【サッカー】井手口陽介、ビエルサ監督は構想外認め移籍も示唆。言葉の問題も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
イングランド2部（チャンピオンシップ）第1節の試合が現地時間5日に行われ、リーズ・ユナイテッドはホームでストーク・シティと対戦して3-1の勝利を収めた。リーズのMF井手口陽介はベンチ入りしなかった。
リーズは昨季のチャンピオンシップを13位で終えてプレミアリーグ昇格ならず。15年ぶりの昇格を目指す今季は名将マルセロ・ビエルサ監督を新指揮官に迎え、開幕戦ではプレミアリーグからの降格組であるストークを下して順調なスタートを切った。
井手口は今年1月にガンバ大阪からリーズへ移籍し、そのままスペイン2部のクルトゥラル・レオネサへレンタル移籍。今季はリーズに戻ってプレシーズンを過ごしたが、開幕戦のベンチ入りはならなかった。
ビエルサ監督は試合後の会見で井手口の置かれた状況についてコメント。現状では出場機会を与えるのが難しいとして、再び他クラブへ移籍させる可能性も示唆している。リーズ専門メディア『リーズライブ』が伝えた。
「（井手口は）6週間のプレシーズ期間中に非常に良い練習をして必死に頑張っていた。ポジティブな進化がみられた。非常に高く評価すべきプロフェッショナルだ」とビエルサ監督は井手口を称賛。しかし、チーム内での現状が厳しいことも認めている。
「正直に言わねばならない。彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない」とビエルサ監督。「チームに残るかどうかは分からない」「彼にふさわしい出場時間を提供することはできないので、残ってほしいと言うのはフェアではない。だがもし残るのなら彼を助けるためあらゆる手を尽くすつもりだ」と、移籍の可能性も示唆した。
井手口の抱える問題点のひとつは言語面にあるという。「言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は話している。
フットボールチャンネル編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180806-00284335-footballc-socc 久保といい井手口といいハリルチルドレンのゴミっぷりやばすぎ ポジション放棄するプレースタイルなんだからJでやっとけよ まじか。。。通訳すら置いてもらえてないのか。この移籍って藤田絡みだったんだよね？藤田失脚したのかね 通訳禁止というチーム方針はいいとして
じゃあなんで井手口取ったんだよ・・ >>言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。
>>彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている
これは酷すぎるw
何で海外に行ったのかwww １年くらい経ってないっけ
正確ではなくても喋れないのか？
だとしたら本人の努力も足りないのでは 言葉の問題はなんとかなると思って行くのかね
それで失敗した人はちゃんと言ってやれよ >>1
>彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない
あかーん 英語スペイン語全く分からないのに通訳いないとか
何のために海外行ったの？ 香川だってプレミア移籍したときは英語まったく話せず通訳もなしだったが
ファーガソンが戦術理解度が高いから言語は問題ないと言ってた
つまり井手口は馬鹿なんだろ >>16
渡欧半年、英国一ヶ月くらい。
アホの子井手口がその短期間で喋れるわけない。 英語もわからないのになんで海外移籍するんだよw
相手側にも失礼だろ オーストラリア戦だけだしないいプレーしたの・・
しかもそれは長谷部がコーチングで動かしてたわけで
こいつはほんとに頭の悪いプレーヤーだと思う なんで移籍したの？代表選ばれて勘違いしちゃった？
どこにも声かからずリーズにいた藤田のおかけで移籍できただけなのに >>24
んにゃ。臨時でいつもの通訳さんが数週間は帯同してた。 >>24
アディダス履いてりゃ武藤見ても特別扱いなんだよ
優秀な下駄 内輪でブイブイやってるだけのマイルドヤンキーは通用しない >>24
試合に出て結果出してれば言葉の問題なんて言われないんだよ >>26
半年か、じゃあ無理もないけど
せめてサッカーに必要な単語やら短い会話は覚えないか？本当にバカなのか？ 日本に来る外人は通訳着くけどな。
逆は無いんだな。 他を圧倒する力があるなら公用語喋れなくてもいいが
中途半端な実力なのに言葉話せないとか他選手も困るだろうし
監督も使い辛いだろう 言語なんてのは頭の良し悪しの問題ではなく環境の問題
全部自分で処理しないといけないとなれば自然に覚えるよ
甘ったれてるから覚えないんだよ 久保くんはスペイン語ペラペラなのにな
長友は会見で日本語忘れるくらいだし
言葉なんて道具だから早く覚えて早く使いまくればいいだけなんだけどな 戦術が相当重要になってきてるのに、外国語勉強してないMFとかあり得ないからｗ
これ、Jリーガーとか若いやつに伝えとかないといけない。
大谷みたいに大きいFWで点をがんがん一人で取るならそんなの必要ないけど。 >>24
そういうのは、ソースが無いと一切信じるヤツはいない
実際、強豪の試合では常に外される仕様だったわけだし 香川だって相当の馬鹿だと聞いてたけど、井手口はそれ以下なのね 井手口関根鎌田無口でコミュ能力低いタイプは海外に向いてない 一年以上も金貰ってプレーしてコミニュケーション取れませんという異様さに本人が気づいているかどうか
プロフェッショナルじゃないと見做されるのが一般的な見方 ビエルサがチャンピオンシップで監督やってるとかイングランド凄いな やっぱサカ豚って使えねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海外のチームでプレイするのにその国の言語を学ばないとか成功する訳ないだろ 中田もそうだが
海外思考のあるやつは
Jリーグ入る前から英語やってるから
そういう意識の差だろ >>56
乾や香川みたいにバカでもサッカー脳がありゃなんとかなったりする
微かな理解でも咀嚼して実践できる
井手口の場合はバカでサッカー脳もないから
これは山口もそうだった 香川もアホだけどコミュニケーションは取れてるからな
自分から入っていくタイプじゃないなら海外は厳しいな 他のヤツ見てればやるべきことぐらい分かるだろ
イチイチ説明いる時点で三流だわ フラレまくって金余ってるガンバが相場以上で買うだろうな せっかく名将ビエルサの指導受けられるのに肝心の言葉が通じないとはｗ >彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は
スカイプ使っているとは、年齢の割に意外とビエルサは新しいものに対して飲み込みがいいね 現地に行って生活に溶け込めばなんとか話せるようになる。って噂でも本気にしたかもしれんが
それって語学の勉強は当然していて、耳が相当いい人の話だからな 戦術とか言語はビエルサが気使って言ってるだけかもな
ボランチとしてはガチムチ連中にふっ飛ばされるし
前でやれる程のテクもない 海外指向なのに現地の言葉を覚えようとしないのはマジで謎 俊輔のエスパニョールのときも同じ失敗だし
通訳ＯＫなところ以外に移籍するなよｗ
まあ通訳の人件費が、誰の負担になるのかわからんけど 藤田が無理くり取らせただけじゃん
こうなって当たり前なんだが 最近、翻訳機出来てるじゃん
全てでは無いが訳してくれるんでしょ リーズのサポーターも割と井手口には同情的なんだよな
「うちのせいで彼のキャリアをめちゃくちゃにしてしまった」みたいなこと言われてた こいつは確実に才能あるのにこんな状態があと一年二年続いたら
マジで終わる、試合出れないのに海外行ってプラスになることなど
何もない、本人はその環境で奮闘する事で成長している錯覚を
起こすかもしれないが、実際は試合に出ていない選手は成長しない ハリルから代表に選ばれてたときから周りに比べて明らかに数段落ちてたからな
止める蹴るの基礎動作からしてアンダー世代レベルなのに選ばれ続けたのは謎だった 言葉の前に過大評価すぎやろ
こんな守備軽いクソ雑魚を代表で使ってたゲリルは頭がおかしいし見る目が無い >>86
通訳付けちゃうと本人が言葉を覚える努力をしないからだめだろ ダメ出し喰らったけど、ガンバの救世主になるルートが残っている豪運 >>70
乾ってどれくらいスペイン語出来ないのかと思ってたら、原稿はかなり淀み無く読んでたよね。日西語の相性の良さの問題もあると思うけど。 >>85
意外と接点がありそうな、霜田・・・かな？ 代表は最終的に落ちたのに、みずほ銀行のCMにはずっと出てて切なかったなｗ 藤田が通訳やればいいだろ
宇佐美もデュッセルドルフにいる日本人スタッフが通訳してたし あービエルサの元でポジショニング覚えられると思ったが・・残念 ビエルサってレッスンのスピードも早そうだもんな
できなかったら見切りつけられるの当然早いんだろうな >>97
通訳つけても覚えないやつは、そもそもダメだよｗ 失敗したやつらがあんまり語りたがらないし
メディアも掘り下げないよな
セレッソとか海外行って駄目になった選手の吹き溜まりみたいな… 中田は高校時代からイタリア語を勉強していたというのに
好条件でもないのにワールドカップ半年前に欧州移籍に踏み切ったり何がしたいんだよ 腕に墨入れてるから頭悪いと思ったがそのまんまだったな 英語すら喋れないバカなのかよwwww wwww
もう無理だから帰ってこいバカwwww wwww 香川は大外のレーンを任せるとアホの子になるが、それより中だけやらせりゃ賢い選手
井手口はガンバですら成れたボランチですら穴空けまくってた
サッカー脳とやらに雲泥の差があるんだろうな >>14
会話出来ないのに行くとか意味分からんｗ
片言も無理ならトロルみたいな扱いされてんのかな… 関根にしてもベルギーでメンバー外はヤバすぎすぐJに帰るべき勢いじゃどうにもならん 平山はオランダ行ったが言葉が出来ずに退散
言葉ができれば大迫以上になれたかも 日本に残ってたらバラ色の人生を送ってたかもしれない >>115
宇佐美はドイツ語ペラペラだろ
サッカー脳はないけど 言葉なんて会話の量の問題に過ぎないから
エロチャでも何でもやればいいんだよ あ、 スペイン語もちょっとやって諦めたみたいだしこういう奴は通用しない
宇佐美ですらドイツ語ペラペラ
こいつは日本語インタビューの受け答えすらまともじゃないからなｗ 海外志向あるなら高校のときから英語くらいは勉強しとけよ
高校のときからイタリア語べんきょうしてた中田英寿はさすがやな
チャンスを物にできる男とできない男の違いだわ だってスペイン2部でも戦力外だろ
どこ行くんだよ
取り敢えずレンタル先探せよと
代理人にでも相談して 山口みたいに合わないと思ったら即決で帰ってくる勇気も必要 今は資金もそれなりにあるだろうから
サッカークラブで小さいときから英語とスペイン語くらい教えたらいいのに
外国から来てくれる監督とか選手とかとも意思疎通しやすくなるだろうに >>118
平山は言葉や能力の問題じゃなくて、海外行くことがゴールでその先のことを考えてなかったからモチベがなくなったから
と最近言ってた 英語は勉強すればなんとかるし、機会も多いのに・・・・ 言葉とコミュニケーションの問題だけなのですか？
そのへんが出来ていればレギュラー可能な
能力はあるのですか？ ガンバの最高傑作なのに稲本以下なの？
矛盾してね？ ビエルサもわざわざオブラートに包んでるだけ
はっきり使えねえなんて言わないよ監督は パスできるタイプでない
守備ができるわけじゃない
特に上手いわけじゃない ビエルサって堅物じゃないの？ここまでやんわり否定だと好感度上がるなぁ スペイン2部にレンタルで行ってたときもこれだからな
> 通訳がつくかも未定だが「向こうの人は明るいと思う。
> 言い方は悪いけど“ノリ”で」コミュニケーションの問題は乗り切る構えだ。
【Ｇ大阪】井手口、異例Ｗ杯半年前の海外挑戦…リスクより「成長」 : スポーツ報知
https://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180104-OHT1T50327.html そもそも何でイングランドなんだろ
ガチムチオブガチムチフットボールじゃないの 神戸とかコーチバルサから連れてきてるんならちびっこたちスペイン語で指導したら一石二鳥 言葉を習得しないまま海外行ったのか
どういうプロ意識しとんねん チャレンジ精神はいい。でもなかなかうまくいかないもんだ。まだまだチャンスはある。 だいたいこいつの良さって何よ？
代表でしかこいつのプレー見てないが、運動量と寄せの速さが特徴かなって思ったけど 人見知りは団体競技に向いてないだからサッカーも日本でもギリ バカすぎるし藤田も無能すぎる。
せめて英語覚えてからいけと。半年間英会話通えば日常会話とサッカー用語ぐらい出来るようになるだろ
どうせサッカー選手なんて一日の大半暇なんだし。本人の怠慢 まあ成功してるやつは語学習得しとるな
まやとか長谷部とか長友とか >>90
まだ若いから取り返しは付くだろう
でも宇佐美の時も同じようなこと言った覚えがある
頭の悪い選手は総じて尻すぼみになる しかし滅茶苦茶な移籍だったよなあ。
ワールドカップ半年前、2部、しかも半年スペイン2部にレンタル
新井場と藤田さあ・・・ コミュニケーション取れたら、ビエルサのマンツーマンには合うとは思うけどな >>151
香川も行くときドイツ語まったく分かりませんて言って芸スポ民に叩かれまくってたぞ
絶対こいつ成功しねーよの嵐 >>154
ただのそっくりさんの素人レベルだよ
これじゃ 井手口よりビエルサがイングランドとは言え2部で監督やっている方が驚き ユースは語学を必須科目にした方がいいんじゃないか？まあ本気でやる気のある奴は勝手に学んでいくんだろうけど
川島なんか七色の言語を貪る男だぞ 英語もスペイン語も標準日本語も怪しい乾との差は何なんだ？ 中田は渡伊の前に猛烈にイタリア語勉強してた
何で回りの人間がそういうこと教えてやらんのか スペイン2部でもイングランド2部でも構想外の井手口
ブンデス2部でもベルギー(日本人チーム)でも構想外の関根
こいつらマジで何なんだ てかさ海外志向なんだったら普通日本にいる時点で英語くらい勉強しねえ？
こんな行き当たりばったりなのか？ 藤田に唆されてサッカー人生狂ったんじゃないからな
藤田はW杯後の夏に移籍するのを薦めてた
それをゴネて冬移籍して大失敗
とりあえず海外行けば何とかなると思ってた糞馬鹿
