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【サッカー】<吉田麻也>外国人監督が日本を指揮する難しさを指摘!「理解するのに2年くらいかかる」「時間的なロスはもったいない」
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0001Egg ★
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2018/07/21(土) 05:50:25.52ID:CAP_USER9
今月末で退任する日本代表の西野朗監督の後任候補としてU-21日本代表の森保一監督らの名前が挙がる中、DF吉田麻也(サウサンプトン)が一選手の立場で見解を述べた。

「選手として成長させてくれる監督、(日本代表がW杯で)行ったことのないところ(ベスト8)まで導いてくれる監督になれば、だれでもいい」。次期監督候補としてユルゲン・クリンスマン氏やアーセン・ベンゲル氏らの名が報道される中、ロシアW杯で日本代表のコーチも務めた森保氏が最有力候補と言われている。

 プロ入り後、常に外国人監督の下でプレーしてきた吉田にとって、西野監督とともに戦ったロシアW杯は新鮮な経験でもあったが、外国人監督が日本代表を率いる難しさも指摘する。

「日本のこと、アジアのことを理解していないと、(W杯)予選を戦ううえでは時間がかかる。ザックさん(アルベルト・ザッケローニ元監督)のときもハリルさん(バヒド・ハリルホジッチ前監督)のときもそうだったけど、日本のこと、アジアのことを理解するのに2年くらいかかる。そこのロスは時間的にもったいないかなと思う」

 コミュニケーションという意味では吉田自身は「外国人監督でも英語で話せれば問題ない。そういう意味でアギーレさん(ハビエル・アギーレ元監督)は楽だった」と振り返るが、英語での直接対話が難しい選手が多いことを考えると、日本人監督であることのメリットは多分にあるようだ。

7/20(金) 17:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-01656379-gekisaka-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180720-01656379-gekisaka-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:51:40.90ID:q9a4+CI00
アギーレもっと見たかったな
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:53:19.33ID:fTO+2Zwf0
お前らが学ぶ立場だろバカかよこいつ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:53:33.00ID:xJ0z2dbw0
それじゃ海外に移籍出来ないじゃん
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:54:22.44ID:7/tTZZYD0
2年もかかるか?
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:54:32.43ID:fTO+2Zwf0
海外で活躍する指導者が出てこないと無理だ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:55:11.64ID:uXYTEwcr0
>>3
選手たちもアギーレは
面白いサッカーしようとしてる
言ってたな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:56:39.89ID:Pnb5CEvN0
今の選手は日本人の先輩後輩関係や様々な圧力知らんからな
なんで九十年代初めにオフトを招聘したか考えればわかるけど
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:56:41.65ID:4Qdd+Kne0
代表監督やる外国人だと
クラブの監督よりだいぶ下のランクばかりだからな
欧州組ほど外国人監督不要論者ばかりだよ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:56:58.33ID:HXu4VCqR0
海外のクラブでも理解するのに2年かかるのか
海外のクラブは外国人監督だけど
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:57:17.51ID:O73l3/WX0
外人でもいいけどせめて通訳なしでしゃべれるやつ選べよ
通訳代がほんと無駄だろw
細かいニュアンスも伝わらんし日本人同士でしかわからないジョークとかもあるだろ
いくらでもOBはいるんだから彼らに順繰りにやらせろ
選手とともに監督も育てんと
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:57:35.39ID:kycnUzyR0
誰でもいいといいながら日本人がいい
ほれ、選手の直訴でハリル追放したから選手が調子こいちゃったよ
監督選ぶのは協会だバカ
選手調子こかした田嶋責任とれよ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:57:39.63ID:MezF7EBI0
協会をよいしょするマヤ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:57:59.10ID:Sf03kKu90
>>1
>>日本のこと、アジアのことを理解するのに2年くらいかかる

これこれ。
ザックも最初は守ってカウンターやろうとしてたし。
でも、アジアだとそれが無理で、審判もおかしいしアジアの難しさは結局選手個人が背負うんだよな。

もう、日本人で良いんじゃないの。
対策なんてもうできるスタッフもいっぱいいるし、試合中に交代で戦況変えられる監督もできてる。
しかも、外国人に2億半ばくらい払ってるんだろうけど、日本人だともっと安い。
つまり、もう外国人は費用対効果悪い粗悪品ですよ、あの値段じゃ。

日本人育てた方がいいよ。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:58:26.88ID:+uhFRskg0
外人監督が日本人を指揮したらどうなるのかって興味がある人が多いようだけど、そういう人は日本人所属チームの欧州サッカー見れば?
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:58:37.11ID:MezF7EBI0
でも日本人でいいんじゃね
これで本当に日本人がいいのか始めてわかる。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:59:11.19ID:kfsgFa2A0
だったら川島みたいに色々な国の言葉を勉強しろや!
川島はそれで監督に取り入って使われてるんやぞ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 05:59:27.46ID:U+Bozzy80
ラモスでいいだろ

>>20
異議なし
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:00:43.78ID:l1uHp/6M0
ミシャしかいない
吉田はミシャ待望論者
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:00:50.00ID:W4SJTgFM0
どいつもこいつも協会のスピーカーみたいだな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:01:13.68ID:YEqW6pK/0
歴代最高の監督はアギーレだと思う
あのサッカーはブラジルやメキシコのパイメンタリティが作りあがってたし
2年後言葉が通じた時どんなサッカーになるか想像しただけでワクワクした
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:01:46.11ID:kycnUzyR0
ワールドワイドなスポーツなのに監督は日本人がいいとか島国根性かよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:02:22.48ID:3Drsr8SX0
海外に出る日本人選手も、少なくとも英語は日本にいるときに勉強しとかないとな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:02:38.92ID:BRwzI+cq0
ケイスケホンダさんに見られるようにサッカー選手ってアホが多いみたいなんで英語も覚えられないんだろうな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:02:58.87ID:f8wi225e0
>>16
ザックはアジアカップのシリア戦あたりで腹くくったって言ってたな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:03:03.39ID:3Drsr8SX0
>>22
ミシャみたいな時代遅れのサッカーはだめだな
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:03:07.09ID:PFLPJuPF0
今でもバンザイ特攻が尊ばれる国民性だってのを理解するのにまぁそのくらいかかるわな
しかも当たりまえだと思ってる部分が違うから
え?ってならなきゃ理解できないのでだいたい大きな大会でやらかして学ぶ事になる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:03:16.92ID:q4/ciahX0
西野はなんでやりたがらないの?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:04:15.99ID:0aTB/IIu0
サッカー選手は英語ぐらいペラペラにならないとどうにもならんだろ
ヨーロッパが最先端なんだから英語でヨーロッパの戦術を研究しないと話にならない
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:04:35.08ID:MUY28+4y0
さすが造反組
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:04:41.06ID:Jisy/saw0
なんか監督次第でどうにかなるような言い分だが、選手自体の能力がまだまだ低すぎだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:05:26.88ID:3CcmV98Q0
そういうのはあるけど、日本人監督になると視野が狭くなりそうでな
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:05:32.48ID:r4ajZKUv0
乾といいマーヤといい・・

もう協会も選手も外人排斥キャンペーンとしか思えない

今大会でちょっと思い上がってるんじゃないの?
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:05:47.03ID:MUY28+4y0
>>1
もう日本監督でまもとなの居ないんだよ!!

佐々木則夫 なでしこワールドカップ優勝
────男子サッカーの壁───
岡田 マリノスで2度リーグ優勝
西野 ガンバでリーグ優勝、ACL優勝
────代表監督の壁────
森保 広島で3度リーグ優勝
健太 ガンバでリーグ優勝含む3冠
────年間指揮の壁────
石井 鹿島でリーグ優勝
鬼木 川崎でリーグ優勝
堀  浦和でACL優勝
────タイトルの壁────
手倉森 五輪監督 リーグ無冠
反町  五輪監督 リーグ無冠
関塚  五輪監督 リーグを優勝させない何か
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:05:51.69ID:FVwOsvTn0
>>27
本田はオランダ在住時代から英語でインタビューに答えていただろ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:06:07.08ID:MezF7EBI0
>>37
むしろ日本人監督だと協会が電通使って擁護してくれるんでプレッシャーは軽いかもね
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:06:55.69ID:XR67hiDW0
選手自身があと身長を10cm伸ばしてゴリマッチョになってそれでもスピードが落ちない体作りをしろよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:07:30.34ID:MezF7EBI0
サッカー選手に限らず同じ職についていたら言葉の問題は大した事ない
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:07:39.17ID:Jh/H4h8a0
ここまでのレス。
ハリル擁護してる人にまともな意見無し。
って言うか。無茶苦茶な話ばかり。

まずは選手に、あれやれこれやれって言ってる事が「自分に出来るか」考えてから物を言え。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:08:06.53ID:bfWvWAdQ0
結論


監督なんて誰でもいい
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:08:33.10ID:HVmSk+CV0
アギーレはハリルが酷すぎて美化されがちだけどよくはなかったよ
やってるサッカーも面白くはなかった
四年スパンで考えた上での一年目だから単純な成績では評価できないけど、
可もなく不可もなく、プラマイなし採点不可ってところかな
スキャンダルとアジアカップ早期敗退のダブルパンチでクビも妥当
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:08:50.31ID:cRwwHZx60
ドイツ人ならリティをスタッフに入れたらいいわ
イタリア人ならジローラモくらいしか思いつかんが
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:11:06.08ID:4Qdd+Kne0
選手からすると
何も欧州でクラブの監督オファーもないじいさんを
無理に代表監督にする必要ないって感じだろ

実際、辺境リーグの指揮取るレベルの人物じゃないと
代表監督とかやらないからな

日本人監督でいいとしきりに選手が主張するのはそういうこと
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:11:09.61ID:3CcmV98Q0
ジーコもザックも外国人監督だとフィジカルコンディションがちょっとおかしいんだよな
子飼いの素人みたいなの連れてきてるような気がして怖い
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:11:11.72ID:aCEf3lV/0
>>31
ジャップはジャップに厳しいからな
外人(特に白人)にはごま擦るくせにね
ほんとヘドが出る民族
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:11:57.68ID:4Qdd+Kne0
外国人監督連れてきても
欧州組にとったら
自分とこの監督と比べると物足りなく感じるからな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:12:34.74ID:iVRxcK6K0
日本代表における外国人監督の場合と
日本の選手が海外にいく場合はまた別の
話だろ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:12:43.22ID:+Xu+2u310
日本はアジアだとターゲットにされる国
みんな何とか勝とうと本気で来る
これか意外に大変なわけだ
軽くいなして勝ち切り続けるほどの実力差はないでしょ?

でもいざ世界へ出るとまだ下っ端
このさじ加減が難しいんだよ
26年大会からアジアのワールドカップ出場枠が最低でも8になるから
今よりワールドカップに出るハードル自体は下がりそうだけど
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:12:51.46ID:wRd/OaU+0
クラブチームなら開幕前の1ヶ月で済むところを
代表なら2年かかる
代表ウィーク1週間のうち時差ボケの中ちょっと練習して2試合やって解散
次に合うのは2ヶ月後3ヶ月後だ
2年かけたところでメンバーも変わる
だから代表監督を外人にする意味はほとんどない
優秀な外国人監督が必要なのは代表ではなくJリーグ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:13:24.35ID:Pnb5CEvN0
田嶋が言った解任理由の
「多少コミュニケーションや信頼関係が薄れて」って外国人だけじゃなくて日本人にも使える万能マジカルワードなんだけどね
勘違いしてる人多いけど
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:13:46.31ID:eg2AmQmD0
ジャップ監督は戦術も遅れてるし元所属チームや出身地の選手使えとか圧力掛けられてろくな選考にならなそうだしいらないよ
結果が出ないと脅迫される土人ジャップ社会を世界に晒す事になるだろうしな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:14:04.35ID:4Qdd+Kne0
>>59
マッシモでも鳥栖降格させるの確実な情勢だしね
まぁ、鳥栖はJ2レベルの選手層だからしょうがない面もあるが
日本にそんな優秀な奴は来ないよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:14:51.36ID:QABl0qO90
アギーレはW杯のメンバーに否定的だったな。
年長者が多すぎるということで。結局見る目がない監督だった。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:15:03.51ID:NpVB+GaT0
これはわかるな
日本語化されてないソフトとか
英語が得意じゃないから理解して使いこなせるまで時間かかるなww
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:16:22.26ID:xTIXM8pZ0
>>27
それMLBに行ってる日本人選手共やん
海外でプレイしてるサッカー選手なんて殆ど現地の言葉で話してるだろ
せいぜい香川ぐらい
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:16:27.26ID:cRwwHZx60
森保は断りそうだから
手倉森の昇格かなぁ
五輪で失敗してるのも経験になったろ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:16:32.33ID:JKDvnJST0
Jリーグの監督、選手は日本語で戦術勉強してるから戦術が時代遅れなんだよな
Jリーグは英語でヨーロッパの最先端の戦術や育成方法を勉強していかないといつまでたってもヨーロッパのリーグに追いつけない
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:17:54.89ID:yM03jrR20
>>1
日本やアジアのこと理解ってどういうことだ?
技術がしっかりしてないのに
フィジカルも鍛えてない柔な選手の集まりってことか
そこをうまく盛り上げてくれってこと?
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:18:38.70ID:Jh/H4h8a0
>>51
海外クラブに移籍して、チームに日本人が一人なら
回りは外国人ばかりなんだから、日本人に合わせる必要がない。
逆に日本代表は日本人しかいないんだから、日本人に合わせてチームを作るしかない。

