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【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう? 2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/08/09(木) 07:00:40.34ID:CAP_USER9
https://thepage.jp/detail/20180808-00000007-wordleaf
2018.08.08 18:29

 「日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?」……J-POPなどを聴いて一度は疑問に思ったことのある人も少なくないのではないだろうか。先日、アメリカ在住の友人(主婦)がジャニーズの若手グループ、キンプリことKing & Princeのデビュー曲で今年春クールのドラマ「花のち晴れ〜花男 Next Season〜」(TBS系)の主題歌になった「シンデレラガール」にハマって、SNSでその話題にふれていた。
同じアメリカ在住のママ友たちからおおむね好意的なコメントがつくなか、「曲は好きだけどこの子たち、『Girl』って言えてないんだよね。それが残念」との意見が出た。そこから話題はキンプリから離れ、J-POP全体の話題へと拡がった。

 「なぜ急に途中から英語になる曲が多いんだろう。すごく不自然」「日本語で全部歌ったほうが統一性がとれていいのでは」といった議論が展開された。果たして、なぜ日本語の歌なのに英語が混ざっているのか?

 筆者は2年ほど前、“日本語ロック”の先駆者といわれる伝説的バンド、はっぴいえんどの元ギタリストである鈴木茂を取材した。はっぴいえんどは、作詞家として知られる松本隆、細野晴臣、故・大瀧詠一さん、そして鈴木という顔ぶれで、1969年から72年まで活動、松本の詞は“日本語ロック”と呼ばれた世界観を構築したとされる。

 そんなはっぴいえんどが活躍した時代、70年代初めに“日本語ロック論争”と呼ばれる議論があったという。ロックは日本語で歌うべきか、英語で歌うべきか。音楽雑誌などで意見交換がされたのだとか。実際にそれが議論と呼べるものだったかどうかについては異論があり、英語で歌っていた“英語派”ミュージシャンが日本語で歌うミュージシャンにクレームをつけただけ、という見方もあるようだ。ただ、日本語はロックのメロディーに乗りにくいし、海外で成功するにも英語は不可欠である、といったような考え方から英語で歌うミュージシャンと、はっぴいえんどをはじめとする日本語で歌うミュージシャンが混在していたのは確かだ。

 それについて当時の生き証人ともいえる鈴木に話を聞くと、「すでに高田渡さんや遠藤賢司さんら日本語で曲を作るフォーク歌手がおり、僕らが日本語を選んだのは自然な流れだった。日本語はロックに合わないと主張した人たちもいたけど、お互い切磋琢磨してやっていたよ」と、懐かしそうに振り返っていた。

 そこから数えてもすでに約半世紀、現在においては、J-POPの歌詞に当たり前のように英語が混ざることについて、楽曲を作る側のアーティストたちはどう考えているのだろうか。

>>2以降に続く

★1が立った日時:2018/08/08(水) 22:01:21.91

前スレ
【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533733281/
0580名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:14:52.02ID:fcS3KLm10
>>1
日本語自体が外来語をカタカナ英語として吸収する文化だからべつに不思議じゃない
0581名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:14.02ID:IDB5UrBV0
これ好きスターリンのGASS

気違い猫ー! 気違い猫ー! 
キチガイ! ガス! ガス! ガス!
気違い猫ー! 気違い猫! 気違い猫! 気違い猫! 
ガス! ガス! ガス! ガス!
気違い猫ー! 気違い猫! 気違い猫!
キチキチキチキチキチ・・・・・キチガイ!
0583名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:29.72ID:iAjp1B8G0
>>560
アニソンて案外、外国人が再評価するんじゃないかと思ってる
0584名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:38.16ID:WnMDLhk30
ゴダイゴのモンキーマジックは全部英語で洋楽扱いになりそうだったけど
やっぱり邦楽だったな
0586名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:00.49ID:JhcA+qiE0
バカじゃないの、ガールは日本語なんだよ
発音が英語と違う?そりゃ日本語だからな
逆にTSUNAMIなんか発音激し過ぎるけど英語だな
もう元の言語じゃなく取り込まれ先の単語だよ