鎌田や関根も同類
中田ヒデや吉田麻也みたいに周到に準備してた奴は成功してる >>162
香川は才能あったからな
移籍後の練習から調子よかったし
初戦のシャルケとのダービーで二点決めた
そりゃ言葉出来なくても認められる >>160
レンタル確実でW杯半年前の移籍を選択したのは井手口だぞ 言葉はわからなくてもサッカーという共通言語がある！とか甘々な思考でとりあえず行っちゃうんかね 話も出来ないのに海外で結果出したのは香川だけ
本当に出来ないんかな、もうよく分からん ビエルサの戦力外通告は
もし怪我人が出ても選ばれないということ 行ったチームが悪い
もっとフレンドリーなクラブはいくらでもある
代理人が悪い 交渉力が無さすぎる ガンバにもどって、建て直しの一員となろうぜ。
そしてオリンピックで活躍して、その間に言語はちょっと勉強して、移籍しようぜ次は。 本気でプレミアでプレーしたいと思ってたのかな
熱意が足りなさそう 日本人ってほぼ全員6年間の英語教育受けてるはずなのに
9割は日常会話すらできないからな
YOUTUBE見てて外人の簡単な質問にすら答えられない日本人見てると悲しくなるわ
ちなみに俺は留学経験あるからぺらぺらな 言語力が乏しいのは事実
だが、それ以上にサッカー選手としてのレベルが海外基準に到達していない
前のレオネサにいたときのプレーみればわかるだろ
単純に1対1で負け続けてるし、近距離のパスもまともに通せない
しまいにはこわがってボールタッチしなくなる、そして干される
リーズではそれが早めに見極められただけ 鎌田や関根や井手口って
なんとなくでサッカーやってたのだろうか
構想外レベルに普通の動きができないんだろう 海外意識した辺りから語学って勉強しないもんなのかな
英語話せりゃ大体通じそうだけどそれすら怠るとどんな才能も腐るな 言葉以前に戦術が理解できないってインタビューで言ってて早く日本に戻って来いって思った
スペインってむちゃくちゃ戦術がややこしくてＪリーグどころじゃないんだろ？ >>166
エイバル監督が明言 乾の問題はコミュニケーション「スペイン語が分からない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000114-dal-socc
一方で、意思疎通が必要な場面では苦労したという。試合中に「もっと厚かましくプレーしろ！」と怒鳴ったが、乾は微笑みを返した。
改めて監督が何を要求したか問いただしたところ、右サイドへ回るようにと誤解していたことが判明。チームメートが別の表現で指示を伝えたことで、ようやく理解したという。
メンディリバル監督は「チームメートがお祝いなどで、バーベキューをするときにも乾はほとんど姿を見せなかった」としている。 >>157
藤田のＷ杯の解説聞いたけどすっごいつまらんし下手糞
あんなんでよく指導者を目指してるなと思ったわ
岡田元代表監督や戸田の方がよっぽど解説上手かった
後、今ガンバで監督やってる宮本も解説は大したことない 藤田の口車にのって移籍してなければ、山口蛍ではなくこいつがワールドカップに出ていたのかなあ。
もっとも協会はハリルホジッチの選んだ選手は冷遇していたからどうかはわからないけど。
ガンバ大阪もゴミになってしまっているし。 ＞彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている
これは面倒くさすぎるw >>182
最初は語学出来なかったけどそのうちにそれなりに出来るようになればオッケー 監督からして
言葉わからんやつに教えるの
キッツイわぁって感じなのかね 本田にしても井手口にしても大阪人に言葉覚えさせるのは無理
大阪人は知能的に低いのもあるし、どこに行ってもそこの文化に交わろうとしない。 森本でさえカターニア訛のイタリア語マスターしたのに >>160
２部からスタートならめちゃくちゃでもないだろ
井手口のレベルが低すぎて通用しなかっただけ 柴崎はリーガに行きたいからスペイン語勉強してたんだっけか >>176
その舐めたスタンスで渡欧して成功したのが香川 W杯きっかけで移籍したのになぜこんなことにって感じだろうな サッカーなんて、基本は1日2時間の練習じゃん。毎日10時間英語の勉強できるのに。 香川がドイツに渡った直後の密着番組を見たけど
カフェで注文すらできない語学力だったぞ 海外行ってる代表・元代表はみんな外国語上手いもんな ソンフンミン(25歳）
ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算30ゴール
CL 通算11ゴール
宇佐美（26歳）
ブンデス3シーズン所属 通算2ゴール
CL通算0ゴール 海外はまず言葉の壁を乗り越えないとな
そこんとこなめてたんだろうな ガンバキトクすぐ帰れ
なお今年救ってもまた数年後には危うくなる模様 >>50
チャンピオンシップは下手な一部より代表選手多いし年俸も高いしね なんかサッカー選手って大事な移籍でも行けば何とかなるみたいなところがあるよな。
行かなきゃわかんないってのがあって、それは経験不足からくるんだけど。
部活でもユースでも一ヶ月くらいは単身でサッカー留学経験してれば、漠然と
将来海外でプレーしたいと思ってすごすよりも、語学の学習もコツコツできるようになるのに。。 ガンバの時から結構好き勝手に動いてたから戦術理解度も低いんだろ
冬にJ復帰するしかない ２年おきに職場が代わることも珍しくないサッカー選手で
真面目に語学に取り組む気力が湧かんのかな
香川も２年でマンU行って
やっぱドイツ語は必要なかったな感でてたし >>1
通訳雇えよ
それくらいの年俸はもらってるだろ
イングランド２部の平均年俸は8800万円でプロ野球の２倍だぞ この情報があっても
ガンバがとりにいかないようだったら
ガンバのフロントは馬鹿だな 香川はアホだが英語は喋れるんじゃ
じゃなきゃギュンやらと遊べないだろうし 2部でビエルサってw
ベニテスも前は2部にいたし、金がいいんだな >>196
乾はスペイン語わからないから諦めたwて言ってたな
ただ戦術理解度は高いからどうしてるのか謎だけど 通訳とか雇っても無理だろこれ
さっさとJに戻った方がいいって
山口蛍はその辺ある意味判断早かった 攻めの選手はまだ言葉できなくても
ゴールセンスがズバ抜けていたら使ってもらえる
しかし井手口のポジションで言葉わからないのはつらい
パスコースを切りながら、相手が近づいたら、誰それにマークを渡して、サイドバックと連携して詰めろ、
と指示されても井手口うんうんとうなずいて、
いざ試合形式になったら何もわかってなくて、
お前うんうんとうなずいていたの何なんだ、まったく理解できてないじゃないか、
だと使ってもらえんわな 日本は最有望若手を天井ぶち抜いて持ち上げる悪い傾向あるからな
こいつも被害者 >>204
初対面の外人の家に泊めて貰ったりする変なコミュ力と運があったからだな
あれは参考にはならない Jリーグの取り組みとして英語とかスペイン語、ドイツ語の講座とかやれば？ >>228
ボディランゲッジでなんとかしてたんやろ >>225
個人で雇いたいということをチームに伝えることが、そもそも出来ない。 >>236
ドイツ語？ブンデスなんて低レベルに行く必要ないでしょ 香川のコミュ力はキチガイじみたもんがある
同僚に日本の小学生式のカンチョーして
マジギレで追いかけ回されてるのを密着番組で観たし
普通に狂人の部類だろう >>190
乾は語学力はアレだけどサッカーの戦術理解度は高い
それにリーガに移籍後は愚痴ばっかり言ってたブンデス時代と違って腐った発言が一切ない
分からないなりにサッカーは努力はしてると思う 英語が出来ないでよくサッカー選手は海外行けるよな
香川とかもただのサッカーバカだろうし
それでも馴染んで成功するかは結局その人間次第。スポーツ選手ってたくましいよな 藤田はｖｖｖで転売技術学んだだけ
で最初の物件でいきなり事故 ハリルがデュエルデュエルで選出したような選手だもんな
それもJリーガーにしてはってレベルな上に最低限の高さがないのが向こうじゃ致命的だろう hello、イエス。ノー、あっち、こっち、ライト、レフト、チェンジくらいわかれば、ニコニコしとればなんとかなる イングランド2部とスペイン2部で出場機会が得られないならもうベルギー行けよ
DMMがなんとかしてくれる ボランチなんて1番頭使うだろうしな
サイドより更に難しいだろ みんな他人事だけど今の日本人の決定的な弱点だからな 浅野、井手口、鎌田、関根……
こんな海外で全く通用して無いショボい選手しか居ないリオ世代が中心になるカタールW杯は悲惨すぎる >>191
藤田って普段外国にいるからなのか元からなのか知らんけど、日本語が
何か外国人仕様になっていて聞き取りづらいんだよね >>240
それはないだろ
代理人が交渉したけど監督の意向とかで通訳の帯同がNGになってるとかじゃないの
清武がセビージャ行った時のサンパオリがそうだった >>166
高校サッカー出身とユース出身の差 でもあるな W杯直前のあの時期に移籍しちゃうバカなんだから英語なんか話せる訳がない 井手口はプレースタイルからして頭悪いからな
スペースの管理ができない
食い付くばっかりで開けたスペース相手に使われる
山口蛍と同じ頭悪い系ボランチ >>254
特にビエルサなんてパターンプレーでガチガチに縛るタイプの監督だしな
そこに言葉を理解できないバカが行くなんて狂気の沙汰 バラエティ番組で見かける乾なんて
人格的にギリアウトじゃん
本人は否定したけど、悪名高きフランクフルト空港で腕時計を没収された時に
屁をこいて罰金食らったっていう説にも信憑性を感じるよ
言語ができなくても海外に適応できてるやつは
普通に狂人の部類だろ ガンバに残っていれば、W杯に出れたのに・・・
そこで活躍すればもっといいクラブにもいけたし、周りもプレースタイルを理解したろうに 藤田のせいでキャリアに大穴を空けることになったという定説 >>116
最初なんて大半の選手が喋れないからな
みんな頑張って勉強して必死に覚える
井手口ももちろん勉強したはず
でも日本語すら読めないんだから既に詰んでる ぶちゃいくなんだからせめて英語ぐらい勉強しろよ・・・ でももったいないよな・・・ピエルサレベルの監督に鍛えてもらうなんてそうそうないぞ。
そのためにもやっぱ言語って大事よなぁ・・・わかるけども。 >>267
あれバカにするやついるけどとりあえずはあれで良いんじゃね？
細かいニュアンスまでこだわりだしたら喋れなくなる >>56
意欲の問題ちゃうの。
本田も基本学力はバカだけど、なんだかんだカタコトでも英語なりオランダ語なり喋ってカラブロと喧嘩してたりしたからな。
今や流暢かはともかく意思疎通は英語でできてるし。
香川も未だにドイツでやれてるのは喋れなきゃやれないって意識があったからだろ。しかも宇佐美みたいのと違ってちゃんとフィジカルトレもやってるし。 >>19
言葉ができても通用しなかった奴は沢山いるが
言葉ができないのに通用したのは一握りしかいないのにな >>267
日本語文法がテキトーでも言いたい事伝わるくらいの外国人ってたまにいるだろ？
それくらいできりゃなんとかなる。誰も流暢さは求めてない。 言葉勉強する気もないのに海外行くのいい加減やめてくんねーかな・・・ >>267
"ビッグパーティなう"の発想は逆に天才かと思ったがｗ >>275
実際その通りなんだろな
最低限でも、とにかく喋る事が必要なんだろう まあ三か月、大目に見て半年は仕方ないが
それ以上で言葉ができない奴は海外では働けんよ
留学生で日本人だけでつるんでる奴と一緒 監督の指示が分からないと使って貰えないのは当然だよな その点吉田麻也はすごいよな
謎のイギリス人コーチに変装して成りきってもの あのさぁ
4歳になれば誰でも普通に話せるようになる言語なんか
大人だったら住んで半年で聞き取れるようにならないなら相当なアホだぞ サッカー協会の方で分析して
学力っていうか学習能力が基準に満たない選手は
海外移籍を勧めないとかした方がいいかも 野球の松井やイチローは
公式の場では不自然なほど英語を話さないと言われていたが
あれは個人的な性格によるところが大きいのでは
ふたりとも普通の日本人より極度のカッコツケマンじゃん
カタコトの日本語をしゃべる外国人を
小学生あつかいにしてバカにしてきたブーメランが刺さって
人前で喋れなくなってんだろう 川崎フロンターレのジュニーニョは
日本語が話せなくて帰化審査が通りませんでした。
あかんやつはあかんのではないか 亀田弟と井手口、バカっぽい顔ってあると思うがどこで差がついたのか・・・ 移籍する前は代表レギュラーだったのに凄い勢いで落ち目になってるねえ >>287
それは言語野の性質無視しすぎでは？
普通大人になるほど難しくなる
その基準だと大体の選手失格だろう >>287
聴覚障害か音痴かなんかかもしれんし、アホと断罪するなよ 大迫ですら喋らないけど完璧に理解してるとか言われてるのに だから「とにかく海外に行け！」ってのはダメなんだよね
現場の監督のリクエストかどうかが重要
Jリーグよりレベルの落ちるクラブに行っても意味がない 藤田あほすぎ
ブンデス2部でいいとおもうんだけどデュッセルがもういないし・・・ 亀田３号でも
現地語ペラペラなのを見てると
頭の良さは本質的には関係ないような
後天的な語学学習は、やっぱり意欲ではないか こういうのあるから、俺は植田のベルギー移籍も反対した。 日本の受験英語がいかにクソか
韓国じゃ売春婦だって英語を話すのに Fラン卒の俺ですら1年間みっちり会話とヒアリングやったら
日常会話レベルなら問題なくなったから頭の良し悪し関係ないぞ
耳から入ってくる英語を脳内で日本語変換せず
英語のまま絵をイメージするトレーニング重要
あとは単語で覚えるってより慣用句で覚える癖と
正しい音を覚えること、英語のリンキングになれること スペイン語はまたしても英語も理解できないのにどうするつもりだったんだよ Jユース→ユース→トップチームとエレベーター式に上がって
大成した選手だけど、だれが筆頭だ？ 吉田麻也か？
吉田はｖｖｖの1，2年目で英語はペラペラだったし
ゴリは地頭が良いからな
原口は頭は良さそうには思えないが、
サッカーは団体スポーツで、コミュニュケーションが重要というのがよくわかるな
特に中盤は 井手口がJリーグ最優秀若手選手な事実
2017年のJリーグベストイレブンに選ばれてる事実
で、スペイン2部でもイングランド2部でも全く通用せず >>290
そもそも野球って言葉より監督のサイン覚えるほうが大事じゃんｗ ベルギーは
フランス圏とオランダ圏で
国のシステムからしてバッコリ２つに割れてるんだっけ
日本人選手は、どっちを覚えるのっと >>307
アイ・ラブ・ユーは、アイ・ラブ・ユーだろう
