X



【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう? 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2018/08/09(木) 07:00:40.34ID:CAP_USER9
https://thepage.jp/detail/20180808-00000007-wordleaf
2018.08.08 18:29

 「日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?」……J-POPなどを聴いて一度は疑問に思ったことのある人も少なくないのではないだろうか。先日、アメリカ在住の友人(主婦)がジャニーズの若手グループ、キンプリことKing & Princeのデビュー曲で今年春クールのドラマ「花のち晴れ〜花男 Next Season〜」(TBS系)の主題歌になった「シンデレラガール」にハマって、SNSでその話題にふれていた。
同じアメリカ在住のママ友たちからおおむね好意的なコメントがつくなか、「曲は好きだけどこの子たち、『Girl』って言えてないんだよね。それが残念」との意見が出た。そこから話題はキンプリから離れ、J-POP全体の話題へと拡がった。

 「なぜ急に途中から英語になる曲が多いんだろう。すごく不自然」「日本語で全部歌ったほうが統一性がとれていいのでは」といった議論が展開された。果たして、なぜ日本語の歌なのに英語が混ざっているのか?

 筆者は2年ほど前、“日本語ロック”の先駆者といわれる伝説的バンド、はっぴいえんどの元ギタリストである鈴木茂を取材した。はっぴいえんどは、作詞家として知られる松本隆、細野晴臣、故・大瀧詠一さん、そして鈴木という顔ぶれで、1969年から72年まで活動、松本の詞は“日本語ロック”と呼ばれた世界観を構築したとされる。

 そんなはっぴいえんどが活躍した時代、70年代初めに“日本語ロック論争”と呼ばれる議論があったという。ロックは日本語で歌うべきか、英語で歌うべきか。音楽雑誌などで意見交換がされたのだとか。実際にそれが議論と呼べるものだったかどうかについては異論があり、英語で歌っていた“英語派”ミュージシャンが日本語で歌うミュージシャンにクレームをつけただけ、という見方もあるようだ。ただ、日本語はロックのメロディーに乗りにくいし、海外で成功するにも英語は不可欠である、といったような考え方から英語で歌うミュージシャンと、はっぴいえんどをはじめとする日本語で歌うミュージシャンが混在していたのは確かだ。

 それについて当時の生き証人ともいえる鈴木に話を聞くと、「すでに高田渡さんや遠藤賢司さんら日本語で曲を作るフォーク歌手がおり、僕らが日本語を選んだのは自然な流れだった。日本語はロックに合わないと主張した人たちもいたけど、お互い切磋琢磨してやっていたよ」と、懐かしそうに振り返っていた。

 そこから数えてもすでに約半世紀、現在においては、J-POPの歌詞に当たり前のように英語が混ざることについて、楽曲を作る側のアーティストたちはどう考えているのだろうか。

