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【サッカー】<杉山茂樹氏>森保ジャパンに異議!日本サッカーのガラパゴス化が進みそうで心配...ホントにそれでいいんですか? 
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0001Egg ★
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2018/07/25(水) 08:00:02.70ID:CAP_USER9
7月26日の日本サッカー協会理事会で承認されれば、日本代表の新監督に森保一U−21日本代表監督の就任が決まるのだという。喜ばしいニュースか、憂うべきニュースかといえば後者。日本サッカーのガラパゴス化が進みそうで心配になる。

 西野朗前監督の場合は仕方がなかった。本来ならもっと早く舵を切り、ハリル式から脱却すべきだったが、残り3カ月を切った段階でも、筆者は代えないより代えた方がいいと思った。究極の選択になるが、協会のその決断は評価できた。ハリル式から脱することが一番。西野式への不安より勝っていた。

 だが、それはハリル式との比較という二択に基づく正当性だ。その結果、ロシアW杯で日本はラッキーに恵まれながらもベスト16入りを果たした。サッカーそのものも考えられる範囲のなかで最上のものを見せた。しかし、監督選びの貧弱な過程を踏まえれば、これはただの結果オーライ。偶然の産物になる。

 今回は、選択肢も探す時間もたっぷり与えられている。監督候補は無数に存在するなかで、あえて森保氏が選ばれようとしているのだ。なぜ再び、近い場所にいた人物に、求めようとしているのか。

 探す能力に欠けるからだ。W杯が終了したいま、世界を見渡したとき、協会として魅力的に映る監督はいないのだろうか。世の中には候補者はごまんといる。田嶋幸三会長は、日本にアプローチしてきた人物が複数いたことをほのめかしたが、日本側から人材を求めようとしないのはなぜなのか。

 ただ、これまでの田嶋会長の言葉を聞いていれば、予想されたことではある。2010年南アフリカW杯を戦った岡田武史監督以降、代表監督に就任したアルベルト・ザッケローニ、ハビエル・アギーレ、ヴァイッド・ハリルホジッチの3人は、すべて小倉純二会長、大仁邦彌会長時代に招いた監督で、招聘の中心になったのは原博実氏(現Jリーグ副理事長)だった。

 その原さんとサッカー協会会長選挙を争い、勝利したのが田嶋現会長になるが、世界のサッカーへの造詣は、原さんの方が圧倒的に深かった。協会に入る前から欧州各地を単独で幾度となく旅行し、多くの試合観戦や、関係者との接触を通して、日本のそれまでの指導者に欠けていた世界観を備えるに至っていた。

 その結果、招いた監督がハリルホジッチだったとは笑えない話になるが、それでも監督探しのスケールが、原さんの協会入りとともに大幅に拡大したことは事実だった。会長選挙に敗れた原さんは常務理事の座にとどまるものの、代表監督探しに関わる立場にはない。

 つまりサッカー協会は、ジーコ、オシム、岡田という近場の人材に求めざるを得なかった2010年以前に逆戻りした状態にある。西野監督に続いて森保監督となれば、その傾向はいっそう浮き彫りになる。

 探す能力に欠けるだけではない。そもそも目指すサッカーが不鮮明だ。田嶋会長は西野ジャパンに賛辞を送った際、そのサッカーを「ああいうサッカー」と、称した。ハリル解任会見の席上でも、目指すサッカーの方向性について問われると「コレクティブな……」とひと言。さらに突っ込まれても「パスを繋ぐサッカー」と小さな声で述べるに止まった。

つづく

7/25(水) 6:20配信 スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00010000-sportiva-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:00:26.12ID:GtABLC5b0
改めて思う韓国の凄さ
0003Egg ★
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2018/07/25(水) 08:00:36.22ID:CAP_USER9
抽象的で曖昧。会長が吐く言葉として、これ以上、頼りないものはない。自信がないのか。実はサッカーにあまり詳しくないのか。以前にも述べたが、田嶋会長には2002年日韓共催W杯の後だったと記憶するが、技術委員長時代に「日本の育成システムは世界のベスト4に入る」と述べた過去がある。

 世界が見えていないというより、基本的な知識に欠けていると、正直、そのとき思ったものだ。西野さんの後任に座った関塚隆技術委員長が、そのあたりに明るく、発言力があるなら、マイナス面は解消されるが、テレビ解説や会見での話を聞くかぎり、高度な世界観を有している人物には見えない。

 彼らの語気が強まるのは「ジャパンウェイ」なる曖昧な台詞を吐くときだ。日本人に適したサッカーを追究するという意味では賛同する。だが、今回のベスト16入りを、日本人スタッフで勝ち取った結果であると、その功績を称えて偶像化しようとするニュアンスも、そこには多分に見え隠れする。

 論理をすり替え、間隙(かんげき)に乗じて、事を正当化させることが可能な言い回しだ。実際、それにつられてしまうメディアを多く目にするが、西野ジャパンの基本的なスタイルは、何年か前まで日本には存在しなかったものである。日本人の指導者が日本に普及、発展させたものではない。敢えていうなら原さん経由で輸入されたものだ。

 田嶋会長が唱える「ジャパンウェイ」に、スタイルなど存在しないのだ。それはどちらかといえば精神的なもの。日本人指導者を美化し、森保新監督誕生を促そうとする文言に聞こえる。

 会長と技術委員長がまずすべき手続きは、目指すサッカーを具体的かつ鮮明に公言することだ。「それを実践するには、世界広しといえども森保氏に勝る人材はいない」と断言するのであれば話は別だ。

 田嶋会長は森保氏について「日本人監督の中で実績はナンバーワン」と述べているとも聞く。しかし、森保氏が残した4年間で3回J1を制覇したという実績は、すべてサンフレッチェ広島時代のものだ。監督経験は広島と、去年の秋から就任している東京五輪を目指すチームに限られる。これをもって「経験豊富」と言うのは、内向きの発想だ。

 さらに違和感を覚えるのは、広島時代に実践したサッカーだ。西野ジャパンがロシアで披露したものとは方向性が全然違う。それとは真逆の、後方を大人数で固める5バックになりやすい、どちらかといえば守備的なサッカーに属する。オシムジャパン、ザックジャパン、アギーレジャパン、西野ジャパンより、加茂ジャパン後期、第1次岡田ジャパン、トルシエジャパン、ジーコジャパンに近い。

 サイドアタッカーが両サイドに各1人なので、深みのあるサイド攻撃を展開しにくい、高い位置でボールを支配しにくいサッカーだ。パスコースの少ないサッカー。Jリーグ(特にJ2)で流行しているガラパゴス化したサッカーといってもいい。

 田嶋会長が、このサッカーを評価しているのだとすれば、「ああいうサッカー」と呼び、賛辞を送った西野ジャパンのサッカーは何なのか。整合性が疑われる。両者に共通しているのは、監督が日本人だということしかない。

それでも森保氏しかいないというのなら、理由はやはりサッカーの中身ではなく、「近場にいる日本人だから」になる。探す能力に乏しい結果が招いた人事と言わざるを得なくなる。森保監督誕生には、実は「ああいうサッカー」が、失われてしまう危険をともなっているのだ。これは看過できない、ちょっとした事件である。

 現在、目につくのは、森保氏を持ち上げる報道、森保ジャパン誕生を歓迎するかのような、協会のお先棒を担ぐような報道ばかりだ。ホントにそれでいいんですか? もっとよく考えた方がいいんじゃないですか? と忠告したくなる。

 経験値の低い人間で固めざるを得ない日本代表の今後は、ただでさえ明るくない。一歩間違えば、暗黒時代に突入する危険さえある。「森保監督」に、そうした苦難を乗り越える力があるのかと、正面から問い正したい気持ちでいっぱいだ。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:02:11.08ID:FmV9EQlH0
こういうフリーライターは無視でいいんだよ
こいつとか金子とかただの無脳のクズだから
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:02:30.23ID:fLb1g0P90
世界!世界!
外ばっかみて自分を見つめないあの民族は誇らしいニダ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:03:21.52ID:NCc6hsPN0
>>1
こいつは世界の主流は4バックとかすぐトレンド変わるのにいい加減なことばっかで中身がない
理論なんてテクニカルアドバイザーに勉強させとけや
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:03:22.27ID:8njJEx4i0
最近、bb2cが落ちまくるんだけど?
スレ一覧でスレをタップした時限定なんだが。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:05:43.51ID:E/kjH+IN0
ガラパゴスが悪いと思ってる馬鹿
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:06:11.20ID:K5unxmZ/0
ガラパゴスだろうが結果残せばそれでいいだろうに
世界世界わめくならまずお前が日本語で記事書くな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:06:39.80ID:8Pqv9PvD0
お杉の逆張り
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:06:53.06ID:sFVdiBni0
選手はみんな海外組なのに何でガラパゴスになるんだ
森保はハリルみたいに自分の型に選手をはめるタイプなのか?
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:07:53.73ID:u/fisNTX0
おすぎなど飾りです
全人類分かっています
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:08:05.10ID:zk21yla40
まぁ協会が内向きになっているのは確かだろうな
それぐらいハリルショックは大きかった
まだまだ日本にはハリルのような経験豊富な外国人の指導が必要なのに
もう日本人だけで大丈夫だと思ったら大きな勘違い
気が付いた頃には世界と大きな差が開いているだろう
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:08:34.83ID:LD5TseIF0
森保には懐疑的だったが、杉山がこう言ってるから森保で正解なんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:08:36.67ID:O2zLytZY0
日本のサッカーは素晴らしかったっていう評価本当なのかな
その割にめぼしい監督の売り込みがないんだが…
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:09:03.70ID:xG6u4KF30
杉山はかれこれ20年はこの調子で仕事貰えてるからな。
チョロい業界だ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:09:05.98ID:mDC2lSq+0
代表監督はどうでもいいというか日本人の方がい
もっと下地の部分で外国人を使え
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:09:36.13ID:ayQ/vLxv0
ガラパゴスという言葉を悪い意味で使ってる時点で間違っている
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:09:54.73ID:bHtHKTVr0
この人に否定されたという事は
正しい方向にすすんでることが証明されたに等しい
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:10:03.67ID:EZTA4piO0
選手も監督も世界でも類のない速さで進歩してるのに
こいつらマスゴミだけ日本語障壁に守られて進歩してない
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:10:05.27ID:asow/5uB0
いつまで経っても出羽守
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:10:19.57ID:qRsl2PQp0
サヨクって常に日本が弱くなるほうに誘導しようとするよな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:11:21.33ID:2svxJlJ30
まずガラパゴス化というものを汚杉自身がよく分かっておりません
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:11:45.11ID:F2s/f3pt0
ぶっちゃけ杉山ってもう食えてないと思うが
休刊になったスポルティーバのWEB記事だけでしょ
ワールドカップにしても随分前から現地行けてないよね
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:12:01.28ID:1AilESqG0
サッカーの評論家って文句しか言わない奴ばっかなの?
外人連れてきても文句言われるし
日本人押しの声があって日本人にしても文句言うし
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:12:30.30ID:vXkP0eaq0
今Jリーグ上位の監督日本人なんだからそこから選べないものかねぇ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:12:31.61ID:SI5YHTST0
汚杉はともかく森保のサッカーにスポンサーやファンが耐えられるのかは不安だな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:12:40.80ID:db+7DUOa0
今回の成績はハリル氏が気付いたものが大きい
それをなかったかのように日本人監督にするのはいかがなものか
いいところをハリル氏から奪っただけじゃないか
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:13:03.39ID:caYrIcg50
>>26

