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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:00.50ID:6NsThmAH0
13時から15時の使用を禁止すればいい
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:09.52ID:jGZjt5S40
>>3
東京五輪も北海道か東北でやればいいのよ
それなら、夏開催でもできる
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:13.79ID:cn9yWz+K0
甲子園に屋根つければいいだろ、バカか
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:30.06ID:KjZb1Qwi0
甲子園でやらないと、
国体とかインターハイとなんら変わらない、
ただの高校生の野球大会になるぞ。
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:10.26ID:Rpl5vbOH0
野球で一番つらいのは観客
選手とかイニング交代があるから観客に比べたら全然辛くない

>>247
マネージャーに死人出たけど
朝日新聞あたりが全力で美談に仕立て上げてたな
あの精神性からみて、野球に将来性なんて無いよ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:19.59ID:EQ/JgStn0
炎天下の甲子園のど真ん中で討論してみればよかったのにね
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:26.25ID:qd1UP2E2O
>>257
学業が最優先だから夏の昼間しか出来ないんだよ。
これは動かせない大前提。
そこに昔との比較は関係ない事。
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:27.13ID:XfJ1H9Nj0
>>218
猛練習回避出来るしホテルで豪華な飯も食えるボーナス期間だよな高校球児にとっては
大会中に体重増える球児も多いw
予選で敗退して甲子園出れない高校球児は毎日炎天下で何時間も猛練習だぜ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:35.16ID:scBF9wOU0
東京へ持って行ったらええがな、なんでも東京だし
0276名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:36.83ID:99nEE1QP0
>>204
ちなみに春の第1回は名古屋の山本球場だった。
夏は、最初の頃は関西で会場が転々としている。

だから最初から甲子園と決まっていたわけではない。

東京ドームでも、大阪ドームでも、名古屋ドームでも、
福岡ドームでもいいと思う。
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:52.62ID:qffFEiLZ0
・甲子園だけどテレビ中継なし
・大阪ドームだけどテレビ中継あり

高校球児にアンケートとれば?
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:05.39ID:lbnRmqZ40
>>1
【テレビ】<マツコ>猛暑の中の高校野球に「もうドームでやるしかない」「予選なんて夜中にやればいいのよ。誰もみてないんだから」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532402573/
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:09.84ID:jGZjt5S40
>>255
そですね 厳しい運動の高校サッカーはインターハイ中止にしよう
そもそも、元から休養日なしでやらせてるのが狂喜の沙汰
0280名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:10.57ID:KjZb1Qwi0
というか、ちゃんと帽子をかぶってるし、
水をしっかり飲んでやって倒れるなんてことあんの?
ヤマトの宅配の人だって炎天下で毎日頑張ってくださってるぞ。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:13.46ID:RwXYMthk0
くっそどうでもいい話やな
予選を炎天下の市民球場でやってる時点でドーム論吹っかける事自体が成立しとらんがね
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:43.09ID:5mgyNIx70
【緊急事態!自衛隊がヤバい!弾薬買う金がない!】

安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで、
弾薬買う金がなくなって弾薬全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます。
 ↓
https://imgur.com/cE1KyYp.jpg


整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに、
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです!
0284名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:26.48ID:NFGlG8PU0
炎天下って言っても攻撃側はいつでも水が飲めるし
守備側は1イニング5分〜15分くらいでまたベンチで給水出来るからそんなに過酷でもないよね
オマケにベンチには冷房が付いてるからわりと涼しいみたいだし
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:27.93ID:QfTgfIhc0
まあ甲子園じゃなきゃ!
とか言うのは詐欺に騙される手合いだろ?
簡単に洗脳されすぎだわ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:37.12ID:d1jo/hJD0
甲子園でやるなら、春だけにすればいいのにな。
0288名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:37.81ID:KjZb1Qwi0
>>277
甲子園だと何故テレビ中継が無くなるの?


どんだけ無意味なアンケートだよ。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:39.72ID:4cd+2H/50
つか、阪神電鉄もドームの方が収益性が増すから
ずっとドームにしたかったのに
キチガイの聖地とかいう意味不明の声で頓挫した歴史があるからな

プロ野球はホーム全部ドームにすべきだよ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:58.19ID:uxprda6d0
高校球児の体力は異常、常識を超えている
さすが、炎天下で猛練習してるだけあるわ
甲子園のたかが2時間の試合なんか屁みたいなもんだろ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:16.93ID:qd1UP2E2O
>>282
予選を勝ち抜いた精鋭たちが
クーラーの効いたベンチで試合をする。

本大会の頃は暑さへの順応が進んでいる。

地方大会は梅雨明けで急激な気温の変化が、ある。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:31.46ID:iuU+8sex0
選手がくたばるのはどうでもいい
チア、吹奏楽、生徒の安全考えるならドームでやれ
それが嫌なら強制連行禁止しろ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:37.88ID:RoNihlF60
>>285
空調入れたらええやん
お前アホなん?
0295名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:50.06ID:mHEBN+a+0
野球はほとんど動かないから大丈夫
0296名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:55.12ID:KjZb1Qwi0
>>281
桑田が選手生命と引き換えでも甲子園で優勝したいって言ってたくらい、
当事者と好きな奴にはロマンがある。
それが甲子園。
「ただの野球大会」とは全く違うわ。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:58.47ID:KZaHZdbw0
折衷案として
もっと各地方で代表を絞って
ベスト8から甲子園でするようにしたら良い
これなら午前と夕方との2試合で消化できるだろ
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:30:10.64ID:epEKxlc80
確かに甲子園に屋根付ければ 終了