誰もそれを頭の中で、翻訳はしない。
それがバイリンガルの本質なのは分かるが・・・分かるけども・・・ ビエルサから学べるなんて
こんなチャンスないぞ。
スペイン語なんて三日で覚えろ。
初日、人称代名詞と格変化、最低限の名詞
二日目、動詞、ＳＥＲとＥＳＴＡＲで状態表現
ＨＡＢＥＲで所有表現、その他の必要な動詞
三日目、いくつかの形容詞と副詞、動詞の時制
これを基本に繰り返せば覚えるはず。
ダメなら、外国語以前に母国語の問題だ。 >>24
乾もそうだよ
言葉は分かってないのに戦術理解度はチームで一番という >>303
そりゃ現地人はどんなDQNでも喋ってるからなw >>288
サッカー選手は試合ない日には2、3時間練習であとはフリーと聞く。海外に来る前の時点で英語勉強する機会などいくらでもあっただろうよ。
そもそもが部活出身はしゃーないが、ユースはジュニア世代からピッチやミーティングでは英語限定でコミュニケーションするとかやっても良いくらいだが、指導者が全然英語できないからやらんのだろうな。
それやっときゃ海外移籍で言葉の壁にぶつかる事もあるまいに。 後輩の堂安は完全移籍決まった時に
ホングリッシュみたいな英語でインタビューに答えてたな
南野も二年でドイツ語でインタビュー答えてた 小野伸二のオランダ語ペラペラが一番凄かったわ
英語もあっという間にマスターしたよね
耳がいいらしいわ >>318
アジア圏で、
大卒＝英語ペラペラが当たり前のなのは
現地語で大学教育を受けられないから。
本当は
膨大な翻訳作業の果ての豊かさであったハズなのに >>86
通訳頼みじゃなくて語学勉強しろよ
○○でプレーするのが夢とか公言しといてその国の言語まるで勉強してないとかそんな阿呆が多すぎる >>303
その通り。
亀田は学力的にはバカなんだろうが、喋る意欲はあったんだろう。嫁まで見つけたんだっけか。 なんで準備もしてないのに海外行こうと思ったんだろ海外思考強いんなら言葉くらい学んでただろうし
代理人に乗せられてその気になっちゃったのかな >>323
杉本健勇の前でも言ってくれ
ひげ生やしてる場合じゃねえぞと 今日の徹子の部屋のゲスト乾と大迫だったんだが、海外に行って最初の問題は言語と言ってたわ ドイツはどっかのメディアがどのぐらい理解してるみたいな記事だしてたな >>328
井手口て未婚か既婚か知らんけど
現地の女の子ナンパして語学学ぶべきだったか >>321
勉強すればできるようになる
出来ないのは勉強しないから
ってただの建前だよ
一生懸命やってもダメな人はダメ
そういう奴だっているんだし 井手口はJで特別抜け出てたわけでもないのに全て成し遂げたみたいな勘違いがひどかったな 高卒程度の頭があれば、少なくとも英語圏ではなんとかなるだろ
あとは単語増やすだけ クラブのユースあたりから英会話(とかラテン語系)をクラブで仕込んだ方がいいんじゃないの？
海外に売る時にこんな問題ばかりだと困るだろ >>115
柿谷はそれなりにやれてたしバカでは無いぞ >>222
お前ってやつは・・・
がちでファンなんだな。活躍期待して待ってようぜ。 >>1
ブラジル人ぐらい圧倒的な能力ないくせに言葉話さないとか無理だろｗ >>338
Jでは普通だったのに代表補正で何故か高評価 >>312
海外リーグに向いてないんでしょ
それも実力不足だよ
そこまでの飛び抜けた実力もないし 昔海外に住んでたが
絶対に英語でしゃべらないといけない状況の時
必死になって自分で調べて話す努力をしない人は上達しない
仮に通訳に頼ってたら全く話せないままだろうな >>335
学ぶっていうか「意思疎通したい」なんだよな。文章の読み書きを大学レベルでやれって話じゃなし、喋れさえすればなんとかなるから。
ミーティングにしたって、基本的にサッカーの話なんだから、文字に起こしても理解に苦しむ話じゃあないだろうし。
とにかく意欲よ意欲。俺も下手くそだけどな。 語学力なんてなくても実力あれば問題ないよ
単純に実力不足 根本的にアタッカーと守備的なポジションだと求められる緻密さが違うんだよ
もちろん今の時代アタッカーも昔に比べたら細かくポジショニングを指示されることも増えてるけど
それでも後ろの選手に比べたら自由度は高い
逆に守備的な選手は監督はもちろん周りともコミュニケーションとれないと厳しい >>337
だからユースのジュニア世代から英語強制すんだよ。そうすりゃそこから意欲無しをハネられるからな。 >彼は英語もスペイン語も理解できない。
井手口に限らず「欧州でプレイするのが目標」とか言ってるくせに
英会話すらろくに覚えようとしない奴とかアホだと思う
その点においては川島は素晴らしい >>338
ハリルの重用されて勘違いしたか
代表戦で良かったor良く見えたのは最初だけで、尻すぼみになってったイメージ 語学の理解の前に
そもそも気さくに喋るタイプなん？ ＞彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている
ここまでやってくれてるのにな 井手口とか山口蛍なんてのは
典型的J限定プレーヤだな >>354
強制したって出来ないものは出来ないよ
そんなんで上手く行くなら英語喋れない日本人なんて居ないｗ >>350
そうそう。
何も流暢にネイティブスピーカーのように喋れる必要なんてない。
カタコトでもいいし、単語だけでも発してたら相手だって何とか理解しようとはする。
井手口の場合、それすらしてないのではと。 外国語なんて、現地に住めば馬鹿で高校に行けなかった中卒でも半年でマスターできるんだけどな
日本人スタッフと共同生活してるんじゃないだろうか？
スイスに移籍した柿谷がそれで失敗してるからな
チームメイトの食事の誘いも断って、毎日、家と練習場の往復だけ
クラブでは通訳が居るし、買い出しなど外出の時も身の回りの世話は全部数名から居る日本人スタッフに任せてたから、
言葉を覚えるモチベーションも必要性も一切無かったんだと ユースの時に海外のユースと半年くらい向こうにホームステイして交流とかやれたら少しは違うかもな イングランドなんてスペイン以上にセンターに高さ強さ求められる
2部だと中盤省略みたいなチーム多そうだからキツい ほんとショボい若手しかいねえな
しかもこいつは見た目汚いしゴミそのものだな >>351
だな
極端に言えばイニエスタなんて日本語話せなくても全く問題ないだろ
チームの何が問題か、何が必要か
全て自分で考えてサッカーで表現できるだろうし >>362
できなきゃハネればいいんだよ。サッカーの方じゃできなきゃハネるだろ。それを英語でもやりゃいいだけ。単純に指導者ができないからそうしないだけなんだろうけどな。 ここ10年くらいの代表の守備陣みてもバカそうなのあまりいないもんなｗ
守備的選手って頭でふるいにかけられてんなぁとは思う 井手口みたいなプレースタイルの選手なんて
イングランドにも腐るほどいるだろうしな
人に食いつきすぎでスペース管理が出来ないし 極端だがイニエスタなんかは日本語ほとんどわからなくても活躍できてるしな
イングランド２部レベルで特別なものはみせられてないてことなんだろうな >>364
買い出しとか絶対楽しそうなのにな
任せてたんか勿体ないわー ガンバに戻っても2部降格が待ってるしな？
W杯の半年前に移籍するバカだし、いろいろとキツイ選手だわ。 >>366
オランダ語覚えられるわけないだろｗ
小野とかペラペラ流ちょうに喋ってたけど >>369
日本のリオ世代はこのまま誰も5大リーグで通用しないで終わるゴミカス世代 >>283
岡崎もあの英語でインタビュー答えちゃう根性がなかなかすごい
やっぱ恥ずかしがってちゃダメだな ＞ 井手口の抱える問題点のひとつは言語面にあるという。「言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は話している。
もういい歳のビエルサでさえスカイプを使ってスペイン語のできる日本人から井手口を理解しようと努力しているのに・・・ 面倒な事は言わない。
どんな言語でも以下の２パターンだけ頭に叩き込め！
１、主語、連結動詞（英語のｂｅ)、名詞か形容詞。
２、主語、動詞、（目的語）
スペイン語は動詞の格変化で主語を表すから
とにかく沢山しゃべって慣れろ。
サッカーで身を立てるなら四の五の言わずにやれ！ 「もしもし？岡崎さん？このおっさん何て言ってんの？」 366 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/08/06(月) 15:42:24.99 ID:pmKR4TV40
堂安のように
オランダ経由で行けばよいのに
↑
堂安のようにwwwww
とか思っちゃってるサッカー無知のウンコしかいないのか？w >>229
藤田って頻繁に日本帰ってきてるしリーズで何やってるか分からんからな
詐欺みたいなもんだよ >>364
それ最悪のパターンやん
チームメイトの誘い断るってありえない ポジションの違いも考えないと
井手口はミドルは得意だけど、基本的には守備的な選手だからはっきりと数字が残らない
だからこそ監督の好みが出るポジションなんだよ
同じポジションだと細貝なんかはルフカイに気に入られたからそれなりに長くドイツでプレーできたわけだしな かろうじて香川が海外ではギリ当落線上にいるぐらいで
ほぼジャプマネーのゴリ押しウンコしかいないよな？
正当な反論あれば聞くぞw スペイン語は難しいかもしれないけど
英語は中高6年間もやってるんだから
片言ぐらい話せるだろ。
そもそも話せないなら生活できないじゃない。 顔面からして欧州の器では無い気がする
Jリーガーの器 香川のベロチャット事故だって
よく考えたらコミュニケーションの意欲の表れなんだよな
嫁と子供が家で待ってますんで、っていう
美しい言い訳に甘えて家に帰る宇佐美とは違うよな >>203
それでも最初に移籍したテネリフェ時代とか美人通訳付けて貰ってたけどな 何もプレイに関する話だけじゃないぞ。
海外で仕事する＝海外で生活するなんだから。満足に私生活が遅れなきゃ本業も上手く行くかよ。
最低限、意思疎通だよ。それだけは何とかしないと生きていけない。「トイレどこ」って言えないばっかりに街中でブリブリする訳にも行くまい。 3ヶ月くらいで意思の疎通は出来ると思うんだけど
アホの俺がそうだった 言葉の問題って・・・いまさらかよ
そんなの日本にいるときから気づいててほしいわ こいつも海外へ行く所までしか考えてない平山タイプか >>371
だからそれを協会でやれって言ってる
どうしても行きたいならそれでもいいけど
いい時をベンチで過ごすんだったらJに居た方がよっぽどいい レアルだかバルサに留学してる日本人の少年たちは
言語が苦ってことはないよな >>379
そんなこと言ってたら東南アジアのEngrishなんかどうにもならんw
とにかく喋るなり身振り手振りするなり伝えようとすれば周りが推測したり助けてくれたりする。
契約周りとか込み入った話になれば通訳のサポートを受ければいい。
日本人の悪い癖でなんでも完璧にしないと恥ずかしいみたいなのがあるんだよ。 オレ専門学校出てそのまま片道の飛行機チケットだけ持ってヨーロッパに飛んだけど普通に生きて行けたけどな 普通に海外リーグに挑戦しに行くときに言葉は最低話せないと意味ないだろ。
なんでそこで行こうと思うのかな？ ここまではっきり言ってくれるのはいいと思うけどな
井手口はもう日本に戻った方がいいんじゃね？言葉できないと無理だよ チーム方針でとったスターなら
監督だってなんとか使おうとすると思うけど
井手口はそのレベルじゃないんだよな >>392
いつの世の中もな、性衝動って強いモチベーションなんよ…上であった亀田も然り。 >>203
そうでなくで鹿島はブラジル人とのやりとりのためにポルトガル語を習得するからスペイン語は馴染みやすい。 中田本田長友にしろ海外成功してるのはみんな語学堪能やからな、アホは大成せんわ 藤田って俊哉か
リーズのスタッフやってんだよな
今頃どう思ってるか 現地語は英語なのに
アメリカ暮らしが馴染めなかったスティーブン・ジェラードみたいなやつも居るたよな
世界中の異文化の若者が夢を追いかけて、外国であるプレミアリーグに挑戦してるのに
その国で、男の中の男あつかいされてたスティーブン・ジェラードが
ホームシックになったと聞いて
ふざけんなバカヤローって当時マジで思わったわ Ｊリーグの外国人選手でも、カタコトでも日本語で話す選手は好感持てるもんな
ま、油断したら放送禁止用語の垂れ流しになるんやろうけど >>399
協会っていうか各クラブのユースが自らの意思やったらええんちゃうの。協会のお触れ待ってても仕方ないぜ。
それに「やれ」て言うだけだろうし。 海外厨の馬鹿はレベルが低いJリーグから早く脱出するほど成長するとか言ってるが、香川でJで150試合近く柴崎でさえ200試合近く出てる。彼らはJでしっかり試合に出て成長した。 移籍金が数十億円だったクラブが通訳用意して生活までサポートするからな
移籍金は選手の扱いに直結するんだから無闇に格安移籍するからこうなる
欧州は移籍金で商売してるんだから転売で儲けが出たらいいなくらいで獲得するから
ユース選手でないから指導とか何もしないし 英語も覚えられない馬鹿なのになぜ海外移籍しようと思ったんだろうな まあ井手口の場合、W杯直前にリーズに移籍したって経緯が疑問視されてたからな
ほとんどの人間はこういう結果になるってわかってた
あと井手口の場合やっぱりサイズの無いのがきついわ
言葉も分からない小さい東洋人に守備的な仕事を任せるメリットって向こうの人間からしたら無い
結局、欧州で成功してる日本人選手の大半が敏捷性のあるアタッカーだし 英語は通訳なしでできないと…
もう海外移籍しちゃダメだわ 言葉の壁が無くても、どのポジションでも2番手に入れないって相当状況がキツイな・・
すげえパスが上手い訳でもなく守備力高い訳でもなく
確かに山口と同様に武器が無くてどこで使って良いか分からんタイプではあるが 俺が海外勤務決まった時は数カ月間びっしり英会話のスケジュール組まれて一日中レッスンって感じだったな
もともと一流大卒だから英語に不安はなかったけどそこで一気に会話に全く困らないレベルへとステップアップした >>421
結果が出る前から
おかしない？この移籍のタイミングとは
確かに言われていた こういうJ専が日本に戻ってこられるのは有望な若手の出場機会奪って迷惑
ポーランドでもルーマニアでも放浪して帰ってこないでくれ 通訳なんで付けられないんだ？
そんなチームを選ぶなよ
契約時に盛り込めよ 赤ちゃんなんか3･4年で話せるようになるのに大人になると何故言葉覚えないの？
ラミレス監督なんか15年以上日本にいて全く喋れないのだが 藤田自身、英語喋れなそうだけどな