能力云々以前に、日本人を知らなければどうにもならない。
特に日本なんて、フィジカルは最弱で組織力だけが世界トップレベルという
極めて特殊な国なんだから。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:18:50.19ID:80hMdAQx0
>>65
若い人というか異なるタイプの選手を選ばなかったせいで西野自身のクビが締まった間は確かにあったけどね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:19:43.48ID:eg2AmQmD0
ただ意思疎通がしやすいだけで20年遅れの戦術しかないジャップ監督じゃ選手がぬるま湯に浸かるだけの無駄な4年間にしかならないよ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:20:12.40ID:YyEcMsl60
よく海外移籍する気になるよな?
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:20:55.50ID:2F9FpVAv0
やはり8年やらせるべきって事じゃないの
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:21:49.00ID:4Qdd+Kne0
>>74
日本人はフィジカルも普通に強いよ
データ的にも黒人と遜色ないレベル
そもそもフィジカル弱かったら
セネガルと引き分けられるわけないじゃん
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:22:03.21ID:Jh/H4h8a0
>>73
「俺たちのサッカー」を前回大会の選手たちが独自で進化させた形。
じゃなければ、西野が2か月で作り上げられるわけがないでしょ。

本来ハリルなんて監督にしなければ、もっと世代交代も出来たし、連携も戦術理解も
高められた。
「ハリルのサッカ−が生きてた」とかアホは言うけど、そもそも乾も香川も本田も柴崎も
ハリルなら呼ばれてなかった。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:22:07.62ID:fMjs5tr70
ハリルのコミュ問題の実害について、
あらゆる選手が実例を上げていく中で裁判が行われる事になるのか
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:22:51.30ID:0OHGcwjjO
だから監督は日本人にして、その上にGMとして外国人を置けば良いんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:23:05.29ID:BRwzI+cq0
>>41
英語でも「きよきよしい」レベルの語彙力を更に発揮してそうで恐ろしいけどね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:23:39.33ID:g0wnPYA50
>>3
アギーレサッカーがどうなるかは本当に楽しみだったけど、あいつはクソ勝負弱いからな
GL初戦から主力全投入で、KOラウンド初戦にはもう余力無し。
KOラウンド見越してポーランド戦に控え+最後10分負けてるのにパス回しの勝負師西野の真逆。
次のワールドカップはともかく、アジアカップまでは西野でタイトル取りに行けばいいのに
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:23:43.47ID:4Qdd+Kne0
欧州組が増えて
代表監督やるような外国人のレベルがわかったというのが大きいだろ
要は所属クラブの監督の何ランクか下の連中な

これなら日本人で十分という判断ね
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:24:00.74ID:OIG9nf5u0
一選手としての発言とはいえ次世代の代表主将と目されている者の言葉だからな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:24:09.68ID:HPN8bVGN0
ハリルは3年で理解できてなかったぞ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:24:48.49ID:4Qdd+Kne0
外国人監督にこだわっているのは
スポーツ音痴世代の老人たちだろ
あんたらは相撲でも見てろよ
日本じゃ誰もやってないけどさ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:24:50.87ID:CnycGFs60
自分達の理解力が低い落度を居直るなよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:25:26.10ID:k2Zx34yD0
外国人監督の場合
実質的な監督は通訳だったりしてな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:25:45.57ID:P7Kcj8Ea0
次々回から出場枠8になってさらに温くなるアジア予選より
本大会で考えたほうが良いんじゃないのかね
ハリルが酷かったからって外国人全部がダメって考えるのはどうかと思うが
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:25:48.39ID:i0uwdZgI0
>>78
理想だが絶対無理
何かを叩くために生きている日本人が我慢出来るわけがない
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:25:56.12ID:Jh/H4h8a0
>>79
何にもわかってないのな。
白人は骨格から違う。黒人とはバネが違う。
骨格違えば、体の太さと耐久力が違う。
同じように当たっても体に蓄積されるダメージは雲泥の差
相撲やラグビーを見れば一目瞭然だろ。

黒人なんていわずもがな。オリンピックを見れば一目瞭然。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:26:10.09ID:g0wnPYA50
>>62
母国はノーカンだろ。コンテだって直ぐにクラブにもどってるし。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 06:28:31.90ID:sz0Zy7FM0
これは単なる甘えだろ。だから日本人は中々コンスタントに海外で活躍できなんだろう
監督変わると干されたり、移籍すると失敗する例が多かったりする
逆に海外の監督側から指摘されてる日本人選手のコミュニケーション問題。まさにコレに当てはまる
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:28:33.53ID:iZFuEeW+O
何がなんでも外国人監督じゃなきゃいけないというのは、逆に島国根性だと思う
見栄張って外国人監督を選び続けてきた協会のせいで、どれだけの時間を無駄にしてきたのか
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:28:48.26ID:zBAM+/l30
乾香川なんて日本人サッカーファンならだれもが知ってる
キャプ翼の翼岬コンビみたいなもんだけど、外国人は知らんもんな。

大島のボランチで守備がメタメタになってUAE戦負けたのとか、
やっぱり外国人だからだ。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:29:07.53ID:4Qdd+Kne0
外国人代表監督のレベルの低さを
誰よりも分かっているのが欧州組だからな
三文ライターや意識高い系が何を言っても無駄だろ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:29:26.64ID:YGGdFAXc0
日本人監督なら海外組に嫌われないよう空気も読むし意見も通るからな
日本人のいない環境にいる海外組こそ日本人監督望んでそう
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:31:06.28ID:4Qdd+Kne0
>>101
欧州組をVIP扱いするのは当然

あと、外国人監督にかかる無駄なコスト削って
代表選手に還元すべきだな
5億くらい予算用意して
一人頭年間2000万くらいな
代表招集率で変動(100%=2000万)
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:31:29.60ID:p4l+iWoIO
クラブの監督が仕事の上司なのに対して、代表の監督は部活の先生みたいな要素が求められるのではあるまいか…
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:31:52.20ID:WmK0irxB0
アギーレには可能性感じたのは確か
欧州式というのは、厚い選手層という条件のなかで、勝ち残る選手を選ぶって考えでしょ
でもこれが大いに問題あることはW杯の惨敗によって明らかなのである
結局は、選手だからな もっというなら、選手の良さを生かさないで何をいかすんだよって話
選手層が薄いのなら、面談も重要になる
「あなたの得意なプレーはなんですか?」ってね
アギーレには長所を伸ばそうとして前向きに取り組む姿勢があった
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:32:03.87ID:xHQ0McBx0
ハリルのメリットとしてはJリーグ改革を推進してくれたってのがある。
審判、デュエル、GKなどいろいろ。
今のJや代表がどう問題あるか、世界基準で判断できるのは外人監督しかいない。

あと欧州各リーグで活躍する日本人選手の調子が悪い時、親身になって
アドバイスしたり移籍相談に乗ってくれたのはハリルだろ。
早い話が選手を腐らせる変なクラブだったとして、それを判断してクラブ側に意見
できるのは名のある外人監督しかできない。日本人監督なんて舐められるだけ。
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:33:14.26ID:US5hClSw0
>>78
幼稚なジャップに8年もやらせたら戦時の能力より監督の好き嫌いだけで選手決めそうじゃん
嫌われた奴はずっと代表に呼ばれず好かれた奴は下手くそでも呼ばれ続ける
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:33:35.23ID:4Qdd+Kne0
>>105
ハリルは名前がないぞ
リーグアンまでしか知らないじいさんだ

ハリルが名のある人物と思っている時点でニワカ
実際は欧州でも無名だ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:33:47.88ID:TGL36zZc0
まあ日本が欧州、南米とも違う独特な面があるのも事実だしな
そこに時間がかかるのなら日本人かJリーグ経験者にしといたほうがいいわ
オシムなんか理想的だったなJ経験もあって、W杯ベスト8監督でもある
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:34:23.86ID:+X+rxlIL0
>>69
香川は今はドイツ語も冗談交えながら話せる
本田はロシアイタリアと4シーズンも在籍しながら全く覚えられなかったが
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:34:33.11ID:c/cybr/50
レーハーゲルのギリシャで論破出来ちゃうからねえ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:34:39.96ID:jlVEa4U20
>>23
ホント思う。意見が割れないあたり、明らかになんかしらの力働いてる
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:35:15.63ID:49VG7Wjb0
吉田より経験値詰んでそうな立ち位置から語るお前らマジかっけえな
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:37:03.90ID:d8XkjKKO0
黒人凄い凄い言うけど近代サッカーでメッシやクリロナに匹敵するスーパースターなんて出てきてないじゃん
ようやくムバッペって可能性がある選手が出てきただけじゃん。欧州トップ5リーグで30点以上取れる黒人がどこにいんだよ
黒人だから凄いってバカじゃねーの
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:38:29.60ID:JirFg9Fv0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ペレって知ってる?
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:38:51.00ID:X4tHaMZv0
過去のワールドカップで一度も外国人監督が優勝した事ないらしいやん
これってもうジンクスのレベル超えてるだろ
初代くらいの昔から外国人監督は当たり前に居たのに。
やっぱり単に言葉が分かるとか、通訳を通じて何とか意思疎通できるレベルではなく
綿密にやり取りできる様な監督でないと駄目なんだよ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:40:34.89ID:jlVEa4U20
>>31
今回は出来すぎな結果で、続ければボロ出るのわかってるから。岡田と一緒。本人が一番わかってる
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:41:38.91ID:496liKOV0
でも残りの2年で日本人監督の4年分は軽く追い越すから問題なし
ハリルみたいに理解しようとしない頑固者じゃなきゃ大丈夫だよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:41:40.34ID:6xXMg3Yi0
>>6
ピクシーやな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:43:11.12ID:3HUtilMl0
>>84
発揮してそう 笑
数ヵ国語流暢なインテリセードルフ「本田の英語は理解できない」
これはきよきよしいですわ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:43:21.26ID:jlVEa4U20
>>42
日本人監督の方がスポンサーサッカーに逆らわないし、給料も安上がりだからいい事づくめ。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:43:50.33ID:GlZLNKvA0
だったらJリーグのクラブやACL戦った経験のある外国人監督でいいな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:45:15.13ID:MdS6X/sD0
ベスト8いくことないだろうな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:45:17.56ID:PMKMq21U0
でも海外でプレーしたいです
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:46:26.05ID:CSqBc+Vy0
日本人で4年もプレッシャーに耐えられる監督はいないと思う
批判がダイレクトに伝わってくるからね
外国人監督より精神的にきつい
岡田は家族の精神的な負担が大きすぎるから二度とやりたくないと言っていた
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:46:46.21ID:HXiBop2i0
>>124
本当はそれがベストなんだけどな
ポステコがマリノスで結果出してたら候補に挙がったと思うけど・・・
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:46:50.20ID:Xk8oZ1rbO
>>118
それは自国で指導者も賄えるだけの人材のいるリーグが盛んな
サッカー大国じゃないと優勝できないってことだけどな
今大会もベスト4はフランスクロアチアイングランドがそうだ
ベルギーだけはスペイン人の監督にフランス人のヘッドコーチだが
あそこは国の中でオランダ語フランス語ドイツ語が分かれている
異常な国家だから
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:46:52.60ID:yLdmESB10
えっ。
逆に言えば、吉田は海外で2年間理解できずに、やっていたってこと?
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:46:59.15ID:FuxvnSMQ0
要約すると、ハリルはダメw
これだけ代表選手が揃いも揃ってハリル批判をしてるところを見ると、よほど選手に酷い扱いをしてきたんだろうな
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:48:06.09ID:EGZMHLy80
ハリルと通訳
今回はダブルで駄目だったからなw
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:48:10.12ID:hCIOenoJ0
選手が言うことじゃネーよ
吉田いろいろ勘違いしてないか?
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:48:26.07ID:gEzs+nKu0
>>1
じゃあ、低レベルなサッカーで頑張れ