天然芝開閉式ドーム 

高野連が全負担すれば いい
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:30:19.09ID:z9olmgoa0
甲子園を電光掲示板に変えるときも批判があったが
変わってみたらすぐ馴染んだ
ドームにしてもすぐ慣れるよ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:31:25.13ID:YSn7hW3y0
このままだといずれ観客の老人やテンション上げすぎたJKがぶっ倒れて搬送されるだろうなぁ
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:31:51.05ID:9SOAwq9H0
甲子園に決まってる
だいたい40度程度で暑い暑い言ってる雑魚は勝手に死んどけよw
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:31:54.96ID:jGZjt5S40
そもそも、ドーム球場での野球自体が時代遅れなんだけど
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:32:40.13ID:DovtAHah0
永遠に続くものなんてないんや
時代に合わせて臨機応変にやれやボケども
0311名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:03.50ID:QfTgfIhc0
>>298
さっさと作り変えちまえばいいな
阪神の選手の膝より高校生の球児や客の方が大事だろうしな
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:20.50ID:z9olmgoa0
ぶっちゃけ選手はどうでもいいんだよ半分ベンチで休めるんだから
問題は応援の生徒
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:39.71ID:4cd+2H/50
阪急・阪神HDもドームにしたがっているが
小木ママみたいなヤツのせいでドームが出来ない
聖地とかアニメ巡礼じゃねえんだしさ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:57.64ID:RwXYMthk0
そろそろ夏の屋外練習は人権侵害って言い出すキチガイも沸いて来るんだろうな
まじで5年かからないスパンで発生すると思う
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:34:20.25ID:4RZJNPol0
>>304
>このままだといずれ観客の老人やテンション上げすぎたJKがぶっ倒れて搬送されるだろうなぁ

そんなの昔から日常茶飯事だが
選手なんかより生徒や観客の方が救急車で運ばれてるよ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:34:22.40ID:JUFjFEFA0
>>271
メッチャ焼けるのよね、何かに反射してるのかな?
太ももとオデコ(オメコちゃうよ)が特に
同じとこずっといらへんので、外野席をあっち行ったりこっち行ったりしてるわ
銀傘の下が羨ましいわ
ラガーを非難する人多いけど、あれマネできんよ、銀傘の影になってないとこやし
アホな根性かもしれんが、あの根性は大したもんやと、甲子園観戦してる人は思ってるやろ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:34:29.45ID:KjZb1Qwi0
>>285
ガチな話、お前のほうが詐欺に遭いそうだわ。

どういう理屈化というと、お前は他者の動機が全く読めないってことで、
それでも仕事しなきゃ生きていけないとなると
糞と味噌の違いがわからないで社会に出るということになるから
どちらかというと詐欺被害に遭いやすい脳構造と言える。
0321名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:34:44.88ID:l8IQ+HdY0
高校生の部活にジジイどもがごちゃごちゃうるせーよ
しねマジで
0322名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:34:50.43ID:L2MIItUu0
なんでも聖地とかメッカとかあるが、高校野球の場合それが甲子園
その場所にこそ伝統と思い入れがあるから、変えるのは容易じゃない
0325名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:35:17.65ID:jGZjt5S40
>>308
こんな高校野球のこと知らん連中の議論になんの意味が???
もちろん、当事者にも取材もしてない

そもそも、フジテレビがやってる夏のお台場の祭りも暑いし、
設営するための労働者も炎天下で労働してる。中止しよう
(そもそも、テレビ局がこんなことして金儲けすること自体がおかしい)
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:35:56.52ID:ULNJJODb0
甲子園でやるなら、親と球児に試合中死んでも構いません。文句も言いませんって誓約書にサインさせとけ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:36:06.71ID:9Mc6cE/Q0
甲子園の砂も、もう海外から輸入してその都度敷いてるだけだし

開会式と、1回戦(シードある学校も必ず1試合)と、決勝戦だけ甲子園で、それ以外は別の施設でええんちゃう?
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:36:26.65ID:QfTgfIhc0
>>320
いつまでも感動ポルノに浸ってりゃええやん
大会見る時はお前もエアコン止めて一体感とか楽しめよ
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:36:34.63ID:z9olmgoa0
>>325
だからお前がこんなとこで出すような案なんかスタジオでとっくに出てるんだよw
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:36:51.88ID:KjZb1Qwi0
>>305
伝統芸能と同じだよ。
歌舞伎と、現代人が思いついたへんな踊りの違いは
身体を捻る動作という点では何も違わない。
だが、片方は数百年繰り返し世間に愛されたもので、
片方は家族さえ見向きもしない個人的な体操。
同じ年齢、同じ運動量で同じ難易度であっても両者はまったく別のものってこと。
0335名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:37:10.59ID:qd1UP2E2O
単純にドームはプロが使うし野球以外のイベントでも使う、使用料も高い。