そう考えないと英語はちゃんとラテン語の発音が
出来てないみたいな話になっちゃうでしょ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:12.81ID:C6tRajIo0
>>556
みっともないことなんかない
文明の進歩のスピードはますます速くなっていてこれは国際常識
その変化についていかなければという不安が誰の心にもある
そして変化は欧米からくる
だからそういう歌詞を聞いて安心感を得るのもあると思う
0588名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:19.92ID:VnVIH1ah0
あ、ギターおじさんこんなとこにいた
もーすぐチョロチョロするんだから
0590名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:32.34ID:CX9nk18G0
変な話全部英語で歌おうが日本人は日本人だからな
気にする方がアホ
0591名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:45.41ID:M+sBpa+P0
ヒップホップなんかはネイティブが聞いても意味不明らしいよ、日本がサビに英語使って
分からなくするのも同じ事。分からないほうがいい。
イランアフガン聴かせてバラライカ
歌詞は意味不明のほうが楽しい。音に乗ってればいいんだよ
0592名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:16:57.86ID:hMoTFBuQ0
>>555
岡村はダサかっこよさを出す為に敢えてわざとベッタベタの日本人の発音の英語を入れて来てるんだよね

サザンとはまたちょっと別もん
0594名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:17:09.49ID:WnMDLhk30
>>585
銀河鉄道999のサビとか、カラオケで普通歌えないよな
歌えても何言ってるか聞き取れないだろう
0596名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:17:33.16ID:i8E4NGuF0
言葉の教養とセンスの無い作詞はすぐ英語に逃げて埋めて
ダサくてバカっぽい歌詞のできあがり
0597名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:18:28.32ID:kazk0gjP0
>>595
そういえば、語数を合わせるために不自然にですます調になるのはヤダなぁ。小学生の替え歌みたい。
0598名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:18:36.49ID:iAjp1B8G0
>>589
つかもう日本語入れる意味がなくね?w
0599名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:18:48.04ID:hMoTFBuQ0
>>573
現役だけど?
0600名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:19:10.08ID:WnMDLhk30
>>592
矢沢や山下達郎も意識してるのかどうかわからんが、いわゆる日本語の英語で歌うな
0601名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:19:19.48ID:q5+2E7Ro0
>>556
フランス語から:クレヨン、グランプリ、アンコール デッサン、ズボン、オブジェ
ドイツ語から:アレルギー オブラート カプセル シュプレヒコール テーマ ゲレンデ
中国語から:漢語全部ww
0602名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:19:37.24ID:jjUz/L6U0
アメリカ在住のママ友って日本人でしょ
数年住んだだけでネイティブ気取りの外国かぶれの典型的な日本人だわ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:20:04.96ID:HyQLtzhj0
日本語は全ての言語を日本語にしてしまうから英語詩に見えるかもしれないが
あれは日本語だから
漢字・ひらがな・カタカナ・アルファベットだと思えばいい
普段の文章にアルファベット表記を混在するのはみばえがよくないからカタカナに置き換えるが
歌詞でカタカナに置き換えるのは逆にみばえがよくないから
0604名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:20:30.40ID:hcFQhUSO0
アメリカ在住の友人(主婦)っていうのがもうね、お前はガールとgirlの区別もつかんのか
0605名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:21:02.55ID:Ev1ksX+y0
今朝地元ラジオでDA PUMPのUSAなるヘンテコな曲が流れてきてめまいがした。
なぜ日本人がUSA!?
まるで馬鹿チョンじゃねーか!!
0608名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:21:24.00ID:CX9nk18G0
Perfumeの「575」は和音と俳句のリズムで一曲作ったな
あれは名曲
0609名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:21:30.59ID:Pm0fGLgR0
>>47
昔バイトしてたとある旅行会社は
大学受験失敗して留学したものの
向こうの大学に入れるわけでなく数年間語学学校通ってただけの人の巣窟だった
まあアレな感じだったな
0610名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:21:35.34ID:C6tRajIo0
>>590
高校の時交換留学生が来て
先生から誰か話してみろ、と授業中に言われて話したら
何を言ってるかぜんぜんわかんない、とクラス全員の前で言われた
0611名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:21:54.78ID:yoMX8M4T0
カッチェエエからちゃう?
0613名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:22:56.80ID:gIYcyc1g0
>>86
「my sweet honey」を私の甘い蜂蜜に置き換えれ
0614名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:23:29.06ID:hMoTFBuQ0
>>584
あれもタケカワの発音の悪さが聴いててひっかかるんだよね
メロディーがスムーズに頭に入らない
0615名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:23:46.92ID:iAjp1B8G0
>>613
エロ小説みたいだw
0616名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:24:07.89ID:wFikmTcr0
Quando para mucho mi amore de felice corázon
Mundo paparazzi mi amore chicka ferdy parasol
Cuesto obrigado tanta mucho que canite carousel