代表に関してはそもそも時間がないから意思疎通できる日本人のほうが手堅いよな

外国人のコミュ力もある超有能がくればそりゃいいけど払える年俸考えるとハリルみたいなババ引く可能性が高い
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:13:41.89ID:qwf3Hetg0
監督がどーのこーのより
世界のサッカー戦術や傾向を分析するアナリスト部門を充実させた方がいいわな
監督は柔軟性のある若い日本人がいい
藤田とかでええんちゃうか
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:14:17.40ID:el8EkOPT0
ベンゲルにテクニカルディレクター打診とあるぞおすぎ!
ほんとマヌケだなこのコラムニストw
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:15:07.25ID:OVTCC3Dw0
セル爺と同じスタンスで小遣い稼ぎするゴキブリライター杉山
こいつらがのうのうとサッカーの仕事出来る時点で日本のサポーターなど
南米辺りとサポーターと比べたらママゴトに過ぎない
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:16:05.99ID:PDWEYKYv0
お杉がこう言ってんだから、ポイチJAPNは安心だな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:16:22.87ID:i+2dVgl50
これ書いた杉山茂樹ってめちゃくちゃチョン顔
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:16:56.64ID:Q0CTRQQO0
勝たなきゃゴミだ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:17:09.57ID:75QOSyA80
>>4
正にその通りだな

お前の事だよ>>4
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:18:27.66ID:Sm44tDTs0
>>2
さすが兄の国
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:18:33.09ID:7nfftjag0
つーか、ローカルの都合がないリーグがどこに存在するんだ
ガラパゴス言えばよいと思ってる馬鹿かも
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:18:47.10ID:QoRfzHiT0
こいつ覚えてしまったw
いつも批判しかしてねーなw
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:19:27.52ID:v7bjHz5Q0
>>1
これはおっしゃる通り
みなが抱いてる懸念
田嶋と関塚へ抱いてる疑念
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:20:43.44ID:eIUXj6rh0
>>54
お前の兄弟は北だろw歴史を直視しろよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:20:44.51ID:nSTOxY2T0
世界政治力が弱いからガラパゴスを世界標準にもっていけないだけ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:20:56.14ID:UgyV6Mig0
ハリルをあんな形で追放したから、有力な外国人監督はオファー受けてくれないだけだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:20:58.26ID:wi8PSDBM0
>>41
丸山茂樹→PGAツアー3勝
杉山茂樹→サッカー漫談家
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:21:29.28ID:8X40/5/10
日本人の特性を活かしたサッカーはいいんだけど
Jリーグでしか勝てないサッカーでは困る
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:22:03.06ID:SAkeTNRS0
全体を後ろ目に構えるのは全然ガラパゴスじゃないだろ。
むしろ前に居座るチームの方が少ない。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:22:39.44ID:UjHVyc4U0
現在のサッカー評論家達の説得力の無さw
今更何を言っても「また間違えてるんだろw」で終わってしまう悲しさw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:22:42.32ID:43tL/vrE0
モリポが西野さんの4バック取り入れたいみたいな話を電話でしたってチラッと岩本いっとったよ
スカサカで
そんなレベル
柔軟さはあるが経験値はないぞ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:22:44.08ID:ByqEjrJH0
なんでこいつが未だに使われてんの
スポルティーバ廃刊しないかな
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:23:43.13ID:4bY9IJN20
>>63
だってド無能でドクズだったんだから仕方がない。協会の責任は奴をずっと前に辞めさせるべきだったのにしなかったことに尽きる。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:23:47.66ID:3rdOtlVW0
選手が海外組ばかりだから大丈夫なんだろう
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:24:53.51ID:Te70Xbpe0
年間3億とかの予算だともうろくなのいないのが現実だろ

日本は協会とかの経費が天下りみたいになってるんじゃないの?
週2回午前中の出勤で年間3千万とかの役員いませんか?w
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:24:58.92ID:occ2X2NU0
優勝したフランスからして守備的なカウンターなのに先端がまだ攻撃的な戦術だと思ってんのか?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:25:56.93ID:eiI5oMKi0
>>1
世界レベルの監督って斬新な事をする事に必死になってる、だからアイデア勝負だよな
それが日本人ならダメなのか?って事だよ、この情報がリアルタイムで伝わる時代に外国から監督を、呼び寄せてってのはナンセンス
むしろチームを、育てるのはコーチ陣だからな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:26:52.94ID:yHrBOBNh0
森保はACLでロクな結果残せてないから心配ではある
U21もウズベクにボロ負けしてたしな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:27:18.79ID:0rVjXIzJ0
とりあえずお前はインサイドキックが出来るようになってからサッカーを語れおすぎ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:27:24.42ID:sFVdiBni0
ワールドカップにちなんで日本人の特性を一番理解し実践してるのは海外に出た日本人というかなり良い文章を最近読んだ
紹介したいけどどこで読んだか忘れたわ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:27:27.13ID:3rdOtlVW0
>>78
フランスはセットプレーだろ
エムバペがいるから彼を生かすサッカーもしてるだけで
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:27:40.01ID:k9LflJWf0
そもそも誰なん?
W杯でたのか?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:28:44.79ID:6+oegNIc0
>>85
完全なるサッカー未経験者
なのにサッカーライターw
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:28:57.51ID:EZTA4piO0
>>37
何の実績もなくて、言葉遊びしてるだけだから
そんなクソみたいん批判しかできないんだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:31:18.90ID:pMESfIZV0
杉山茂樹は上杉隆みたいなもんて認識でオッケー?
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:31:48.79ID:+UaC0dTm0
損保ジャパン
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:33:45.47ID:b7QSYTRB0
トレンド追いかけようとして外国の監督呼んでも、やり方を押し付けて日本人を見下すな!とか、日本には日本のやり方が〜良さが〜、郷に従えという言葉が〜とか言いだすんだから呼ぶ意味がない。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:34:19.03ID:hxOIsUez0
>>1
森保は悪くない
悪くないんだが
それが4年後ベスト8突破を目指す最初に打つ手として
最良の選択、工夫、努力なのか、その程度かよっていう…
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:34:55.61ID:k9LflJWf0
素人が偉そうに説教してるのかよw
どういう神経してるんだ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:35:15.48ID:lHesq6vw0
>>93
杉山だけじゃなくて2ちゃんでニワカ連呼してる連中の大半もサッカーはゲームしかしたことない連中ばっかだけどね
観戦のプロの俺様が言うんだから凄いとか本気で思ってるやつって多いのよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:36:11.19ID:fOOw0WW90
へえ?勝つことが目的なのだからガラパゴスもクソもねえだろう
結果が出なければ変えていくのだし
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:36:24.75ID:0U7Zn4Jy0
>>93
お前のことじゃん
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:37:05.09ID:E1/fraN60
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で捩じ伏せた韓国
卑怯なサッカーで決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:37:19.07ID:9PCnx4eA0
バカのくせにガラパゴス化なんて言葉使うからさらにバカをさらしてる
バカはバカなりにおとなしくしていればいいのに
ガラパゴス化を「世界標準から外れてる」って意味で使うやつは総じてバカ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:38:50.01ID:utzROvb10
森保サッカーはとにかくノロイ
接触がないガラパゴスJリーグだから通用する糞サッカー
0105bzggy
垢版 |
2018/07/25(水) 08:39:22.99ID:UIjdo6ZG0
いや、今回の記事に関してはかなり正鵠を得ているだろ。お杉の名前だけで条件反射的に叩いてる馬鹿多すぎ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:40:06.72ID:AShmccN70
中田英寿の次の世代の海外組辺りが指導者になった時くらいで日本人監督はいいと思うんだがな
ただわけわからん実績もない外国人監督雇うくらいなら日本人監督の方が全然いい
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:41:09.62ID:9PCnx4eA0
>>102
ボール支配率26%、被シュート数28でドイツを捻じ伏せた韓国さんカッケーww
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:41:22.05ID:k8ONutQW0
とりあえず否定 、って所から入る
この手のライターが日本サッカー界を阻害しているんだろうなぁ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:41:58.27ID:QoRfzHiT0
若い世代の日本人をよく知ってるからいいじゃん
サッカーって代表よりクラブチームで学ぶもんでしょ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:42:00.82ID:M4Tu56KL0
これで仕事があるっていうw
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:42:03.19ID:BA1KHLp80
むしろ欧州と同じことやって勝てると思う方が不自然だな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:45:05.04ID:n1GiXxg20
>世の中には候補者はごまんといる。

