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【サッカー】セルジオ越後氏が再び“辛口” 「10人に勝っただけ」に武井壮が猛反論
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/08/09(木) 08:46:11.23ID:CAP_USER9
辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏(72)が8日放送のMBSテレビ「戦え!スポーツ内閣」(水曜後11・56)に出演。
サッカーW杯ロシア大会でベスト16に入った日本代表の戦いぶりを振り返った。

番組にVTR出演したセルジオ氏は「10人の相手に1勝しただけで、結局11人の相手に1試合も勝てなかった」と改めて指摘。
「ベスト16からベスト8にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。

この意見に、番組レギュラーのタレントの武井壮(44)は「(コロンビア戦は)11人とやって10人になったんだと俺は思っているけどね。
最初から10人じゃないんだから」と異論。
「コメント寄せていただいてありがたいですけど、11人でスタートして、その中で反則があって1人減らされて勝っているんですから。
(反則が)序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから11―11でやって勝ったんですよ。
しっかり勝ってます。
全然ずるくないですよ」と声を大にして反論した。

しかし、その後、武井の身体能力を高く評価するセルジオ氏のインタビューも放送され、武井は「セルジオさん、一言言っておきます。
大好きです」と話して、笑いを誘っていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000065-spnannex-socc
8/9(木) 8:31配信
0695名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:01.55ID:GtSiMO2T0
>>685
だから、コロンビアが11人なら勝ってたって言うのは、お前の主観でしかないんだろ?
そんなお前の主観で俺のレス否定して何の意味があるの?ってこと
0696名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:09.64ID:1Xj6SBXz0
>>120
そしてセーブ率に無意味は暴論でしょう、訂正してくださいね
確かにセービングの難易度が考慮されていないという欠点はありますが
優秀なキーパーは概ね高値に収束するものです

セーブ率が最も高い“プレミア最強守護神”は誰だ!? 81.2%の驚異的な記録を持つ選手は…
https://www.footballchannel.jp/2018/03/10/post260103/
0697名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:13.70ID:wbk7kXxV0
>>675
セルジオ的には
見たいんだ…私の目が黒いうちに…
て感じじゃないですかね
0698名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:47.58ID:hCXYZTdA0
>>687
川島乙
オマエの名前が川島になってるのはこのスレに何人か必ず居るw
0699名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:50.35ID:PTwz49/e0
最初は11人対11人だったが運良くいきなりレッドカードが出て11人対10人になり勝った
0700名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:37:57.05ID:mNKcuA830
>>677
そりゃ自国の試合じゃないならだろ
日本人じゃないなら相手が退場したらつまらないだろうね
0701名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:38:13.16ID:ulLbHKr40
ベルギー戦に対して「負けは負け」とか言ってなかったか?
それなら「勝ちは勝ち」だろうが
0702名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:38:16.26ID:hCXYZTdA0
>>665
謝罪とお礼言っとけよお前
0703名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:38:22.11ID:Nmij2YWX0
せめてベスト4くらい入って持ち上げてくれよ
勘違いさせとくと次回間違いなく成績落ちるぞ
0704名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:38:25.32ID:KXdkTCU50
武井壮は発言が薄っぺらいんだよ
数ヵ月前にもボクシングに対して何か言ってたけど
的外れのいいとこで失笑したわ
0705名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:38:30.35ID:Mcae0hAT0
もうセルジオなんかほっとけよ
いつまでサッカー知らない日本人を騙してんだ
0707名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:39:28.25ID:N6pnyZqa0
>>691でこのスレ終わり
セルジオを否定=当事者の選手たちを否定 になる
諦めろニホンハツヨインダーのアホ信者君たち
0708名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:39:41.90ID:qpCZNK1z0
大きな大会が終わったらリセットが良くないのは事実
ロシア大会は何が足りなかったか、今後どうするから新しい監督には誰を選んだとか明確にしてほしい
0709名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:39:43.56ID:tBBQVyb60
>>690
未知数だから不等号では表すことは出来ないよ
更に点を取られた可能性だってある
0710名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:39:54.22ID:CSSnR7810
>>679
バランスで言うと「言いがかりレベルの1人の意見」を他の意見並に大事にする方がバランスが崩れる
表現する自由はあるが、意見の対立があれば最終的には多数決
それだけ
思想の自由も言論の自由も民主主義を支える根幹ってだけ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:39:57.69ID:CCACpBf+0
>>695
開始早々に数的有利になったのは現実で、主観が入る余地なんてないぞ
それともなに? 竹槍でB29は落とせるって信じてる人?
0712名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:40:07.85ID:zjWQkSDt0
1勝(10人)2敗1分
これで心から喜べる選手なんているわけないし当事者が一番分かってる
選手が冷静に分析してるのに周りが中身すっからかんの神輿担いでどうするんだ
武井みたいなアホばかりw
0713名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:40:34.25ID:Nmij2YWX0
ベスト16で満足してたら次は無いと考えるのが普通だな
指導者目線ならセルシオが正常
煽って儲けようとする一派はサッカーの将来なんて考えてないから
0716名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:41:22.17ID:yc9rYF5b0
>>706
西野の後半の策は最低最悪だから、
2-0以降はハリル≧西野だよな
西野が最悪だからハリルは少なくとも同等
0718名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:42:03.69ID:Ib4jnbKa0
>>682
川島のスーパーセーブとか半分ぐらいは自作自演に見えるわw
ノイヤーなら軽くキャッチして終わるだろうなとか
あるしなw
0719名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:42:08.23ID:0WVu7Zka0
>>714
別に憎んではいないよ
ハリルジャパンの結果と内容見て無能だったと言ってるだけ
0721名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:42:37.78ID:Oovh64Pg0
>>698
はいはいw お薬の時間だよ〜!w
0723名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:42:43.89ID:Zu3vtm4d0
>>712
このスレの病人には困るよな
選手が10人に勝っただけと言ってるのに同じこと言ってるセルジオだけを否定してw
0724名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:42:57.65ID:i0s6rr5O0
別にずるくはないけど、あんな序盤でひとりに退場になって11人に勝ったとは言わない
逆にあれで負けてたら10人相手に負けたと言われるわけで、勝ったときだけ11人に勝ったとはならない
0726名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:01.76ID:0hF1jcPG0
>>717
最近そういうのに耐性ない人多すぎな気がする
必要以上に叩くのは馬鹿だと思うけど、疑問を呈して考えさせる意見にも拒否反応を示すのはただの思考放棄に感じる
0727名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:07.90ID:OA5rzcAL0
>>713
まだセルジオに騙されてるこんなのがいるんだから終わってる
0728名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:16.30ID:s0TYkKFg0
韓国・・・1勝