予選敗退やアジアカップで優勝できないようなことがないようにな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:49:09.11ID:TAlmqJKp0
無能ジャップ監督なんか指導する4年間がまるまる無駄なんだけどw
2年で理解できるならまだマシ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:49:38.11ID:qUtuB/SS0
>>118
日本は優勝できる戦力なのか?次元が違うよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:50:20.09ID:TGL36zZc0
>>133
欧州予選やEUROを見ている、知ってる日本人は多いけど
アジア予選、アジアカップを見ている欧州、南米人はごく少数だろ
そういうこと
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:50:49.38ID:EGZMHLy80
吉田が理解するんじゃなくて
外国人監督がアジアを理解するのに2年掛かるってことだからなw
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:51:45.47ID:QkxB1/8t0
外人監督でもハリルみたいに負けると自分擁護ばかり、選手のプライドを傷つけ自信を失わせるような発言を平気でする情がない監督は日本人は好きじゃない
日本人に好かれるのはザッケローニやオシムみたいな情が厚く性格がいい監督
ハリルみたいな性格がゴミな奴は勝ち続けてる時はいいが勝てなくなると庇う人が誰もいなくなる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:52:07.74ID:g0wnPYA50
>>73
「俺達のサッカー」は二種類あって、みんな混同してるんだよ
元々は「俺達のサッカーさえしていれば、相手に勝てる。勝っためには俺達のサッカーするしかない」みたいな、
具体的にはブラジル相手にもガチでパスサッカーをしかけかねないような自惚れ特攻考えみたいのが本田達にはあったんだけど、元々はこれを揶揄するためのワードだったはず。
相手の方がボール持てるなら、カウンターするしかないし、こっちのほうが高さあるなら、サイドだろうが後ろからだろうか放り込めよって話ね。

ところが、いつのまにか、そんな彼らが主に用いる具体的な戦術の1つであるパスサッカー自体を揶揄する言葉として「俺達のサッカー」を使い始める人達が出てきちゃった。
多分キミの使い方もそっちよりじゃないかな。

個人的に言えば、本田が「相手に合わせてサッカーは変える必要もあると思うようになった」みたいな事いい始めたから、本当にダメな「俺達のサッカー」では無くなってたと思う
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:52:22.58ID:GXhR0NLG0
日本のことを理解すると弱くなっちゃうんだけどな
ザックにしろハリルにしろ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:52:26.05ID:d8XkjKKO0
優勝目指してるわけじゃないんだから外国人監督でいいんだよダバディみたいに優秀な通訳がいれば問題ない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:52:54.42ID:jlVEa4U20
何か今回のワールドカップの結果を、選手たち自身が凄い事やってのけた!みたいに思って増長してる感じがキツイな。あくまで、全く期待してなかった外野から見ていい結果なだけだからなあ。それもいろいろ幸運もあったし

こんなんじゃワールドカップで更に躍進なんて当分なさそうだね
0149名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:53:01.39ID:FcDwO8jv0
1勝しかしてねぇくせに、調子乗り過ぎだなw
海外じゃあ大人しいくせに
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:53:24.93ID:HXiBop2i0
ベスト8も7/8で自国監督だよ
外国人監督で臨んだ国が10くらいあったけどほとんど予選敗退
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:53:50.34ID:US5hClSw0
>>143
オシメなんて性格最悪じゃん
巻とか通訳がドン引きするほど汚い言葉で罵ってたみたいだしな
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:53:51.37ID:KPqyxwH90
ジーコとザックはGL敗退
岡田と西野はGL突破
結論出てるじゃん
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:57:04.77ID:EGZMHLy80
>>154
日本が出せる金だと外国人なら2流監督しか呼べないからな
W杯で実績ある監督だと年行ってるか問題起こす監督しかいない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:57:17.23ID:FuxvnSMQ0
ハリルはリーダー失格だよ
これぼど選手に不満を持たれた監督は近年聞いたことがない
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:57:27.93ID:FcDwO8jv0
アギーレは遠藤入れた ハリルは就任早々引退させた 
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:57:37.62ID:HJPnBnem0
つまり2年もロスして予選を通過できるんだ
ロスなしの日本人監督でいいんじゃね?
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:58:13.19ID:jlVEa4U20
外人監督呼ぶなら、微妙な人じゃなくて年棒5億ぐらい出してホントに凄い人呼んで欲しいな。今までクラスなら、日本人でも変わらんようなきはする
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:59:33.05ID:RL7099LB0
>>145
相手に合わせて戦略を変えるなんて当り前の事が分かって無かったって事にショックだったわ

相手が強くても胸を借りるつもりで俺達のサッカーやってたなら馬鹿過ぎるわ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:59:44.84ID:eQcpJHay0
>>87
そういうことか、なるほどね、それだわ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 06:59:45.18ID:fSn3nej90
予選では得点力のない日本vs引きこもりのアジア各国で
日本人監督がやってもgdgdになるのは同じ

そこで他の監督にと思っても代えにくい
まずは外国人監督で本大会は日本人ってのがいいんだよ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:00:44.18ID:EGZMHLy80
>>166
本田はサッカー知らないからな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:01:02.01ID:d8XkjKKO0
日本人監督が良いって言ってる奴は具体的に誰がいいのか言ってみろよ
言えねーくせに偉そうに語ってんじゃねーよ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:01:51.00ID:26E8/MD20
a.ワールドカップベスト8の壁を突破するためには優勝を狙える実力が必要
b.ワールドカップ優勝チームはすべて自国監督が率いている
a、bよりベスト8のためには日本人監督が必要
証明終わり
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:02:01.14ID:FcDwO8jv0
ハリルはクラブチームでも実績あるのにw
0174名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:02:16.70ID:g0wnPYA50
>>133
吉田は知らんけど、ドイツ語もスペイン語も英語も全く出来ない、そして「クルトワだれ?」な乾みたいのは、ドイツに三年間いても理解しなかったんじゃないかな。
だから結果も出なかったし、代理人に「そんなおしゃれなプレーしてもドイツでは誰も受けれないし、理解されないよ」ってダメ出しされる羽目になったんじゃないかな
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:03:33.23ID:JKDvnJST0
協会の人間が英語できないのが悪いんだろ
協会の人間が英語ができればヨーロッパでどの監督がいいか、情報を詳細につかめる
協会の人間が英語ができないからヨーロッパの監督のことが詳しくわからずいい外国人監督を招聘することができない
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:03:42.63ID:qUtuB/SS0
>>164
日本人ならすぐチームができる思ってるのか?
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:03:49.35ID:EGZMHLy80
>>173
ハリルのせいで外国人監督イラネになったようなもんだしなw
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:03:52.33ID:zBAM+/l30
アジア 
1 日本
2 イラン

3 オージー

4 サウジ
5 韓国
6 ウズベキスタン

アジアは2強もしくは3強の時代だな。
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:04:15.19ID:TGL36zZc0
>>171
もう一度だけ言うけどお前に日本の事を言われる筋合いはない
早く半島帰って兵役義務果たせよ
だからおまエラは日本人からも半島の朝鮮人からも嫌われるんだよ
あとはNGする
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:04:21.55ID:X11fO2K10
通訳でもだいぶ印象は変わると思うんだけどな。
監督が「お前らのスカスカな頭じゃ戦術立てられねえから俺が考えてやるんだよ!」とか喚いてても、
通訳が「君たちはサッカーを楽しむ事だけを考えて、頭を使う作業は私に任せてください^^」とか訳してればw

ハリルの通訳って、監督が怒ってるニュアンスも伝えなきゃいけないみたいに、
めっちゃ怒ってたろ? あれは選手から見ると「いや別にお前が偉い訳じゃないし、何なん?」ってみえるはずw
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:04:25.43ID:US5hClSw0
サッカー先進国が自国監督で勝てるのなんて当然
日本みたいな後進国で日本人監督使っても2-0リードした西野みたいになんのプランもなく逆転負けするだけ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:04:56.73ID:vnkok4/H0
正直だな
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:05:52.21ID:EnCt0HpK0
これは思う!外人じゃなくてよくね?
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:06:13.60ID:US5hClSw0
>>180
日本人だしお前が朝鮮人だと思い込んでるだけw
妄想でそこまでいけるネトウヨはすごいわほんとw
災害ボランティア頑張ってね笑
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:06:16.88ID:EGZMHLy80
>>181
ハリルの通訳は日本人なのに日本語が聞き取りにくかったからなw
ダバディがいかに優秀だったかわかる
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:06:41.89ID:zBAM+/l30
セリエ、プレミアで結果残したイタリア人の凄腕以外なら日本人のほうがいいと思うな。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:06:47.97ID:d8XkjKKO0
日本人監督がいいなら反町でいいじゃん。誰も具体的に誰が良いとか言えないのな
ニワカの談義なんか見てて何の意味もない。ずっとやってろバカども
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:07:00.25ID:HXiBop2i0
>>182
サッカー先進国ってアホっぽいからやめた方がいいよ
四大のイタリアは参加すらしてない
ドイツはGL敗退でスペインは同じベスト16
前回大会も四大のうち3/4がGL敗退
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:07:12.23ID:iVRxcK6K0
もちろん経験豊富な外国人監督のほうがいいんだろうけど
言葉と文化の壁があるから難しいとこだなってだけの話だろ
選手の場合は海外にいっても束ねる側でもない、ただのピースの
一部なのに、監督と同じ次元でいってるやつはなんなんだろうな
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:07:15.17ID:JKDvnJST0
選ぶ側の協会の人間が英語でヨーロッパの最先端の戦術を理解して
どの監督の戦術が優れてるか英語で把握していないと
協会の人間がまったく英語ができないから怪しげな代理人にハズレ外国人監督をつかまされる
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:07:43.33ID:X4tHaMZv0
>>165
俺もそう思うわ
クリンスマンとかな
あのレベルの監督を言語障壁や文化障壁もある中でわざわざ呼ぶ必要ない
まだJ経験の豊富な外国人監督の方がマシだし、
それなら同じレベルの実績の日本人監督もいるという事になる
0193名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:08:38.90ID:qUtuB/SS0
>>181
確か川島はフランス語話せたよね
酒井宏樹はまだ無理か
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:09:32.25ID:26E8/MD20
監督 森保一
コーチ 石井正忠
    吉武博文
    戸田和幸
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:09:42.88ID:Cx61Sl700
10人のコロンビアに1勝しただけじゃん
0196名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:10:34.48ID:Ur1muxfD0
ドナドーニじゃあかんのかね
これまでのイタリア人はザッケローニだけかな
もうちょっとイタリア監督ためしてもいいんじゃなかな
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:11:10.81ID:26E8/MD20
森保兼任になるから今回はコーチも重要
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:12:26.96ID:Jh/H4h8a0
>>195
勝つことが目的なのか、GL突破が目的なのか。
お前みたいな奴って、人生設計とかも考えてないアホだろ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:12:31.21ID:FcDwO8jv0
コロンビアのおかげやんw
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:12:34.00ID:hsWzzYV30
知ってる
その時間がもったいないことはみんな分かってる
日本もワールドカップ五回出てるんだからどういうサッカーやってるのかくらい知られていてもいいのにいまだ韓国サッカーと誤解してるのが多いw
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:12:48.28ID:lJO1hP3gO
オリンピック捨てれないから兼任で終わった後、W杯へ本格始動で結局日本人でもロスだし誰にするにせよ8年後勝負でいいんじゃない
0203名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:13:30.90ID:HJPnBnem0
>>195
・ 10人のコロンビアに勝利
・ セネガルに引き分け
・ ボール回しで自分から敗北確定させる

これで決勝Tに行けた
すごいものを目撃したわ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:14:38.05ID:5CjYzYiD0
外人監督のメリットの一つが
海外リーグへの人脈なんで…
そこはもう、しゃーない部分があるわ
日本人の海外トップリーグ指導経験者がほぼゼロだし
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:16:33.83ID:nzqhz3iW0
外人監督を育成担当部長にすればいい。
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:16:55.31ID:2X2HKK/Q0
守備の指示はまともな監督ならガチガチにやるからな
言葉がわからないとキツいだろ。
攻撃だと丸投げのパターンはよくあるだろうけど。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:17:13.98ID:M4qMxZvz0
>>205
バクスター
ぐぐったら南ア代表の監督になってた
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:18:16.32ID:Y8Xgww240
>>19
川島はセーブ数が第3位と多かったよ。