アギーレが首になった頃にお杉がニコ生の番組に出てたけど
じゃあ誰か名前を挙げてください言われたのに1人の名前も出せなかったんだよなw
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:45:10.50ID:k0+pBXgd0
>>113
体格だの身体能力だの、差はあるんだから同じ事をやりようがない。
その差を無視して自分のやり方に拘った末のハリルの失敗から何も学んでない杉山(笑)
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:46:30.84ID:DTaQJNsw0
>>110
確固たる信念も無いから、とにかく薄っぺらく
虚しいんだよな。批判ありき。まるで日本のブサヨ。

…まぁブサヨ≒マスゴミだからな。仕方無い。

それにしたっておすぎがまだ生き残ってるのは
不思議。
もうW杯初出場して20年も経ってるのに、
こんなヘボライターすら淘汰されてないとか、
越後屋が未だに偉そうとか、まるで進歩
してねぇのは閉鎖的だからか???
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:46:34.64ID:HRfkakVF0
jリーグの外人枠撤廃だと、実質ドイツリーグの2軍、英国プレミアリーグの3軍か。
Jリーグの選手がほとんど外国人の可能性もあるからね。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:47:27.26ID:m5r/rBkW0
>>23
きっと、本当に売り込みはあったんだよ。
ただ、コミュニケーションに問題があって、話ができなかったんじゃないかな?w
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:47:34.42ID:LfqhQyCw0
隙あらばサイドアタックだな
中央の人材も考えず
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:48:08.85ID:fOOw0WW90
この人が批判した監督は結果が出るみたい
逆神だから好きに言わせとけw
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:48:10.70ID:kHVPjG0e0
こんなクソがライター気取りしてるのが日本サッカーのレベルの低さ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:48:25.47ID:DTaQJNsw0
>>117
予習も出来ないバカ小学生かよ(笑)
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:49:56.94ID:QoRfzHiT0
まあ、どうしても日本もフランスみたいにやりたかったら
ゴールを守る守護神と個が強くマッチするFWが出てくるまで待たないとな
選手を活かせない監督は一番だめだろ
メッシが言ってた
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:50:13.25ID:lHesq6vw0
>>105
どこが正鵠を射てるのか皆目不明ですなw
森保がベストとは言わんし思わんが、かといって日本に来てくれるようなレベルの外人監督を連れて来たとこで森保以上のメリットは何もないからな。寧ろ日本語通じるってだけで相当なメリット
そもそも何一つ対案や提案を出してない時点で検討する価値もない落書き
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:50:28.93ID:MdL3ny6o0
むしろ監督が変わっても常にテコンドーサッカーのあの国はガラパゴスだよね
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:51:09.26ID:Hc4Eg8caO
冷静に言うとだ
日本は選手が戦術脳過ぎるんだよ、良くも悪くもさ
俺たちのサッカーを見れば分かる通り、選手はチームスポーツとしての意識が異常に高い
多分子供の頃からの育成に国民性も合わせてそういう傾向が強くなるんだろ

それは日本のひとつの個性だし、良くかみ合っていけば強さも発揮される
しかし逆に言えばひたすら個の力、個の突破力打開力決定力が育ちにくいし、俺が俺が!というメンタルもテクニックも弱い

海外強豪は個々の独立した力を前提としたチームワーク
強い自我を持つハイレベルな選手をまとめるためにはより厳しく強い存在の監督が必要ということ

日本は?
そもそもチームワークチームワークチームワーク、連携連携連携………選手が自分たちで考えすり合わせフォローしあうので、基本的戦術の方向性を決めるだけの薄い存在の監督が一番合う
これが良さであり弱点なんだよな
チームワークは良いけど、最後にガツンと決め切るのはやはり選手の個の力…これはもう否定できないサッカーの半身

より選手の強さ速さテクニックを求める(当たり前だが)海外の監督からしたら、チームワークだの連携だの選手の距離感だのの前にもっとチャレンジして前に行けよ、競り合って勝てよと言いたくなるのは当然

卵かニワトリかの論争になるけど、結局南アW杯で岡田が大迷走したのも、ブラジルW杯で日本サッカーに合わせてくれたザックが惨敗したのも、直接的直線的に速く強いサッカーを志向したハリルが上手く行かなかったのも、全て根は同じ

日本の課題は個の力だよ
それだけしかない
戦術脳や利他的チームプレー、チームワークの意識や感覚は元々高いからね

で、日本人監督になったらどうなるか?
選手と密なコミュニケーションを持ち、選手の意識を尊重し、選手のやりたいようにやらせる

つまり監督がプラスアルファを与えられないし、引き出せない
同じレベル同じ感覚同じぬるま湯の中でゆっくりゆっくり腐っていくよw

森保が妥協せずより高いものを厳しく要求し続けるなら成功するだろう
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:51:46.29ID:0rVjXIzJ0
>>124
死ぬ前に岡田に謝るんだろうか
有言未行って凄いよなw
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:52:38.06ID:PbeIYJ0x0
ある程度流行りのシステムや戦術は知っておくに越したことはないけど
欧州のトップチームの奴らが普段から実践してるようなのなんて中位以下のナショナルチームがいきなりできるわけないし
ガラパゴスで当然
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:52:44.72ID:8CVAjI6I0
日本人が認識を改めなきゃならないこと

ガラパコスはむしろ最強
世界と同じことやるとか本当アホ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:53:07.83ID:fOOw0WW90
代表監督とかそんなに重要か?

Jリーグのレベルを上げる方が重要だろう
選手個々人が強くなっていくしかない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:54:25.62ID:wi8PSDBM0
とりあえず岡ちゃんに謝れよ
話はそれからだ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:54:36.64ID:jZexpJHt0
駄文ライターのガラパゴス化
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:55:14.98ID:QoRfzHiT0
>>136
そう思う
0144名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:56:48.41ID:uknvnLLx0
>>132
>個々の独立した力

それがないからコレクティブなサッカーにならざるを得ないのに存在しないものを前提にしてどうすんだよw
自転車に乗ってF1に乗った時のレースの勝ち方を目指すとかただのアホだろw
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:57:08.79ID:LkCq/jX40
怖いのが結果が出なくても批判もほとんどなく森保続投でいくこと

今の雰囲気は加茂監督の頃と似ているよ
とりあえず
アジアカップ、コパ、五輪 この山を乗り越えられるのは森保一人では厳しいだろうね
ノルマが多すぎる
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:57:16.64ID:NdLTvBMX0
杉山は選手としての実績、指導者としての実績、評論家としての実績ってあるのか
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:57:42.02ID:Xat1G+Af0
ラッキーの文字から先見るのやめたわ
ラッキーとか言うのは実際同じ舞台で成績残した奴以外言うのはダメだろ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:58:10.57ID:MdL3ny6o0
そもそも杉山って人はサッカーのルールを知ってるかどうかのレベルだったような…
0149名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:58:22.89ID:E5vqZUQ00
外国のサッカーをマネしたら、日本人に合ったスタイルをー
日本で流行っているサッカーをしたら、ガラパゴススタイルがー

一体、どうしたいんやw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:58:28.10ID:+YS5k8On0
日本の哲学をもって取り組めばいい。なぜ世界の潮流に流される必要があるのか。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 08:59:44.97ID:QoRfzHiT0
だから選手はクラブで個の力をあげるしかない
まずそこをあげないと幅が広がらないので
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:00:00.30ID:gQI0s2kA0
森保って五輪でも5バックやってたか?やってないだろ?たしか
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:00:22.52ID:Qs+bT23T0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:01:49.32ID:5VxhdgcQO
セルジオと並ぶ評論家二大巨頭
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:02:06.32ID:SD6hKCTE0
杉山が文句言うってことは、これで正解ってことだな
杉山の鳴らす警鐘は勝利のファンファーレみたいなもの

何回何十回と予想ハズレて恥かいて、ゴミサッカーライターとしての地位を確立してもブレないのがすごい
金子なんかバランス取るようになってきたのに
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:02:10.69ID:0rVjXIzJ0
>>153
そんなの死ぬほど大前提の話だし選手はそこ意識してやってんだろよ
その上での監督選びの話なんだからそんな誰もがわかりきってることをここで言うことじゃない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:02:23.90ID:QoRfzHiT0
個がないから外国の真似をしてもぎこちなくなってしまうので
やりたかったら選手がクラブで成長するしかないのよな
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:02:24.47ID:A6CG1oBl0
実際、欧州でプレーする選手たちが森保の言うことを聞くかな
欧州の中小クラブでプレーする選手たちが憧れるような、
欧州でも名の知られた指導者を選ぶべきでは
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:05:07.37ID:0m1lvgOQ0
森保監督で正解だな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:05:37.84ID:IFD3S7SG0
監督選考の話で個の力云々を連投してる馬鹿はなんなんだw
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:06:51.14ID:QoRfzHiT0
そういえばU15が中国に勝ってたね
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:07:08.50ID:s5LBuP/M0
杉山サンこそ近場でばっか書いてるじゃないですか海外メディアに記事を寄稿すらしたことないじゃないですか経験値低いじゃないですか
3バックは5バックになるとか嘘書くじゃないですか
サイドの数的不利はウィングが戻らないからしかいえないじゃないですか
そうじゃない場合がたくさんあるのに
戸田の記事読んでみたらいいんじゃないんですか?と忠告したくなる
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:07:31.34ID:Qaa2OL4C0
今回でわかったのは、世界と戦える選手は少ない
それも海外で活躍してる選手が中心