>>2以降に続く

★1が立った日時:2018/08/08(水) 22:01:21.91

前スレ
【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533733281/
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:26:30.73ID:C6tRajIo0
>>86
ベイビーって乳飲み子でなくて
かわいい人って感覚じゃないか?
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:26:36.75ID:gIYcyc1g0
外国の歌でも結構日本語で歌ってる。
ソースは空耳アワー。
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:27:12.00ID:s1pVhUMN0
>>47
骨折した祖母が入院した病院の案内板とかの階説明がデカデカと英語、日本語は隅に小さく書かれてて、ここ日本だよな?って思ったな
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:27:17.64ID:SAKtjFzp0
>>22
いいそうだけど言わないんだよなぁ
ハーレー愛してるしバイカーズファッションだしどちらかというと親米なんだよなぁ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:27:27.00ID:M+sBpa+P0
正直いうと明治維新か敗戦後にカタカナ廃止すればよかったと思うよ
カタカナは決して主流じゃなかったから、坊さんの速記術みたいな成り立ちだし。
漢字とひらがなでよかったと思う。もう無理だけどね
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:27:45.16ID:Pm0fGLgR0
>>583
アニソンに曲提供したバンドは
現地のアニオタが見にくるから
海外で結構ライブやってるでし
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:28:04.88ID:WNRbjRIA0
>>501
ベビメタはMC無いよ
コールアンドレスポンスの煽りが英語
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:28:16.65ID:z5PKkEDO0
なぜ世界では相手にされないレベルなのにわざわざ名前がローマ字表記の歌手がいるんだろう
なぜ楽譜も読めず楽器も弾けない人間がアーティストを名乗るのだろう
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:28:17.95ID:IToY8MRW0
英語の歌が日本に入ってきたとき半分英語半分日本語で歌われたのがはじまり
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:28:40.95ID:CX9nk18G0
I feel coke
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:29:08.28ID:DmbCVOwP0
混ざってるのはカタカナ英語 
アイウォンチューアイニードユーとかカタカナ英語で歌ってる限り
グローバルな展開とか無理だろ
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:29:14.50ID:bD/XYJEm0
言えてない英語使うって日本の劣等感滲み出てるわ
何年も学んでgirlが言えない僕の曲聴いてください・・・
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:29:15.87ID:hMoTFBuQ0
>>617
メロディーはカッコいいんだけどねw
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:29:27.28ID:C6tRajIo0
ここでいう歌って販売目的の歌だから
映画と同じで娯楽と気分転換が目的だ
つまり非日常感がないとダメ
だから英語がはいってる
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:30:46.71ID:x99+c0HW0
そもそも英語で歌って海外で新た日本人なんていねえよwwwwwwww
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:31:06.26ID:Pm0fGLgR0
>>602
わかる
こういう人って帰国したとき凄いうざいんだろうな
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:31:10.01ID:x99+c0HW0
そもそも英語で歌って海外で新た日本人なんていねえよwwwwwwwwwww
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:31:45.58ID:KtP4LeJa0
じいさんばあさんワロス
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:31:50.27ID:b4k49Xr70
歌詞英語という漢字、平仮名、カタカナに続く第四の言語を編み出したんだよ
I LOVE YOUとかBecause〜とかmiss youとか歌で使うけど日常では決して使わない
歌の世界だけで通じる概念的なものを新たに作った
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:31:56.44ID:shObOhKX0
>>601
和製漢字もあるよ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:32:11.20ID:oGNbMBJT0
ベビメタはじわじわ英語比率が上がってる
おそらく日本語なくなる
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:32:26.06ID:KtP4LeJa0
>>659
なるほど
それだな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:32:35.27ID:pmGlgMoI0
長渕のドンワナビーっていうアヴィーチーのパクリみたいな曲結構好き
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:32:45.68ID:x99+c0HW0
【嫌なら聞くな】
【嫌なら聞くな】
【嫌なら聞くな】
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:33:42.21ID:CX9nk18G0
歌詞の英語なんて可愛いもんだよ
他の分野じゃ英語だらけでチンプンカンプンになる
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:34:12.50ID:xQF7BAlX0
アニソンだと英語の歌詞だと思ってたら日本語で、後半英語が出てきて英語の方が聞きやすい歌も
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:34:21.78ID:kYMIGnjU0
>>1
英語入れなくていいのにな
童謡とか最高やわ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:34:42.16ID:PRI6hJ7Y0
大元の始まりは横文字を加えた歌詞のが格好いい的にマスコミが持っていったからだよ
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:35:54.41ID:ZUpXTciW0
SACHIMOSは英語の持ってる音節をわざわざぶち壊して
日本語英語にしてる
聞き取ってほしいのかほしくないのかわからない
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:36:25.73ID:WnMDLhk30
>>659
今井美樹のmiss youを聴くと
貴方を失いました、じゃなくて貴方がいなくなって淋しい、貴方に会えなくなって淋しいなんだと
言うのが切々と伝わってくる、名曲
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:37:09.95ID:wW+y01k60
発音も出来ないのに英語の母音がどうとか子音がどうとか理屈を
付けてるのが笑えるw 文化的に英語圏の植民地だから
英語を取り入れるとかっこいいと思ってるだけだろうがw
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:37:12.78ID:shObOhKX0
最近の都知事も外来語を多用してるね
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:37:45.97ID:/dgSoBDU0
漢字が、混ざった文章使っている時点で、何をか言わん
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:38:49.03ID:7VVBRljQ0
>>601
日本人でもわかる三大仏語