ビートルズにもスペイン語&イタリア語を入れた歌がある
適当にそれらしい単語並べておけばいいよ、ってスタンスだけどw
0617名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:24:15.16ID:xQF7BAlX0
>>594
当時のゴダイゴは日本語発音より普通の英語発音寄りだよな

ザギャラクシエクスプレススリナイフォテクフォザジャーニネバエンディンジャーニ
じゃにーとぅざすたー
0618名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:24:28.05ID:CX9nk18G0
普通は原稿にJ-POPと書いてる時点で気付くもの
0619名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:24:28.81ID:mOxVCmFf0
社長シリーズでフランキー堺が演じる広島弁混じりの
英語はカッコよっかったな
0621名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:07.12ID:biXW+tME0
これはねえ、中学生のころから思ってたわ。絶対外人が聴いたら変に思うだろうなって。
それ以前に「歌詞」として不自然すぎるから嫌いだったが。まあ今更過ぎる話だけど。

あいつらいちいちLとRの違いが分からない日本人をバカにするからそれも癪だし
0622名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:10.99ID:uIOwsydg0
単語が混ざるだけならいいけど、文法がおかしくなるのはきついよな
0623名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:12.22ID:Pm0fGLgR0
>>610
まあそれは相手の性格的なところもあるでしょ
外国人が変な日本語喋っても、前後の流れとか考えて
多分こういうこと言いたいんだろうなとか考えて相手するじゃん
0624名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:17.45ID:TykFyaWC0
>>67
そんな簡単な英語を使いこなせない馬鹿ネトウヨって生きる価値ないよな
アダルトマン将軍とかwww
0625名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:41.99ID:rw9Aif9t0
日本の歌なのになんでJPOPとか言ってんだよボケカス
0626名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:25:46.18ID:1/IG+Cln0
日本語の歌ってのが正しいの?
日本の歌じゃないの?
0627名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:26:00.86ID:en2cj7ep0
言いやすさとか日本語まんまだとひねりなしでダサイとかそんなのだろ
東京タワーだってそうじゃん
0629名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:26:15.00ID:xx7OYv3i0
俺は嫌いだね
会社にも英語ばかり使うのがいて安倍並にムカつく
分かる範囲でマストだとかコンプライアンスだとかスパンだとか色々とな
分からないビジネス英語みたいのも使うからころしたくなる
0630名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:26:19.24ID:HyQLtzhj0
セインカミュがこれ英語じゃないからと小室哲哉に言ったら
歌詞なんてどうでもいいんじゃ、ワシが曲つけりゃ何でも
ミリオン行くんじゃガハハと言ったらしい、今は昔
0631名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:26:30.73ID:C6tRajIo0
>>86
ベイビーって乳飲み子でなくて
かわいい人って感覚じゃないか?
0632名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:26:36.75ID:gIYcyc1g0
外国の歌でも結構日本語で歌ってる。
ソースは空耳アワー。
0634名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:27:12.00ID:s1pVhUMN0
>>47
骨折した祖母が入院した病院の案内板とかの階説明がデカデカと英語、日本語は隅に小さく書かれてて、ここ日本だよな?って思ったな
0635名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:27:17.64ID:SAKtjFzp0
>>22
いいそうだけど言わないんだよなぁ
ハーレー愛してるしバイカーズファッションだしどちらかというと親米なんだよなぁ
0638名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:27:27.00ID:M+sBpa+P0
正直いうと明治維新か敗戦後にカタカナ廃止すればよかったと思うよ
カタカナは決して主流じゃなかったから、坊さんの速記術みたいな成り立ちだし。
漢字とひらがなでよかったと思う。もう無理だけどね
0639名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:27:45.16ID:Pm0fGLgR0
>>583
アニソンに曲提供したバンドは
現地のアニオタが見にくるから
海外で結構ライブやってるでし
0641名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:28:04.88ID:WNRbjRIA0
>>501
ベビメタはMC無いよ
コールアンドレスポンスの煽りが英語
0642名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:28:16.65ID:z5PKkEDO0
なぜ世界では相手にされないレベルなのにわざわざ名前がローマ字表記の歌手がいるんだろう
なぜ楽譜も読めず楽器も弾けない人間がアーティストを名乗るのだろう
0643名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:28:17.95ID:IToY8MRW0
英語の歌が日本に入ってきたとき半分英語半分日本語で歌われたのがはじまり
0644名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:28:40.95ID:CX9nk18G0