監督の理想のサッカーは日本では無理。

少ない選手のそれぞれの特徴を活かしてあげる事しかない
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:08:07.91ID:QoRfzHiT0
>>166
監督は選考さえ間違わなければさほど重要じゃないし
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:09:19.89ID:e2imytE50
お杉は糞みたいな長文書くだけでよく食っていけるな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:10:01.09ID:EDk+//Ph0
日本のまともな有名なサッカーライターて湯浅健二だけだと思う
他はなんかセルジオ越後の焼き直しみたいなやつばかりで
なんかニワカをひきつけやすい言葉で批判しときゃいいみたいな感じだよな
まともにサッカーの内容を話せるのは湯浅健二だけだろう
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:10:06.64ID:E4LVxCoI0
日本のサッカー関連で最も遅れてるのが焼豚中心で来たマスコミとライター。オマエだ。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:10:52.66ID:d/XQtoJR0
そんな単純では無い
多くの国が自国監督の方向に進んでる
何故ならその方が近年良い成績を残してる確率性が高いからな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:11:16.32ID:QoRfzHiT0
日本は選手たちが自分達で考えながらやるサッカーでいいじゃん
監督はスタメンさえ間違わなければ誰でもいいよ
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:11:46.21ID:ozQ2/P130
世界を知る日本人監督はまだいないからねえ
日本人監督が海外のクラブに雇われるようにならんとな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:11:51.97ID:txfRUuOh0
むしろ面白い
相手もやりにくいだろ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:12:39.24ID:fOOw0WW90
野球は経験者でもないと評論家になれない
サッカーは偽者がライターとかw
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:14:39.78ID:QoRfzHiT0
>>183
森保は若い選手にも詳しいから問題ないだろ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:15:01.16ID:+H2mFpZW0
田嶋幸三 てめえが辞めろ
このクズが
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:16:01.08ID:S0cWvVsV0
>1
田嶋に関してはサッカー好きなら皆、あいつのダメさ加減はわかってるだろう。
世界のサッカーに造詣が深いとかサッカー素人杉山が偉そうに言うなよ。

杉山はどこの誰が日本代表監督やってほしいか名前をあげるべきだな。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:16:05.82ID:6cMXTvq70
そもそもアジアでW杯に出場する国、に括ってもフィジカルで最弱の日本がスタンダードに出れる分けないだろう
ガラパゴスで当たり前じゃん?メキシコでさえ今回もベスト16なんだよ、さして驚異もないブラジル相手にさ
日本にフィジカルがない以上弱者のサッカーは当たり前だろサッカーが30分で終わるならまだしも90分体格で上回る相手に対峙するんだから
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:17:58.64ID:Z7jgI2+W0
また始まった
もうわけのわからん外国人監督はいらねえんだよ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:18:04.63ID:k0+pBXgd0
>>187
技術とか強化とか、委員長ポストの経験はあるけど実績皆無だよね。
世渡りの上手さだけで会長になっちゃった印象しかないわ。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:19:42.67ID:Mz6YfNwy0
攻め込まれる時は、守備に人数回せて5バックになる
攻め込める時は、攻撃に人数回せて5トップになる

対戦相手の強さや、自分達の時間・相手の時間という試合の流れ、状況に応じて臨機応変に対応できるすげー良いシステムじゃん
状況に合わせて自分達で試合中にシステムを修正しろみたいな選手任せシステムよりずっといいだろ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:21:14.43ID:ZRnFuI8h0
クソ地味な森保ジャパン
サッカー人気さらに落ちるな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:21:35.61ID:GUaVCA7y0
瀧本美織スレかと思った
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:21:45.12ID:2jwBKkWi0
長い文章の割にはやってくれそうな監督候補を一文字も書いていないとは
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:22:37.54ID:VTlsOMlH0
>>173
そのさほどの間違いがあるかどうかってスレで何をとんちんかんなレスし続けてんのって言われてんだけど理解出来ないのかな?
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:23:44.83ID:t731tMOr0
アジア予選が危機になるまでほっとけ
コパもアジア杯も親善も負けてOK
肝心なのはW杯出場&W杯爆勝
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:26:15.00ID:vkP9zKb60
ガラパゴス携帯まだ使ってるヤツが半分以上いそうだな、このスレ。
”ガラパゴス”の使い方への反発の方が半端ないw
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:28:19.79ID:bWyuKIRw0
ゴキブリ記者の脳味噌がガラパゴス
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:30:37.34ID:k5Xyfzms0
体格や特性が違うのに欧州や南米のサッカーをマネして本物に勝てるわけない
日本は日本人監督のもと日本独自のやり方で戦法考えろっての
むしろガラパゴス大歓迎
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:30:37.90ID:RVF7fUf10
外国人監督だとまたコミュニケーション不足ガーってまた追い出しにかかるんでしょ?
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:30:53.28ID:8DS/Oxsw0
へー
お前ら田嶋とお杉なら田嶋とるのか
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:31:10.71ID:cttXtY+M0
サンフレッチェ式にするというのならケチつけたくなるのは理解できる
乾も中島も居場所ないだろうし酒井もWBできるか未知数
重宝されるのは浅野か?
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:31:30.61ID:6Jjk3LbZ0
なんでサッカー評論家って文句ばかり言うんだ?その方が金になるんか?
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:31:32.22ID:mAgdYyLF0
アジア全体がガラパゴスでもう完全にガラパゴス化は完了してる
所詮お杉
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:32:15.91ID:k0+pBXgd0
>>205
一緒に仕事することの多かった金子がまともになってから、元々変だったのを悪化させた印象はあるな。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:33:27.16ID:2lKWO0b10
ジャーナリストとしての見る目のない自分をどうにかしてから意見してください
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:33:28.27ID:PR9Fyvyq0
ヨーロッパの戦術にすれば、日本人のフィジカルに合ってないといい、
日本人の特性を活かしたサッカーにしようとすればガラパゴス
結局批判してメシ食ってるライター
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:33:57.88ID:bHpM7Z7P0
何が言いたいんだ、どの人物に決まっても文句言いそうなライターみたいだな
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:34:14.46ID:t/Bz5ZJ10
いくらスケール大きくても連れて来たのがアギーレにハリルだろ?
原のセンス悪すぎだろ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:34:32.58ID:a6KLHjKf0
>ホントにそれでいいんですか?

これや
なにか妙案があるのかと言えばない
ただ漠然と海外サッカーをリスペクトして日本を見下している
こいつも本質的にハリル信者と同じや
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 09:35:41.61ID:1floQQFY0
時代遅れのドイツサッカー(クリスマン)よりはよっぽどましだし
この時代、どこでもリアルタイムに情報はいるのに、
ガラパゴスなんてありえないだろあほかと

それより汎用性がない監督が来て、かなり時代遅れサッカーする方が危険だよ、
たとえば、ガンバとか、何の実績もない過大評価監督よんできて、
精度の悪い時代遅れのパスサッカーしてJ2落ちしそうだし

追い出したハセケンは、W杯で大勝利のカウンターサッカーやってて、
FC東京にうつり2位につけてるわけ

ぽいちはカウンターサッカーだから最新といえば最新だけどね
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:36:39.09ID:Nh/DWolg0
これはいいコラム
日本人だからという理由で全てが肯定される
Jでは日本人が多く監督をしてるが全てが
「ああいう」サッカーになってるのか?

田嶋と協会の哲学の欠如、優秀な監督を探す能力不足
あるいは監督と選手の間に立って
サポートする能力の無さを誤魔化すための
日本人監督礼賛に過ぎないのだよ

で田嶋はいつ辞めるの?
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:36:42.37ID:dhaFVZ6e0
評論家は具体的に何をすれば
サッカー日本代表が強くなるのかを
言うべきだな
批判ばかりして金が貰えるなら
サッカー素人でもやれるから
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:37:04.39ID:AxA5Ea5i0
外国人監督ならトレンドに乗るサッカーするとかアホの極みだな
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:41:29.18ID:9Ig4r69F0
ベルギー戦で空中戦とトップスピードの速攻に
日本は超弱いって露呈したしなー監督でどうにかなるもんでもないなー
非の打ち所がない選手ばっかり集めたチームに勝てるわけないやん
0230名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:41:32.05ID:iDLrF0S90
>>16
残念ながら、
例の広島サッカーに
代表選手をむりくりはめ込むことになる