ボンジュール
コマンタレブー
アザブジュバーン
イロッフルサコンフィアンスエソナムール
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:38:55.99ID:eoQS+z220
外来語として取り入れることの出来る日本語の柔軟性をしっかり理解しようさせよう。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:39:15.51ID:UKFdcgIE0
>>32
ゴキブリ朝鮮人が...
日本語でカタカナ英語混ぜてコメント書くんじゃねえよ。
ちゃんと朝鮮語で書け...
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:39:41.77ID:kazk0gjP0
「イェイイェイイェイイェイェイ ウォウォウォーウォ♪」

TRFの最大のヒット曲のサビがこれだもんなぁ(´・ω・`)
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:11.60ID:M+sBpa+P0
郷ヒロミのアチチアチよりはマシ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:16.96ID:eL5yxG5k0
元をたどれば、敗戦したからだよな
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:22.73ID:WnMDLhk30
>>674
政治家のマウント取るための外来語は恥ずかしいから止めてほしいわ
おまえら、1人でも多くに伝わるように言葉選びしなきゃならないんじゃないのかと
その点トランプは誰にでも解る言葉を選んでて好感が持てる、オバマもそうだったね
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:22.87ID:DBCF+vfT0
この歌ちょっと馬鹿。訳がわからない。
英語がメチャクチャ。大丈夫!We do it all the time

https://youtu.be/-VILgSsesD0
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:32.39ID:HyQLtzhj0
マーベラスとか森口博子が無駄に連呼して流行らせて定着しちゃった
政治家・官僚の横文字は絶対定着しないから禁止した方がいい
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:34.26ID:p0/cLEHY0
稲葉が歌詞に関しては使っちゃいない言葉はないとか言ってるしまあ何でもありなんだろ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:34.34ID:BHK9A82y0
日本語の歌じゃなくて日本の歌なんだろ
日本の歌なら流行りのものを取り入れる意味でなんでもオーケー
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:40:42.17ID:2aJUSrlX0
ばかなの?
J-POPという定義の段階で既に日本語使用率ゼロじゃん
まず国産明るい系楽曲と呼べよ
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:41:01.11ID:srAi7+vC0
英語といっても和製英語やカタカナ英語なんて普通に使うしそれの延長みたいなもんでしょ
テンポとか曲のノリに合ってれば問題なし
普段使ってる英語が歌だけ全部日本語だったらおかしいしでしょ
敵国語が使えなかった戦前じゃないんだからさ
そういえば日本語の歌でハングルが混じってる曲ってないよね
お前を愛してる〜アニョハセヨ〜♪
みたいなの、なんでだろうね
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:41:02.15ID:maRN5krm0
えっ、カタカナには何も違和感ないの?w
ただのダブスタイチャモン野郎じゃん
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:41:33.92ID:PVxgUotI0
外国人に見つかったJ-pop
MONDO GROSSO / ラビリンス
https://www.youtube.com/watch?v=_2quiyHfJQw

Now this is J-Pop I'm talking about, not like AKB48, Arashi shit
これこそがJ-Popなんだよな
AKB48やArashiのような糞ではない

if your sole jpop knowledge comes from AKB, then... Oh, man, I don't even know where to begin with you. They have the second biggest music industry in the world,
all thanks to hundreds, if not thousands of music artists who contributed to this vast industry...
only to be ignored by the westerners whose only pit stop was at that AKB crap.?
君のj-popの知識がAKBしかないなら
何から説明したら良いんだろう
日本は世界で二番目に大きな音楽産業を持ってるんだ
そして何千人とまでは言わなくても何百人ものアーティス達が
その巨大な音楽産業に貢献しているんだ
ただ西洋世界はその人達を無視して
ウンコのAKBにだけ注目するんだ
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:41:38.45ID:V9FoJLtG0
君は〜 シンデレラガール