川島のセーブ数がそれだけ多いのは、ゴールに迫られるシーンが多いってこと。

つまり、日本のチームやディフェンス全体に問題があるってこと。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:18:52.04ID:Ynzgtv/C0
日本人監督で結果でるならこれほど簡単なことはないが、五輪とかユースみるとそんなに簡単じゃないってのはわかる。
変な造反文化が根付いてなければいいけどな。
まあ日本の金で外人で呼べるのにろくなのはいないから。外人で呼ぶならJリーグ経由の監督だろう
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:18:53.68ID:1uXtzoJK0
ここまで言われて外国人監督だったら、最初から逆風な上に日本人監督議論も何も進まない(解任されずに4年後ベスト8以上でなければ)
西野が2ヶ月で美味しいとこ取りしても雲隠れする仕事を日本人監督の誰かが引き受けるしかなくなってる
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:19:40.60ID:/dfDwrjq0
西野の功績で日本人監督でも出来ることがわかった
みたいな言い方を最近良く聞くけど
今までも岡田や加茂がやってただろ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:19:49.70ID:Y8Xgww240
>>206
それをするのが技術委員長の西野だったが、
西野はほとんど監督のハリルとコミュニケーションを取っていなかった。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:20:58.64ID:/dfDwrjq0
>>213
そうだな
W杯予選のときだけテキトーに暇な日本人監督を付ければいいだけだ
チーム作りも必要ないわなw
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:21:01.49ID:Zd1DJG1+0
外国人監督「日本とアジアを理解するのに2年くらいかかる」
日本人監督「世界レベルを理解するのに20年くらいかかる」
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:21:24.00ID:d8XkjKKO0
4年間指揮して結果だした日本人監督皆無なんだぞ、それ分かってんの?
お前らバカはそんなことも分からないんだろうな
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:22:08.95ID:hc6wJFcu0
監督自身が日本やアジアのスタイルを理解するのに時間が掛かる
欧州や南米の常識が通じない世界だからな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:22:09.11ID:EGZMHLy80
>>215
西野はハリルを育てる立場かよw
0222名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:22:19.86ID:X11fO2K10
序盤に、背の高い選手でセットプレーで点を取る。
相手も攻めざるを得なくなるから前掛かりになる。
そうなったら「俺達のサッカー」もできる。

アジア予選はこれでいけよw
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:22:57.90ID:d8XkjKKO0
>>208
書くの間違えた日本人監督の話ね。誰も具体例出せないくせに話し合ってるバカみたい
0224名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:23:48.40ID:2X2HKK/Q0
ダバディが正しかったのは間違いないな。
イタコ型の通訳が求められている
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:23:50.11ID:US5hClSw0
つかGKとDFのコーチは外人監督が連れてきたコーチじゃないとろくに役に立たないだろ
歴代でまともなキーパーがいないのにそいつらに指導できるのかって
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:24:26.74ID:M4qMxZvz0
>>218
日本人監督ってアジアカップすら優勝したこと無いんだよね
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:25:38.16ID:hsWzzYV30
ザックは就任半年くらいでアジアカップ取ったけどアジア向けのサッカーへの順応が早かった
問題は残りの三年半での上積みが結果的に方向違いになってワールドカップで負けたこと
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:25:51.57ID:Y8Xgww240
>>221
そもそもコミュニケーションって、外国人など言葉や文化などが違う人と意思疎通を図ること。

外国人を監督に呼んでおいて
それを技術委員長や会長がやらないなら、一体誰がやるのか?
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:26:37.43ID:26E8/MD20
>>87
それなー
0230名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:27:36.66ID:3OecE8mo0
佐々木則夫はダメなん?
ワールドカップ優勝監督だよ、その経験値は日本人の中なら一番だろ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:28:08.98ID:FcDwO8jv0
アジアカップ優勝は日本人監督は0かww 就任早々すぐアジアカップを制覇する外人監督たちw ウケルw
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:28:29.18ID:EGZMHLy80
>>228
それはコーチの役目だろ
技術委員長は監督のやってることを協会に報告するだけだろ
西野も何するかわかってなかったんだから
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:31:01.19ID:US5hClSw0
今大会見ても欧州組はやはりクオリティが違ったんで国内組ガー言う奴らを無視できる人間じゃないと駄目だな
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:31:01.84ID:pF8/fpyQ0
吉田も川島に似たやらかし系だったけどよく修正してきたよな
なぜ川島も成長できなかったのか
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:34:05.31ID:hc6wJFcu0
選手が世界レベルを知っている事の方が大事
A代表は育成の場じゃないし
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:36:40.29ID:AQvdq6Au0
外国人監督で大事なのは優秀な通訳だよね
キッチリ伝えるべきことは伝える
オブラートにくるんだ方がいいところはちゃんとくるんで意訳する
それが出来る人
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:38:21.53ID:3MeOpvyZ0
いやそうならそうって言えよ
何年間外人監督やらせてたんだよ
ハリルどころかもっと前から言っておけやバカ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:39:12.96ID:Zr5k5opl0
アギーレと倒れてしまう前のオシムジャパンはすごく良かった気がする
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:42:50.30ID:TGL36zZc0
結局欧州南米と同じことやってたら絶対に勝てない
だから外国人監督は日本人を理解するところから始めないとダメなんだが
それに時間がかかるようなら、J経験者の外国人監督か、そもそも日本人使うかの二択になる
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:43:46.49ID:TOxl83ix0
森保が本命らしいが、U-21と兼務かね?
フル代表に専念するなら、富山第一高校の大塚監督にU-21を指揮してもらいたい
戦術眼はかなり高いし、UEFA公認のS級コーチライセンスも持っているし

>>87
今大会のワールドカップのスペイン代表監督交代劇なんてまさにこれの象徴だな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:49:16.05ID:XxolehLa0
>>84
頭悪そうな書き込み
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:49:17.44ID:qUtuB/SS0
>>235
Jでは190あるのに上手い奴とか速い奴と
対峙する事ないからな
植田だって鹿島にいれば当りで負ける事なんて
なかなかないし
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:49:25.81ID:mu+3LKDb0
海外組であることをいつも強調してるのに何言ってんの
0251名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:50:04.09ID:WmqIDVRJ0
監督報酬増やす代わりに日本語の習得を同時にやらせろ。
仕事なんだから当然だろ。
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:51:31.66ID:zqyXaK1m0
>>185
憧れの日本人にはなれず
兵役から逃げ回り本国の韓国人にはパンチョッパリと恨み嫌われ
ネットでジャップ連呼し現実逃避

虚しいのう
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:51:44.55ID:uPfH+YuC0
>>243
アギーレはアジアカップベスト8でオシムもザックみたいに終わってた感じがするな
オシムはベルギー戦は日本はリードしたあと攻めるしかなかったみたいな前がかりの意識が高い
0256名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:52:11.02ID:/dfDwrjq0
>>1
>日本のことを理解していないと、

つまりスポンサーと選手と協会の関係ってことね
0257名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:52:23.92ID:Dqk5KuJG0
アジアでは強者だけど、ワールドカップでは弱者だからな
ハリルはずっと弱者のサッカーやり続けたから予選は大苦戦
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:52:27.90ID:TGL36zZc0
>>245
ロペテギはスペイン代表監督からクラブ最高峰の一つであるレアル・マドリーの監督になっただろ
なにを象徴してるんだ?
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:54:33.77ID:Zlq7+t0q0
吉田の言う通りだよね
日本とアジアの勉強から始めないといけないから無駄な時間を過ごすことになる
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:58:41.77ID:zqyXaK1m0
>>254
ジーコザックでアジアカップの成績なんぞ何の影響力も無いと分かっただろ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 07:59:05.21ID:9sWDCBVG0
正直今の時代「監督」は要らない
ハリルが結果としてうまくいかなかったのは監督だったから
実は世界的に見られる傾向で、今のサッカーは組織力+個の力が勝負を分けるアスリート化が著しいから、必要なのは組織を円滑にしてくれる「モチベーター」
その存在さえいれば後は選手が勝手に何とかする事が多い

ジダンレアルがまさにそんな感じだったが、世界の上のレベルがそれで切り開けるくらいに落ちてきていると言える
今大会優勝のフランスもブラジルを破ったベルギーも実はその試合の半分以上は防戦一方だったが敵失を含む個の力が分かれ目だった
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 07:59:58.97ID:bQwZ7qgb0
>>255
これでいいよね
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:03:03.43ID:i/SOEPGV0
ピクシージャパン来たか?
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:04:25.12ID:3OJPKz3U0
日本人監督だと批判で潰されかねんから外人にしといた方がいいんだぞ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:05:37.86ID:A/LxHG7p0
今大会でやらかさなかったからって吉田は思いあがってるな
お前のせいでどれだけ試合ぶち壊されたか覚えているのかよ
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:08:26.85ID:cNEIfC6L0
>>267
本田とかはぼろくそに叩かれるけど、イにエスタとかは神様が降臨したかのような
気持ち悪い位の接待ぷりだしな。しょぼいプレーしても叩かれることはないだろうな
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:10:14.25ID:OjKAhSg10
>>200
ワールドカップ直前に日本対策に韓国と親善試合するチームいるけど全くカラー違うからね
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:15:17.74ID:tU/j1nZ70
そもそもなんで吉田は自分がキャプテンかなんかみたいに話してるんだ?
代表引退って言わない限り選ばれるって自信の現れなんかな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:17:41.01ID:f6CAeHom0
このスレはいろんな評論家がいてマジうける
ひょっとしてお前ら吉田よりサッカー上手いんじゃないの?
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:22:30.07ID:/3Kup1gi0
アギーレとハリルは対比する相手がいたから分かりやすい、イラクとUAEの選手はアジア杯の時とW杯最終予選の時でほぼ同じだったし
どうみてもアジア杯のイラク戦そしてUAE戦の方が圧倒していたんだよね、UAE戦なんてハリルのシンガポール戦以上に「何であれを決めれないの?」クラスのオンパレードwシュート数も31対4とかあり得ないレベルでUAEを圧倒していた
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:22:38.38ID:qUtuB/SS0
>>264
そんな元々の戦力が凄いチームの話されてもね
もっと飛びぬけた選手がいない国の話じゃないと
説得力がない
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:24:34.76ID:IW462KBK0
外国人がダメとか日本人がいいとかではなく日本代表って自分達がやりたいことをやらせてくれる監督がいいだけ
もう完全に選手のが上になってしまってる
この先もベルギー戦のラストのカウンターみたいな幼稚なサッカー繰り返すよ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:26:11.42ID:9kvpNqt10
アギーレは選手間の評判良いよね。短期間の割に好印象のコメントが多い
ただ就任期間が長くなった場合は分からんけどね。433のアンカー固執したりとかしてたら揉めてたかも
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:27:13.14ID:ZfAluR5y0
まだ分かんねーの
電通は韓国が上じゃないとダメなの
だから日本にはゴタゴタあって
ほしいわけよ
で、こういう外国人監督を推してくる
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:39:45.38ID:cSdLDAG40
JFA幹部が無能派閥老害しか居ないから無理。
コイツらとキリンとアディダスと電通をJFAから追放しないと駄目。
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:47:56.94ID:bQwZ7qgb0
>>284
実際に西野でも結果出たから、選手固定はあんまり意味ないかと。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:50:28.96ID:TGL36zZc0
>>286
むしろ選手固定は有害だな
グループ決定から本番までの半年間で徹底的に弱点調べられる
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 08:59:37.84ID:ugqajtT80
そのうえ2年かけて理解できる監督と2年かけても理解出来ない監督がいるからな。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:00:42.52ID:ncFw6VzM0
オフトあたりからの監督全員に、日本人を指導する難しさについて、辞めるときにレポート書いといてもらえば良かったんだよ
ハリルやファルカンみたいに失敗した例でも、原文そのままで後任に見せますという条件なら、書いてくれたんじゃないのかね?
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:00:55.05ID:bQwZ7qgb0
>>287
ザックがそれだったね
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:01:15.07ID:2rm8brX50
代表監督に選ばれるような腕のある監督はJリーグで監督をやっていたいと思っているだろうよ
代表監督なんて損な仕事は誰もやりたくないよ。だから落ち目の外人監督を呼ぶしかないんだろ
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:03:13.04ID:rHp+RDk80
半年で底が知れて、これじゃダメだと理解される
そんなことにはならないよな?
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:08:20.01ID:LFpeYTFx0
通訳するのに2年もかかるのか?
馬鹿な言い訳せずやりやすい日本人監督が楽って言えよ
選手として自分達の実績以下で舐めてる部分あるだろ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:08:41.04ID:ak0nB//j0
日本人と似てるメキシコのだからよく理解してるアギレー