すごい簡単な話、これで理解できない奴は死んだ方が良い。
0336名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:37:18.59ID:lR6240uf0
メジャーチームのホームスタジアムでドームも人工芝も1チームもない
これが答え、甲子園はベースボールの原点
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:37:57.65ID:NFGlG8PU0
>>274
それなんだよね
敗退チームは9月のアタマからはじまる春の甲子園の予選のための猛練習を炎天下で何時間もやってるのに、それはシカトして夏の甲子園批判をするっていう
スポーツやってる小学生でも2時間くらいは炎天下で練習してるよ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:03.99ID:9LZvP+UL0
野球部員は暴力人間ばかり、DQNしかいなくて気分悪いし
マスコミが金儲けのために無理やり盛り上げてるだけでキモすぎる

アメリカの野球関係者からは開催自体が疑問視されてる大会
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:09.55ID:qd1UP2E2O
>>331
柳沢慎吾はエアコンを切ってテレビで見てるらしい。
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:10.10ID:CXhTqzM00
大切なことは、兵庫県西宮市の気候・気温がどうなのかということ
熊谷・館林・多治見といった内陸性の気候と一緒くたにするのはどうかと思う
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:19.35ID:jGZjt5S40
>>304
心配せんでも、老人は昔から搬送されてるよ
特に外野。野球見に来たのか?ようわからんおっさんが昔から寝てた。
ほんとに知らん人が勝手にいろいろ書いてるのね
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:29.54ID:H5LST4PC0
だいたい伝統がー、って言うけど100年ぽっちやん。
甲子園球場使ってた期間ならもっと短くなるし。

てか、もっと古くてお硬そうな相撲ですらちょこちょこ変わって今に至ってるぐらいなのに
なんで野球は安全対策より変化そのものを一番嫌がるのかがわからん。
他のジャンルだったら、安全対策にはピリピリするんだけどな。
0344名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:37.30ID:tYsV7Elc0
高校球児が汗だくで死にかけてるのを見て興奮するんだろ?
気持ちわりーよ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:51.29ID:5IF/aNGS0
ぶっちゃけ野球部の人間は甲子園だろうが他の球場だろうがどっちでもいいだろう。
が、実質的に強制応援に駆り出される他の生徒にとっては甲子園は地獄だろうな
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:51.49ID:UVdPsAdx0
甲子園に関係ない他局としては
通販番組見てくれなくなるから甲子園は敵なんだろうな
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:54.92ID:JUFjFEFA0
>>305
ドーピングしてまで金メダル取りたい選手
ステロイドして寿命短くしても、やってしまうボディービルダー

外野の人間にとっては、何でそこまでしやらんとあかんの?
って思っても、当人の意見はまた違う
これを外野がとやかく言う事はできんはず
アンタにもかけがえのない、譲れないもんってないか?
無い言われたら、しゃーないと答えるしかないわ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:38:56.79ID:r3NipzOb0
フジのネガキャンに乗るアホども、その辺のドカタの心配してやれよ
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:39:00.34ID:z9olmgoa0
>>340
柳澤慎吾は見てない
ネタが20年前から変わってないし
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:39:03.47ID:4cd+2H/50
>>336
そういう思考停止が駄目だな
観客の快適さを重視せんと
宗教的な考えは捨てなさい
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:39:19.61ID:zgv4aPp60
>>296
その割にはコンサートとかでホイホイ甲子園を貸してるよな
(更に去年誰かさんのコンサートで一騒ぎになったの忘れたなんて言わせないぞ)
0352名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:39:39.22ID:nn6Kz+aP0
甲子園にドーム付けりゃいいだろ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:40:13.87ID:z9olmgoa0
>>345
問題はそっちなんだよ
選手が倒れそうになったら交代させればいいだけ
応援団は倒れるまで炎天下の下
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:40:16.45ID:KjZb1Qwi0
>>343
高校野球の全国大会のことを「甲子園」と呼ぶくらいだから
そこが根幹なのよ。
いくら相撲だって、土俵をやめてマットの上でやりましょうみたいな改革は絶対にしない。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:40:42.33ID:QfTgfIhc0
>>351
外野の芝生グチャグチャにされててワロタ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:40:42.92ID:x0fyYml90
>>334
でもコンテンポラリーダンスとかは世界中で評価されてるじゃん
歌舞伎に比べれば新しい躍りだよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:40:49.75ID:jGZjt5S40
>>331
欧州に何百億払って、日本の地震も水害も無視して喜ぶファンタジーより
何倍もまし。
ボール回しても、監督の突然解任しても電通の大本営発表を見させられる
スポーツよりずっとリアル。
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:41:24.06ID:qd1UP2E2O
>>337
学業があるから夏の昼間しか出来ないんだよ。
高校生という身分なら受け入れなきゃならない日程だろう。
嫌なら中卒で独立リーグ。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:41:32.94ID:EVXKRUQE0
 






















 
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