X



【サッカー】井手口陽介、ビエルサ監督は構想外認め移籍も示唆。言葉の問題も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001数の子 ★
垢版 |
2018/08/06(月) 14:41:19.94ID:CAP_USER9
イングランド2部(チャンピオンシップ)第1節の試合が現地時間5日に行われ、リーズ・ユナイテッドはホームでストーク・シティと対戦して3-1の勝利を収めた。リーズのMF井手口陽介はベンチ入りしなかった。

 リーズは昨季のチャンピオンシップを13位で終えてプレミアリーグ昇格ならず。15年ぶりの昇格を目指す今季は名将マルセロ・ビエルサ監督を新指揮官に迎え、開幕戦ではプレミアリーグからの降格組であるストークを下して順調なスタートを切った。

 井手口は今年1月にガンバ大阪からリーズへ移籍し、そのままスペイン2部のクルトゥラル・レオネサへレンタル移籍。今季はリーズに戻ってプレシーズンを過ごしたが、開幕戦のベンチ入りはならなかった。

 ビエルサ監督は試合後の会見で井手口の置かれた状況についてコメント。現状では出場機会を与えるのが難しいとして、再び他クラブへ移籍させる可能性も示唆している。リーズ専門メディア『リーズライブ』が伝えた。

「(井手口は)6週間のプレシーズ期間中に非常に良い練習をして必死に頑張っていた。ポジティブな進化がみられた。非常に高く評価すべきプロフェッショナルだ」とビエルサ監督は井手口を称賛。しかし、チーム内での現状が厳しいことも認めている。

「正直に言わねばならない。彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない」とビエルサ監督。「チームに残るかどうかは分からない」「彼にふさわしい出場時間を提供することはできないので、残ってほしいと言うのはフェアではない。だがもし残るのなら彼を助けるためあらゆる手を尽くすつもりだ」と、移籍の可能性も示唆した。

 井手口の抱える問題点のひとつは言語面にあるという。「言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は話している。

フットボールチャンネル編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180806-00284335-footballc-socc
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:01.03ID:I1NTYFVl0
Fラン卒の俺ですら1年間みっちり会話とヒアリングやったら
日常会話レベルなら問題なくなったから頭の良し悪し関係ないぞ
耳から入ってくる英語を脳内で日本語変換せず
英語のまま絵をイメージするトレーニング重要
あとは単語で覚えるってより慣用句で覚える癖と
正しい音を覚えること、英語のリンキングになれること
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:27.04ID:YhLxNlHV0
スペイン語はまたしても英語も理解できないのにどうするつもりだったんだよ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:35.45ID:k22vlpul0
志が低いからサッカーやってるんだろ
当然さ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:38.15ID:RqDcslHs0
Jユース→ユース→トップチームとエレベーター式に上がって
大成した選手だけど、だれが筆頭だ? 吉田麻也か?
吉田はvvvの1,2年目で英語はペラペラだったし
ゴリは地頭が良いからな
原口は頭は良さそうには思えないが、

サッカーは団体スポーツで、コミュニュケーションが重要というのがよくわかるな
特に中盤は
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:48.70ID:04nQ24ZL0
井手口がJリーグ最優秀若手選手な事実
2017年のJリーグベストイレブンに選ばれてる事実
で、スペイン2部でもイングランド2部でも全く通用せず
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:59.99ID:MYSzCm900
ベルギーは
フランス圏とオランダ圏で
国のシステムからしてバッコリ2つに割れてるんだっけ
日本人選手は、どっちを覚えるのっと
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:32:45.99ID:MYSzCm900
>>307
アイ・ラブ・ユーは、アイ・ラブ・ユーだろう
誰もそれを頭の中で、翻訳はしない。
それがバイリンガルの本質なのは分かるが・・・分かるけども・・・
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:32:47.56ID:SZB2So950
ビエルサから学べるなんて
こんなチャンスないぞ。
スペイン語なんて三日で覚えろ。
初日、人称代名詞と格変化、最低限の名詞
二日目、動詞、SERとESTARで状態表現
HABERで所有表現、その他の必要な動詞
三日目、いくつかの形容詞と副詞、動詞の時制
これを基本に繰り返せば覚えるはず。
ダメなら、外国語以前に母国語の問題だ。
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:33:09.09ID:3so0kXeL0
>>24
乾もそうだよ
言葉は分かってないのに戦術理解度はチームで一番という
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:33:23.58ID:1LLlf5Fp0
>>303
そりゃ現地人はどんなDQNでも喋ってるからなw
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:33:43.65ID:fODRjDxn0
>>288
サッカー選手は試合ない日には2、3時間練習であとはフリーと聞く。海外に来る前の時点で英語勉強する機会などいくらでもあっただろうよ。