全く理解せず、フランス外人部隊と同じものを要求するハリルくそ()
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:10:15.79ID:hOVgAARk0
プレッシャーが半端ないから
代表の監督をやりたがる日本人も少ないだろうね
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:12:20.80ID:W2xP/8vm0
じゃアギーレでええやん
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:12:54.82ID:zBAM+/l30
日本人指導者なら例えば堂安とか観てるだろ。
外国人なら日本の若手なんて知るわけがない。
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:13:03.82ID:FJTBrpin0
>>286
選手固定じゃないけど乾と香川はもともと同じチームなわけで、ポーランド戦みたいなメンツも困る
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:16:03.54ID:bXocdweL0
外国人監督は自分で選手を選ばずに
今までの代表選手ばかり集めて
その中で事務所やスポンサーの強い名前の売れた選手を使うだけなんだよね
もしハリルなら乾は選ばれてないし
事務所やスポンサーの強い武藤と岡崎と本田と槙野がスタメンで
大迫や昌司は絶対にスタメンで使われてなかった
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:17:54.31ID:xJb6Z0q50
外国人監督が地域的な事情を理解するのに2年くらいかかるのか
感覚の違いを埋めるの外国人は不得意そうだし
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:18:39.79ID:ju1ghSWQ0
>>4
学ぶってw
大半は海外組でヨーロッパ式サッカーをリアルタイムで体験してるじゃんw
落ち目でアフリカに左遷された時代遅れの監督を連れてきて学ぶことはそうないでしょ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:18:45.12ID:KmhYlYqm0
>>302
ハリルが本田や香川を外したのはなんで?
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:20:28.89ID:FnC3GlBJ0
ガキかよ。。仮にも海外組がほとんどだろ
集団になるととたんに監督に合わせる気が無くなるのか?
0308名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:22:41.45ID:FZSC8ybr0
外国人監督がアジアに苦戦するのは分かるが
毎回経験してる協会スタッフは横で見てるだけなのか?
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:23:24.86ID:JrH5mogu0
選手が海外に出て現地の言葉から習慣から合わせてさらに高度なプレーを学ぶことはできても、
外国人が日本にきて日本人をまとめるのは厳しいのか。。
つまりその監督の努力不足?
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:24:16.31ID:T1eThIfz0
とはいえ日本人監督だと
ちょっとうまくいかなくなるだけで
海外組はなめてかかるし
お前らは浅い知識で叩きまくるのは確か
0311名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:25:17.98ID:4/2jSeIP0
4年ごとじゃなくて8年とか12年とかやってもらえよ
なんで4年ごとに監督を変える前提で言ってるの?
0313名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:36:33.42ID:5CjYzYiD0
>>241
非アジア人監督が
W杯アジア予選を勝ち抜く上で、身に付けるだろう
アジアサッカーの戦力(実力)とスタイルへの理解と対策は
欧州南米相手には通じないから
だからアジア対策の時間は捨てることになるってこと だと思うけど
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:37:55.70ID:ju1ghSWQ0
>>6
外人ってだけ評価上げてる奴の意見なんて参考にならない件
0315名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:44:54.40ID:5rTSlCZm0
>>39
事実を述べてるだけだろ
外国人と働いたことや学生なら共同研究したこと無いの?
したことないなら黙っとけよ
ほんとに難しいから
0317名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:47:20.79ID:5rTSlCZm0
欧州のクラブチームから呼ばれなくなった監督しか来ないんだから
日本人でも良いと思うわ
中国みたいに一流監督に10億以上払うのも馬鹿らしいしな
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:48:57.20ID:2/6hn06E0
昨日のサッカー配信でダバディが言ってたけど
通訳挟むと、実質指揮をとるのは通訳になるからどんな大物連れてきても通訳ジャパンになるよって話だった
デシャンに聞いたら通訳挟んで指揮をとるのはありえないって言ったらしい
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:49:41.32ID:zRggQ9eX0
吉田「日本・アジアのことを理解していて、
日本語でコミュニケーションできて、
ベスト8以上に導いてくれる監督がいい」
0322名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:56:03.67ID:2/6hn06E0
>>318
なんでこれに誰も気付かなかったんだろう?
そりゃそうだよね、通訳挟んだ時点でどんな言葉も通訳の言葉になってしまう


監督「(フランス語で)あまり動き過ぎずに中央でボールを受けろ、ただし下がってきてうけずに裏を狙え」
通訳「動かず中で下がってくるな」

選手「?????」
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:59:38.71ID:77Bq4xIM0
鹿島にジーコ帰ってくるらしいけど日本監督カムバックあるかな?
0326名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:03:56.35ID:6UdJgQp90
西野が運よくうまく言ったからって日本人監督、日本人監督って場当たり的過ぎてあきれるんだが
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:04:14.76ID:7tRpNLxJ0
お前ら日本人なら結果でそうって思ってるな?
駄目だったとき、さあどうなる?
ってのが1番怖い
試すならタイミングは早い方がいいから今日本人監督やらせろって意味で日本人監督を押す
0328名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:05:21.91ID:7j5lySH50
理解しようとしないからだろばーか
てかUから上にくる連中には語学もしっかり教えこめよ、海外行くなら将来的に役に立つだろ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:08:57.55ID:nq7Mz4td0
>>325
オシムは日本への深い理解があるからな
日本の可能性、そしてダメな部分を最初から知っている
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:10:04.93ID:77Bq4xIM0
>>328
英語できねー外人監督腐るほどいるだろ
ジーコにしてもハリルにしてもそうだったろ
語学教えろったって英語以外まで勉強しろとか川島くらいじゃねーのか
0333名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:11:35.09ID:Ju+pBxDy0
日本人監督なら選手として代表や海外実績のある奴のがいい
代表監督は求心力が特に大事
戦術を煮詰める時間ないし
半端な実績の日本人監督だとチーム掌握に失敗する可能性がある
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:13:22.09ID:vSVKx8+p0
今は欧州の1部リーグでプレイしてる選手多いから監督のほうがレベル低いからな
どうせレベル低いのしか呼べないなら日本人監督でいいだろ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:17:05.06ID:Ju+pBxDy0
かつての名選手が引退後すぐ監督として活躍しているのには理由がある
選手の憧れてた世代の人物だから求心力が高い
タクティカルな部分は優秀なスタッフでいくらでも補えるからね
0337名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:18:26.13ID:R5K8tHYz0
ストイコビッチにするか
彼ならベンチからでもゴール決めてくれるぜ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:20:41.50ID:jCWPplCt0
日本人、外国人関係ないだろ
大事なのは戦術理解じゃないの?
監督は個の能力を考えないとダメだけど、そこに人種は関係ないと思うけど
結局、選手が甘えれる環境じゃないと無理って言ってるようにしか思えんわ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:22:53.58ID:77Bq4xIM0
>>338
人種の話なんてどこにもねーだろゴミ
コミュニケーションが取れるかどうかの話してんだろ
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:24:14.12ID:beeRlurB0
日本人外国人は関係ないな
海外での実績も関係ない

日本が誇る最先端の分析スタッフを最大限活用できる研究オタクな監督がいいな
うん、日本人しかいないわ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:24:25.79ID:TjVje6Xz0
自分達はトルシエジャパンの代表選手より劣る

と言ってるようなもんだな
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:25:04.63ID:7tRpNLxJ0
コミュニケーションとってアジアを日本を教えりゃいいわな
なんで2年かかるの?
監督に日本語話させるようにするところから始めるわけじゃないだろ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:30:14.05ID:beeRlurB0
監督スタッフもチームワークを武器にしてください
監督と分析チームがよく話し合って上から目線で日本サッカーをバカにする監督ではなく監督とスタッフがよく話し合いができる人物がいいわ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:42:30.96ID:R3Y3o9dD0
( ゚∀゚)アハハハハハ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ \/ \/ \
2年が勿体ないって
日本なんて10年というスパンをかけて育成するチームだぞ
W杯こそ若手の育成場なのに、老害ばっか出ちゃて、4年後はとりあえずオワタな
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:43:38.46ID:wRQ872AgO
日本人のプロサッカー選手が馴染んでいる外国語って、ポルトガル語かスペイン語か英語になるのかな?
香川がプレミアで精彩を欠いたのは英会話能力が無かったからとか
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:49:22.83ID:7tRpNLxJ0
自分が海外に順応するのに2年かかったからって尺度で話してんだろこれ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:50:29.70ID:q1OM1HWo0
>>11
クラブに比べて割に合わないのは明白だからな。
時間的な意味でも金銭的な意味でも。
0352名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:51:11.73ID:C4vK8x0y0
>>331
オシムやリッピみたいな世界とアジア両方を知ってる監督がベストだが
そんな人材そうそういないわな
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:51:43.53ID:uYUypCiO0
そもそも日本人という物が世界のほうに自分があわせようという気がない
そのくせ世界のいいところは取り入れたいとわがままは言う
0354名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:51:56.85ID:wRQ872AgO
ハリル自身の言い回しが軍人口調できつい
ハリル専属の通訳はサッカー選手とユースコーチ経験者
この組み合わせが上手く行かなかった
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:53:27.75ID:NHbuPKF60
>>353
長年掛けて作ったアレンジ文化だからそう簡単には変わらんだろう
取り入れそのものへの抵抗は少ないが…
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:49:44.65ID:O4jMGJo80
で外国に行ってサッカーやってるバカw
コイツアタマ大丈夫かよwww
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:54:11.17ID:yR9u/w8w0
皆勘違いしてるけど、吉田麻也はマジで性格糞だから。
明らかに次のキャプテンを狙ってるし、自分でなると確信している。最近の次期監督についてとか植田の移籍に関しての発言とか、全てキャプテンになるための準備だし、計算。
「さすが麻也!」「キャプテンは麻也しかいない」って思われるための行動、発言だから。
特に女性ファンは吉田のこれまでのチームメイトに対しての裏の糞言動を知ってるだけに
次期キャプテン、「吉田麻也だけは嫌だ!」って言ってる人多いよ。
これからこういう偉そうな発言増えると思う。何故なら性根が糞だから。
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:01:35.79ID:seOgP74U0
>>361
マヤに口開かせたら、あの場面の山口の悪口言いまくりそうw
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:01:46.96ID:InsGp/di0
技術委員に新しい枠組み作ってそこに外国人呼べばいいんじゃね?
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:21:56.92ID:SKfcV1p00
>>181
ザックハリル通訳はプロになれなかった
屈折した過去があるから代表選手との
カンケーがむずかしいよね
厳しいニュアンスで訳して指摘さらた
選手はイラっとする場面も多々あるだろうし
ジーコ鈴木トルシエダバディみたいに
完全にサッカー門外漢通訳のほうが軋轢は
少ないとおもう
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:50:18.89ID:nq7Mz4td0
>>369
ジーコの通訳もテレビで見た印象だとあの偉ぶった感じは結構イラつきそう
ダバディは無駄に通訳時間長すぎてイラつく前に笑っちゃいそうだけど。
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:53:24.17ID:nq7Mz4td0
>>370
ハリルはE1選手権後のコメントといい日本のサッカーへの理解力ゼロで
自尊心を満たすためなら選手も日本も売る男というのが露呈した
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:55:13.03ID:yWUnJR980
>>3
アギーレ「日本? Hグループ最弱で、勝ち点提供マシンに過ぎない」
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:55:27.79ID:/lusgwTe0
アギーレは本当に選手からの評価が高いな
ハリルが解任されずにのW杯は微塵も興味ないけどアギーレのは見てみたかったわ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:03:21.49ID:pgyhOXn50
4年毎にコロコロ戦術変えるのやめよーや。
基本的には今大会みたいな戦術が一番日本に合ってるだろ。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:07:21.97ID:wbZxltqb0
>>375
いうてもベストに近い感じのやり方がわかったのってパラグアイ戦だぞ?
西野だってダメ元でやってみただけだろうし

