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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:02:11.02ID:qd1UP2E2O
>>160
受験勉強こそ早寝、早起きだろ。
難関校に受かってる奴こそ、きちんと睡眠は取ってるからな。
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:02:45.77ID:QfTgfIhc0
>>153
いや、普通に練習で使うんですが
てか金出しゃ草野球ででも使える
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:02:54.86ID:ngmCUNWO0
人工芝でやらせるの?それこそ危ないわ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:03:19.75ID:iB4ev9mp0
客観的に見たらドームの方が優れていることなんてわかりきってるんだよな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:03:35.46ID:XJtajelt0
甲子園ドームにしたら無償で貸せなくなるだろ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:03:47.18ID:jOZ4U02m0
予選もドームでやるべきだと地方にドーム球場が乱立
全て税金で賄われるハコモノ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:04:11.51ID:mwKELrVC0
>>159
雨の甲子園はなしか?

それに夕方から照明が灯が灯る情緒も無視か?

ロボット的な考えだな
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:04:16.00ID:jGZjt5S40
>>162 >>154
元々、高校サッカーは大阪で開催してた。
なぜか、テレビもサッカー界も隠してるかのような無視ぶりだけど。
だから、「高校サッカーの憧れ=国立競技場」っていうのも日本テレビの仕掛け
でしかない 歴史もへったくれもない。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:04:29.66ID:km/h733a0
選手本人が、危険だと判断したら、
出場拒否できるようにすれば良い。
たかが高校の部活動に、命を懸け
たいのであれば、ご自由に。但し
選手の判断に、周りの薄汚い大人
が介入できないような仕組が必要。
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:05:12.65ID:CqJ/+W3K0
甲子園ドームいいじゃん
金ないと思うけど
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:05:15.56ID:bGyi56CB0
野球って、半分休んでるからそんなに辛くないのよ。観客は日傘さそう。
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:05:22.38ID:9lT3/nbF0
ドームで高校野球なんて、サカ豚の野球つぶしとしか思えないわ
甲子園の意味を分かっていない引きこもりの発想
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:05:29.22ID:QfTgfIhc0
>>169
じゃあ神宮や浜スタとかもダメだな
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:05:29.35ID:TNsBKLsG0
金本の時代は28度とか26度とかだったんだよ。今は38度、36度でやるのよ。それを最初に言わないと議論にならない
0184名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:06:21.43ID:qd1UP2E2O
>>163
環境省のガイドラインは法的な強制力は無いよ。
法的に定められてない事を強要しちゃダメだろ。
こいつ、本当に弁護士かよ。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:06:45.56ID:AtJAKXnL0
熱湯格子園
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:07:26.07ID:jGZjt5S40
>>163
高校野球関係なく、これだけ暑くなると真面目に議論し始める時期にきてる
スポーツみたいに甘やかされた状況じゃない。
仕分けがクーラー効いた快適な場所なんて限られてる。さらに、車からの配達。
0188名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:07:31.23ID:qd1UP2E2O
>>183
実は昔から気温は変わってないんだよ。
0190名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:07:38.00ID:TpjmsLBb0
甲子園が夏の季語では無くなってしまうな
これは俳句界としても大問題
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:07:51.78ID:jPZxqI/X0
選手には危険はないよ
応援に駆り出される生徒たちがより危険
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:08:12.77ID:x0fyYml90
【甲子園で準優勝に導いた部長】
日ごろから厳しい練習をしているので、練習より短い時間の試合で熱中症にはならないと思う。