そもそもが部活出身はしゃーないが、ユースはジュニア世代からピッチやミーティングでは英語限定でコミュニケーションするとかやっても良いくらいだが、指導者が全然英語できないからやらんのだろうな。

それやっときゃ海外移籍で言葉の壁にぶつかる事もあるまいに。
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:33:58.54ID:APKdT3S40
後輩の堂安は完全移籍決まった時に
ホングリッシュみたいな英語でインタビューに答えてたな
南野も二年でドイツ語でインタビュー答えてた
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:34:17.40ID:+cgAasb50
小野伸二のオランダ語ペラペラが一番凄かったわ
英語もあっという間にマスターしたよね
耳がいいらしいわ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:34:29.65ID:w1DwsMcs0
試合で使ってもらえない
これが最悪

とっとと移れ
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:34:32.13ID:MYSzCm900
>>318
アジア圏で、
大卒=英語ペラペラが当たり前のなのは
現地語で大学教育を受けられないから。

本当は
膨大な翻訳作業の果ての豊かさであったハズなのに
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:34:42.88ID:qZ3Yvlx30
>>86
通訳頼みじゃなくて語学勉強しろよ
○○でプレーするのが夢とか公言しといてその国の言語まるで勉強してないとかそんな阿呆が多すぎる
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:34:44.52ID:fODRjDxn0
>>303
その通り。
亀田は学力的にはバカなんだろうが、喋る意欲はあったんだろう。嫁まで見つけたんだっけか。
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:35:07.94ID:Xli1wXJX0
なんで準備もしてないのに海外行こうと思ったんだろ海外思考強いんなら言葉くらい学んでただろうし
代理人に乗せられてその気になっちゃったのかな
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:36:05.47ID:Ms/bY3uk0
今日の徹子の部屋のゲスト乾と大迫だったんだが、海外に行って最初の問題は言語と言ってたわ
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:36:20.25ID:lTW7Vmav0
ドイツはどっかのメディアがどのぐらい理解してるみたいな記事だしてたな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:36:37.22ID:n670MCM10
>>328
井手口て未婚か既婚か知らんけど
現地の女の子ナンパして語学学ぶべきだったか
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:36:56.86ID:jaG9gKFn0
>>321
勉強すればできるようになる
出来ないのは勉強しないから
ってただの建前だよ
一生懸命やってもダメな人はダメ
そういう奴だっているんだし
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:37:27.23ID:nORkJZQ20
井手口はJで特別抜け出てたわけでもないのに全て成し遂げたみたいな勘違いがひどかったな
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:37:30.42ID:fWS6y3N70
高卒程度の頭があれば、少なくとも英語圏ではなんとかなるだろ
あとは単語増やすだけ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:37:31.86ID:na8/53sg0
クラブのユースあたりから英会話(とかラテン語系)をクラブで仕込んだ方がいいんじゃないの?
海外に売る時にこんな問題ばかりだと困るだろ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:38:44.07ID:/C42UP+S0
>>312
海外リーグに向いてないんでしょ
それも実力不足だよ
そこまでの飛び抜けた実力もないし
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:38:47.27ID:/dLdNdjV0
まず髭を剃れ!
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:38:51.77ID:AW+soK7W0
昔海外に住んでたが
絶対に英語でしゃべらないといけない状況の時
必死になって自分で調べて話す努力をしない人は上達しない

仮に通訳に頼ってたら全く話せないままだろうな
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:38:54.39ID:fODRjDxn0
>>335
学ぶっていうか「意思疎通したい」なんだよな。文章の読み書きを大学レベルでやれって話じゃなし、喋れさえすればなんとかなるから。

ミーティングにしたって、基本的にサッカーの話なんだから、文字に起こしても理解に苦しむ話じゃあないだろうし。

とにかく意欲よ意欲。俺も下手くそだけどな。
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:39:31.31ID:sF8LhWQG0
>>349
マー君か
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:39:45.79ID:+XUblfjK0
根本的にアタッカーと守備的なポジションだと求められる緻密さが違うんだよ
もちろん今の時代アタッカーも昔に比べたら細かくポジショニングを指示されることも増えてるけど
それでも後ろの選手に比べたら自由度は高い
逆に守備的な選手は監督はもちろん周りともコミュニケーションとれないと厳しい
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:39:49.84ID:fODRjDxn0
>>337
だからユースのジュニア世代から英語強制すんだよ。そうすりゃそこから意欲無しをハネられるからな。
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:40:20.72ID:yq4aPJ5q0
>彼は英語もスペイン語も理解できない。