もはやこれを日本語にすることが難しい
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:41:44.99ID:Ndde/P8+0
>>632
   iニニニi
  /  ./ヽ_
/|農||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||_
/|協||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
/|牛||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
  |牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:42:23.03ID:KtP4LeJa0
日本語の方が英語より細部の表現は優れていると思う
日本人が会話などで感情を表さなくても伝わるのは言語のおかげ
だが、サビ等の感情表現が必要な部分は英語の方が伝わりやすい
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:43:17.70ID:ip1OI/iQ0
日常的に英語と日本語が混在しているからだろうな
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:43:35.69ID:rJ64Kmrf0
コップ ランドセル カステラ テンプラ コンペイトウ 
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:43:52.08ID:NyUWpB3a0
邦楽は、糞歌やろw
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:44:03.34ID:yPoYKY0v0
日本語と英語が水と油
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:44:38.89ID:lYuQeY0bO
日本語の歌詞なのに、なぜ英語が混ざっているように歌うのだろう?
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:44:52.27ID:TqhM9krF0
つまりハイスタとかなら許されるんやな?
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:44:56.55ID:z+2wVP7X0
ほとんどの国民が話せないのに英語に執着してる国
恥ずかしいよなー
衣類とか雑貨バッグもよく見ないと何が書いてあるかわからんし
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:44:56.87ID:5jf6XLWA0
ベビメタは向こう行って日本語歌ってるけどな
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:45:06.49ID:rieyeeM50
>>694 玉の輿おぼこ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:45:07.17ID:C6tRajIo0
英語って言うのは文化的な背景を伴っているから日本語にできない
日本語にすると日本的な文化がついてくるから
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:45:58.99ID:mksJRoeh0
幕末の人とは会話が成立しない、なんてよく言われてるくらい言葉は
時代と共に変化していくものだからな
まあ日本語に限った話ではないけど、こんな細かい事気にするのは
世界でも日本人くらいだろ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:00.72ID:QiCjXqWS0
>>3
そうね。意味不明な英文字入りのTシャツ売ってる店と買う客みたいなダサさね。
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:10.30ID:MqXU43YO0
>>706
英語の80%はフランス語の借用だよ
フランス語はラテン語ギリシャ語が元になっている
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:10.58ID:IjA952AR0
そんなこと言ったら昔のFMのDJのが酷かったろw
曲紹介前に突然英語になったりw
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:37.73ID:87Iu6bA00
横文字が入ることでなんとなくかっこ付けてる感じでいいと思ってるんやろ
現にそういう歌が世間に認められて売れてるし
なんでも歌詞の途中に横文字入れりゃ日本人の脳みそではいい感じと理解されてるようだ
特にバカな若者をターゲットにしてる事は周知の事実
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:49:03.61ID:M+sBpa+P0
最貧国の朝鮮人は日本語ぺらぺらやね
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:49:24.65ID:kazk0gjP0
>>715
いまも千葉のbayfmがそれだよ。ヘビーローテーションしてるゴリ押し曲でさえ早口の英語で紹介されてるから曲名も歌手名も分かりにくい。
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:49:38.41ID:QiCjXqWS0
あと、青山テルマ、クリスタルKが黒人交じってるからとR&B唄うのもダサい。
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:49:52.50ID:KtP4LeJa0
日本語と英語のメリットを乗せていくのが日本の歌
そうやって進化してきた
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:50:34.45ID:C6tRajIo0
>>683
朝鮮人は70数年前に敗戦国から戦勝国に看板変えしたことを
こころの支えにしてるからな
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:51:59.24ID:Ndde/P8+0
>>722
どこぞの鉄道会社も早口の外国語でしゃべるから何言ってるのかわからないよな
普通に日本語で「扉がしまります」って言えばいいのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況