>>96
ぶっちゃけ、
西野サッカーに守備をプラスアルファすれば
それで充分世界と戦える

ただそのミッションだと
森保は適任ではないと思う
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:42:46.88ID:a0Kt/ueE0
杉山はまだ日本サッカーに期待してるんだね。
何故日本人なのかは、人件費もあるけどスポンサーの意向が大事で簡単に反映できるからなのは
今の日本サッカーを見てれば分かりそうなもんだけど、まあそれで強くなればいいけど
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:45:36.81ID:7EQLcaRU0
こういう評論家の記事ってなら誰れが適任だとか具体的な名前挙げない評論家がほとんどだよね
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:45:38.45ID:ilC5kqxs0
結局代表だと戦術を練り込めないからどんな監督が来ても変わらない
選手が海外リーグで戦うことの方がよっぽどW杯に繋がる
どうしても変えたいならユース世代から変えないと
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:45:40.73ID:z8mNhH0N0
ガラパゴス言いたいだけ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:47:36.67ID:oNBMBn9c0
代表やユースの監督を、監督としてJリーグの優勝経験があることを最低限の条件に
日本人の中から選ぶのであれば、ガラパゴス化をあまり気にしなくて良いんじゃない
かな
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:48:14.12ID:oNBMBn9c0
ユースの監督が実績のない日本人になっていることのほうが気になる
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:49:44.61ID:NqqSxfzj0
お杉はフォーメーションおたくやしねぇ
流行りのフォーメーション組まないとキレる
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:50:41.88ID:8yaEDr+80
ポイチとか大丈夫か?と思ったけど
お杉がこんなこと言うんなら大丈夫だなw
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:53:07.79ID:D/YC2USX0
杉山が反対するなら、これは正しいんやな
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:55:04.11ID:C/76TtVn0
要は韓国人の監督呼んでこいと。杉山だから読まなくても最初から分かるよな。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:56:32.39ID:d/XQtoJR0
在日のお杉らしい典型的な発言ww
日本人が固まる事が、外国人である自分らにとって脅威に感じるからな
「ガラパゴス化で良いのかーーー!!!(外国人無視かーー!!)」
と云う発想に為るわけよ
決して日本サッカーの未来を考えてるわけでは無い
0247名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:57:27.19ID:TpB/u31B0
この記事は正しいだろ
森保は所謂日本的なサッカーをする監督ではない
それで結果が出るなら構わないけど継続性というのは全く無いわな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:57:31.32ID:ZRnFuI8h0
ベンゲル呼んでこいよ
森保では地味すぎて人気が落ちる
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:58:02.67ID:A2KHbDi70
ガラパコスで全然いいんだけど
世界の舞台すら知らない人間に指揮取らせてる時点で四年間は捨てたようなもの
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 09:58:05.38ID:D/R2jBic0
こいつが未だに記事書いてる事が日本サッカーの後進性の証拠だわ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:00:06.91ID:GysS7++L0
たとえばどんな監督がいるんですか?って聞いたら、一人も答えられないだろ、どうせ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:00:16.88ID:i5gF9t9p0
つか、こいつJリーグ見てたのか?
海外と叩き目的の代表戦しか見てないんじゃないの
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:00:46.46ID:RSkjtB960
じゃ!風間でいこう❣
0256名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:02:06.75ID:aeq2ppq/0
西野ジャパン見たら結局海外組の経験値次第だと思ったけどね
0257名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:03:02.72ID:dA35eXdI0
リフティングもできない豚の癖に
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:03:42.92ID:5V3IWuwi0
安定の汚杉
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:04:39.66ID:E1/fraN60
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で捩じ伏せた韓国
卑怯なサッカーで決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:04:40.78ID:ZRnFuI8h0
日本終わったw
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:07:28.11ID:MCUaGS7Q0
>>256
ハリルみたいに型にはめるタイプだと海外組も潰される
森保も型にはめるタイプで引き出しは殆ど無い
森保もその師匠のペトロビッチもACLで惨敗続き
この人事に喜んでるのはチョンかJ見てない代表厨だろう
0264名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:10:17.00ID:Px8MKSDY0
           浅野

      森岡      久保


  原口               酒井

        柴崎   三竿


     昌子   吉田   遠藤

トップに裏抜けスピード系 2列目にプレーメーカーと仕掛けられる点取り屋
サイドに馬車馬FWとクロッサー
ボランチにロングパスの出し手とバランサー
3バックは足元重視
CWCに出た時のサンフレッチェ風だとこんな感じ?
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:12:59.58ID:xLgluugY0
じゃあお前が自分の金で最適な監督獲ってこい
口だけのクズが
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:13:16.64ID:MZPGO8gb0
代表チームなんて個人ベースでシンプルなサッカーに限るからな。森保がどうこうより、チームコンセプトが一番大事。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:14:22.62ID:z8mNhH0N0
大体こういうこというやつは欧州や南米に倣った
ことをやると「同じことをしても勝てない、独自性がないとダメだ」とか批判し出すんだよ。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:16:34.29ID:Qaa2OL4C0
外国人監督でもケチつける。
セルジオとこいつは日本が嫌いなくせに、日本を利用し金稼いでいる
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:16:50.91ID:RqhUsDO10
>>224
有害と無能なら俺なら無能をとるなあ
無能は無視すりゃいいだけだし
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:17:30.66ID:RSkjtB960
>>264
これはトップに収まらないから
ラインが下がってしまう
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:18:37.34ID:lD4VWdO00
まとめると
サッカー協会は良い監督を探す気が無い
森保のサッカーは世界には通用しない
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:18:53.07ID:YHwmFDYP0
杉山って、内容の薄さといい文体から漂う雰囲気といい、自動車ヒョウンカの雉さんにホント似てる
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:20:36.21ID:3qsmrtWz0
>>273
安上がりの方がいいしね
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:23:53.14ID:u9sYEluC0
日本のクラブユースは外国で行われているクラブユースの大会に殴り込んでしばしば良い成績を出してる

まあ欧州の場合高校生年代ですでに大人のサッカークラブで戦っている選手が多くて
ユースが残りって部分はあるにしても、世界的なビッグクラブのカンテラと渡り合えるJクラブのトップユース、
それらとプリンスリーグで渡り合える強豪高校が実はかなりのレベルであるっていう証明にはなるし
ユース選手の育成は大半の日本人が思ってるより遥かに高度なことをやってる

何も知らない杉山や日本のサッカーは全部間違ってることにしないと太極旗マントの怪人に唐辛子を
口いっぱい詰め込まれるという強迫観念に陥ってるハリ信に日本の育成がガラパゴスとか言われるいわれはない
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:25:06.21ID:wMex6q+F0
ワールドカップなんか日本にとってはただの4年に1度のイベントみたいなものなんだからどうでもいい
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:26:16.15ID:FL3/8JzX0
杉山さん?のガラパゴスandセル爺化のほうが心配〜
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:27:26.48ID:UA0SnpjE0
ガラパゴスが悪いという風潮は如何なものか。
やり続けるってことも大事よ。
今の主流のスタイルがカウンターだとするなら、10年後にポゼッションになる可能性は十分あると思う。カウンタースタイルを打ち破る違った戦術を始めるならまだしも、今の主流に乗っかれっていうのはすでに遅れている証拠。
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:28:57.52ID:8SQFphgk0
毎度思うがガラパゴス島に失礼すぎる
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:32:40.09ID:IxLKh+pa0
次までに4年もあるんだから誰でもいいんだよ
日本人なら解任しやすいしな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:34:00.76ID:4F7i0dnO0
森保で2年やって戦績が悪ければ外人に代えるから心配無用
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:37:52.21ID:GvmZH6NE0
日本人選手も4大リーグやら海外に行くのが当たり前になってるのにガラパス化するなんてl事はありえない
オリンピックもあるし一回日本人監督スタートもそろそろやってみる価値あるだろう
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:38:44.58ID:3GjTKp9r0
>>289
日本は監督が悪くてもアジアでは無敵だから
そううまく事は運ばない、ハリルよりは人格がましだからズルズルと
糞戦術のまま本番まで行きそうな悪寒
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:44:42.77ID:UA0SnpjE0
>>40
いいところ以上に悪いとこがあったのは確かだろうに。戦術のみで監督を見てたらこうなるよっていうお手本だったじゃん。
監督は戦術だけじゃなく、選手やチームのことを誰よりも理解しなきゃいけない。
普段不満とか言わない選手がチームの雰囲気とか戦術を口に出すくらい悪かったわけだから、相当悪かったと思うよ。要はハリルが日本人を理解しきれなかった。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:46:12.22ID:3qsmrtWz0
>>278
まあ君たち現状で満足みたいだしもうこれ以上発展しなくて良さそうだね
0296名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:50:10.91ID:/ahdtRLc0
>>283
それな
主流同士がやり合えば個人能力の高い集団が勝つ確率はより高まるだけの話
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:50:27.18ID:43pbGq390
ガラパゴスのなにが悪いの?
0298名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:51:08.39ID:WYPOKRSv0
つか杉山自体がガラパゴス
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:51:29.43ID:S0cWvVsV0
森保が良いとは思わんが、田嶋が会長だから、森保でしょうがないという部分はある。森保が通用するかどうか、アジアカップでわかるでしょ。ダメなら2年後に変えればいい。今回、2ヵ月前に解任した事考えれば余裕はある。

心配なのは、結果が出ないのに田嶋が森保を擁護し過ぎてズルズル行くことだな。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:51:48.66ID:3GjTKp9r0
出目金不要論を唱えられる眼力もあるので

一概に杉山論を否定する事はできない
0302名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:56:15.47ID:x5QGvB3G0
杉山さんサッカーやった事無いからフォーメーションからしか語れないからな
芸スポ民レベルだぞ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:56:23.27ID:ofZhxWyn0
>>146
代表には呼ばれてたけど、jリーグでもそんなに目立った活躍してた記憶はないな。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:04:31.75ID:PGi56uCO0
空中戦放棄の地上戦のみのパスサッカー
まるで特攻隊だね