井手口に限らず「欧州でプレイするのが目標」とか言ってるくせに
英会話すらろくに覚えようとしない奴とかアホだと思う
その点においては川島は素晴らしい
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:40:43.31ID:n670MCM10
>>338
ハリルの重用されて勘違いしたか
代表戦で良かったor良く見えたのは最初だけで、尻すぼみになってったイメージ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:41:06.32ID:b388E6td0
>彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている

ここまでやってくれてるのにな
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:41:37.59ID:jaG9gKFn0
>>354
強制したって出来ないものは出来ないよ
そんなんで上手く行くなら英語喋れない日本人なんて居ないw
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:41:49.46ID:2E0tGyCl0
>>350
そうそう。
何も流暢にネイティブスピーカーのように喋れる必要なんてない。
カタコトでもいいし、単語だけでも発してたら相手だって何とか理解しようとはする。
井手口の場合、それすらしてないのではと。
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:41:52.52ID:2kk1pT2F0
外国語なんて、現地に住めば馬鹿で高校に行けなかった中卒でも半年でマスターできるんだけどな
日本人スタッフと共同生活してるんじゃないだろうか?

スイスに移籍した柿谷がそれで失敗してるからな
チームメイトの食事の誘いも断って、毎日、家と練習場の往復だけ

クラブでは通訳が居るし、買い出しなど外出の時も身の回りの世話は全部数名から居る日本人スタッフに任せてたから、
言葉を覚えるモチベーションも必要性も一切無かったんだと
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:42:23.24ID:/C42UP+S0
ユースの時に海外のユースと半年くらい向こうにホームステイして交流とかやれたら少しは違うかもな
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:42:24.99ID:pmKR4TV40
堂安のように
オランダ経由で行けばよいのに
0367
垢版 |
2018/08/06(月) 15:42:25.91ID:rNUb3h460
イングランドなんてスペイン以上にセンターに高さ強さ求められる
2部だと中盤省略みたいなチーム多そうだからキツい
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:08.13ID:XhV6LdUk0
ほんとショボい若手しかいねえな
しかもこいつは見た目汚いしゴミそのものだな
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:11.01ID:R2aFEWDb0
>>351
だな
極端に言えばイニエスタなんて日本語話せなくても全く問題ないだろ
チームの何が問題か、何が必要か
全て自分で考えてサッカーで表現できるだろうし
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:15.54ID:fODRjDxn0
>>362
できなきゃハネればいいんだよ。サッカーの方じゃできなきゃハネるだろ。それを英語でもやりゃいいだけ。単純に指導者ができないからそうしないだけなんだろうけどな。
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:20.11ID:F1U/5yS60
ここ10年くらいの代表の守備陣みてもバカそうなのあまりいないもんなw
守備的選手って頭でふるいにかけられてんなぁとは思う
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:27.22ID:TFI0Ax8n0
井手口みたいなプレースタイルの選手なんて
イングランドにも腐るほどいるだろうしな
人に食いつきすぎでスペース管理が出来ないし
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:50.63ID:yMA52Idh0
極端だがイニエスタなんかは日本語ほとんどわからなくても活躍できてるしな
イングランド2部レベルで特別なものはみせられてないてことなんだろうな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:52.31ID:n670MCM10
>>364
買い出しとか絶対楽しそうなのにな
任せてたんか勿体ないわー
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:43:57.47ID:QH0qzcDM0
ガンバに戻っても2部降格が待ってるしな?
W杯の半年前に移籍するバカだし、いろいろとキツイ選手だわ。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:44:10.08ID:jaG9gKFn0
>>366
オランダ語覚えられるわけないだろw
小野とかペラペラ流ちょうに喋ってたけど
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:44:13.73ID:04nQ24ZL0
>>369
日本のリオ世代はこのまま誰も5大リーグで通用しないで終わるゴミカス世代
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:44:14.70ID:AjKUgw/f0
>>283
岡崎もあの英語でインタビュー答えちゃう根性がなかなかすごい
やっぱ恥ずかしがってちゃダメだな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:44:46.82ID:xBsAbF9Y0
> 井手口の抱える問題点のひとつは言語面にあるという。「言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は話している。