【愛工大名電出身の古茂田芳光さん】
甲子園に行きたいという気持ちでやっていたから暑さを乗り越えられた。
精神論みたいだけど、慣れたところはある。

この二人はマジで頭おかしいな
こんなのが教育現場にいるってゾッとするわ
0193ラモス瑠偉子
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2018/07/27(金) 00:08:20.02ID:C8tmvGeA0
球児の気持ちなんかどうでもいいんだよ
この酷暑じゃ応援団や観客に絶対死人が出る
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:09:22.71ID:KG8jjdHk0
>>184
もう法的に決めてくると思うよ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:09:25.63ID:CqJ/+W3K0
選抜やめて春に選手権やればいいじゃん
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:09:37.31ID:KDfZN0cZ0
甲子園で死ねたら本望だろう
他人事だからどうでもいいけど
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:09:38.30ID:mwKELrVC0
>>176
そんな誰も注目してない関西時代の話されてもだな…
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:10:11.48ID:qd1UP2E2O
ドームはプロが使うし野球以外のイベントでも使う、使用料も高い。


これで終わる議論なんだが。
無いものは無いんだよ。
甲子園球場は高校野球のために最優先で場所を提供してくれる。
考える間でもないだろ。
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:10:16.76ID:jGZjt5S40
>>163
さらに、建設業界も6月から9月はストップするしかない。31度以上だから
今日の八王子?の火災も、猛暑のこの夏じゃなければ事故にならなかったろう
0202名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:10:34.32ID:JUFjFEFA0
>>46
神宮大会って知ってる?
11月に行われる秋の公式戦を勝ち抜いた精鋭10校による全国大会

だいたい高校野球に興味ない人が文句言うのよね
知らないだけにトンチンカンな事を言ってるし
文句を言うなら、色々調べないと
知った上で文句を言わなあかんよ

自分が思う暑さ対策は、試合の途中で休憩をもっと入れるべきかと思う
高校野球の審判は試合時間を短くする事を、半ば強制的にさせられ
とにかく試合テンポが早い
これがプロ野球との違いで称えてるのだが、この考えを改めるべき
以前は伝令は何度でもしてよかったのだが、20年ぐらい前に9回まで2回だけと決まった
これを撤廃すべき
5回にグラウンド整備の一休みがあるが、選手はキャッチボールとかしてるが
これを完全休憩時間にしてしまう
シャワータイムで体全体を水シャワーで冷やす
最近よく町で見かける、淀屋橋の大阪市役所前御堂筋とかにもあり、工事中の心斎橋大丸にもある
軽いシャワーみたいなやつ
あれを甲子園で利用できないか?グラウンドだけでなく観客席なども
0203名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:10:49.01ID:/SpzMgcK0
夏は止めて、春のセンバツだけにすりゃええんとちゃう?
年に2回もやらんでええやろ。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:11:44.80ID:6/d7nHH10
そもそも何で甲子園なの?
0205名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:12:11.81ID:LKIKleuu0
甲子園って海に近いからいつも風吹いてるよなあ 外野最上段はめっちゃ涼しい
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:12:44.58ID:qd1UP2E2O
>>196
3年生が出られない。
秋以降は受験のため引退する事もあるから。
夏こそが集大成なんだよ。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:12:53.05ID:99nEE1QP0
>>1
冬に甲子園(+グリーンスタジアム神戸併用)でやるか、
夏にドームでやるか、どちらかを選べ(#゚Д゚)
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:13:34.02ID:ZtQibRQ+0
>>204
「べつに甲子園じゃなくてもできるだろ」
に反論できない

反日アカヒに盲目的に洗脳されてるから
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:13:42.84ID:4RZJNPol0
試合に出てる球児より、スタンドで応援してる方がぶっちゃけキツイからな
キツイ順で言うと