大笑い
知的障害者国家日本らしいわ。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:06:05.63ID:OGdWyERn0
森保でいいけどサンフレッチェ時代のチンタラしたサッカーだけはやめてほしい。ショートパス=ポゼッションじゃないからさ。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:06:22.32ID:FrS1VkD80
そんなこといったってW杯目前に外国人監督を解任した実績があるから誰もやりたがらん
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:08:43.42ID:seevkHRg0
なんで日本に関わろうとするんだろ?
半島だけ見てればいいのに
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:08:53.58ID:av3Ic3gHO
むしろ岡田西野と日本人監督の時のほうがワールドカップで成績良いという
外国人監督といっても欧州の三大リーグでバリバリ監督つとめてたなんて人今までにいないんだからあまり関係無い
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:10:37.92ID:A6Dzguwe0
ガラパゴスはいいけど森保でいいのかと
特殊なシステムありきの監督は練習時間の少ない代表に合わないだろ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:12:15.43ID:pwPJh7qd0
こいつのガラパゴスガー日本人(森保)ガーJ2ガーは後付け
本丸は3バック嫌いを主体とした10年代Jリーグを蔓延したアンチミシャ式サッカー
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:13:22.02ID:av3Ic3gHO
森保には東京五輪の監督に専念してもらいたかった
東京五輪後に代表コーチ合流そしてカタール大会終わったら監督に就任という形で良かったのに
0315名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:17:38.41ID:S7jpfv8H0
何の実績も無いのに何を期待出来んの?
夢も希望も無い代表の誕生やな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:33:30.27ID:QI4dixMz0
選手はどんどん世界に行ってるし、監督は日本人でもいいかも
いずれにしても田嶋が思いっきり無能ってのはマジだろう
メディア対応なんてスター気取りだけど、お前なんか知らんっつーのw
0322名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:36:36.77ID:hsj8a0qP0
ティキタカはガラパゴス
ゲーゲンプレスはガラパゴス
杉山が大好きな3-4-3はガラパゴス
0323名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:40:50.06ID:rXK+H3wh0
日本はガラパゴスとか散々バカにされてきたが今はそれが日本の生きる道
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:46:50.20ID:L9vd2y3z0
代表をガラパゴス化させるために日本人なんだよ、世界基準とやらで
他国のコピーを繰り返すのでなく日本独自のスタイルの確立
かつてオシムも目指していたそれの方向性がやっとはっきり見えたんだから
0326名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:48:46.10ID:A1BoCWAK0
田嶋なんか現場での実績ないんだからサッカー観とか聞いても仕方ない、金集めだけやらせるしかない
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:49:58.86ID:ofzTMgYW0
協会の言いなりになるオッサンなら誰でも良かったんだろ
土壇場で交代させられるよりマシ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:56:37.50ID:k1U2Xfoh0
>>324
オシムさんは好きたけど、クラブにはよくても、今の代表には向いてないんじゃないかな?

欧州メインでやってるから、集まりづらいし疲労してるから練習しづらいし
0330名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:57:09.15ID:3DOqAg+/0
森保でいいのかって思ってたけど、お杉がこういうなら森保一択で。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:58:09.26ID:uo2N5imP0
この人は、ホントにウイイレ感覚なんだと思う。
ガラパゴスは、生存の為に特化したから、そういった意味では、限られた人材で戦うには止むを得ないのでは?
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:59:07.66ID:k1U2Xfoh0
強い相手には引き分け狙いを
弱い相手には勝てるサッカーやればいいだけ
相手によって選手も変えていくし、途中交代で変えれる選手やプランを持つ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:00:22.66ID:k1U2Xfoh0
目利きがあって、引き出し多い監督が欲しいけど
森保さんはそういうタイプなんかな?
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:00:35.73ID:vEhJ+cEa0
問い正したい気持ちでいっぱいなら本人に直接聞けよ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:11:18.71ID:bRBDPX330
サイドアタッカーが両サイドに一人ずつだから、深みのあるサイド攻撃しにくいって批判してるけど、お杉の大好きな343もそれはかわらないんじゃないのか
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:13:10.14ID:eBGMCc4f0
じゃあ誰ならなっとくするのか
それを書かないのが卑怯だわ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:13:59.24ID:hHBymsQQ0
人選もあれだけどトルシエ以降ずっと外人監督はうまくいってないからな
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:22:53.09ID:QcFjjOUu0
文句が有るなら自分にやらせろぐらい言え
お杉
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:26:30.23ID:av3Ic3gHO
外国人なら誰でも良いわけじゃないからな
中途半端な外国人監督よりは日本人監督がマシと最近やっと皆が気付いた
0344名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:08:27.83ID:yxAaTMbt0
こんな馬鹿がジャーナリスト然してられるあたり
サッカージャーナリズムレベルが低いな。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:18:16.00ID:LwQ9dql50
僕の言ったとうりだ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:25:03.67ID:/NIUKz0B0
「ジャパンウェイ」 = 電通の指示に従う

外国人監督だと勝利至上主義で視聴率考えないのが居るからね
電通にとって一番大事なのは視聴率
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:25:08.13ID:wjW+EkeM0
杉山自身、日本代表監督に誰が適しているか具体的な名前出さないのは、飯のタネにならんからだろ。誰がなっても批判するスタイルが維持できなくからなぁ。言ったとしてもクライフとかグラウディオラとか完全に受けてくれなさそうな監督の名前だしそう。

所詮はサッカー素人。
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:29:55.69ID:NqqSxfzj0
三菱系は外国人へのパイプ持っているけど
古河系は残念ってことか
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:36:03.91ID:qGWytu8q0
こういうのって記者会見とかで直接意見ぶつけたらいいと思うんだけど
杉山茂樹は記者章ゲットできないの?
湯浅健二みたいなほとんど個人のブログでしか見かけないようなジャーナリストでも記者会見に来てよく質問してるけど
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:43:02.74ID:M1/nNpMv0
田嶋幸三は熊本の恥
早く辞めろ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:05:09.05ID:155IZ/Ms0
>>341 それは分かるが下記のようなのは多過ぎだな
毎度の如くこのようなコメントがあり高評価なのだが
一体誰がクリックしているのか ニワカかな?
権威主義丸出しの中層下層に相応しいけど

sak***** | 1時間前
>その結果、招いた監督がハリルホジッチだったとは笑えない話
ハリルホジッチはWC予選を突破して見せたじゃん。
たぶん強化試合と公式戦を同一視した協会と齟齬があっただけだと思う。
無能監督じゃないでしょ。
森保氏がどう転ぶかは判らないけど、日本はまだまだサッカー後進国
だと思うので、経験豊富な外国人指導者がいいな、とは思います。
_________________
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00010000-sportiva-socc
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:07:09.96ID:155IZ/Ms0

Good 20
Bad 2
目に付いたからBadにしたけども
W杯の切符と言うなら軽視されがちなジーコも
俺たちのサッカーで馬鹿にされがちな
ザッケローニも手にしたのだけどな
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:24:15.74ID:155IZ/Ms0
>>179
自分達でというより選手達から齎されるフィードバックを
監督がどのように工夫するのかということだな
個人よりチームとしての最上(同調力)があるから
嘘偽りなく話すし場面場面に合った
選手を使って行けば良いだろう
其れとは逆に適材よりも連携面で
マイナスになるのならば使わなければ良いだけ
アイデンティティではなく柔軟性
ただしハリルのような前時代的な
上から絶対遵守の上官気質のようなのは駄目
今の多くの選手に受け入れられていない
トルシエの時は御雇外国人のようなもので
一部衝突はあれど受け入れられたが
海外組が多くなった今
威圧的なのはもう受け入れられない
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:31:12.63ID:nNC8sZwy0
>>349
早稲田系はいいけど筑波系は無能ってことだろチョン
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:32:30.55ID:nNC8sZwy0
金子やらない杉山みたいな日本サッカーメディアが一番
ガラパゴスってこと気づけよ
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:34:15.61ID:aGeU0KKQ0
鎖国時代の全日本プロレスか
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:35:34.30ID:D/BPETzH0
>>1
BSでやってた討論会で
お杉が緊張しながら早口で、ぼくのかんがえたふぉーめーしょんを披露したら、トルシエに失笑されつつ否定されて
お顔真っ赤にしてた杉山さん、こんにちは!
恥ずかしかったんだよねえ
トルシエにプライドズタズタにされてwwww
0364名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:41:04.40ID:Akw9zDpj0
セルジオ越後からサッカー要素を全て抜いたのが、杉山茂樹
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:43:02.87ID:SP2EymaI0
どの業界でも逆張りを仕事にしている人がいる
私はそういう人たちを心の底から軽蔑している
0366名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:43:54.13ID:x2tFrFWE0
>>363
他にも8人ぐらい元プロ選手とか現役監督とか居たやつだよな?
あれでお杉だけ場違いでソワソワしてていつものネット番長ぶりゼロだったんだよなw
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:48:27.20ID:H2wWBKHd0
日本と違って強豪とテストマッチやってあえて大敗という心にくい計算を感じる韓国
コンフェデで驚くべき強さを見せたオーストラリアに能天気に勝てるという日本が心配になる


この人が持ち上げてた韓国もオーストラリアも結局W杯でパッとしなかったよね
その検証してくれよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:57:50.46ID:QN7avtcV0
全サッカーライター中、最も文が冗長で纏まりがない

キムコも大概抽象的だがまだ文章力はある
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:36:00.19ID:uT/YpV5D0
良いとは思わないけど呼べる人がいないな。
経歴とか実績で森保より上の人はゴロゴロいるけど如何せんコネがない・・・
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:45:35.42ID:iIei+7v20
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて
 【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜!  
<ヽ`∀´>〜♪
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」   
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ!」
 