スタッフやってるくらいだからさすがに喋れるのかな >>409
もーちょいや！もーちょいで落とせるんや！
わいの中の語彙力よ！この瞬間、力を発揮しないでいつ発揮するんや！！
の繰り返しで伸びるんやなー 肉食万歳 スペイン語やドイツ語がわからないのは仕方ないと思うけど義務教育出てるなら英語に触れる機会はあるだろうし
全く喋れないってことはありえるんだろうかね？
コミュニケーションというより単純に能力の問題だと思うがな オーストラリア戦だけでスターに仕立て上げようとしたのがな
その後の試合はプレー内容酷かったのにハリルはなぜか重宝するし >>375
堂安はレンタル移籍で日本人スタッフを雇う余裕が無かったせいか、すぐに言葉を覚えたみたいだね
海外移籍が決まるまでに語学を学んでいなかった選手は、言葉を覚えないと買い物できない、家で食事も出来ない、何にも出来ないという環境に身を置いた方が良いと思う
そうすれば必死で言葉を覚えるから >>433
山口蛍しかり、宇佐美しかり
その風貌の共通点は偶然とは思えない
香川や乾は
ジャンル的には真面目系クズだろうし 高さがない守備的選手で定着できたのは長友くらいなもんか サッカー大国の空気を吸うだけで、僕は高く跳べると思ってたのかなあ 「正直に言わねばならない。彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない」とビエルサ監督。「チームに残るかどうかは分からない」
「彼にふさわしい出場時間を提供することはできないので、残ってほしいと言うのはフェアではない。だがもし残るのなら彼を助けるためあらゆる手を尽くすつもりだ」
コメントみるとそこまで悪い監督ではないな。無理に変なチームに移籍するより残留して鍛え直すのも良いんじゃね？ >>427
単に実力無いだけだわな
クリロナは全くイタリア語喋れないが、ユベントスの開幕スタメン確定だし >>12
言語も理解できないならプレー分析とか理解不能だろ。 逆にビエルサはインテリ過ぎて馬鹿の気持ちはわからんだろうなw おそらく井手口は監督がメディアにこういうコメントをしたっていうこともまったく知らないと思われ 言葉の問題よりもまずコミュニケーション能力に問題があるんだろうな
言葉が出来ないのはむしろその結果だろう 脳ミソが外国語を拒否するドメスティックな奴っているよな >>424
柴崎はジョルジーニョ時代のすぐあとに移籍できてれば最高だったね
第一次覚醒期だった イチイチ教えてもらわんとできんようじゃ
全然ダメだろ あのままゴキブリ大阪にいても選手として終わってたから移籍は間違いじゃないよ 蛍といい、ボール奪取が長所のこの手の小柄なMFは海外ではあんまり評価されないなぁ サッカー能力もバロテッリほどずば抜けてないということだな。 ポルトガル人がイタリアで困ることはない。
ロナウドは経験豊富で英語も上手い。
日本人のこのハンディーキャップは
組織的に克服しなければならない。
まあ、個人の努力次第なんだけれど。 >言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。
半年いてこれってやる気なすぎだろ >>454
柴崎は言葉の前にコミュ障だからな
W杯でケガの影響全くないのは明らかだったから
それでもチームでポジション失ったのはコミュ障だったせいだろう
あれ直さないと今シーズンもベンチになる >>14
ビエルサでもここまで下りてきて分析するんだな
足切りでハナから相手しないわけではないのか >>447
ポルトガル語とイタリア語なんて親戚みたいなもんだから少し勉強すればあっという間にマスターできるけどな
日本語しかできない人間なんてヨーロッパ人にとっては原始人みたいなもんだわ アギーレチルドレン
柴崎 武藤
ハリルチルドレン
井手口 久保 色々な国の言葉が喋れると川島でも代表になれるんやで >>31
パーツが明らかに違うし
プレイのほうも中田ヒデと違うから失礼や 語学ができないやらないやつは日々コツコツ
努力できないってこととイコール
若い頃の才能貯金使い果たしたらその後
サッカーも伸びない
井手口鎌田はいまががけっぷちかな >>446
悪い監督でもないなってそりゃビエルサやからな ワールドカップで活躍してもらって転売する気まんまんだったんだろうな ヨーロッパ行くのに英語もできないとか・・・
馬鹿は死ななきゃ治らんな 井手口の移籍金7500万円か
そのくらいならガンバに買い戻してもらえよ レンタル放出とはいえ、どこが井手口欲しいんだろうか？ 喋れない組立役できる程の技術も無いボランチ
これでどうしろと けど井手口みたいなタイプに伸びてもらわんとマジでボランチ人材不足なんだよなぁ・・・ 脳筋の監督の下でならプレー出来るかも知らんが、ビエルサだもんなあ やっぱそのオチなの？っていう
サイドバックとかだったら戦術分からなくても長友みたいに
若いうちは使ってもらえるのにな >乾｢最近、日本のメディアの記事を読んで気になったことがあって。
“欧州に行けばいいってもんじゃない、欧州にこだわる必要がない”というもので、そこから岳（テネリフェ柴崎岳）の話も出て…。
欧州にいっても試合に出ないと意味がないという言い方で、もちろんそれは当たり前のことなんですけど、
そこで苦しんで頑張ることにも絶対に意味がある。
それを言い訳ととらえるのかもしれないけど、選手が厳しい環境で頑張ることにも意味があるんです。
海外に出て、違う環境で、言葉も通じない、監督の考え方も違う中でやるのは、日本サッカーのためでもあるし、選手自身のためでもあるというのは分かってもらいたい。
それを批判しすぎだと思う。代表に呼んで、そういう（海外のクラブで出場機会が少ない）選手を出すかどうかは代表監督が決めること。
海外組はそれに関して、「出てないけど出せ」なんて言ったことはないし、代表で試合に出られなくてもそこに関して文句を言う人はいない。
それを言うなら海外組じゃなくハリルホジッチ監督に言えばいい。
岳はまだ海外に来て１、２週間。
ここから少しずつ頑張っていこうとしている選手を「欧州に行けばいいってもんじゃない、柴崎がいい例」というような、
欧州にこだわる必要がないみたいに言うのは、まったくリスペクトがない。
海外に行かないと分からないこともあるし、そこで培ったものは絶対プラスになると思う。
俺は代表でもないし、言いたいことは言えるので、だから今回は言いたい。
（批判するのが）仕事と言われたら終わりだけど、それだけで片付けられたら俺らからしたら嫌だし、どうしても腹が立ってしまうので。
言う方も責任を持って言ってほしい。海外で頑張っている奴らはいっぱいいます。
海外に日本人が誰も行かないとなったら、面白くないと思う。
海外に行って、そこで頑張ることに意味があるので。いうことにはもうちょっと責任を持って言ってほしい。｣
井手口叩くとまた乾に怒られるから注意な ぶっさいくなツラしやがって井手口
とにかく目開けろよ井手口 香川がドルトムントに移籍した初年度にどれだけドイツ語ができたか
それでも主力だったんだよね
結局はプレーだと思うわ 日本にいる外人力士はすぐに日本語会話が（カタコトながら）できるようになる。
（日馬富士は下手だったけれど、、）
つまり、外国語会話習得に積極性があるかないかだろうな、、、 CIAが認める世界１習得が難しい言語が日本語
逆に言えばラテン語由来の言語を日本語ネイティブが覚えるのはその位難しい 小野みたいに心と頭が柔らかければ外国語もすぐに吸収できる ハングリー精神ないな
こういうヤツって身内の中でお山の大将気取りたがるけど外に出ると黙ってむくれてるか適応しようとしないんだよな 海外移籍なんて現実的じゃないと思ってたのにオファー着ちゃって慌てていったんだろうね。 >>485
蛍さんはJでもやれなくなってきて悲しい… >>481
香川は言葉が出来なくてもベロチャ出来るほどのコミュニケーション能力があるからな
言葉よりコミュニケーション能力だよ 長谷川健太のFC東京が引き取る可能性あるな。
何気にあそこは海外組の引き揚げ先の実績多数だからな 中田英寿はオーパーツみたいな感じだったな。
山梨のクソ田舎でしかもまだカズ以外には誰もセリエＡなんて挑戦してないような時代に
しかも英会話スクールなんてまだ存在しない時代に一人で語学の勉強してたとか。
1996年にそんな発想できるやついたか？ 海外でプレーするために、日本に居るときからわざわざ勉強始める奴も居るのにな。 >>1
いい監督だな
問題を明確に掲示してくれている
野球でもサッカーでも海外ちょうせ 最初の移籍先がイングランドの日本人選手てみんな苦労してる感じがするな
いきなりイングランドへ移籍するなは日本サッカーの知見にした方がいいのでは バランサーでなくボールに食いつくタイプなのがな
監督としては、ここは行ってくれ、ここは行かないでくれってのを
井手口に理解させるとこから始めなきゃいけないのに
そこで言葉が通じないとなると相当厳しい サッカーで使う英語ぐらいはすぐに覚えられるだろ
いくらなんでも レンタルするならもうDMMのとこくらいしかないだろ
スペイン2部でもイングランド2部でも戦力外なんだから ていうか通用してる奴らはそこそこ上手いんだよ
サッカーに言葉はいらない！は言い換えればサッカーを理解してなかったら会話できないってことだ >>492
中田とかベルマーレ時代に家庭教師付けてイタリア語を勉強していたからな
ビエルサがたまに日本代表監督期待論が出るが本当の一流監督は厳しいよ 海外で通用してる選手、特に攻撃の選手はサッカーIQが高い選手が多いね >>481
内田が岩政との対談で似たようなこと言ってたね練習でうまくプレーできてないから言葉のせいにするって
ただはじめてのチームではパス練ですらパスこないからねマジ信頼ないから
その状況でどうするか言葉なのかプレーなのか
香川はドルでの練習から頭抜けてたんだろな
こいつうめえて仲間が1発で納得するくらい
クロップの信頼もおおきかったけど 最初はレベルの低いブンデスから始めるのが王道だな
プレミアにスポンサー移籍してもすぐ帰らさせるから吉田とか岡崎はプレミア移籍の日本人成功例 監督がここまで親切に言ってくれるのは珍しい
ガンバ、取りに行け
とりあえずレンタルでいいだろ >>486
そういう可能性もあるけど
頭が足りない可能性もあるし
頭が足りてても語学だけダメな可能性もあし
外人とコミュニケーションが取れないタイプもいる
決めつけて批判しても意味無い 「日の丸の付いたユニフォームに袖を通す海外組」と呼ばれたい
ただそれだけでなりふり構わず5大リーグの下部リーグに渡米するアホ達 代表に山口や井手口みたいなバランスを取れない食いつくアホはいらね。
こういうのって今更治らねえよ。
このまま、フェイドアウトしても問題ない。 この手のマイルドヤンキーな風貌をしている選手が口にする、
世界を目指したい、という言葉にウソは無いんだろうけど
EXILEが、今日は最高のLIVEにするんで、気合いれて夜露死苦！！って言ってるのと
たぶん大差ないんだろうな
その感覚じゃないのかな >>393
あれは記者会見など公式の場で現地記者の微妙なニュアンスの質問を理解できずに間違った答えを言って舌禍にならないよう万が一の時に備えてだと、テネリフェの監督がコメントしてたぞ
その監督が柴崎加入１ヶ月後辺りに、柴崎はクラブに合流して２週間も経たない内にスペイン語でのコミュニケーションは全然問題ない、練習中や試合中も通訳なしでチームメイトとやりとりしてるし、監督からの指示もきちんと理解してたって言ってたよ ここ一年二年内に上位リーグの一部に移籍して通用してる選手おらんくね？ 海外に移籍しといて言葉の壁てバカすぎだろ
少しは覚える努力をしろよポンコツ野郎 宇佐美の密着番組で
遠征先にもドイツ語の参考書を持ち歩いてるんですよ、って紹介してたな
まっ、一回も読んでないので新品でけどね（ドヤァ
っていう大阪の笑いで爆笑を起こしてたけど
それでええんかな、とは思うよね >>506
前のほうが簡単なんだと思うし日本人の特長が他の奴らとは違うところがあるからだと思う
ブンデスはムキムキだけどスペースが広いから香川とか生きるわけだし
井手口は井手口にしかない長所が無さすぎる チームの中では戦力外になりそうな井手口をわざわざ日本の友人の力まで借りて
プレー分析してるんだからビエルサは優しいな。行動から変人扱いされる事もたくさんあるけど 完全に山口コースだな
戦術理解度が低く、ポジショニングも悪いけど、相手に噛みついていく守備という日本ではレアタイプだからやれてただけという 海外移籍はタイミング難しいな
急過ぎても駄目、かと言って慎重過ぎて好機を逸すこともある 野球でもサッカーでも海外挑戦に必要なのは身体能力よりも適応能力
長谷川滋利にできて松井稼頭央にできなかったこと
長谷部誠にできて大久保嘉人できなかったこと
勢いだけで準備をしてない馬鹿は、いくら身体能力が高くても通用できない 内田がリベリを相手に奮闘してたように
長友だってこないだのW杯でシャキリ相手に
それなりに対応できていた。
シャキリってのは欧州に戻れば奇形チビのアタッカーなんだろう
そういう選手を抑える役割なら、日本人にも適正があるのではないか >>438
外国人だって無言で抱き寄せようモンなら訴えらるだろうしな。まずは言葉から。
そして海外エロサイトに通ずるようになると、エロスラングの語彙はあっさりと付く。 海外でやってくには川島や本田、長友みたいなインテリジェンスが必要なんだよな >>491
中田でもローマまでは場所によって通訳付けてたからな >>524
それ
日本だと希少ではあるんだよね
だからザックは山口使うしハリルは井手口使う
問題は漏れなくアホなところ >>242
その前にオファーねぇよ！！ バーーーカ
低ベレルのゴミクズ黙れ >>526
野球なんて守備位置と中継プレーぐらいだろ 岡崎のブンデス末期の密着番組を見たけど
毎朝、家族のために近所のパン屋にパンを買いに行くのが彼の仕事だった
パン屋のオッサンに話しかけられても返事くらいは余裕でしてた 手倉森が手塩にかけて育てたのにハリルがぶっ壊した井手口 >>447
ヨーロッパどころか南米やアフリカからも選手が集まってきてるし、英語がある程度できりゃなんとかなるぜ。
私生活だって、トリノの街中でクリロナが英語で話しても街の人は嫌な顔はすまいよ。 >>537
井手口はハリルが抜擢して
スタメンに据えたんだろう
その後、クラブで居場所が無くなって自滅したけど >>518
そもそもJリーグにスター選手と呼べる奴がいないから4大への移籍すらままならなくなったな >>520
普通はこのポジションが弱いから……の先に補強があるのにな
日本人だから別の所を期待して獲得したら論外の実力でビビったんだろうな >>461