投手>吹奏楽>チア>捕手>一般生徒>野手

基本的に球児は半分は日陰のベンチで休めるからな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:13:43.76ID:gbAsO2O+0
クーラー設置のベンチで試合の半分は休める
サッカーの方が危険だから試合をするなよw
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:14:08.10ID:F6CFVZLN0
地方大会を5月ぐらいからちょいちょいやって
甲子園スタートを夏休み初日にすりゃいいだろ
今年の7月は異常だったが、普通7月は8月ほど熱くはない
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:14:10.38ID:vKlmRq890
まあ、10年後には「甲子園ドーム」(仮)になっているだろう
もしなっていなかったら、その時には野球の時代は既に終わってるってことだ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:14:18.13ID:QfTgfIhc0
>>200
甲子園がタダだと思ってんのか?
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:14:19.42ID:TpjmsLBb0
>>209
クレームつく前は高校野球のメッカなんて言われ方もしてたからなぁ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:14:39.90ID:D9J0z/qg0
高校野球の試合時間は約2時間
その内半分近くが屋根のあるベンチで打順が来るのを待つ待機時間
守備の時間も全員が常に過激な運動をしているわけではなく待機時間が約半分 (外野手は守備機会が数回のときも)
ただ全力投球するピッチャーと重くて暑苦しいレガースつけてるキャッチャーだけが何人分もキツい

土日も練習試合で潰されて毎日糞暑い中ノック受けたりグラウンドを何周も走らされたりしてる野球部員からすればたった2時間快適になったところでって話じゃね?
こういう事言ってる奴の大半は運動部に入ってなかった奴だな
練習試合は扇風機どころか屋根もない球場だったり午前と午後でダブルヘッダーもザラなのに公式戦がちょっと楽になったくらいで何が変わる?
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:05.25ID:jGZjt5S40
>>177
「選手が出場したくないです」っていう訳ないでしょ。
大人が先に選手を止めないといけない。
必要なのは、すでに地方大会で実施されてるけど、十分な休憩時間の確保だよ
地方大会では3回、7回に5分休憩入れてるところ多いけど、
心配なら、もっと時間をとってもいいし、選手が疲れてそうだったりしたら
30分でも休ませればいい。
>>1の連中は何も知らないから、そういう議論も出てこない。
簡単な勉強もせず(新聞やニュースも見ずに)に勝手な意見ばっかり。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:11.41ID:qd1UP2E2O
>>208
冬は野球はできない。
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:57.57ID:JUFjFEFA0
>>200
甲子園は高校野球のために建設された球場やからね
豊中とかの色々な球場利用してたけど、人気が出て観客が入りきれんので新たに建設された
大正時代の終わりぐらいで、阪神タイガースが誕生したのが昭和10年ぐらい
阪神なんて一年中死のロードしてたらええねん
高校野球やってない真夜中に試合するとか
0224名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:06.83ID:KKDr+PiW0
雨天順延は誰もが困るからな
新元号からドームでやるべき
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:20.25ID:Dq680LFL0
じゃぁカレー甲子園にダンス甲子園
甲子園がつく大会
甲子園球場でやろうじゃないか。
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:31.91ID:fGpYpHcR0
春の甲子園じゃダメなんだよね
炎天下という舞台装置がなければ感動指数がダダ下がりになっちゃうもの
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:35.10ID:2RJISx8A0
夏は暑いものなのに
西日本はいつもこんな感じ
東日本が例年より暑いから騒いでるだけでしょ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:46.57ID:5p5WbAqM0
決めるのは野球老人
野球老人は若者が炎天下で苦しむのを見るのがスキ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:17:10.54ID:qd1UP2E2O
>>213
新入生が入って新チームで始動してから
地方大会の開始までの準備期間が短くなる。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:17:24.89ID:vyAKyxgS0
さすがにドームだと元も子もないから
甲子園に屋根付ければいいよ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:07.81ID:5p5WbAqM0
過酷なのはむしろスタンドで
選手は大して過酷でもないんだけどね
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:39.40ID:bL2gMxP+0
その内、視認がでるだろ
それでようやくドームに移行する
馬鹿はしななきゃ治らないとはまさに日本体質
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:47.34ID:jGZjt5S40
>>208
併用球場なら、理想的にには豊中ローズ球場拡張
阪急にも金だしてもらえばいい
高校野球、高校ラグビー、(隠匿されてるけど高校サッカー)発祥の地
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:04.78ID:eg14ocg20
ドームでするべきだと思うが一般客は減るだろな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:26.97ID:Z5ALsFok0
第一試合を夜の8時、第四試合を早朝4時にすればいいんじゃね?
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:45.41ID:C0nnPrKj0
甲子園みたいな汚い球場でやらんと京セラでええやん
別に今の球児甲子園に憧れなんかないで
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:52.39ID:M5foGnyA0
>>154
日テレが国立が聖地みたいな扱いしてるけどそこまで「国立でやりたい」って動機でやってる選手いないと思うよ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:10.47ID:9tvZhUd80
憧れの舞台って言うけどアレも実際は思い込みや洗脳だからね
甲子園じゃなきゃ駄目な理由は実は何も無い
強いて言うならずっとそこでやってるから