日本・・・実質0勝
0729名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:17.93ID:tBBQVyb60
>>707
選手達や関係者がこういう気持ちで居てくれてるのは将来が楽しみになれるから良いんだよ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:39.52ID:jXESFE5h0
>>712
ファン(たぶんスポーツやったことない奴ら)も解説者も 批判するやつが居ないんだよ

そういう意味ではセルジオみたいな奴が もう何人かいてほしいよね

棒ほかのスポーツだと逆にケチつける奴山ほど居るのになw
0731名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:39.71ID:SAKtjFzp0
>>710
ああ、そういう意味か
意見の対立はしてないじゃん
セルジオが間違ったこと言ったの?
0733名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:52.58ID:0WVu7Zka0
>>716
直前で解任された無能監督の信者は後出しジャンケンしてればいいから楽でいいよな
0734名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:43:56.62ID:p2HHtbIf0
90分10人に一点リードしても互角だったのは衝撃だったな
2点差以上で勝つと思ってた
0735名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:16.09ID:189Lo8190
>>721
つ薬>>691
0736名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:28.07ID:/nvTKr810
コロンビア戦といいポーランド戦といいただただ運が味方しただけ
それで持ち上げられてwwwww
0737名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:40.75ID:WydXqyyb0
>>1
>「10人の相手に1勝しただけで、結局11人の相手に1試合も勝てなかった」

悲しいけれど
まごうことなき事実です
0738名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:50.32ID:+ABqtxlY0
>>724
ほんとそれw
0739名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:52.99ID:ORV+B3Pf0
>>726
批判=まともな意見が、思考停止なんだよ
セルジオの話聞けば聞くほど中身が全くない。ただの海外贔屓の精神論
0740名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:55.57ID:qKgbBjws0
武井壮の言う通りだわ
0741名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:44:58.51ID:OA5rzcAL0
>>717
お前も批判が目的になってるバカだな
必要なのは中身のある批判
セルジオは間違ったサッカー観をニワカに植え付けるだけの日本サッカー界の寄生虫
0743名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:30.62ID:s3OCBjeB0
南米に勝ったのが悔しいんだろな
0744名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:31.53ID:CSSnR7810
>>717
だからさぁ
セルジオの場合は良い時も悪い時も常に批判
批判内容も矛盾しまくり、解説者なのに不勉強で無知
なので全くご意見番じゃないのよ