サッカーに限ってはユースという存在があるんだから、どうにでもなると思うんだよな。なんせ小学生から仕込める訳で。 >>236
個人でやれよサッカー選手の場合時間はいっぱいあるだろ いきなり海外移籍を成功させた中島翔哉は
単なるラッキーや、偶然では無いだろうな
最初からメンタルも出来上がってたんだろう 大谷みたいに有能な専属通訳雇って四六時中一緒にいてもらえよ ナチスに戻れば？
ボランチの才能が無いとはいえ
井出や後半の遠藤よりは上だろうし 言葉も話せないで
海外挑戦とか舐めてるよな
チームスポーツなのにコミュニケーション
取れないとか終わってるだろ
移籍して失敗した典型例だなw >>539
ハリルが移籍しろしろと駄々こねて火病っちまったのが原因 監督なんかすぐ代わるから心配ないぞ
プレミアで頑張れ
１番手、２番手も怪我することもあるし >>24
ベロチャットできるくらい英語上達してたからな >>507
そういうことなんだろうなぁ
ちょっと日本人っぽいよね
能力不足なんだろうけど、外国人の場合はコミュニケーションの問題で片付けて終わり
そんなの獲得する前からわかってたことだよね >>545
メンタルじゃなく能力じゃないの？
中島に井手口の能力だったら同じ末路だったろ でも結局言葉は言い訳なんだよなー。
全くしゃべれなくても試合出てるやつは出てるから。
結局イテグチの実力が足りてないだけ。
ましてや2部でベンチとか素直にＪリーグにいればいいのに。 そもそも代表で井手口推しの奴らでさえ当時の海外移籍は疑問視されてたよな 戦術重視の現代サッカーで会話もできない奴とかそりゃ戦力外に決まっとるわ
ケタ外れのフィジカルでバカスカゴール決めるならまだしも 単純に自頭の差だろ
藤枝東→明治大の山田大記は半年でドイツ語ペラペラになってたぞ
野洲やヤンキーの奴に高校から英語やれって言っても勉強の仕方も分からないだろ >>481
両方だろ。サッカー選手でもあるが人間なんだから。
いくら個人技が上手くたって練習の時点からコミュニケーション取ってないと試合じゃ何もできんよ。 準備がおろそかなのか
メンタル弱いのか知んないけど
こういうの多いね >>551
柴崎はここからテネリフェに愛される選手になったのが凄いわな
退団するときはテネリフェの知事まで引き止めにかかっていた https://www.youtube.com/watch?v=HuU4dkHa4x8
英語をほとんど喋れなくてもリアクションと笑いで切り抜ける香川
これぐらいしないとダメだろ >>491
確かに英会話を積極的にやろうていう社会じゃなかったが、ない事はないぞ。
それに発音やイントネーションがイマイチでも語彙があれば意思疎通は全くできない訳じゃない。中学卒業までにそれなりに勉強してればな。 言葉ってかコミュニーケーション能力だろ
ガンバ製の選手ってその辺が苦手な奴多いよな 香川と比較するのは流石に無理がある
香川はサッカーの上手さの次元が違うだろ
ワールドクラスや >>290
野球はバカだからしゃべれる奴はほとんどいない
1人か2人レベル >>561
Jの外国人選手で日本語でサッカーに必要なコミュニケーションとれる選手がどるだけいるというんだ
能力高ければ使うだろうし、味方からパスも来る 野球でメジャーに行った吉井だかの半自伝を読んだのだが
チームのコーチか、ベテランか忘れたけど、
「どれだけアメリカに馴染もうとも、アジア人のミステリアスさだけは失うよ、それがお前の武器なんだ」
ってアドバイスされたって言ってたな
すげぇ本質的で濃い話してんな、って思ったわ
結局、欧米人はアジア人の事を不気味で怖いと思ってんだよ
っていう意味で柴崎や中島のムスッとした感じは
正解の一つではないのかな、と 半年いるのに監督がスカイプで指示とか話にならないわ。
ゴミだよゴミ 香川の場合は代理人になった日本通のトーマスクロートが
当時駆け出しのドルのスカウトのスヴェン・ミスリンタートに
「日本の2部を探せば未だ原石が手に入るぜ」って口車に乗って
日本にやって来て2部のセレッソ視察したのが始まりで
そこに笑っちゃうぐらい上手かった香川に一目惚れして
ドル首脳陣に「原石見っけ！」と香川の凄さを逐一報告したり
ビデオ全集を送ったり都合６回日本に通った結果、格安で香川をゲットしたんだよ
だから香川のスペックはドルも最初から把握済みだし戦術的にどう当てはめるかも
ちゃんと出来てたんだよ、だから香川はすんなりマッチする事が出来た
その辺はスヴェンの香川愛に感謝しなきゃね >>36
海外でまでアディダスパワーは通用するの？
ナイキとかだってあるのに スペースを埋める守備を教えれなかった指導者の問題もあるよね
基本Ｊの守備ってリトリートだもんな
森保の広島が優勝した時も徹底したリトリートだった
もっと前のスペースで組織的に奪おうってのが無い
だから井手口みたいにボールに食らいついて個で奪える選手は目立つよな >>573
無理してピエロやってた川崎がボロボロになって引退してたな >>576
タイヤ屋のおかげで
移籍できる日本人はよく見かけるが・・・ 海外では複数ポジションこなせる遠藤の方がまだ通用しそうだしな
体格劣るのに、おまけにインテリジェンスがないのは致命的だよね‥
何だかんだブンデスでちゃんと試合出てた細貝がマシに思えてくるw そもそも藤田のコネ移籍ってだけだもんなあ
しかも必要無い選手はさっさと切って少数精鋭で戦うビエルサときたらもうお手上げ Jの中盤の選手は必ず海外で壁にブチ当たるよね
守備がJのやり方と全く違うから 和製カンテとして使いたがってるチームに移籍するのも一つの手 ガンバユースじゃ語学力をつけるためのアドバイスとかしてねえのか？
ユースと言うところは練習だけでなく語学を身につけさせるようなことやってないのかよ
戦術オタクのビエルサが監督になったのはついてなかったな
その時点でリーズでのキャリアは終わったも同然だったｗ もったいないな
目の前に稀代の名将がいるのにコミュニケーションとれないなんて
勉強できない、じゃすまされない失態かも >>572
そりゃ試合に出れる外国人選手は質的優位な選手だからな
頭が足りず試合に出れない選手ももちろん居たりする バウリンガルってどうなの？
近所の柴犬にお尻の穴丸見えって教えてやりたい >>572
全く言葉を発さず終始アイコンタクトとジェスチャーだけでいけんのか？
練習と試合と声かける事もあるだろよ。単語のいくつかだけでも覚えて声かけりゃそんだけでコミュニケーションの幅が全然広がるんだから。
喋れないっていう外人だっていくつか単語を発するだろ？ >>578
代表戦でもオージー戦以外は、奪いにいくけど奪えずスペース空けちゃうシーンが多かった
Jなら奪えるタイミングなんだろうけど 無双とまでは言わんけど、国内でそれなりの結果を残してからでないと
海外に行ったところで時間の無駄だな 短いピークだったよねこの人、代表のゴールは素晴らしかったけどｗ >>364
柿谷はチームメイトと家でゲーム一緒にするくらいには仲良かったらしいけどな >>590
香川にしても
海外生活のうち５年くらいは
実質なにやってるかわからん状態だからな
たった１年や２年迷走したからって
なんの問題もない事は確か 海外のクラブや選手に憧れて、やっとそこでプレーできるチャンスを掴んだのにコミュニケーション取れないとか意味が分からない
中田は独学で言葉マスターしてるし、本田なんて小学生の時からレアルでプレーする準備始めてたのに 乾｢海外で頑張ってる日本人選手を叩くヤツらは全員セルジオだと思う｣ >>585
指導者が英語できないんだと思う。
教え子の方が英語うまいんじゃ立つ瀬ないとかな。 半年間スペインに行かされたのがマズかったわ
戦力外でいいからイギリスに居させるべきだった
そうすれば
いくら井手口がバカでもサッカー用語レベルのコミュニケーションはできるようになっただろ >>588
2005年4月13日No.81
トリビアの種「バウリンガルを使うと野生の一匹狼は？？？と言っている」
https://www.youtube.com/watch?v=IHMCaBjXsk0 >>600
本田は語学さっぱり人生やん
ロシア語もイタリア語もさっぱりやん
本田の場合は日本語からして怪しいから
人より苦労しそうではあるが >>578
そのレスとはちょっと違うが以前評論家が日本でゾーンディフェンスが普及しないのは日本人は間でボールを受けるのが上手な選手が多くそれゆえゾーンは破られやすいんだと ロンドン世代批判多いけど、充分レベル高かったと思うわ チャンスなんて何時訪れるか分らんのだから
常日頃から準備してない奴は結局大成しない
この手の馬鹿見る度に
やっぱ中田って稀有の存在だったと思うわ 渡米したばかりの松井がインタビューでアーユーシングル？って質問も通訳介してて驚いた記憶がある 高度な翻訳機さっさと開発しろよ日本
音声入力できるんだから作るの簡単だろ >>585
なんでクラブが
脱走の手引きをしないといけないのか
そんなこと関係なく
普段から助っ人外国人とコミュニケーションを本気でとっていれば
もうちょっと違ったのではないか プレースタイル的にSBに転向した方が成功すると思う >>231
今の監督は達者ではないけど話せるって言ってたぞ >>36
このバカはドルトムントのメインスポンサーがプーマというのも知らないんだろう
朝鮮人にあの旗のように事あるごとに旗があったニダ！恐ろしいニダて恐怖を感じだ出すからな謎に
だからこんな言葉を教えちゃダメなんだよ、延々と喚き出すから 欧州遠征後にこのままじゃＷ杯で通用しないと悟って勝手に旅立ったからね
藤田「いやＷ杯後にきてくれ」
新井場代理人「Ｗ杯後でええやろ」
リーズ「Ｗ杯後にイデグチが加わるだろう」
ガンバ「中断期間までに代わりを見つけないと」
井手口「いま行かないとダメなんや、みんなゴメンｗ」
そして
大方の予想通り、自身が希望したリーガ2部のレンタル先で言葉も話せず構想外となり、ジムで筋トレとアパートの周囲を漠然と走る毎日
周りの反対を押し切ってやって来たものの言葉もなんとかなるさとはいかず無情にもＷ杯も落選となったのである 野茂が昔移籍するときに語学はどうするのか記者に質問されたとき、俺は野球をやりに行くんだよって行って大成功したよね
実力あれば関係ないんだよ要は 乾は日常会話レベルすら完璧じゃないけどサッカーに関する言葉は覚えたっつってたから
取り敢えずそこからじゃね やっぱりボランチで背低いのは致命的だよ
カンテと比べる人もいるが黒人と比較したら足も短いだろうしストロングポイントだったボール奪取も全く出来てないんだろうよ
更に言葉も理解出来ないから戦術守備も無理だしどうしようもない >>607
ド下手でも意思疎通はやってたんだぞ。オランダ時代のカラブロとのエピソード知らんのか。 >>621
そりゃ野球は打って投げるの単純なスポーツで連携プレイだのほぼ無いからな >>593
ロティーナとロドリゲスがJに来てから、Ｊ２もちょいちょい見るようになったけど、Ｊ２の方が戦術的に優れてるわ
水戸や山口もいいサッカーしてる
特に東京Vは選手の戦術理解度も高いからだろうけど、個じゃなくて組織でプレーしてて観てて楽しい
ただ選手のレベルはＪ１と比べたらあれだけど
Ｊ１のクラブがＪ２の選手を引き抜くのがとても多いけど、監督の引き抜きって全然無いよね
これっておかしいわ
新外国人監督は良いとして、ＯＢもしくは国内でグルグルＪ１経験監督回すのは勘弁してほしい
選手だけじゃなくて指導者の競争もないと日本サッカーのレベルは上がらん あの体格ではボランチやCMFでは厳しいし
特別上手さがあるわけでもないので他のポジションでというタイプでもないからなあ >>624
ロシアでは
なんだてめぇ文句あんのか？ってチームメイトに凄まれてた >>625
とりあえず野球出さなくていいから。
ちなみに野手は意思疎通できないと怪我するしバッテリーも捕手が死ぬぞ。 海外移籍を相談してる人選を間違えてるのでは？
本田、吉田、乾・・・この辺の代表選手に相談してる奴は分かってない
誰が本当の意味で海外移籍に成功してるのか判断出来れば この辺にはまず相談しない
海外移籍を舐めてるか 成功してると思ってる判断が間違ってる だからクラブ選びを間違え時期を間違える
特にボランチは他のポジションよりも語学力が重要で 最低英語が話せれば指示を出せるから監督に好まれる
準備をしていなくても勉強する気になれば 少しずつでもアピールになると思うが やる気がないなら無理
そもそもシーズン中にタバコ吸ってるようなレベルの脳みそで海外移籍する方が間違ってる
そんなに甘くはない 岡崎とかいまだに英語理解できてないのになんとかやれてるけど
ビエルサは戦術オタクだからコミュニケーションは超重要
井手口には厳しいね 日本人は英語出来ないのを分かって獲って、やっぱり要らないは無いでしょ
最初に言語に問題無いか確認しなよ もうガンバが年間3億円くらいレンタル料払ってJに連れ戻しちゃいなよ
それか10億くらい違約金払って買い戻しちゃいなよ 言葉が問題になるのはプレーに問題があるからだろうな >セルジオ｢海外2部や辺境リーグに移籍するぐらいならJで活躍する方がマシ｣
結局セルジオは正しかったでおk？ >>634
いうて、すぐ覚えれるって思うじゃん！
っていうギャップもあるんだと思うよ
井手口は言語が向上してないのでは ハリルの見る目の無さは半端ねえわ
選手選考も戦術もダメで選手たちはよく予選突破したわ >>609
普及しないんじゃなくて試合中に徐々に
ゾーン優先からマンツーマン優先になって
いくのがJ守備の不思議
相手が間受けで流動的にくると受け渡さずに
ついていく場合が試合が進むにれて多くなる
昨日の瓦斯×神戸がまさにそうだった
442同士ゾーン優先で序盤噛み合ってたが
時間が経つにつれて4-4ブロックゾーンで
守るよりマンツーでついていきだし後半は
陣形がグチャグチャになってた 香川なんかもドイツ語は愚か英語も未だに喋れないんだよ
要は実力あれば関係ないんだよ >>631
松井秀喜がボール自分が捕球する時にI got itと言うだけですって語ってたぞ
野球なんて大したことねーだろボケカス >>634
「プレイするなら必要最低限の言葉は覚えてくるだろ…」って思うのが普通。 >>640
W杯の結果見ればそれだけアジアのレベルが低いんだろ これで日本に逆戻りだったらスペインでも全く試合出られずワールドカップもフイにして
一体何の為に移籍したんだろうって感じだな
まぁ自分ではやれる自信あったんだろうけど(´・ω・｀) そりゃ母国語すりゃ不自由なのに
英語やスペイン語なんて天地がひっくり返っても無理だろ >>643
意思疎通してるやん…
それに内野手はもうちょいメンドくさい。
そして無理やり野球持ち出してdisんなボケ。 >>174
香川は努力とコミュ力の天才だからな