どうしてもこの時期に強行したいなら場所を変えるしない
北海道のプロの使ってない野球場とか最適、スタルヒン球場とか一番良さそう
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:29.99ID:EIS4QinX0
昔1~2試合だけ大阪ドームで試合した事あったけど負けたチーム可哀想だったわ 
一度も甲子園で試合せずに終わったんだから
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:35.47ID:W4mnMcjj0
甲子園目指してんのに
ドームでやらしてどうする
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:20:36.60ID:DAhnQ6Co0
野球なんてどこでやっても同じだろ。
国体みたいに毎年どこか持ち回りでやればいいよ。
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:20:38.67ID:QfTgfIhc0
>>235
まあ何か事故が起きないと変えんだろうな
そして何か起きてから犯人探し始めるのがテンプレだな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:21:14.29ID:KS3915JG0
>尾木直樹(教育評論家)

こいつが出てくるだけで一気に胡散臭くなるw
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:21:50.38ID:gbAsO2O+0
少しはサッカーの心配をしてやれよ
45分×2を休みなく走ってるのにw
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:11.05ID:fGpYpHcR0
夏の甲子園は日本高校球児のあこがれ
一方WBCは一流のメジャー選手がこぞって辞退するゴミカス大会
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:28.20ID:NFGlG8PU0
甲子園がドームになっても練習や予選はドームじゃない所でやるんだから意味なくない?
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:31.68ID:cSv/c5j80
>>207
確かに他のスポーツと違ってドラフト会議があるもんな
と言っても正月にやるサッカー、ラグビー、バレーに出る選手で
強い選手は既に行き先内定してるか
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:39.87ID:JUFjFEFA0
>>233
学ラン着て暴れてる応援団長や、踊ってパンツ見せたがりのチアガール
ライトで鼻くそほじくってる選手よりも過酷やわな
でも応援団は攻撃の時間だけで、守備の時は基本休んでる

もっと過酷なのは審判
暑そうな格好して気を許す時間がないし
やってるのオッサンやし、よう倒れんな
この人らボランティアやし、ちょっと際どい判定に文句言ったらかわいそうやと思うわ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:22:59.14ID:5v8CEopb0
野球は激しくない運動なので猛暑関係なし
問題は投手の負担だが、それも暑さとは別の話
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:23:46.06ID:KjZb1Qwi0
ベガスで一発当ててやるぜ!みたいなもん。
世界中にカジノはあるが、ラスベガスブランドは特別。
インド行ってカレー食うでも良い。
銀座のママさんのようでもある。吉原のソープでも良い。
「南を甲子園に連れてって」がないと高校野球じゃなかろう。
平成生まれでもそう思う。
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:23:58.28ID:6NsThmAH0
甲子園て取り壊された国立競技場や後楽園球場より築年数長いんだな
もうドーム化すればいいじゃん
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:24:01.23ID:C0nnPrKj0
>>247
阪神の選手も甲子園で試合したないやろw
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:24:02.27ID:TpjmsLBb0
>>249
それこそ10分X8とかにして回ごとに休憩を設けるべき
0262名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:12.82ID:RoNihlF60
甲子園に空調入れたらええだけやん
見た目同じで涼しいんやから
アホなん?
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:36.67ID:QfTgfIhc0
>>252
練習と違って客がいる
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