あなたは「セルジオは叩かれてる」ってだけで贔屓してるだけで人を全く見ていない
0746名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:40.44ID:ScyHHH740
関係ない奴が苦言を呈して意味あんの?って話
無責任な苦言とか邪魔なだけ
0747名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:41.53ID:tBBQVyb60
>>711
現実は最初から最後まで11人対11人で試合をしてないから結果はわからない
としか言えないんだが
0748名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:49.23ID:oiBCS5t60
すげえな、ハリルの試合見てて、ハリルなら2-0になったら勝てるって言える奴
守備組織ですら西野より下なのに
0749名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:51.36ID:CCACpBf+0
>>726
ディベートは対立する主張がないと成立しない
そしてネットはレスをもらえたら勝ちってゲーム
逆張りする人も必要ってことだな
0750名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:53.25ID:n0J+MFdB0
内容の問題だろ
ずるいとかそういうことじゃない
実力的にコロンビアに勝てたなんて誰も思わない
0751名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:45:53.86ID:qKgbBjws0
おまえは運が悪かっただけだよな
0753名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:00.35ID:DmjNBLxA0
「10人人勝っただけ」


これって辛口かなぁ・・・ただの難癖じゃない?だって相手が退場した事に対して何か日本が出来ることある?自分たちも10人になれと?
現状から発展させる為の提言としての辛口なら耳がいたい話でも聴くべきだけど。
0754名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:15.86ID:k8tug0pr0
>>10
日本叩きしてくれる人が大好きな人たちだろ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:22.60ID:s3OCBjeB0
結果がすべてだろ ジジイそれよく言ってるだろ
0756名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:23.67ID:yw3TG4F+0
>>691が貼られてからスレの勢い落ちててワロタ
効き過ぎw
0758名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:35.23ID:Oovh64Pg0
>>692
いや?コロンビアバテたやん、あんな酷いコロンビアそうそう見れない
イングランド戦も酷かったけどなw
0759名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:46:41.75ID:1Xj6SBXz0
セネガル戦のパンチングはシュートが打たれた直後、
ゴールエリア内にマネが侵入してきたため
キャッチではファンブルや一旦下に落とした時に
マネに狙われる恐れを考えたからです

マネのマークは酒井→吉田に移った直後でした
すぐ傍に立っていた吉田は体を入れて
マネのエリアへの侵入を止めてほしかったですね
吉田を責めるわけではないですが
0760名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:00.95ID:gQXnu/nu0
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本
0761名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:05.76ID:1e/tUaoo0
こんな詐欺師相手にするだけ時間の無駄だ
0762名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:08.18ID:hHWAlGIA0
>>753
あの試合でどうこうじゃなくてそれ以外の3試合が引き分け負け負けだった事に関しての話でしょ
論点おかしい
0763名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:17.39ID:SAKtjFzp0
>>741
違う、違う
俺は批判してないよ、日本は頑張ったと思う
ただ中身のない批判だって大事ってことだ
大衆が全員中身のある意見を持ってると思う?
大きな視点で見た大雑把な意見だってひとつの意見だろ?
0764名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:23.33ID:uKyvbVS10
そんなことより日本代表のヘボ試合見てアジア枠減らされないか心配です
0765名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:24.28ID:s0TYkKFg0
>>752
犯罪者、キチガイ、アンチハリルがセルジオの敵w
0766名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:28.53ID:s3OCBjeB0
何で10人になったか見落としてるバカジジイ
0767名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:35.65ID:Fmr1uuIi0
日本を腐すだけって一貫性があるだけで、他に一貫性がないんだよ
0768名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:37.08ID:+i/3mZzYO
>>666はぁ?
コロンビア正直ショボかったぞ(笑)
ファルカオら何人かの個人能力が高かっただけで、チームになっていなかった
ハメスもゴミ化してたし(笑)