移籍当初のドルトムントはボールが図上を飛び交うスタイルだったが
めげずに積極的に要求し少ないチャンスを物しスタメン掴んだ >>651
別に俺が野球の話題を持ち出したんじゃねーよボケカス 香川はドイツ語話せないって、この前の試合、キャプテンマーク付けてたぞ。 >>643
松井は甲子園の始球式でフォーク投げたらしい >>623
Jリーガーにしては珍しいタイプだけど海外選手に混ざったら特徴が消えてしまう選手はなかなか難しいだろうな
まあハリルはそういうチームでW杯に挑もうとしてたわけだけどｗ 海外出たい選手をJクラブから格安または無償で引き抜いて、干して、1年後に高値でJクラブに売り付けるってなかなかウマイ商売だね
ガンバはj2に落ちそうだし、高値でも買い戻したいだろう
井手口レベルはなかなか他から取れるもんでもないし >>649
性格次第では日本語より他の言語のほうが得意みたいなやついるぞ サッカーだし
レイシストのチームメイトや指揮官に干された疑惑があるな
ホアキンの乾差別事件があったばかりだし チェーザレ： 言葉についてはどうしようと思っていますか？
柿谷： 大阪弁オンリーですね（笑）←味方ＧＫの指示が理解できず壁に入った際に失点の起因となり構想外
清武「僕、全然（言葉が）分かんないですからね（苦笑）。すごい戦術的なサッカーするんで、それを理解できないと大事な時に使ってもらえない」
ライバルも多く戦術も理解できずにそのまま構想外
井手口「言葉は分かりませんけれど、向こうの人は明るいと思うので、言い方は悪いですけれど、ノリでやっていきたいです」
ノリがあれば言葉はいらないでしょとはならずスペイン語も英語も話せず構想外 お前らサカ豚って本当アホだな
ホアキン（スペイン元代表）の乾差別事件もなかったこと扱いかよ
井手口が深刻な人種差別事件に巻き込まれている恐れがある
なにせ欧州だし >>653
超変人だけどサッカーへの情熱は凄いぞ
決して理不尽に選手をひどい目に合わす訳じゃない、愛情たっぷりに理詰めで「おまえは価値が無いし使わないから消えたほうが幸せ」と言う人だ 実力的には余裕でセリエAでやれた小笠原が何も出来なかったのも言葉だよね。
寡黙なMFの海外での成功は絶対無理。
1ランク落ちても言葉出来る奴が行くべき。
通訳がいると思って海外行く奴はアホ。 >>656
今年のドル公式動画のインタビューをドイツ語でやろうとしたが香川は1分程で諦めて以降日本語で答えた
話せるかどうかで言えばそのレベル だから語学力は必須だと
吉田が口を酸っぱくして言ってたろ… >>642
香川はドイツ語も英語も冗談交えながらインタやバラエティで話せるくらい上達してる
英語はイギリス訛りで発音もかなり良い 車内で香川はグロクロと笑い合っていてフンメルスがあいつら言葉通じねえのに何話してんだとびびってたなw
まあセレッソの時からブラジル人が固まって飯食ってる時に無理やり割り込んで話しを聞こうとするのが香川だからな
彼女じゃなくても積極的に外人の友達を増やして言葉を覚えていくタイプだろう
マンU時代はビュットナーと二人でオランダ旅行してたし レイシストだらけの欧州人や中南米人の競技だしな、サッカー
井手口も深刻な人種差別事件に巻き込まれている恐れがある
なにせスペイン代表まで上り詰めた男ですら
平気で人種差別的な言動を取る競技がサッカーだし そもそも海外の現地企業で働こうと思ってる社会人が「ノリ」あれば言葉はなんとかなるでしょはないなぁ
そんなの今井メロと井手口くらいだよ苦笑 >>674
香川しゃべるれる説を信じて動画漁っても全く話せてないんだよ
リスリングは出来てるのかもしれないけど 身長168ｃｍのカンテ
チェルシーでの年棒はアザールを抜いて22億 ホアキン（元スペイン代表）による乾差別事件をなかったことにしているサカ豚たち
こりゃ、駄目だわ、こいつら
欧州や中南米という世界屈指の人種差別地域から
選手が集まっている競技だぞ、サッカーは
井手口も人種差別で不当な扱いをされている可能性が高いな >>1
健康そのものなのに二部でベンチ外のクルトゥラルの幽霊さんwww
こんなのをずっとスタメンで使ってたハリホってやっぱ無能だわwwwww 香川さんは言語がサッパリだが
味方に見えてないところで良い飛び出しをしてもパスが出ないので
味方に見えるようにあえて動きの質を落とすことも必要
みたいな、サッカー脳の高い会話はできるタイプ >>642
実力ある選手は言葉しゃべれんでもちゃんと監督が取説読んでくれるし
通訳も付けて貰えるからね、中途半端な選手が一番つらいな 言語習得はそれが目的の留学生でも向き不向きがはっきり出るからなあ
井手口はとことん向いてないタイプなんだろう
きんぴらごぼうを作ってやったらぼろぼろ泣きながら食べるタイプ ビエルサも苦労しただろうな
宇宙人みたいな井手口をスカイプ通して日本から情報得るとかｗｗｗ
そんなことやるならそりゃ干すわな 宇佐美は
練習後にシャワーを浴びずに帰って
家の湯船に浸かって「うーん、このプレミアム感」という意味不明なことを言ってたが
チームメイトに
共用シャワーが恥ずかしいなら、クラブに言ってやろうか？と
心配されるレベルにコミュ障であり言語障害 そろそろ海外で通用する奴としない奴の違いがわかってきたな
通用するのは戦術理解度が高い奴、通用しないのは運動量だけとか、ドリブルだけとかっていう頭を使わない単細胞系の選手 >>671
コミュ障気味なのに、
セリエで3年
スコットランドで3年
やってそれなりの結果残した俊さん凄いよな 必死に欧州を美化しているヤツらへ
ホアキン（元スペイン代表）の民度が欧州人の平均的民度だから
息を吐くように人種差別する連中だらけだぞ >>692
名波浩や中村俊さんは
キノコカットの陰キャラと思われがちだが
あの世代の部活戦士だけあって
実際は体育会系の頂点みたいな性格だからな
繊細な天才というイメージは誤解ちゃうんかな アメリカと違って欧州は遅れた地域だからな
井手口も深刻な人種差別をくらっている可能性が高いな
この扱われ方を見る限り ヤンキーだから英語基礎もないだろうし。。。学習習慣がないから英語勉強がキツイんだろうな〜。
結構片言でもOKしてくれるのにな。
ストイコビッチみたいな英語くらい喋れたら十分なんだし。。 >>691
大活躍まではいってないけど、原口が生き残ったのは意外
ドリブル小僧を諦めて労働者になる泥臭さがあるのには驚いた >>692
レッジーナ時代なんて今の井手口の比じゃないぐらい苦労したと思うけどな
スポンサー云々があったとしても モンゴル人相撲取りでもあんな流暢に日本語話せる様になるんやから、全国のサッカー部、Jクラブは英語+αを必修化させろ ウイイレがすべてじゃないが高さが無くてスピード、スタミナが一般人だからな
フィジカル厨のハリルが選ぶわけないぞｗ ほとんどのサッカーファンがこうなるって分かってたろ 香川に関しては、渡独して最初のテストマッチで巡ってきたチャンスをものにして、
それから一気にポジション確保したから語学力どうこうのレベルを通り越したので
ちょっと事情は異なる
語学力は微妙ながら、イジられ力が異様に高いザキオカさんを若い選手は
見習ったほうがいいと思う
目指すべきは語学力コミュ力ともに世界基準の長友だろうけど >>694
名波はスカパーの平畠の番組でゲームばっかりしてる話してた
ジョホールバルの試合後すぐに森島とかが集まって
電話で家族に連絡する余韻もなかったと
最近の選手は携帯で個人ゲームなのはコミニュケーションがはかれなない >>44
むしろ日本語捨てて英語公用語にした方がいい
自国専のガラパゴス言語なんて潰し効かないから移民受け入れの際も優秀なのは日本避ける要因になってるし
1日も早く英語を第1公用語にするべし 未だ全然若いんだから干されてる間に現地の語学学校に通え
帰国せざる得なかった場合でも最低でも片言の英語ぐらいは身に付けろよ
槙野みたいに空気だけ吸って帰って来たと馬鹿にされないためにもな ノリでなんとかなるとか
そんな考えしかないやつが
代表で主力だったなんて
言葉も話せずママにも会えずに2か月で逃げ帰ったホームシッカー山口蛍と同じやんけｗ 逆に日本に来てるサッカーや野球の外国人選手はあまり日本語話せるようにならないね。 Jに来る外人で日本語喋れる奴なんてほぼ皆無じゃん
みんな通訳介してコミュニケーションやってる http://hayabusa.open 2ch.net/livejupiter/ 日本が弱いスポーツの辛いところだよね
まず言葉の壁があるからまず語学力かコミュ力になっちゃう 言葉はノリで何とかするとか言ってるの見た時点で想像できたよねみんな そもそもJリーグ以下のイングランド2部に行く意味がわからん 英語もできないのなら日本でおとなしくしてればよかったのに >>716
そこで通用してないからなんとも言えんわ >>14
向こうから見たら助っ人外人だぜ？
助けになるどころか、お助けが必要じゃん アホには無理なんだよサッカーは
そういう意味じゃすでにスペイン語ペラペラで戦術理解度も高い久保君は確実にヨーロッパで活躍すると思う
正直Jリーグには向かないわ >>704
岡崎当人が語学を怠けてたのを高徳みて反省したけどな
なお選手としてステップアップできたのは岡崎の方だが 高校生の時から海外志向があって英会話ができた中田英寿を見習え こういうの見ると
世界各国を渡り歩いて治安もヤバいセルビアのレッドスタにも所属してた鈴木師匠って凄いんだな
アメリカでコーチ要請もあったらしいからな >>716
あえて言うなら
そっちの方がヨーロッパのクラブ目に触れる回数が多いってのはあるよね
いくらjとは言え辺境リーグの一つ扱いだし 欧州や中南米では人種差別が重要な娯楽の１つだからな
本当、井手口が心配だわ 英語が喋れてもベンチ外な人間もいるし
Jの外国人も日本語が堪能なわけではない
問題は言語じゃなくて実力 >>11
井手口が、もっと努力して
英語喋れるようになってくれると
思ってたんじゃない？
ただ、想像以上に勉強が苦手だったとか… 言葉なんてわからなくても能力がすぐれてたらつかわれる イギリス語を覚えて海外行ったのにいきなりスペイン語覚えろってなっちゃったら仕方ないわ >>710>>711
“基本的”に実力を評価して迎え入れてるから、語学は問題じゃないよ
外人はプロとして稼ぎに来てるので
逆に、どんな競技でも日本人が外国に行く時は「挑戦」なので、
そもそも出発点が違う >>701
多分指導者や協会のクズどもが英語できないから嫌がってるんだと思う。普通はもっと早い段階で考えるモンだろうし。例えば中田中村俊輔辺りが出てきた時とか。 W杯の半年前に2部に移籍した上に干されてどっちも逃すとか
最悪のパターンすぎる >>704
長友はまあ聞いた感じ語学はうまくない。
語学コミュニケーションともに優れてるなら吉田だな。まああそこまでいかんでもよいが。 ガラパゴスなのはサカ豚の脳みそだろ
ホアキン（元スペイン代表）による乾差別事件もなかったこと扱いだし
欧州や中南米なんて未開の地は人種差別が横行していると想像出来ない
井手口も深刻な人種差別事件に巻き込まれている恐れがある 英語って井手口レベルでも最低６年は勉強してただろ
母校「彼は授業中ずっと寝てました、まぁ想定内ですわ」 現代サッカーがフィジカル方向、アスリート方向に向かってるから
日本人の海外移籍は難易度高くなってて通用するタイプも
それ系統か低身長のアジリティタイプと二極化しそう
そうなると代表では微妙だったり、似た様なタイプが偏ったりと代表は色々苦労しそうだわ >>739
海外旅行いってこい。何言ってるかさっぱりわかんねえぞ。 ジュニアやユースは使えるサッカー英語を教えろよ
なにやってんだか >>11
ヒント
人種差別
清武もセビージャで同じことやられて干された
指揮官はアルゼンチン人
サッカーには人種差別が横行しているので注意せんとね >>710
流暢さを期待してるならそうだな。
いくつか単語知って連呼して日本人チームメイトに笑いながら溶け込んだりしてるだろ？
あれを「コミュニケーション」と言う。意思疎通とも言うが。なんとなく分かりゃなんとかなるんだわ。無言じゃなんとなくもクソもない。 >>577
他にもあったはずだけどとりあえず
http://number.bunshun.jp/articles/-/830496
そこでW杯終了後、ヨーロッパの新シーズンに合わせるのがベストだろうと考えられていた。
状況が大きく変わったのは昨年11月のブラジル戦とベルギー戦を経て、移籍のタイミングが半年早まることになった。
この2試合で世界トップレベルを肌で感じ、その差に衝撃を受けたという。「自分は何も出来なかった……」とのコメントにあるように、不甲斐なさを感じたのだろう。 アメリカと違って欧州は中南米と同類の地域
気をつけろ！ つーか、語学に関しては本人次第だ
クラブや他人がどうにかするような問題じゃない >>741
中田の英語イタリア語の物腰が柔らかいのはピロートークで培われたものらしい。 >>739
まあ小〜高校でやるないようだけでも十分理解かつ覚えてりゃ十分なんだけな。 >>706
それは大賛成。大英断すべき時期だと思う。 >>530
本田とか肝心の欧州じゃ置物に例えられるほどコミュ力が乏しい幽霊選手
数ヶ国語話せるインテリセードルフには
｢本田の英語は何を言ってるのか理解出来ない｣と指摘されるくらい語学もダメ
海外組では最底辺に近い、話にならない >>742
ゆっくり喋ってもらえ。
それとジェスチャーを加えてもらえ。あと紙とペン或いはそれに変わるモノ常に持ち歩け。
それに加えて中学までの英語を真面目にやってりゃ意思疎通はある程度できる。 ホンダが常にクラブで問題起こしてたのは
語学が駄目なせい >>1
長友みてノリで何とかすればいけると踏んだんだろうが、長友は頭もいいから
しきりに海外挑戦を奨める北京世代も悪いけど 稲本
宇佐美
井手口
ガンバ出身は海外じゃ活躍できないのはんなんなんだろな >>754
(言葉の)上手い下手で言えば確かに本田はそう。でも若い頃はそれでガツガツ喧嘩してたからなオランダで。ロシアイタリアでああなったのは何故か分からんが。 いや、普通に今日の面談では話が噛み合ってたんだけど？呆れ
希望すれば普通に入れるだろうけど、他にもっと活かせるゼミが有るかも？という面談で幾つか他のゼミも勧められたんで自分は他のゼミも見せて貰う事にしたんで。真顔 今の時代
海外行くのなんか当たり前になってきたんだから
英語ぐらいやっとけよ・・
中田はあの時代でさえやってたんだぞ 見るからにバカそうだもんな
成人式でバカ殿みたいな格好してステージで一升瓶丸呑みしてるような顔 お前らはビエルサがどんなサッカーするかなんて微塵も知らんでしょ
とにかくパターンパターンで
選手の自主性なんてないようなもんだから