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:49:40.75ID:o9XJoIap0
>>372
日本は選べる立場じゃないってことを理解できてない連中が結構多い
最初から選択肢なんかほとんどないんだよ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:53:20.92ID:4G5FkfbL0
そもそもガラパゴスって何よ
そもを明確にしないと批判のための批判になるぞ
あと誰がいいとか、どういうサッカーがいいのかとかもね
0381名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 17:47:40.48ID:rUJNEXI10
>>36
ジャーナリストなのに現地にすら行ってないのか…
気の毒な感じもするが自業自得だから仕方ないか
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 17:57:37.34ID:f2ssGNKB0
勝てればガラパゴスでもいいけどさ。
てか、コイツがこう言うなら森保でいいのか。仕方ねえな
0384名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:15:17.98ID:ZvOVs9Ls0
バリン式の早いカウンターサッカーてヨーロッパでは主流だったんじゃなかったの?
ハリル式否定してる時点でおかしいだろ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:36:51.58ID:GDbuC2BL0
実はサッカーにあまり詳しくないのか。

詳しい人にはかないませんなw
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 19:27:12.32ID:9N2rlbQg0
こいつは岡崎のことを何でこんな奴が代表戦に出でいるんだ。到底そんなレベルの選手ではないとこき下ろしていたんだよなあ。
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 19:33:39.52ID:BHTa2FXw0
アジアですら勝てない監督でワールドカップでなにするつもりだ?
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 19:55:57.42ID:2xMBP7PG0
金儲けコメンテーターか?
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:00:47.18ID:58/UWQXX0
国会の野党みたいな代案なき反対に聞く価値はない
誰がいいのか言ってみろ
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:01:33.23ID:yqRqB0Dq0
キーパーのキャッチできるのにパンチングしたり、前に出る状況で出なかったり、負けてる状況でパス回し、勝ってる状況で攻める。
技術より頭の問題を改善しないと上にはいけないよね。
今回もまともに勝った試合ひとつもなかったし。
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:15:07.71ID:xdFDKOSK0
いくら嫌いでも杉山と呼び捨てにするのは失礼ですよ
杉山サンと言いなさい杉山サンと(^^♪
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:16:57.74ID:4pqv2W7v0
チョンはだまってろ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:28:41.09ID:bRs53aVC0
じゃあ森保一で正解ってことだ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:40:23.52ID:6QhJNnhX0
連想遊びは2ちゃんスレの猿真似
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 20:52:38.66ID:bS3kP2H40
2ちゃんのにわかと言ってること同じだな
ということは森保で正解なのか
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:11:49.14ID:CWYqbsi70
真のW杯勝者は韓国であり、まで読んだ
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 21:17:36.79ID:4WkhbECh0
この人は取材とかしないでモノを書いてるのか
凄いポジションだな
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:22:00.46ID:3p8Rp6B80
外人監督にするとコミュニケーションがー
日本人にするとガラパゴス
結局批判して飯食ってるだけやん
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:22:13.32ID:Fkv9ubWJ0
「ガラパゴス」と「日本化」の違いが分からない
強豪国の来た道を日本がトレースする形で全速力で追いかけても絶対に距離は縮まらないと思う
開き直って世界のトレンドと違う方向へ進化するのもいいんじゃないかと思うけど
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:30:42.75ID:EOa8pSTH0
選手経験もないのによくここまで偉そうな事を書けるな
選手経験があるセルジオがかわいく見える
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:35:42.67ID:f9Jpyx0D0
杉山 金子 セルジオ の対談見てみたいな

日本代表の未来を語るみたいな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:35:48.26ID:QZOXxgXe0
情報はいくらでも入ってくるのにガラパゴス化とかよくわかんないし
サッカーのガラパゴス化は悪い事なのか?
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:40:06.97ID:lazIFsVc0
選手だけじゃなく監督も海外での経験は必要になるでしょ
藤田に期待してたんだけど
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:45:59.33ID:h26p0z960
ガラパゴス云々はおいといて、ポイチでは代表の成長グラフは右下がりは確実
個々の選手の能力は依然として右上がり傾向にあるのだが
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:47:05.04ID:cjss5sxM0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://tjinews.sttnews.xyz/eco/072509328853
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:47:26.00ID:elAWYuA10
>サイドアタッカーが両サイドに各1人なので、深みのあるサイド攻撃を展開しにくい


なんだ?深みのあるサイド攻撃って?
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 21:48:49.56ID:X0dMjqemO
これは正論
森保の可変3バックなんてガラパゴスもいいとこ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 21:59:23.51ID:2oQEybqy0
パスサッカーが機能したりしたらスペインのモノマネでオリジナリティが無いとか言い出すんだろ
ただただいちゃもん付けたいだけ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 23:14:37.72ID:BTqQwE4H0
監督の経験不足は間違いない

年功序列の部活サッカーがやりたいだけでしょ
それこそ日本独自のものだから

今回は前任者の引継ぎ部分が結構効いてたけど
これから時間をかけてじっくりその部分を排除していくんだろうか
そもそも田嶋はそんなことにすら頓着してないんだろう
W杯いけてかつ視聴率が上がれば何でもいいんだろう
W杯の権威とナショナリズムにすがっておこぼれ頂戴というわけ
一応それが日本サッカーのためになるぐらいはおもってるんだろうけど
安易で卑屈でそれに賛同しろといわれてもね...

釣りで名前が上がってただけの人らのほうがなんぼかマシかなとは思うけど


森保自体は人柄は悪くないし、おすぎの懸念とは逆に調整型の監督ではあるはず
戦術は「ミシャ式で押し込んで先制したら5-4-1で引いて守ってカウンター」しか見たことない
他を知らないはずはないけど、やるとしてとんがったことする人ではないと思う

選手が上積みしてくれればその分向上するけど
W杯レベルでなにか困ったときに気持ち以外の部分で彼に引っ張り上げてもらおうというのは難しいか
そういう経験がないから
多分に選手の能力に依存したサッカーになるだろう

喧噪の後の調整は効果的だが
調整の後の調整はマンネリ化につながる可能性が高い
五輪の選手に期待する向きもあるだろうけど
今回のリオのメンツの扱いのことを考えると...

結局は「選手次第ということが確定」したということだと思う
海外移籍に期待するのみ
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 23:17:42.61ID:1REsr0Ii0
日本のスポーツ記者のガラパゴス低レベル化の方が大問題だろw 
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 23:55:43.83ID:PDWEYKYv0
世界のトレンド追ったって中途半端なフォロワーになるだけなんだから、ガラパゴス上等!で独自路線突き進んだほうが良くね?
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 01:16:57.99ID:lj1X/Cgr0
杉山とセルジオは全てに文句を言う
まがりなりにも金子は是々非々だから杉山より数万倍マシ
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 03:51:25.54ID:UhCM1OOF0
同じやり方したらフィジカルゴリゴリの連中にボコられるだけだぞ?
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 06:34:10.33ID:kyt37eZX0
今の体制、次の体制
どんな監督を選んでも批判の対象
要するに杉山は野党みたいな奴だな
0426名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 06:49:40.30ID:dv52kVrlO
>>419
森保の場合はJリーグでしか通用しない戦術のガラパゴスだから不味い
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 06:52:05.28ID:F7SaLc+L0
戦術は海外組が代表に落とし込んでくれる
常に最新のトレンドのやつをな
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 06:53:03.72ID:dv52kVrlO
>>427
それなら監督の役割は?
ただのモチベーターに2年3億円も払うの?
0430名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 06:57:04.00ID:dv52kVrlO
>>429
日本人監督しては高すぎるよ
歴代の日本人監督って年俸5千万円ぐらいだったろ?
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 08:39:39.65ID:Y8lsY4U10
>>1
外タレなら外タレで端金しか出さねえからこのクラスしか連れてこれないとか一貫性がなく協会の目指すサッカーが見えないとか(これは正論かw)どっちにしろ批判するんだろ?
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 10:53:26.21ID:fXDM7Yj1O
わざわざ必死に保守してんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 20:27:04.51ID:lj1X/Cgr0
お杉って、誰の共感も得られない、呆れるほどトンチンカンなことばかり書いてるのに、なんでライターを続けられるんだろう?
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 22:33:19.95ID:O/uW9Q6c0
杉山隆一の息子だっけ?
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 22:41:16.27ID:O+ufPdhK0
ガラパゴス化は協会・スポンサー・マスコミ・サポーターが望んだこと。
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 22:50:44.02ID:ge8MEQYB0
探す能力、目指すサッカー・・いらんよそんなもん。 Jリーグの監督にでも求めてろ。

クロアチアなんか予選でアイスランドに負けて、やばくなって急きょ監督変えたら、W杯決勝まで来た。
W杯なんてそんなもん。4年も前から目指すサッカー決めて達成できる代物じゃないわ。
フランスも19歳のエムバペが2014年の時にいて、目指すサッカーが決まってやってたのか??
わけわからん条件を勝手に想像して代表に押し付けるな、この杉山は。
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:02:05.92ID:8qe3ydoS0
ガラパゴスw
先にすすんでいるか、先に進んでいないけど市場を独占してるかってことになるが
サッカーで市場独占も糞もないし、世界が先に進んでいるとはとうてい思えない
それほどサッカーは監督も選手も意識低いぞw
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:04:17.30ID:8qe3ydoS0
世界があとか、日本があって、いいたがるけど結局は選手だからな
なんで頂点極めたはずのドイツが、次の大会でGL敗退、韓国にも無様に負けるんだよw
どこがすごいんだろw
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:04:17.56ID:jqAVbZEB0
既にJリーグがガラパゴスサッカーですがw
風間、ミシャ・・・・・
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:06:01.41ID:1npaqJ7k0
森保より石井の方が世界に通用するのは間違いない
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:07:32.41ID:8qe3ydoS0
あらゆる面で賢くなる必要がある
それは意識の問題でもある 「(サッカーの)世界がやってない」ってだけで、サッカー以外のトップレベルの選手なら
普通にやっていることはいくらでもある
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:10:18.23ID:rd00DfHT0
>>414
クソワロタ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:13:40.76ID:8qe3ydoS0
結局は選手だからな ハリルをみてもコーチングなどというものに関心がないのだろう
アギーレは割とよさそうではあった
で、たとえば、一つの試合のビデオを見て、反省点改善点、びっしりノート(タブレットでもいいいが)に書き込んで
糧にしている選手はどれだけいるだろうか?
人間の集中力は45分はもたない、集中力を高めるための工夫と実践を繰り返してる選手はどれだけいるだろうか
スタッフは相手チームの分析をしてくれるだろうが、自分のことは自分でやらなきゃなw
何を練習するのか、そして目的に合わせて工夫できることはないか?
そういうのを考えずにやってるのがサッカー界だよw
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:13:53.54ID:bRayu2/j0
杉山は化石なんだよ
選手が欧州組なんだからガラパゴスになるわけないだろ
杉山のような稚拙な記事がガラパゴスなんだよ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:17:32.85ID:Q9UXrm7T0
>>1
このメガネデブがそう指摘するなら森保監督で正しいってことか
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:22:11.39ID:rRS0tBt70
外人、外人言ってる奴は
今も昔もだいたいセンスない 