日本は大迫や香川から始まる前線からのハイプレスを全員で敢行し、
一点目と退場も、香川の裏に出したパスに、大迫が上手くDFの前に入り込んで生まれた得点

そして香川乾柴崎のテクニシャンに、原口長友酒井らが絡み、前線で大迫が体を張る攻撃陣がおりなす、
ポゼッションとカウンターを織り混ぜた攻撃サッカーは素晴らしかった

西野ジャパンは正々堂々ベスト16

批判のための批判しかできないコリンチャンス崩れのゴミはもうお辞めなさい(笑)
0769名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:37.65ID:N1HDIZvS0
>>759
他人の事はいいから
早く仕事行けよ
0771名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:47.81ID:OA5rzcAL0
>>730
サッカーほど批判されてる競技日本にはないと思うけどな
なんか通ぶってサッカーは批判されないとか言ってる何も見えてない奴が多すぎるわ
0772名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:47:48.39ID:ORV+B3Pf0
>>744
ほんとこれ、セルジオほど中身の無い自称レジェンドも珍しい
戦術が無い時代の海外で実績無しの雑魚なんだから、当たり前だけど
0773名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:48:02.23ID:jGmLtGnf0
>>748
西野が最低で、3点も取られたんだから、それ以下はないだろw
あるとしたら同じか上かだ
馬鹿でもわかる話だぞw
0775名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:48:09.57ID:h6CABeup0
セルジオはズルいとは言ってないのに、ズルくないと反論するのはズレ過ぎだろw
0776名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 10:48:11.48ID:9M49q3AN0
>>742
ハリルジャパンは中身空っぽで分析する価値もないと思うけどな
選手もコロコロ変え戦術の軸もなく
チームとしてのベースがないからハリルホジッチの人格しか語ることがない
最後のちょっと途中出場してた中島が最大に評価されてたチームだし
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:48:11.82ID:s3OCBjeB0
10人になっちゃう弱さを見落としてるバカ死ね
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:48:22.94ID:N1HDIZvS0
>>763
おまえも、早く仕事いってこい
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:48:35.20ID:s0TYkKFg0
なんだ、ジャップはやっぱり10人に勝っただけなのを恥ずかしがってるのかwwww
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:48:45.79ID:J6847quh0
それでセルジオスーパー大先生はワールドカップで何勝されたんですか?
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:48:57.12ID:CCACpBf+0
>>747
そこは試合見てねとしか・・・クアドラードが交代してコロンビア攻め手がなくなったじゃん
ロドリゲス入れたらさらに悪化
コロンビアからすれば悪夢だったね
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:49:22.27ID:lZEer/sH0
まあラッキーだったよな
そもそもアジア勢なんかゴマメ扱いみたいなもんだもんな
0.5枠位でいいんじゃねえかと思うわ
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:49:28.49ID:jGmLtGnf0
>>753
>>691
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:49:28.62ID:P6toEeaZ0
11人だろうが10人だろうが実際1勝しかしてないしな
内容は良かったかもしれんが
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:49:34.23ID:s0TYkKFg0
>>766
10人にならなかったら勝てなかったのを見えない聞こえないしてる知恵遅れ
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:49:46.21ID:jXESFE5h0
ていうか セルジオ以外に難癖付ける人材が必要。

忖度するやつばっかりじゃん (心の底ではどうせ勝てないと言いつつ3連勝とか言いよる)

中西とか浜本も微妙  もっと張本を超えるくらいのケチつける人間が必要
それくらいじゃないとまだまだだわ
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:50:10.24ID:2NYOoABX0
辛口と単なる悪口は全然違うんだけどな
こいつはこうやってずっと悪口を言いつづけてるから、
そういうさもしい奴特有の陰気で不幸そうな嫌なツラをしてるんだよね
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:50:10.31ID:s0TYkKFg0
韓国・・・1勝

日本・・・実質0勝


やっぱりこれ効いてるのか
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:50:10.74ID:s3OCBjeB0
相手がインチキFKからの1点だけなの見落してるバカジジイ
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:50:44.19ID:GtSiMO2T0
>>774
選手ってあえて自分らに厳しい見方をするもんだからね
選手が言ったから〜ってのも当てにならないよ
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 10:51:08.79ID:iqHCXigK0
>>30
ハンドにさせたのが実力ってか?
それこそ「たまたま」だろ
てか、最初からじゃないにしろ、88分近くも10人でやってるんだからほぼ最初からに等しいわな
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