このやり方があってそうだけどブラッシュアップして行くには誰がいいだろうと考える時間は必要だろう
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:19:46.44ID:6Oo67Oco0
自分たちが戦術を理解することに必要な時間の間違いだろ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:22:38.61ID:IeqZqDEG0
ハリルに不満だったからもう外国人嫌、日本人いいて
羮に懲りて膾を吹くだろ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:23:11.87ID:if23x6PF0
お互いもっと歩み寄らないとな
あんまり距離が近すぎるのも問題だけど
そしてまた日本を理解したとしてそれが強化に直結するとも言えないところがあるから
ロスを減らす方向でスタッフが動くしかあるまい
日本に監督に来てくれる外国人は勤勉な人が多い
それはラッキーなことだった
0380名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:33:34.11ID:RI8iiOTD0
置物ならくまモンで
0381名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:36:06.04ID:nkSKPVDd0
>>342
自国開催で予選なかったから時間かけてじっくりチーム作りできた
自国開催で負けられないからとJクラブは代表の試合もないのに練習のためだけの合宿に選手を駆り出された
日曜にリーグ戦やって月曜から金曜まで代表合宿、疲弊した状態で土曜にクラブに帰して日曜にリーグ戦
クラブは自分たちが戦術練習も出来ないと文句言ったけど自国開催だからと協会に押し切られて我慢させられた
海外組がほとんどいなかったからほぼベストメンバーの合宿を長期にわたってできた
自国開催でもこんな無茶する国は普通ない、カタールは今度やるかもしれんけど
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:37:19.98ID:rKJ4xuI30
吉田はアギーレは英語が通じるから楽だったって言ってるだけなのに
アギーレは選手から評価が高いって言ってるヤツが面白すぎる
0383名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:40:03.31ID:wbZxltqb0
吉田は英語が楽だろうが他の国に行ってる奴らはそっちの国の言葉のほうが楽じゃないのか?
0384名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:43:17.79ID:SokUtCLl0
要するに、監督に権限がないことを理解させるのに2年かかるって言いたいのか吉田は
理解してグダグダになったザック
理解せずクビになったハリル
こういうことか
0385名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:54:36.80ID:RI8iiOTD0
代表監督よりは育成に金掛けろ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:00:32.08ID:zsA1pA7P0
おまえら机上の空論でヨーロッパの監督がヨーロッパの最先端の戦術持ち込むのに
憧れたりするけど、それが日本人に全くあってないって気が付くのに2年かかんだよ。
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:03:28.85ID:1tdb8R8P0
要約すると、ハリルには理解力がない
0391名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:11:58.44ID:scyXsZFi0
何様のつもりだよ
選手も監督の考えを理解するように努めろよ
わがままで受け身の奴が成長できるわけないだろ
監督はお前らの母親じゃねぇぞ

乾もそうだが、サッカー選手はガキが多すぎる
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:13:57.28ID:66dZ2eee0
そのロスを少なくするために、協会から派遣された日本人コーチが何人もついてるのに。
ハリルの時もそうだったが、監督と選手のコミュニケーション不足以上に、監督と日本人コーチとのコミュニケーション不足が深刻
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:16:11.44ID:zsA1pA7P0
ヨーロッパやアフリカの屈強な体格をベースに考えてる戦術をそのまま持ち込んでも
日本人にまったくこなせないってことにいかに早く気が付けるか、やっぱり監督側の問題だな。
辞める時に「日本人のフィジカルが〜」とか言うのは無能の証明。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:19:12.70ID:5rTSlCZm0
>>361
気持ち悪いな
まるでフィギュアのアンチみたいな発言
キャプテンなんか駄目だったらチームメイトの態度ですぐわかるのにw
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 15:49:07.32ID:vXI2ljwh0
>>394
いやJリーガーがフィジカル弱いと言われるのは当然だしもっと努力するべき
アジア相手にフィジカル負けしてるようじゃサッカーにもならんよ
欧州組はみんな努力してフィジカル負けしない体を作ってるんだから国内組ももっとフィジカル強化するべきだわな
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 16:50:44.35ID:dfFQ6qQj0
日本版トータルフットボールは
日本人が造るべき
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 16:57:31.74ID:oQXCDEWG0
だってハリルさん灼熱の中東アウェーでも走らせるサッカーやらせるんだもん
理解力ないとかのレベルじゃないわ
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:15:00.93ID:UTYj0ZjR0
結果的に本田は正解だったけど
日本人監督には切れなかった
外人なら間違いなく切ってた
そこの違いが今後どうなるのか
4年後の老害香川を切れるのかどうかが試される
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:17:49.56ID:q2uBUSuS0
無職になるであろう川島を通訳兼コーチにしよう

代表実績と海外経験ありでアジア事情にも詳しくて複数の言語を話せる
0402名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:34:04.44ID:+fOOkuKo0
>>179
アジア 
1 日本
2 イラン

3 オージー
4 韓国

5 サウジ
6 ウズベキスタン

韓国はサウジより上
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:48:22.49ID:9ZdfCBo70
4年後スパーサブの香川は
今回の鈍足本田よりは使える
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:51:51.04ID:xrBceIBC0
アジア予選のことは協会がレクチャーしてやれよ
0405名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:54:20.34ID:gEFSisLc0
>>14
まさに今大会は日本史の満州事変と同じ
満州事変は勝ったが中央の命令全否定で既成事実を作った上で後から正当化した
その後の展開は日本人みんなが知ってる
軍の暴走に歯止めが効かなくなり統制もへったくれもなくなった
そして悲惨な破滅
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:00:22.62ID:QMVFufXG0
>>1
ベンゲルがアップを始めました
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:03:31.52ID:2C+xRlzi0
通訳越しだと選手側が監督の意見をより注意を払って聞かないといけなくなる
そうしないとチームにならない
すると監督の言うことをこなすだけで精一杯のチームになって自主性が失われる
日本人監督か日本語を話せる外国人監督にするべき
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:06:45.64ID:P5vfR5WK0
外国人監督だとコミュニケーションの問題が大きなネックになるのであれば
日本よりFIFAランク上の国で外国人監督を起用している国はどうなんだって感じだな
小学生でもわかること
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:07:25.54ID:4Qdd+Kne0
>>361
長谷部からキャプテン継承したので吉田が次のキャプテンだよ
外国人監督だとその辺の塩梅が分からないからいらないということもある

まぁ、吉田はセインツでもゲームキャプテン経験あるし問題ないよ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 18:09:38.05ID:3P/RCE8c0
オシム「外国で監督するなら現地のサッカーをリスペクトしなければ成功できない」
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 18:10:41.61ID:4Qdd+Kne0
>>401
川島は中村が富樫に膝蹴りくらったせいで
再起不能かもしれないから
4年後も正GKの可能性がある

JリーグがGKの育成に大失敗したから
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 18:12:35.11ID:gzUcX4GT0
アジアと本大会で違うサッカーをやらないといけないっていう特異性があるからね
多分そのこと言ってんだろうな
0419名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:12:39.34ID:zsA1pA7P0
>>412
FIFAランク上位の国ってほとんど自国の監督なんだよ。
自分の国の選手が一番うまくいくやり方をしってるのは自国の監督だから当たり前だけど。
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:37:42.63ID:IfsVlBY30
>>369
ダバディとトルシエは
一緒にセットで嫌われてたから
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:48:56.08ID:P1XWyBp7O
お互いに歩みよれば1年で理解しあえるなww

それか長期契約するかやな
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 18:49:28.77ID:Uode70in0
まあ当のハリルもフランス語は川島より下手って話も出てたからなw
それこそベンゲルとかの数カ国喋れる位の語学力ある監督でないとヤバそうだね‥
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 19:05:09.35ID:EX0AtWxM0
理解するのに2年かかるのであれば
早めに外国人監督にする必要があるな。

他のチームがその戦術でやっていて
日本は面倒だからやらなーい、とか無いだろ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 19:10:24.78ID:6BzDjx0g0
日本のことアジアのことを理解するのに2年かかるんなら、監督選び失敗してるか協会の事前の説明とかフォローが足りないだけでしょ
協会が派閥争いばっかりしてそういった経験の蓄積がないとかだったりして
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 19:55:56.64ID:vXI2ljwh0
>>419
イングランドはイタリアのカペッロが監督してなかったっけ?
今大会のベルギーも
自国監督もいいけど外国人監督から学ぶことはたくさんあるよ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 20:13:14.05ID:vXI2ljwh0
>>428
サウスゲートさんの前だよ
0430名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 20:18:02.23ID:xh/1Uyjf0
吉田がキャプテンて嫌だな
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 20:20:58.68ID:qrQflaQz0
Jの外国人監督ってのが一番手堅いとこではあるよな
監督は日本を知ってるし、日本人もその監督を知ってる

まあ結果が出たこともないんだけどね。
ただオシムやジーコが悪かったとは個人的には思っていない。それぞれ面白いことはやっていた
0434名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 20:26:53.88ID:Yzt78wNq0
まあ日本人の監督ならコミュニケーションが取れるから言いうこと聞きます逆らったりしませんていうならそれでもいいよ
0436名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 21:58:18.54ID:Xw/iDlEb0
ハリルがコミュニケーションで失敗したから、通訳いらない日本人ってのは違うだろ
日本語同士でも意思疎通の問題はあるわけで
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 21:59:38.84ID:EX0AtWxM0
結局厳しい指摘をされたくない、楽しくやりたいから
忖度できる日本人がよい、ということだろう。

そういえば昔大宮がそんな感じで外国人監督首にしたよな。
今J2だっけ。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 22:14:02.22ID:IToz2zTo0
>>437
馬鹿だったよな
あのままいけば優勝できるかもしれなかったのに
よほど優勝したくなかったらしい
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 00:23:26.51ID:j2TCt9rI0
二年かかったけど、代表がハーフスペースの使い方を理解したのはよかったよな。
本田だけが最後まで理解しようとしなかったけど。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 02:58:48.24ID:jo5mp04Z0
これからは日本人監督が外国で指揮する経験を持つべきでは。
選手ばかりが海外経験問われるのに日本人監督は何をやってるのかね。
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 03:01:14.49ID:mpNCOXJN0
岡田が中国に行った時も考え方やメンタリティの壁に苦労したからな
戦術云々の次元に辿り着くことすらできなかった
0443名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 03:17:21.37ID:RzOumpx70
こりゃあ酷い言い訳だw
そりゃあハリルの時は褒められた記憶が無いと、愚痴こぼす馬鹿もいたからな〜
お互いプロ同士で、馴れ合いをする場ではない
それなら監督よりも選手の序列が上なので、森保がいいしお似合いだわ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 03:19:00.89ID:xVOtNViF0
外国人監督には
セレッソ時代の乾&香川の相性の良さなんか知らないからな
監督は日本人のほうがいい
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 06:58:51.79ID:4sVHAF3i0
少なくともJで4年は監督経験ある人だな
これなら外人にやらしてもいい
いきなりやらせるのはまあ時間の無駄
0447名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 09:16:48.85ID:Xd09cjyR0
三年やっても全く理解してなかったが
ハリルは

「お前らは裏切るなよ」と言ったから少しは理解してたのかな?
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 09:18:51.40ID:E9+0yXbi0
>>443
いいところは何処なのか話さないと
チームの方向性はネガティブ面しか分からなくなる
かなり歪な統率になる
0449名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 09:28:25.70ID:yoj8aHd00
>>437
大正解
アジアは弱いから
ワールドカップではアジア枠を廃止して
アジアチャンピオンが北中米予選に一次予選から参加する形にした方が良い
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 12:22:12.09ID:56aLRRB40
代表キャプテン狙ってるからかいろんな選手にすり寄っててきもいな
これで代表キャプテンなれなかったら笑う
0451名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 12:48:35.18ID:Xd09cjyR0
>>437
そういう問題じゃない
ハリルじゃアジア杯ですら結果出してない
どうしてこういう結果になったのか
それを説明してるに過ぎない
コミュニケーションの問題というのは
強ければ問題なかった
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 19:01:00.57ID:nzG6FLl10
井原正巳も忘れとったわ
アビスパ福岡の監督もう何年やってるんだか
0458名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 00:04:49.55ID:FG/Evgxr0
コロンビア戦後に電通とのやり取りで「ざまあ」ってメール(?)が晒されたのってこの人なの?なんかそんな人がキャプテンになるの不安だなあ
キャプテンも怒鳴り付けられるような中田みたいな若手が出てきても悪だくみして潰しそう
0460名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 03:26:57.59ID:AV1EYG400
こいつら普段海外のクラブでプレーしてて外国人の監督が当たり前なんだから言い訳にしか聞こえん
クラブだとしおらしくしてるくせに代表になるとエゴの塊になる代表選手まじで何なん?
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 04:17:09.44ID:cEBYdx6L0
>>460
そらオランダ人監督がオランダのクラブを指揮したりイングランド人監督がイングランドのクラブを指揮するのに
日本人選手やJリーグを理解する時間は要らんだろ
0462名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 04:35:47.97ID:Vir+i7460
>>3
俺もだ
選手からも評判良かったし今回の立役者の乾や柴崎好んで重用してたしな
アジアカップではあれだけ圧倒してPkで負けたけど内容はよかった
0463名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 04:43:28.55ID:6Y/0xuLN0
理解力のなさを自虐してんの?
そんなんじゃ海外にも行けないよね
0465名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:02:07.87ID:zL9Sb+YK0
昔は外国人監督を呼ぶ理由って、指導力もあるけど、
強豪国との練習試合を監督個人の力で沢山引っ張ってくるからだ、
って話だった気がするんだけど、今は違うんけ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:02:10.19ID:QhMO65sS0
>>1
……ふーん
じゃあベンゲルか、あるいはもう一度ザッケローニ監督でいいじゃん
ザックも今度はうまくやるだろう
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:04:45.63ID:QhMO65sS0
> 外国人監督が日本を指揮する難しさを指摘!
>「理解するのに2年くらいかかる」「時間的なロスはもったいない」