決まりごとを覚えないと話にならんのよ
だから他の監督より意思疎通は大事
とりあえずピッチに放り込んであとは自分で結果出せ！じゃないから >どのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない
どこまで評価が低いの >>751
それは上級編だね
よく外国語なんて現地の女から教わりゃい〜のよなんて適当な事いう奴いるけど
片言でも話せなきゃナンパだって出来んのやで >>781
本田より上の選手だらけになったから
チームでトップクラスに活躍しねえと周りはついてこねえから口で何を言おうと 口だけになる なんで無理に・・・というか緻密でない、かつ甘い考えで海外に移籍するのか？
才能もあり、伸び盛りの年齢を試合にも出ずに過ごすなんて致命的なハンデになりかねない。
日本の選手は必要以上にJリーグを軽視しすぎ。そして海外移籍に対して悪い意味でうぶ過ぎ。 マンチェスターに1年いた俺の経験から言わせてもらうと、
Please speak slowlyとPardon?の発音はネイティブ級になったわw
っていうかアイツらマジで何言ってるか分からん。
語学はセンス必要だわ。 日本以外の国はスピーキング重視の英語を勉強するからこっちの高卒程度でも割と話せるんだよな ワールドカップで山口とダブルボランチ組んでたかと思うとぞっとする >>704
長友の語学が世界レベル 笑
イタリア人にカタコトって言われてただろ 語学の問題って要するに戦術理解力の問題だから
育成からちゃんとした教育を受けていれば監督の言ってることがわかるんだろうけど戦術を勉強していないとちょっと言われたくらいじゃわからない >>758
単に推測だが。
ドイツは外国人はドイツ語を喋れない前提があるから受け入れがあるんだろう。
イギリス→世界の英語はみんな喋れるべき！という考え方。
スペイン→南米のスペイン語系の外国人がベースだから外国人も喋れる。だから外国人も話せて当たり前。
イタリア、フランス→スペイン語とほぼ同じだから南米系は言語困らん。だから外国人も話せて当たり前。 >>772
Ｊリーグとかウンコと一緒で
サッカーとは認識されてないんだよ（笑） サッカー選手なんて一日2,3時間しか練習しないんだから
本人がやる気ならいくらでも勉強できるだろ サッカー無知のウンコに教えてやると
ドイツで現役でやれてるの香川だけだろw 欧州がアメリカと違って未開の遅れた地域ということを
無視して話を組み立ているサッカーファンは馬鹿だな
欧州の根底には人種差別があるので
すべてはそれが原因だよ TOEICは文法が重要だからリーディングの方が重要なんだけど、リスニングの方が高く出る傾向が有るとか大嘘が出回ってるよね。
確かにスコアだけ見たらそうだけど、リーディングが良ければリスニングが悪かったとしてもスコアが高く出る。リスニング、リーディングの兼ね合いで双方のスコアが決まるから独立でそれぞれスコアが出る訳では無い。真顔 あとワールドカップ前にサッカー無知のおまえらコジキは
井手口待望論（笑）みたいなの言ってるヤツばっかだったろwww
これが結果なw >>779
だから欧州は未開の地ってことだろ
アメリカなら契約で通訳も何もかも認められている
遅れた欧州の人種差別魂全開だな 世界を狙うために、英語力は絶対必要だった
リズムをつかむと発音がキレイになる
『スピードラーニング』が生活の一部になった
話せるようになるために本物に近いもの
井手口に足りなかったのは石川遼もお勧めのスピードランニング！！ >>767
実際成人式の写真見たけどツレがまさにそんな感じだった 井手口のインタビューとか見たことないやつは見たほうがいい
マジでアホにしか見えん >>774
マンチェスター辺り出身の奴の話す英語はマジで分からん
単語が拾えんからコイツ英語話してんのかなと思うぐらい分からんかった
スコットランド人の英語も分からんｗ 立ち回ってどうなんだよw
クソバカ鈍足の本田も、まわりからは評価されてないし
本人も1番の自慢がウィルスミスだろw
これが現実だよw まぁ戦力外だって言ってくれるのは誠意ある対応だわ。
ガンバにレンタルでよくね？ 自分はリーディング良かったんでリスニングもそこそこで出るはずだから。つまり英語は600点前後。合格ライン確実だから。真顔 バカなんじゃねえのw
ドイツ人なんか普通に英語喋るわw
細かいとこ間違っても普通に英語喋れるわw
海外行けば映画でアドバンテージあるのドイツ人だぞアホがw >>759
長友は明治政経に指定校で入れる語学力のベースがあったからただの高卒の井手口とは簡単に比較できない >>761
VVVは無名の5流だらけだからな
ロシアイタリアと同等若しくは格上だらけになると途端に借りてきた猫になる
本田は典型的な内弁慶のチキンハート
同等格上しかいない主要リーグじゃ活躍出来ないメンタルだわ >>796
600点なんかハナホジりながら受けた
初回限りだわw
半分が曖昧でも600ぐらい寝てても取れるw 語学できん奴はベルギーやスットコあたりが限界だろうな
適当になあなあにやってても通用するからその辺にレンタルだろうなあ 和製カンテとか言ってたバカは消えるだろうなｗｗｗ
ミドル以外がアマチュアレベルなチビは需要はねえよ。 >>788
どうだろうね〜。
まあ欧州は歴史云々いいだしてたしかに差別意識は基本つよいよね。 ドイツ語やスペイン語、イタリア語が無理なら分かるけど英語が無理って・・・
ドイツ長くてもほとんどドイツ語話せない香川でさえ英語は話せるのに・・・
もうガンバ戻るしかないだろ >>792
俺の経験だけどスコットランド人は自分らの英語が
ちょっと違うと思ってくれてるから「なんだって？」って言えば
丁寧に話してくれる。
マンチェスター人は何で、何が、わからないんだよ！って感じで対応されて心が折れたわ。 自分が戦力外なら情報エレクトロニクス専攻全員戦力外だから。当たり前だけど。笑
学生には触らせて無いんだってさ。あの研究。
当然、トップクラスの研究だから分かる話。笑
彼の戦力になれるのは完全に博士号持っていて既にかなり実績だしてる研究者だけ。笑
学生とか勘違い甚だしいしょ？真顔 香川もかなりのアホキャラなんだが性格は真面目なんだよなぁ
井出口みたいなガテン系のアホキャラは正直よく分からん
とりあえずロクな印象がない はっきりさせて貰えた時点で
本人にとっても良いと思う 確かに
井手口と宮本ツネ様では同じガンバ出身でも明らかにＤＱＮとインテリだもんな
やっぱり人は見た目通りなんだわ >>805
そういうことじゃないんだよw
ゴミのおまえに限らず
騒ぐ前にまず世界の基準に照らし合わせるんだよw
一回たりとも間違ったことがない神だけど
堂安（笑）とか似たようなの
日本人で5000人は見てきてわwww
どこのリーグで堂安なんだよ（笑） >>745
まあ、基本的にアルゼンチン人は他の南米諸国から嫌われてるからな W杯半年前なうえにただでさえ実績ないやつには不利な冬移籍しちゃった理由が謎 てか、ビエルサ（の遣り方とか・・）が好きだから
そういう意味では残念だけどね
仕方ない >>716
チャンピオンシップの平均年俸はJリーグの三倍どころか四倍近い
レベルも当然圧倒的にJより高い 例えだすかなw
堂安の3倍うまかったのが前園（笑）
堂安が成功出来るなら
とっくに小野伸二が海外で成功してた（笑）
ゴミどもこれでどうだ？
小野伸二は海外でやや通用したけど、一切成功なんぞしてないからな（笑） まぁ
２か月で泣きながらドイツから逃げ帰ってきたＷ杯戦犯の山口蛍ぱいせんよりはマシでしょ まあでも意識高くねえ奴は簡単には海外なんか行くようなもんじゃねえって前列にはなるかな
まあ平山とかいう今は借金まみれの大失敗が前例にあるけど イングランドは5部ぐらいまでが日本のＪリーグな（笑）
レスターバーデーが5部から下克上したのとか
よく調べてからほざけよ（笑） >>800
チキンハートさんW杯3大会連続で得点&アシストしちゃうしロシアでCLベスト8でMOMも得点もしちゃうしなぁ。
5流にMOM取られるとはCLも安くなったもんだわ。
まぁ言葉が流暢でなかった事で上手く行かなかった部分があったかもしれんというのは否定しないが。にしてもロシアでレギュラー張ってた時期やイタリアで6、7試合連続で得点絡んだりした時はどうしてたのか。 香川のヒゲ顔は数々の修羅場をくぐり抜けてヒゲが似合う渋い顔つきになったなと
井手口のヒゲは田舎のヤンキーでしかみえないもんな、ヒゲ生やすの100年早いわと >>777
中田の文章になってる流暢なイタリア語と違い長友は単語繋ぎ合わせてるだけらしいからなw
それで日本語忘れたパフォーマンスw
さすがバーニングですわ 神の体感でいくと今季は海外のレギュラーは
ジャップでは一切なし（笑）
あえてその堂安（笑）がウンコチームで引っかかるぐらいで
香川も乾なんかもっとダメだろうな（笑）
放出リストじゃないのは移籍したてのムトゥぐらいだわw ほんと海外チャレンジする奴
日常会話ぐらいマスターして行けよな 代表でのインタビュー見れば、頭の良し悪しって分かるよなｗ
井手口と金崎は自頭が悪いアホって言うのは明らか。
こういう選手は基本大成しないぞ。
一生、Jリーグでオナニーしてろ あとおまえらウンコがワールドカップ前に
井手口ともう一匹召集しろって
連呼してたの誰だっけな？w これでどっかのリーグでレギュラー確保して始めて岳の控えだもんな
Ｗ杯で活躍するか否かで大きな差がつくモンだなぁ 柴崎岳は日本では割といいプレーしたぐらいで
スペイン行ったら俺の体感では柴崎岳は中の下、
柴崎岳の上に600人はいるな（笑） オージーごときに活躍しただけで勘違いしちゃったのが運の尽きだよな
二部移籍で速攻他リーグの二部にレンタルって、それ移籍時点でわかってたはずだからそんなもん行くなよと
ハリルがなにがなんでも海外海外行って地に足のつかない移籍勧めちゃうもんだから
ハリルチルドレン全滅だけど、クビにしてなかったらこいつらスタメンで３敗してたんだよな恐ろしい これはサポート不充分な藤田が悪い
ガンバ復帰でいいだろ ビエルサってなんかラッキーパンチでたまたま認められてるバカって印象的なんだけど
なんかあんの？w >>804
戦術家タイプの監督は戦術を理解できない選手はいらないからな
言葉がわからなくても周り見て戦術を覚えられる内田みたいなタイプならまだ可能性はあるけど井手口はどっちもダメっぽいもんな >>846
ここにはビエルサ信者という時代遅れのジジイが多い。
優秀なら２部で監督なんかやってないしｗｗｗ リーズとかキューウェルが居た頃でも微妙だったのにな nakamuraやAsukaは英語喋れなくても大活躍してるのに…… 戦術覚えられないってバカしかいないと思うけどw
内田だってバカだけどはみ出さなかっただけで、
戦術なんか入り口で個人の存在感出すような決め手がないと
いつだってクビなんだよバカがw >>850
９０年代夢中で見てたけどさ、当時の名将がただの爺さんになっていくのを認めない人ってやっぱ結構いるからな。たぶん将来ペップとかも言われるんだろうな。特にバルセロニスタとかに 清武と同じパターンか
実力関係ないイジメで干すのは評価外 >>854
内田ははみ出さないどころか攻撃の組み立てを担って
怪我さえなければレジェンド扱いだぞ一緒にするな 言語なんて使われなくなったら必ず理由になるが
基本的に日本人プレーヤーは苦手だからな
長谷部とか川島とか10人に1人くらいの例外 つーかそもそもプレミアの就労ビザってAマッチ比率かそれに準ずる実績やすい戦場のほかに英語のテストもあるはずだが。調べたことあるけど、それはどうなってんの？確か日常会話かなんかテストあるだろ 香川、岡崎、柴崎、川島、中島、森岡、小林、井手口、鈴木、亀倉、鎌田
この辺は今夏移籍する可能性結構残ってるんだよな そうなんだよな、これ2部の話なんだよな（笑）
まあおまえらサッカー無知のゴミにいい例を教えてやるわ（笑）
プレミアと2部はケーキとウンコぐらいの差があって
2部からあがってくるチームのウンコ感はハンパじゃない（笑）
ムトゥがちょうどそれだからおまえらウンコもニューキャッスルの泥サッカーを見て勉強しろよ（笑） >>855
それはサッカー無知のおまえを往復ビンタだわw
こともあろうにペップwwww
ペップなんぞ過去〜現在〜未来、向こう300年伝説の監督だわw
それがサッカー無知のおまえは分からずに言ってるw
ペップは生きた現役だから評価が薄いだけ、髪も薄いだけ。
死んだらいかに神だったか、おまえらサッカー無知にも理解できるw 言語とか理由はあるけど
結局は実力不足だと思うぞ
飛びぬけた実力ならそれでも使われる >>856
清武はPSMで認められて、開幕数試合は使われた。
結局、細かいミスが多くて、守備も穴になったから干されたのは正当な評価。
お前の見る目がゴミ >>857
一発屋芸人ってどれだけ過去の消えてった前例見てても
「俺だけは他のやつらとは次元が違う、消えない」って思いこんで結局消えてくらしいね
なんかそんな感じに見える 何しに行ったんだこいつ
素人ですらやめとけって思う移籍してW杯逃してレンタルされ戻っても構想外とかもう色々残念過ぎる >>865
お前絶対現役時真面目に見てないだろ
２１世紀になってティキタカから見出したやつってほんとサッカー知らんから困る ファッション感覚で、行けば何とかなると思って海外に行っても無駄だな
将来海外に行きたい奴は少なくともコミュニケーション図れるレベルの英語は勉強しておかないと いつも思うけど海外志向があるなら英語くらい身につけとけよって思うんだがアホなのか？ >>867
ナスリとれたからってのが一番の理由でしょ >>772
そりゃ、ヨーロッパで大きく成長した日本人選手が結構いるからだろ
たとえば長谷部は、初代表こそJリーガー時代(ジーコ)だが、定着できず、
オシムにはたった1試合で見切りをつけられ以後呼ばれなかった
代表に定着したのはドイツに行ってから(岡田) イングランドというか英国は
一般人、観光レベルでも面倒くさいよ
入国に関してだけでも
まして住み着くとなったら、まあ・・・ オージー戦たまたま上手くいっただけだしな
たしか韓国の試合で全然ダメだったな
ハリルさん選手見る目ないよ
まぁガンバが終わってるから戻ればいいよ >>871
現役だったのは俺なんだよバカがw
サッカー無知のバカがw
サッカー無知のバカが、
なにが見出しただ、このバカが
バルサでもバイエルンでもねー
こっちはマンシーのこと言ってんだよバカがw 藤田まだおるんやろ？
糞すぎだな
もう日本人は行かないだろ もしかして英語も喋れない馬鹿ヤンキーなのか井出口・・・ >>871
ゴミがなにいってんの？w
現役って俺が現役の時か？
なんの現役だよバカがw >>832
さすがに長友のほうがイタリア語うまいだろ?
