわかのためにソース探してやらないといけないんだよ
乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180703/jpn18070308520038-n1.html
柴崎
――ベスト8の壁については？
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」
https://dot.asahi.com/dot/2018070300071.html?page=2
長友
「11対11では勝っていなくて、ベスト16に進んでベルギー戦で良い試合をしたかもしれないけど、
結局自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないなというのは正直あります。
それは選手もそうだし、もちろん監督もそうだし、
日本サッカー界すべての人たちがそこから目を背けたらダメだなと思います。」
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180704/jpn18070412420038-n2.html 11人vs10人なのに11人vs11人に見えるところが日本の実力
おまえらもあの試合見ながら相手一人少ないこと忘れてたろｗ 例えば決勝で11対10で勝っても相手が十人だったからで済ますの？このジジイ
今回の日本代表は世界中から称賛されたからね、
初めて世界から良いサッカーをするチームと認められたので過去2回のＷ杯と意味合いが違うんだよね、まさにハードルを超えて歴史を更新したんだわ、
そんな洞察も出来ないんなら評論家の看板は下ろして欲しいね。理論は持たないけど口だけいっちょまえな、ご意見番として嫌われながら生きてけばいい笑 >>675
かといって負けたら帰国を心配するようなプレッシャーのある国や卵ぶつけられるような国でも日本より優秀な成績を納められてなかったりしてるのが事実だからな
要は選手や関係者が満足せずに上を目指し続けることが大事なだけだと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