そもそも、彼の言うことって正しいの?
いきなりJリーグの監督やって1年目から結果出してる外国人監督ってじゃあ何よ?
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:15:27.24ID:JMOmRTxp0
俺達のサッカーってそんないいもんかね
すぐに選手が反抗するロクでもないもんな気がするが
0469名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:17:07.81ID:vLDVl4F+0
選手も交代とかの時に「ええ!コイツ入れるのかよ(下げるのかよ)」
とか色々異論とかもあるんだろうな
0470名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:22:50.45ID:W5ErECo20
>>269
当たり前だw  
才能実績すべてにおおいて本田ごときとイニエスタを同列にする時点でおかしいだろう

しょぼいプレーになるとしたら周囲がレベル低過ぎる場合だけだ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:26:40.24ID:+dpccy1I0
つまり
現在の日本人選手は世界レベルじゃない
コミュニケーションもサッカー技術も世界レベルじゃないと

世界と戦えないわ(笑)
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:28:28.21ID:Kmdd6RHW0
忖度に対しての理解ですね

二年じゃ無理やろな
0473名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:30:14.08ID:qN08AXEU0
通訳を通すと違うニュアンスで伝わる事があるようだ
代表はトレーニング時間が無いから常に効率を求めるのは理解できるよ
0474名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:46:54.03ID:CrZfI7Iw0
>>9
遠藤が言ってたな
0476名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 05:52:11.42ID:DZo4shO70
>>452
欲しいな、じゃねえよ。
キャプテンなんか誰でも良いけど、そこまで言うならちゃんと悪口とやらを書き込めよ。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:04:56.75ID:Y7YqrElC0
練習が面白かったと好評だったのがオシムとアギレ

オシムは複雑な練習というデメリットがあったが
アギレは短時間で練習方式を習得することができかつ面白かったらしい

で協会の問題はこういうのをノウハウ化しないことだな
バカなんじゃねーかとw
0478名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:06:48.87ID:8TooyFZW0
どう見ても躍進とは呼べないがそこそこ結果を残せたのはハリルホジッチさんのおかげ

前回に比べ全員守備に磨きかかったのはデュエル強化のおかげだったな

その上でハリルさんの経験も必要だったが、愚者は経験しないとわからないからな
賢者は歴史に学ぶものだが

吉田はクーデター組なようだが
お前フェライニの時どうしてた?

どうも中澤や釣男にはなれなかったくせに偉そうだな
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:08:47.10ID:Y7YqrElC0
>>467
クラブと代表の違いぐらい理解しろよw

ただまあ
外国人の監督でもやる気のある奴で日本の可能性を信じてる奴なら
2年も時間かからないと思うけどね

日本に来る外国人の代表監督は基本的に日本を見下してる
そりゃそうだ
わざわざ高い給料払うっていってんだから
0481名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:16:52.73ID:8TooyFZW0
いや体格は向こうのが上なんだし、中東やオージーにそんな簡単に勝てると思ってるほうがおかしい。

アギーレが遠藤とか使ってUAEにも苦手意識作ったし

ハリルホジッチさんがお前らは天狗なんじゃなくてアスリートなんだとトップダウンしてくれたから軌道修正できたが

オージーも本番では優勝国と互角な

吉田お前の態度を見るにつけ次は負けるターンのような気がする。
0482名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:19:17.85ID:LaIKGqy10
まじで勘違いしてるよな
ベルギーに惜敗したから良い結果だと勘違いしてるけど、延長に行ってたら大敗してた可能性が高いんだよな
コロンビア戦は運が良かっただけだし、セネガル戦は良く頑張ったと思うが、実はセネガルは大して強くなかった
全く違う印象で終わった可能性も全然あるのに、調子に乗った発言はどうかな?と思うわ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:26:00.10ID:Y7YqrElC0
今回多くの選手やサッカー関係者が手ごたえを感じてるのは
内容なの戦術的な

分かりやすく言えば一杯点取れましたねという話
でこれには戦術的な裏付けがある
なんでみないい意味で浮かれてる
0484名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:38:06.18ID:8TooyFZW0
吉田のやつ予選のやらかしのせいでVAR対策はできてたかな

このルール作ったのも欧州人だし結局はトレンドというものにはついていく必要があるんだよ

ブラジルではロングボールが猛威奮ったがそれはクソなピッチという理由もあった。
今回はロシアだからなめてがピッチは凸凹してなかったようだな

次はまたトレンドは変わる

日本人だけで完結するスポーツでは100%ねーからそれを学べよ

決勝はフランス東欧と俺達はトレンドのど真ん中にいたのに田嶋の野郎

ちばらぎのど田舎もんは関わるんじゃねー
0485名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:40:56.23ID:c047qJfo0
じゃー海外リーグでやってけないな
0486名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:45:40.60ID:fa4YsyoE0
乾は指導者から注意されると選手しかいないところで愚痴ばっかり言ってる(から直してほしい)っていう大迫の証言気になるわ
普通なら「ハイハイ、また始まったよ…」とあしらわれるレベルの愚痴に乗った人がいたので
0487名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:47:34.82ID:fa4YsyoE0
途中で送った

普通なら「ハイハイ、また始まったよ…」とあしらわれるレベルの乾の愚痴に乗った人がいたのではないのか?
乾は海外ではチームメイトともコミュニケーション取れてないっていうのも気になる
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:49:50.45ID:r7XM+ct+0
日本人監督なら人間性も最初から分かるってるしハリルみたいなのを間違って引くリスクは無い
0489名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 06:55:29.66ID:wnVSF82N0
>>449
クールに「味は弱いから、キリ!」正論言う俺かっこいいてか。バーカ。
真面目に働けよ。
0490名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:04:03.95ID:8TooyFZW0
>>488
まるでハリルさんの人間性が悪いみてーな言い方やな〜

性格わるっ
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:04:14.16ID:wnVSF82N0
まあ、海外の監督で旬の優秀な人はクラブが放さないし、代表でも急浮上した人はレアルのように取っちゃうからね。
今、代表監督で現在のトレンドに沿った名将ってデシャン、だいぶケチ付いたけどレーブくらいでしょ。
ペケルマンは年齢でもう引退だし、ベルギーのマルチネスはクラブ時代は微妙な監督だし。イングランドはセットプレーだけだし。
ぶっちゃけ、現在の最新戦術動向は現役の海外組のほうが良く知ってるしな。
0492名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:04:28.90ID:uMkyHX4Z0
>>1
低脳丸出しじゃん
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:09:25.67ID:8TooyFZW0
>>491
天狗って英語でなんていうんだ?

吉田くん

それをへし折ってやらなければまともにデュエルもしなかったと違うん?

吉田くん
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 07:09:32.14ID:fa4YsyoE0
こんなんが次期キャプテンでええのんか?
酒井宏樹の方が頭良さそうだけど力関係でダメなんか
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:13:56.64ID:wnVSF82N0
今、フリーの大物はコンテくらいか。ただ、コンテはプライド高いからアジアはおろか、欧州以外の国は絶対やらないだろうな。
ビラス・ボアスもいたか。上海上港は中国人選手のレベルが低すぎてダメだったけど、ゼニトは強かった。
日本代表だと、案外面白いかもしれない。ただ、プレミア時代にチェルシー、トッテナムでもめてるのは不安材料。
最近の動向見てると、サッカー界から引退したくてしょうがないみたい。
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:19:37.39ID:wnVSF82N0
ラモスっていう奴は岐阜時代の愚将っぷり知らんのだろうな。コイツだと、マジにアジア予選敗退あるからな。
頭の悪すぎるハリルだから。
0498名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:27:14.25ID:JeAp7Jzy0
どんな情報も手に入る今では外国人監督のメリットなんてほとんど無い
0499名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:31:00.08ID:h00FZaOM0
>>1
言葉通りに受け取ったら「僕は知能が足りません」にしか聞こえん
少し現実的な解釈しすると「楽したいから監督の支持はNOよく分からない!といってサボります」
あえて深読みするならば「協会(電通)にそう言えと言われました」ということかな?
0501名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:38:05.75ID:8TooyFZW0
単発でハリルさん叩いてんじゃねーよ

ウジ虫どもが

お前らを炙り出しただけでも有能だな

天狗には天狗だとはっきり言ってくれる外国人さんなら絶対に必要だ

おんなじ日本人ならぶち殺してしまうからな
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:41:00.33ID:/ofcKPS90
>>498
俺、サッカーのことはまったく分からないけど、以前からそう思っていた。
昔じゃないんだから、その監督しかできない戦術とかやり方なんてないだろ
そうすると吉田が言うように外人監督のデメリットのほうが大きい気がする。

明らかに監督のレベルが違う時代なら、外人であることによる不利益を超えて利益があったんだろうが
今はそうは思えないからな
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:42:21.88ID:2917/aIi0
ふーん、じゃあ森保になったら時間的ロスないんだからよっぽど強くなるんだろなあ
こりゃ、お手並み拝見だわ
0504名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:46:30.37ID:8TooyFZW0
今回西野はセーフだったが
過去日本人監督で負けた経験があるのは岡ちゃんだけ

パトカーまで常駐する騒ぎになってたの知らねーのかよ自宅にな

天狗で負けたらぶっ殺してやろうかという輩は必ず現れる

見てて不愉快だからな

あんときはカズを切ってもまだ天狗要素あった
0505名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:48:35.76ID:8TooyFZW0
あ〜北澤もいたな

やつは今でも不愉快だろ

見ててな

す〜ぐ協会の太鼓持ちになってマウンティングとろうとするし
テメーはなんの実績もねーのに
0506名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:52:00.52ID:b9YR3DQp0
>>493
プレミアのCBが?
0508名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 07:56:50.30ID:8TooyFZW0
>>506
アジア相手でも通用しなかった吉田くん?w

中澤さんや釣男さんにはなれなかったことをもっと猛省してくれよ
0509名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 08:06:17.74ID:1qRNm6u60
>>461
そこに日本人選手がいるんだから理解はする必要あるだろ?
あ、理解してくれーみたいなスタンスなら使わなければいいだけかw
どうせ代わりは腐るほどいるしな

ていうか逆にそんな環境に身を置いてるやつが代表になると甘えん坊将軍になるのは闇が大きいわ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 08:13:09.17ID:cQSws9mI0
ハリル「ヨシダ!前にデロ!!」
    |
  二年後
    ↓
吉田 「はい。前に出ます。」
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 08:17:31.41ID:JLe4W/l80
「そうは思わない指示には従わないですね」
とかいうこのアホはさっさとしね
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 08:30:59.58ID:ufOkkXkP0
日本人監督なら確かに意思疎通スムーズでチームづくり楽だろうけど
選手以上に世界レベルでの経験の差が大きいのが日本人監督だしなあ
いくつかの戦術をチームに落とし込みやすいとは思うけど
大舞台の勝負所って局面で経験の差がまた出てしまう気もする
実際西野はベルギー戦についてあんなカウンター想定してなかったとか言ってたわけで...
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 08:42:18.83ID:DF+8qZDk0
>>478
デュエルがハリルのおかげとか言ってるのは
馬鹿か情弱じゃなかったら嘘つきだけ
何もわかってない
0514名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 08:46:22.42ID:8LxVlGEp0
4年あるんだからええやん
0516名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:25:42.34ID:wn/MS+RY0
力士みたいに日本語覚えさせろ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:30:19.60ID:fa4YsyoE0
というか、ハリルの人格攻撃して解任したくせに外国人監督一般にすり替えてるのが胡散臭いよ
ハリルの人格がダメなら他の外国人監督には関係ない話のはずじゃん
自分らの私欲のために適当な理由つけて解任したんだろ
0518名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:31:03.83ID:8TooyFZW0
>>513
手柄だけ盗む泥棒を俺は決して許さんぞ。

勝ったら自分のおかげか?

タコ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:38:48.77ID:oTBTp1oY0
日本人監督なら、選手の若い頃からの成長過程とかも知ってるから、
選手選考に無駄がない
0520名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:44:03.42ID:8TooyFZW0
>>519
お前みたいなの何言いたいのか理解できんが

監督がハリルホジッチさんで成功したんだよな?