I feel coke
0646名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:29:08.28ID:DmbCVOwP0
混ざってるのはカタカナ英語 
アイウォンチューアイニードユーとかカタカナ英語で歌ってる限り
グローバルな展開とか無理だろ
0647名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:29:14.50ID:bD/XYJEm0
言えてない英語使うって日本の劣等感滲み出てるわ
何年も学んでgirlが言えない僕の曲聴いてください・・・
0648名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:29:15.87ID:hMoTFBuQ0
>>617
メロディーはカッコいいんだけどねw
0649名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:29:27.28ID:C6tRajIo0
ここでいう歌って販売目的の歌だから
映画と同じで娯楽と気分転換が目的だ
つまり非日常感がないとダメ
だから英語がはいってる
0653名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:30:46.71ID:x99+c0HW0
そもそも英語で歌って海外で新た日本人なんていねえよwwwwwwww
0655名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:31:06.26ID:Pm0fGLgR0
>>602
わかる
こういう人って帰国したとき凄いうざいんだろうな
0656名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:31:10.01ID:x99+c0HW0
そもそも英語で歌って海外で新た日本人なんていねえよwwwwwwwwwww
0658名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:31:45.58ID:KtP4LeJa0
じいさんばあさんワロス
0659名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:31:50.27ID:b4k49Xr70
歌詞英語という漢字、平仮名、カタカナに続く第四の言語を編み出したんだよ
I LOVE YOUとかBecause〜とかmiss youとか歌で使うけど日常では決して使わない
歌の世界だけで通じる概念的なものを新たに作った
0660名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:31:56.44ID:shObOhKX0
>>601
和製漢字もあるよ
0661名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:32:11.20ID:oGNbMBJT0
ベビメタはじわじわ英語比率が上がってる
おそらく日本語なくなる
0662名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:32:26.06ID:KtP4LeJa0
>>659
なるほど
それだな
0663名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:32:35.27ID:pmGlgMoI0
長渕のドンワナビーっていうアヴィーチーのパクリみたいな曲結構好き
0664名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:32:45.68ID:x99+c0HW0
【嫌なら聞くな】
【嫌なら聞くな】
【嫌なら聞くな】
0665名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:33:42.21ID:CX9nk18G0
歌詞の英語なんて可愛いもんだよ
他の分野じゃ英語だらけでチンプンカンプンになる
0666名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:34:12.50ID:xQF7BAlX0
アニソンだと英語の歌詞だと思ってたら日本語で、後半英語が出てきて英語の方が聞きやすい歌も
0667名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:34:21.78ID:kYMIGnjU0
>>1
英語入れなくていいのにな
童謡とか最高やわ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:34:42.16ID:PRI6hJ7Y0
大元の始まりは横文字を加えた歌詞のが格好いい的にマスコミが持っていったからだよ
0671名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:35:54.41ID:ZUpXTciW0
SACHIMOSは英語の持ってる音節をわざわざぶち壊して
日本語英語にしてる
聞き取ってほしいのかほしくないのかわからない
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:36:25.73ID:WnMDLhk30
>>659
今井美樹のmiss youを聴くと
貴方を失いました、じゃなくて貴方がいなくなって淋しい、貴方に会えなくなって淋しいなんだと
言うのが切々と伝わってくる、名曲
0673名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:37:09.95ID:wW+y01k60
発音も出来ないのに英語の母音がどうとか子音がどうとか理屈を
付けてるのが笑えるw 文化的に英語圏の植民地だから
英語を取り入れるとかっこいいと思ってるだけだろうがw
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:37:12.78ID:shObOhKX0
最近の都知事も外来語を多用してるね
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:37:45.97ID:/dgSoBDU0
漢字が、混ざった文章使っている時点で、何をか言わん
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:38:49.03ID:7VVBRljQ0
>>601
日本人でもわかる三大仏語

ボンジュール
コマンタレブー
アザブジュバーン
イロッフルサコンフィアンスエソナムール
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