さんまとかいい例
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:26:52.43ID:BHlTct+Q0
スポーツライターもそろそろ世代交代した方いいな
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:28:25.87ID:VzcXvBGy0
今更文句垂れるとか・・・U-23はそれでよかったのかよw
更に外国人監督は最新のサッカーを常に懐に持ってるが森保はトレンドに無関心と決めつけるとか・・・
無理からに記事を書くにしてももう少し如何にか成らんもんかねw
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:29:26.19ID:wnmxvIgYO
しょうがないよ。
わけの、わからない理由で
選手主導でクビにされるから。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:29:44.84ID:ZIkHc3L80
お前が正月NHK-R1の天皇杯直前番組で
宮澤ミシェルと一緒にハリルバッシングしてたから
こんな事態になったんだろうがw
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:32:25.95ID:cMx0kleX0
地方高校の選手が二部リーグのサテライトチームに拾われ
結果次期日本代表監督に見出され日本代表へ
空前のサッカーブーム
日本スポーツの歴史に残るような試合をピッチ上で経験
自身も選手としてリーグ優勝を経験
やがてそのチームの指導者になり四年で3回の優勝を経験
偶然自国開催の五輪代表監督に抜擢
さらにおこぼれではない形で言えば30年振りの日本人監督になる

森保自身は凄まじい豪運を持っているのは間違いない
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:37:30.68ID:GZGW5wUn0
>>1
なるほど、こいつが反対するということは
この路線が良いということだよ。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/26(木) 23:48:34.69ID:7cVoT62l0
最近になってガラパゴス化って言葉覚えたから使ってみたかったんだろ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:31:35.18ID:YNi4pGzy0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://hayasakuui.e11.ltd/eco/072509328853
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:43:46.26ID:poGG+e8f0
常に批判してるよなこのチョン
セルジオといいこの杉山チョンといい外国人どもが紛れ込んでのネガキャン
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:47:59.20ID:DBdxOO0q0
お前もリーガやプレミアの評論で世界で勝負してみろや

w杯の批評もオシムのほうがこいつの1万倍は視点も愛も深かったわ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:12:23.80ID:zn6t8CLT0
こいつの話は一切聞かなくてok
0470名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:44.80ID:r0H7L/R60
ガラパゴスライターが何か言ってる
0471名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:16:26.65ID:us37Nb140
プロゴルファーに何がわかるんだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:59.46ID:Za3woPYn0
外人選んだらJの監督選べと言いJの監督選ぶと外人を選べと言う
簡単なお仕事ですねーそれでライター名乗って記事出せるんだもんうらやましいわー
0475じゃ
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2018/07/27(金) 01:57:23.53ID:9lLbK1mM0
田嶋会長に関しては同意だわ
監督を探す努力をしなかったって事はこの先世界から少し遅れをとる覚悟しないとな
今回、スタンドで見て報告・分析してたのって誰よ 森保はベンチにいたよね
0476名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:00:23.18ID:rrOq94TV0
甘い夢は一度打ち砕かれたほうがいい
森保には人柱になってもらおう
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:15:04.32ID:gGxlq2oq0
んでオスギさんはリフティング三回はできる
ようになったのかなあ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 06:57:40.37ID:21l8dk9e0
>>20
経験豊富な外人て具体的に何を指すんだ?
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 07:01:03.78ID:3hYLwqYX0
ガラパゴス化をとことん突き詰めるべき。
森保は紋付き袴で軍配を持って采配を振るい、田嶋は鞠を蹴りながら登場しろ。
0481名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 07:13:20.19ID:stILYHCi0
損保シャパンダ
0482名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 07:23:44.80ID:k4LVkZ3d0
代表は二週間でGL突破できるくらい質の低いサッカーしてるんだから監督なんて誰でもいいんだよ
こいつが商売道具を冷静にディスるとは思えないが
0483名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 07:34:13.63ID:hnxLgdvC0
外国人も高い割には大したことはないって感じなんだろう。
協会が用意するデータも活用できるかわからんし。
0485名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 08:33:35.28ID:19B8CEKM0
サッカー評論家に異議!
サッカーコメントのガラパゴス化が進みそうで心配
ホントにそれでいいんですか?

に見えたわ
0486名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 10:29:09.79ID:TTte08/U0
損保ジャパン
0487名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 10:32:15.11ID:qtR+dSgt0
選手・監督は競争が激しく、急激に進歩してるけど
マスゴミは成長しないな
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 10:34:00.30ID:hrVpBpTc0
田嶋に監督探す能力ないのは確かかもしれんが
必要だと判断したなら部下にやらせればいい話でなw

批判が的外れw
0490名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 10:42:51.67ID:3bk4mU5D0
森保イマイチ
と 思う

せめてテグラモリ

基本 日本人監督
適用は
10年早い

それまでは
海外の優秀な監督に
やってもらうのが吉

わたしの 言ってる
意味 分かるのが
2年後
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 10:54:36.19ID:ejtDWIFC0
こんなバカに金払って記事書かせて
誰が喜んでどういう経済効果があるのか
0492名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 11:53:49.47ID:1OXLqo3b0
まぁただ一つ思うのは森保だったらベルギー戦でリードしたあの状況でトレーラーゾーン埋めてアフロ捕まえるために5バックやってただろうな、
それがあの状況で機能したかどうかはどうかは別にして。
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 12:54:35.27ID:hrVpBpTc0
総論として西野はよくやった でいいんだけど
ベルギー戦なあ

3バックにして高さを加える
サイドの運動量を増やす クロスをいれさせない
本田を入れて前線に拠点を追加する

なんでこんな定石をどれもうてなかったのか 2点差もありながら
これはザックがドロクバ対策をしなかったこととあわせて30年は語り継がないとダメ
0494名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 12:56:33.50ID:hrVpBpTc0
素人と揶揄されてるジーコは動くには動けた
ところが欧州ビッグクラブの経験あるザック
j最多の西野は動けなかった

監督選びなんて らーらーらーららーらーらー
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 12:59:17.57ID:hrVpBpTc0
とりあえずさあ
次の監督は動けw リードしたら動けw
もちろん裏目に出るかもしれない
でも批判しないからさw

1点を取るための布陣と1点を守るための布陣は違うだろw
どう考えても違うと思うんだよなw
特に相手が選手交代をしてきた場合
本当たのむぜw
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 13:04:37.77ID:hrVpBpTc0
森保選出に関しては色んな見方ができるけどさ
ハリルが 逆説的に 教えてくれたことは

一番の代表ファンは現役選手
二番の代表ファンは元代表選手
三時のおやつはカステラ

森保はオフトの申し子とまでいわれた男
俺は応援するで その他大勢としてなw
0499名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 21:21:56.04ID:gMmMkHbR0
あほうせい調子に乗るなニダ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 21:23:02.50ID:KnegU9Xs0
お杉ってなんで記事書けてんの?
0501名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 21:31:27.47ID:jJD+TDWI0
今回で国内選手はほぼ使いもんにならんって分かったから代表目指してるJリーガーは頑張って4大リーグ行って結果残せ
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 21:55:47.48ID:gre6hN1u0
>>60
カス谷なら外しまくってたw
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 22:16:39.49ID:PR/3AR8N0
ガラパゴス化して相手が対応の仕方がわからない戦術にしないと優勝なんて出来ないと思うんだが
0504名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 22:17:27.48ID:0KA3U9tY0
サッカーライター、評論家って悪影響でしかない
0505名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 22:31:56.17ID:mgSkqscq0
ガラパゴスでも強けりゃいい、ガラパゴスな結果明らかに見るところなく弱いことが問題なのであって強けりゃそれが正義だろう
0506名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 22:58:38.43ID:PqT7Nd2K0
いままで優勝してきたチームはガラパゴスサッカーなんて
してない。今回のフランスも含めて王道サッカー。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:53:47.04ID:YfOP+paU0
流行を気にするのは育成や協会やリーグ

流行り気にしてA代表が勝てる程の化け物揃いの国じゃない
0511名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:59:50.46ID:PYhuzhbV0
内容の是非はともかく、なぜこの程度の主張をこの半分の文字数で書けないのか?なぜ一般のサラリーマンよりも作文スキルが低い人がライターを名乗っていられるのか?それこそ日本マスコミのガラパゴス化を象徴している。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 12:05:11.15ID:WyBSHovx0
ガラパゴスっていうより
昔欧州で流行った戦術をパクっただけだけどなあ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 12:27:54.08ID:BgGV+ToZ0
>>1
ガラパゴスも何もワールドカップアジア予選、本大会で他国と勝負するのだから、ガラパゴスの表現は無意味
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