長友は指定校推薦で明大、中田は高卒だぞ? 海外行くなら英語かスペイン語くらい勉強しろよ
馬鹿じゃねえの 871 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/08/06(月) 17:45:23.06 ID:F68WitEA0
>>865
お前絶対現役時真面目に見てないだろ
２１世紀になってティキタカから見出したやつってほんとサッカー知らんから困る
↑
このゴミなにいってんの？w ノリで監督の指示聞くつもりだったのかな。アホ過ぎて話にならないな 言語
サッカーIQ
守備
最低でも二つは無いと上位リーグでは無理
この二つに加え、引き出しが複数あると長年やれるという印象 そういう問題じゃないって事自体が分かっていないのが
日本の人達の・・・ 871 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/08/06(月) 17:45:23.06 ID:F68WitEA0
>>865
お前絶対現役時真面目に見てないだろ
２１世紀になってティキタカから見出したやつってほんとサッカー知らんから困る
↑
まあスレ止まったから分かるけど（笑）
こいつはサッカー無知の生活保護ウンコ（笑） こいつ何意地になってんだよ
試合出れないならさっさと移籍志願しろよ 乾とかいう監督の指示を理解できてないにも関わらず
鬼門と呼ばれたリーガで試合に出てる化物 >>861
とりあえず1年内のテストに合格できれば労働ビザは続く この場合の喋れる・喋れないってのは、日常生活には困らんけど戦術的な専門用語とかになると…みたいなケースもあるからねえ
ゴリも監督がフランス語はまだ…って言ってたけど日常生活の仏語にはさほど困ってなさげだったし
井手口はどういう具合なんだろうな、中学レベルとかだったらさすがに論外だろうけど もともと海外志向なかったし急には喋れないよなユースとかで実践的な英語とかが学べればよかったのかなプレイスタイルもはっきりしないタイプだからリーダーシップとか戦術理解とかプラスアルファが求められるよな言語は致命的になる挑戦は評価するけど難しいね >>871
ティキタカ（笑）
サッカー無知がwww
バルサ時代のティキタカ（笑）だったら
神である俺がそんなに持ちあげてねーわw
マンシーの今のサッカー見てからハゲ直してこいサッカー無知のゴミがw 井手口がフランスの黒人で能力全く同じなら言葉わからなくても絶対使われてる 最近のビエルサは短命政権になることが多いから、わりきって残留もありだと思う。 頭悪そうだし無理なんだよこいつが海外とかw
ラッキーパンチ野郎が勘違いして海外行った典型的失敗例 生活保護がラッキーパンチってワードが気にいったのかwww 言葉は個人レベルで大事だけど
先ずはキャリア、国際的なキャリアが問われるのよ
自分達（英国）に迎え入れるべき人材かどうか・・
かつて植民地支配していた国々の人は、また別だよ 適切な戦術で使えばレスター時代のカンテ並みの掘り出し物になる可能性はある 本人が移籍希望＝ 岡崎、柴崎、中島、小林
構想外になるかも＝ 香川、森岡、井手口、鎌田
現在無職＝ 川島、鈴木
Jリーグ回帰で良いと思うけどな >>734
言語力もプロになる為の条件にするぐらいないとこの状況は改善されんね 新井場代理人
「豊川はベルギーでも不自由なくやれて先日も得点決めたのに、井手口はどこの国へ行ってもアカンなぁ」 神である俺が予言とか啓示（笑）とか知識を分け与えてやってるのに
ちょいちょい無知が絡んでくるんだけど（笑）
もっと見えてる神が言っちゃうと
今年マンシーは全勝優勝しちゃうから（笑）
圧倒的だから（笑）
ただ強すぎるばっかりにユーロは上手く乗りこなせるかは知らん（笑） 日本に来る外国人も何年も日本でプレーして覚えた日本が「ビールオカワリ」だけだったみたいな感じだしな
そんな環境で育ったら言語の大事さ分からないよな >>837
「自頭」とか「地頭」って表現もちょっと… カンテといえば、ワールドカップの采配は面白かったな
試合前、この板にカンテには致命的な欠点がある、と書き込んでる奴がいたんだが
試合見てそれが何だか分かったよ
山本昌邦も中継で指摘してたな。わかりづらい言い方だったけど 井出口は会話は出来るけど読み書き出来ない子だからな 別に井手口さんの擁護をするつもりもないけどさ
おまえらの知識にも結構あきれた 三木谷
「ヴィッセル神戸は世界戦略の一環としてクラブ内公用語は英語、スペイン語、ドイツ語だけにします」 別にベラベラ喋れなくてもいいと思うが
例えば今イニエスタがフリーとか右左とか覚えようとしてるらしいが
この辺りも怪しいレベルなんだろうか？ 清武のセビージャでもそうだったが
戦術的な要求が細かい監督ほど、言葉は重要
ビエルサとか最悪なケースだよw >>14
クラブが通訳禁止にしといてそれは無いよ。 2部じゃ通訳も付かないのかw
サッカー頑張って言葉も勉強しろってのも酷な話だろ 言っちゃ悪いけどあまりボランチとして可能性を感じないのよね･･･ >>701
Jクラブは必修化しないだろ
だってユースから上がってきた、最も才能のある若手から順に海外に行って
外国語ができると成功の可能性が高まるから、もう戻ってこないんだぜ?
外国語を教えないからこそ、海外移籍を思いとどまらせるとか
失敗してすぐ戻ってくるなどのメリットがJクラブにはある
日本サッカー協会が、海外移籍を推進すべく外国語教育やるべきだと思う
Jクラブにはやるメリットないわ >>922
スペインは知らんが、イギリスはちゃんと英語学ばないと一時労働者扱いで
契約が複数年あっても1年で労働ビザが終わって、また審査が必要になる でもわざわざSkypeまで使って親切だなビエルサ
英語スペイン語話せる通訳いないのかな？ 多分、理解よりも自分の意思を
伝える能力なんじゃないかな。
黙っていると存在すら認められない。 チームスポーツで全く無言で通して大成できるスポーツなんてないんだからさ、意思疎通くらいはやろうぜって話。
井手口も自分が少年の頃を思い返して、無言でサッカーを仲間とやれたか？と考えてみれば良いだけなんだがな。 >>912
それもサッカー無知はズレてるw
シュート決めるとか、ドリブラーとかそういう選手じゃないのに欠点とか（笑）
こぼれ球ひろい（笑）をなりわいとしてあんだけ顔だしてるカンテの
欠点を探そうとすること自体が間違ってる（笑） 代理人も悪いんじゃねえの
バカなら通訳付けるとか交渉しとけばいいのに >>917
試合中の指示なんて単語でいいんだろ?
日本人が英単語で言えばいいと思うんだよね 途中で帰国するタイプだいたいクズ説
パイオニアは平山で系譜は山口蛍が継ぎ、次代は井出口w >>922
柴崎はスペイン２部テネリフェで美人通訳付きだった
通訳つくかどうかは契約の時点で決めないといけない
井手口みたいな無理な移籍をするとこうなる マジで早くJに戻れ。
このままだとヤマホタが糞劣化版長谷部になっちゃう。
代表の中盤が守れないし攻められない状態になっちゃう。 スペインじゃ出られない可能性高いと代理人にすら言われて反対された。
でも、そういうのに挑む俺格好いい精神で行って案の定大失敗。
試合出てないから成長どころか劣化 言葉の問題だと・・言ったのは
ビエルサの優しさかもよ
普通に戦力外だったかも
もっとも、ビエルサは優しくないと思うけどｗ 不細工で金髪に染めて言葉も話せず そりゃ嫌われるわ 日本の恥だな 言葉まったくだめなのにWC前に移籍ってただのアホじゃん
中田みならえよｗ準備の天才だってよ ガンバサポ「山口ｗｗｗｗ」
セレッソサポ「井手口ｗｗｗｗｗｗ」 そもそも堂安を見て騒げる神経がわからん（笑）
あの古典にまみれたなんのフレッシュさもないカッチリしたプレーが
海外でもう一つ上に行けると思ってんのかwww
堂安はあと2年で帰ってくんだろうな（笑）
そのころにはサッカー無知はまた目先のゴミ選手で騒いでるだろうけどよ（笑） >>943
デマわめく屑
記者会見の通訳で練習や日常生活での通訳じゃねーよあの女
馬鹿は馬鹿で無知なのになんでデマ拡散させたがる？
デマ拡散させる前に自分のバカさと向き合え >>943
美人通訳はメディア対応のときだけで
簡単な質問はスペイン語で返してた
最初にいた男の通訳はいつのまにかいなくなってた 言葉は分からなくてもノリで何とかなるとか言ってたけどやっぱり無理だったか 山口蛍
「まだ僕には帰れる所があるんだ。こんなに嬉しいことはない」 >>24
香川はセンスだけで生きてるだろ
井手口はフィジカルだけで生きてるからな。。 宇佐美と井手口がガンバに帰ってくれば降格圏抜けられるぞ 欧州監督が選手の評価を下げないために、
無難な理由をつけて戦力外にするのは常識。
表向き・・・コンディション不良、コミニュケーションに問題がある、戦術理解度が低い
本音・・・サッカー脳が無いヘタクソ、学習能力がないゴミ、丁寧に指摘してるのに聞く耳を持たないゴミ 英語なら学校で日常会話程度習うしわかるやろw
ドイツ語とかフランス語とか馴染みないから難しいが 今年の1月にいきなりリーズからオファーが来て飛びついて移籍
同時にスペインにレンタル
6月頭にリーグ終了だったからイギリス滞在歴は2ヶ月
2ヶ月じゃミーティングにはついて行けないだろな リーズからスペインへは
単に就労の厳しさだと思うよ、英国内の 言葉言葉言うけど、練習で光るプレイを見せて、コイツ使えるってプレイを見せれば通訳か語学特訓させるよ。
それが無かったって事だろ。実力的に2番手にも入らないので通訳を付けるのも金が勿体ない。 準備もろくにせずに行けばなんとかなると思ってる馬鹿は
どんどん減ってほしい 才能あって行く行くは海外移籍を目指してる
そんな人間がなんで英語すら勉強してないんだろ
理解出来ない
これ大谷にも言えるな 日本人の中でも特に戦術理解度低いのにビエルサの下でやるとか無茶し過ぎだろ ユウチュウブで字幕つけて外国の動画見てるけど、おぼろながらわかるって感じだな。
字幕なかったら全然聞き取れない。
選手はよくやってるよ。 >>967
いきなりってことはない、リーズから正式オファーって記事は9月に出てるからな 乾はほんとスゲー。
岳ちゃんも。
乾はラテンっぽいし超攻撃的スタイルでスペイン人すら納得させるモノがあるが、
岳ちゃんはリーガで希少なパスとポジションのセンスを見せることで生き残っている。 >>969
平山はヘラクレス時代語学学校行かせてもらってたからな >>943
岳ちゃんは引きこもりによりテネリフェの熟女の母性本能をさんざんくすぐった挙げ句、
サッカーでも結果だすというミラクルをやってのけた >>968
労働ビザ下りないからね
獲得しても即レンタルは最初から承知してたろうけど
レンタル終了後もレンタル先として多いオランダや浅野みたいにドイツ2部、ベルギーって別の国にまた飛ばされる可能性もあるし
通訳いないのはしんどいだろう 見た目ヤンキーなのに気が小さいんだろうなぁ井出口w ハリルも今野とか山口とか同じ猟犬タイプと組ませて馬鹿は頭使わずとりあえずボール追っかけてろやって使い方だったからなあ >>979
熟女にさんざん甘えるだけ甘えて、利用し尽くしたあげく
女優と結婚するのか
クズだな >>943
藤田が責任持って通訳やれよと思うが、、
実際には通訳が居ても戦力にならないから要らないって事だよね。 イタリアスペインはテンションが高くないと基本的に仲良くなれないな。
中田はトッティとポジションを争う天才枠ですべてを黙らせたが。 >980
ですよね
もっとも、もっともナショナルチームで活躍を
もっと見込んでいたとは思うんだけどね もっとも、ナショナルチームでの活躍を
もっと見込んでいたとは思うんだけどね
こう綴りたかったのです ビエルサのコメントは高飛車なところがなくてフェアでとても好感もてるな
奇人だけどね 日本代表監督になる可能性もあった人、ビエルサジャパンで一度
ＷＣ見たかったな 代表とクラブで全然違う選手だったなこいつ
ガンバでのこいつはマジでホタル以下 根本的なﾄｺで
理解していなそうな人が
いる様なので・・・
一つつ言っておくとさ
英国のクラブと本人が合意、契約しても
就労ビザみたいなものが必ずしもおりるとは限らないのね
それは、また別の話なの >>191
そもそも岡田と戸田って今の解説界の2トップじゃん
あの二人以上に優秀なやつは一人もいない
W杯の解説で言うなら藤田より岡野の方が遥かに悲惨だった 言葉がほとんど通じず成功できたのって香川くらいじゃねーか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 51分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