もういい歳のビエルサでさえスカイプを使ってスペイン語のできる日本人から井手口を理解しようと努力しているのに・・・
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:44:46.95ID:SZB2So950
面倒な事は言わない。
どんな言語でも以下の2パターンだけ頭に叩き込め!
1、主語、連結動詞(英語のbe)、名詞か形容詞。
2、主語、動詞、(目的語)
スペイン語は動詞の格変化で主語を表すから
とにかく沢山しゃべって慣れろ。
サッカーで身を立てるなら四の五の言わずにやれ!
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:45:04.97ID:AiycPcsO0
ハングルなら理解できそうな顔だなw
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:45:09.67ID:+IMTWZeE0
366 名前:名無しさん@恐縮です :2018/08/06(月) 15:42:24.99 ID:pmKR4TV40
堂安のように
オランダ経由で行けばよいのに



堂安のようにwwwww
とか思っちゃってるサッカー無知のウンコしかいないのか?w
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:45:24.63ID:4OJqDjVo0
>>229
藤田って頻繁に日本帰ってきてるしリーズで何やってるか分からんからな
詐欺みたいなもんだよ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:46:08.72ID:+XUblfjK0
ポジションの違いも考えないと
井手口はミドルは得意だけど、基本的には守備的な選手だからはっきりと数字が残らない
だからこそ監督の好みが出るポジションなんだよ
同じポジションだと細貝なんかはルフカイに気に入られたからそれなりに長くドイツでプレーできたわけだしな
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:46:12.79ID:+IMTWZeE0
かろうじて香川が海外ではギリ当落線上にいるぐらいで
ほぼジャプマネーのゴリ押しウンコしかいないよな?

正当な反論あれば聞くぞw
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:46:16.14ID:lAnhXpHK0
スペイン語は難しいかもしれないけど
英語は中高6年間もやってるんだから
片言ぐらい話せるだろ。
そもそも話せないなら生活できないじゃない。
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:46:40.95ID:0KNnHP6A0
顔面からして欧州の器では無い気がする
Jリーガーの器
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:46:43.00ID:MYSzCm900
香川のベロチャット事故だって
よく考えたらコミュニケーションの意欲の表れなんだよな
嫁と子供が家で待ってますんで、っていう
美しい言い訳に甘えて家に帰る宇佐美とは違うよな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:47:01.71ID:fODRjDxn0
何もプレイに関する話だけじゃないぞ。
海外で仕事する=海外で生活するなんだから。満足に私生活が遅れなきゃ本業も上手く行くかよ。

最低限、意思疎通だよ。それだけは何とかしないと生きていけない。「トイレどこ」って言えないばっかりに街中でブリブリする訳にも行くまい。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:47:04.29ID:SbiCCoJC0
3ヶ月くらいで意思の疎通は出来ると思うんだけど
アホの俺がそうだった
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:47:39.79ID:gCRmf4B70
言葉の問題って・・・いまさらかよ
そんなの日本にいるときから気づいててほしいわ
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:47:53.36ID:z/lsP47J0
こいつも海外へ行く所までしか考えてない平山タイプか
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:11.96ID:jaG9gKFn0
>>371
だからそれを協会でやれって言ってる
どうしても行きたいならそれでもいいけど
いい時をベンチで過ごすんだったらJに居た方がよっぽどいい
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:16.80ID:MYSzCm900
レアルだかバルサに留学してる日本人の少年たちは
言語が苦ってことはないよな
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:24.32ID:j8jQFuNo0
>>379
そんなこと言ってたら東南アジアのEngrishなんかどうにもならんw
とにかく喋るなり身振り手振りするなり伝えようとすれば周りが推測したり助けてくれたりする。
契約周りとか込み入った話になれば通訳のサポートを受ければいい。
日本人の悪い癖でなんでも完璧にしないと恥ずかしいみたいなのがあるんだよ。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:39.32ID:mut8Tl3U0
オレ専門学校出てそのまま片道の飛行機チケットだけ持ってヨーロッパに飛んだけど普通に生きて行けたけどな
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:50.87ID:yoauEcvP0
普通に海外リーグに挑戦しに行くときに言葉は最低話せないと意味ないだろ。
なんでそこで行こうと思うのかな?
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/06(月) 15:48:54.24ID:Koce2+1Q0
ここまではっきり言ってくれるのはいいと思うけどな
井手口はもう日本に戻った方がいいんじゃね?言葉できないと無理だよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況