手柄だけ横取りして、やっぱり自分でもできましたから〜とかいうカス増えたが

お前もその口?

勝ちの功績を誇りたいならちゃんと在籍期間で按分しろよ

それだったら文句ねーよな?
0521名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:44:13.00ID:DF+8qZDk0
>>518
むしろデュエルがハリルのおかげとかいう発想が
選手の手柄を盗んでるんだよ
あれは選手個人個人が欧州で環境に適応する過程で身につけた能力に過ぎない
昌子だってCWCを見りゃわかるように
あれは代表で起用される前から持っていた能力であって
それを培ったのは鹿島とハリルがデュエル劣等リーグと小馬鹿にしてたJだわな
ハリルはそういった選手を起用しただけに過ぎない
まあデュエル能力が欠けてる段階で
しつこく重用した宇佐美や久保が戦うサイドハーフに育ってたら
俺がデュエルを植え付けたぞ!と大いにドヤ顔する資格があったが
そうはならなかった
0522名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:48:21.17ID:8TooyFZW0
>>521
ブラジル大会でデュエル出来てたのは内田くんだけ

お前がなんと言い訳しようとそれを目撃してるんで

アギーレも遠藤なんかを起用してやらかしたな

デュエル強化されたのはハリルホジッチさんのおかげだよ

お前は嘘をついた

田嶋とおんなじだ
0523名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:48:54.85ID:DF+8qZDk0
本当びっくりするんだよね
みんな戦ってた!ハリルのおかげでデュエルが根付いた!って
いや吉田長谷部長友はハリルが来るまでデュエルしてなかったのかって
ゴリのマルセイユでのプレーを見た事ないのかって
大迫や原口がブンデスに適応するために
肉体改造したの知らんのかって
乾香川柴崎といった欧州組でデュエル能力が低い連中を
過小評価してたのは誰やねんって
0524名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:49:10.54ID:354SKvxa0
>>502
監督に経験なんていらないって事?
指導歴20年でも3年も一緒?
日本語話せれば松木でも岡田でも
一緒?
0525名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:54:58.76ID:DF+8qZDk0
>>522
本当話にならん
大迫の前でそれ言ってみろや
あいつはブラジルW杯でろくに得意のポストプレーができなかった
しかし四年後のロシアでは強敵相手にも収めまくった
これは100パーセント大迫個人の努力だ
0526名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 09:59:00.94ID:lHFfJbBH0
まあ
アジア人は骨格から奇形だからな
使われるべき筋肉が普段からつかわれていない
まず歩き方からおかしいからね
0527名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:00:49.92ID:i+/l1ZHF0
乾とマヤは、田嶋肯定派って感じだな
0528名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:05:11.71ID:lHFfJbBH0
骨格が変だから自然なダイナミックに連動する動きができない
これは練習しなくても普通の人種は自然にできるもの

でも真面目だからもう練習するが手先足先だけのセンスない動きになる
見てれば一部のセンス抜群を除くと皆これ
0529名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:10:42.31ID:lHFfJbBH0
だがなぜか韓国系だけセンス良かったりする
やっぱ人種が違うんだな

小股でちょこちょこ歩くからふくらはぎがやたら太いのも日本人の特徴だな
0530名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:11:17.27ID:nvTq2PpO0
なんどや
0531名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:12:53.27ID:nHAh/8iv0
それ外国人監督が問題なんじゃなくて
それをサポートする日本人スタッフが無能なんだろ
0533名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:17:58.32ID:3LcAcstg0
>>523
Numberかなんかで大迫が競り合いに強くなったのはクラブで揉まれたからだと言ってたし
ハリ信はクラブサッカーを全く見てないらしいからまともな話ができない
0535名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:49:01.14ID:nzXrCLeQ0
>>373
これ。
アギーレがやっててもどうせドン引き雑魚キャラ戦法で終わっとる。
0536名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:56:36.21ID:SMPGNQmO0
セルビア語が母語のストイコビッチはあんなにわかりやすい英語話してたのに
同じセルビア語が母語のハリルはフランス語対応だったんだよな
ストイコビッチは監督としての実力はそんなだったけど選手との関係は問題なかった

せめて英語話せる人がいいな
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:01:49.88ID:jx3133a50
どの目線で喋ってるんだこいつは。
勘違いがすごいな。
0538名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:07:22.08ID:wYpLRmMo0
言語の違いで対話しにくいと言ってるのは記者であって吉田ではないでしょ
吉田の発言は、日本人の特性や対アジアを理解するのに
外人監督はだいたい二年かかるので時間のロスかもしれないって部分で
一つの意見として聞く価値はあると思う
0539名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:11:34.02ID:nzXrCLeQ0
>>538
ザックは初年度でAC獲っちゃったけど
4年かけた集大成のWCでは散々だったから
どっちが良いとは言えないと思うわ。

でも、今回は2年後に五輪控えて
大幅な世代交代必要だから、現時点で日本の若い選手に精通してる
監督=日本人監督の方が良いと思う
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:19:57.01ID:UOvH1O1r0
>>537
プレミアで数年レギュラーとして出続けている日本人目線だろ
これでも勘違いかよ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:26:43.35ID:WBwEWf0k0
>>523
デュエルも縦に速いサッカーも
ハリルが起源だからね
仕方ないね
フランスの優勝もハリルのおかげ
彼らがカウンターで1点取るたびに著作権者のハリルには
印税が支払われているのだ
0542名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:54:27.29ID:nhF95Jq/0
裁判負けるんじゃね?ハリルの人格否定してやめさせて、そのせいで外国人監督に断られたら今度は外国人監督一般はコミュニケーション取りづらいからとか言い出して、
そこの矛盾をを指摘されるとハリルはフランス語だったからー英語だったらーって、最初の人格否定の建前はどうなるんだよ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:05:03.71ID:jx3133a50
>>540
お前が勘違いしてるよ
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:09:03.33ID:8TooyFZW0
>>525
お前も現実社会でそれ最初に言ったのぼくですよね? ってパターンねーか?

なぜか最初からそれを知ってたかのように振る舞うガイキチ本当にいるからビックリしてしまう。
0546名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:10:58.22ID:4hj8MXx60
選手はほとんどハリルで懲りてる感じだな
サッカージャーナリストとの隔たりの感じぬにはいられない
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:11:41.82ID:v0ByLHhr0
結局俺たちのサッカーって言ってた4年前とメンタルでの成長は無かった
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:19:57.42ID:8TooyFZW0
犬っころもあいつブラジルのときには箸にも棒にもかからなかったハリルチルドレンといっていいのに、早速ご主人様裏切りやがって犬以下なんだよな

それが最初からわかっとるから調子に乗せなかっただけなのに

頭の弱い吉田は常に叩かれてたからまだしも
0550名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:26:07.26ID:HLQBTgru0
理解するというより指示されたことが出来ないというか身体能力的に無理ってことだろ
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:31:40.17ID:3LcAcstg0
え?オールコートでマンマークやってるような50年前のサッカーなんか身体能力あっても無理だよ池沼
ハナホジがフランス語圏でしか成功してないのはそこなら守備は選手放り投げでどうにかしてくれるからだよ
0552名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:32:31.91ID:Jmh2zFCm0
サッカーって何でいちいち転ぶんだ?柔道だったら転んだらその時点で相手にポイントが入ったり試合終了になるぞ。チャラチャラするな。何だその髪型?って奴けっこういるし

日本サッカーはとにかく甘い。甘っちょろすぎるんだよ。絶対に何がなんでも勝つ、骨が折れても選手生命が終わったとしても何がなんでも必ず必ず勝ってやるという信念と覚悟がとにかく足りない

弱いくせにいちいちカッコつけるな
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:39:46.18ID:VGQc9wQ00
でも日本人監督だとアイデアもないし世界での経験がないから
重要なところで失敗するよ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:57:46.18ID:WrPlgjha0
>>549
乾がハリルチルドレンwwwwwwwwwwwwww
可哀想だからやめてやれやwwww
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:26:20.41ID:8TooyFZW0
>>554
天下分け目のオージー戦で先発はハリルチルドレン言っていいわ馬鹿

あの犬っころが生意気なのは犬っころ自身が損しろよ

俺達なんかかんけーあるか?

ネットという棒切れで犬っころ叩きまくるだけや
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:29:24.82ID:cY2NJRbR0
そりゃお前がばかだからじゃねえの?
0557名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:12:06.35ID:8TooyFZW0
犬っころの野郎外人さんだからわからねぇとタメ口聞いたり、馬鹿だのハゲだのバカにしてたんだろうなあ〜

あの野郎

良かったら俺様にタメ口きいてこい

ハンマーで後頭部殴って30mはふっ飛ばしてやる
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:36:37.06ID:354SKvxa0
>>552
あんたが柔道で優勝したの?
0559名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:00:20.13ID:/t7ufAvP0
いや日本人のお前らが理解度が低すぎるのが問題なんだろ
外国人監督からしたら園児にレベルの高いレッスン教えるよーなもんだ
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:02:37.60ID:ZsQEBKgN0
そんなこと言ったら日本人が海外移籍できないじゃんw
0563名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:04:13.75ID:ul7UfwqH0
ポーランド戦のあの時間帯にどうやって時間をつぶすべきかを
指導できる人が良いね。もっと上手くやれたはず。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:04:26.24ID:ZsQEBKgN0
選手が外国語覚えろよw
0565名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:06:49.97ID:DJDI7RhS0
へー外人監督って英語話せないやつ多いのか
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:09:14.88ID:mPuwTAat0
7月中に監督決めるって言ってたからそろそろか
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:24:07.82ID:8TooyFZW0
吉田の野郎の言い草もアジアを理解しろ言いながら、結局は言外に俺を理解しろと言ってるんだよな

戸田とかいうやつのハリルさんには何の戦術もなかったも酷かった

と言い切る自分を見てくれなんだよな
奴のも

なんでハリルさんみてーなのを呼んで革命起こそうとしたのか

胸に手を当ててよくよく考えてみろよ

勝ちたいという素直な欲求がブラジルの時にほんとにあったんか?
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:05:01.49ID:3CX7Vfsg0
今さらだが、アギーレを呼び戻せよ。八百長疑惑が決着してないにしてもべつに構わん。現にアギーレは元気にやっとるじゃないか。
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:10:06.00ID:3LcAcstg0
キチガイのハリ信が味方だと思ってた吉田に裏切られたと思って発狂してる
0570名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:20:40.82ID:jx3133a50
>>569
ものすごく頭悪そうな考え方だね
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:24:07.59ID:RtdojWFz0
監督日本人、コーチ外人でいいよな
有名外人監督なのに代表監督受けてくれるのはほとんどオワコンだし
オワコンなら日本人のほうがマシ
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:27:45.94ID:YNzhsta5O
何の為に通訳がいるんだよ
んで、何故海外でサッカーやってるんだよ
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:33:13.09ID:IbsWIfSL0
デシャンとかに言うにはやはり通訳が入ると厳しいみたいだよ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:37:33.46ID:wgG+UuRk0
もう選手だけ選んであとは選手で自由に相談してやらせればいいんじゃないかな
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:48:44.08ID:mGQasoFh0
私に任せれば8強を約束しよう。ただし、300億円が必要だ。

そんなやつはいないのか
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:48:46.81ID:hDOmQeuq0
監督やるような奴なら今回の日本は印象的だっただろう
外人監督でもw杯の延長線上に方針を定めるはず
そういう意味で西野GJだわ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 17:04:08.23ID:jF+AY8dA0
アホなだけやろ
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 17:21:50.26ID:yckylwn30
海外でコミュ障の乾が日本では意気揚々と愚痴ってたのをハリルを辞めさせたい人たちが利用したんじゃないの?
0580名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 21:36:47.76ID:AZbmyS+j0
育成世代に外国人コーチだろ
日本人コーチが海外留学だろ
代表は日本人監督
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 21:44:16.18ID:jWwE4hsB0
吉田はともかくとして
これから主力になっていく若者たちにとっては
外国人監督のほうが得るものが多いと思うよ。
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 02:35:57.23ID:Btjgh1/60
>>508
その二人は南アフリカに行くまでは
もっと酷くて自殺点連発で
日本出る時はブーイングだったんだぞ
本戦でもアンカー置いたから守れただけ
所詮J止まりのCBたち
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 02:36:35.67ID:Btjgh1/60
>>581
外国人なら誰でもいい訳じゃない
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 10:54:12.50ID:rzfcgk3W0
アギーレもっかい呼ぼう
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:04:34.21ID:iuaaOD9J0
理解に2年もかかるような奴はいらねーよ

というか最初から吉田なんかいらなかったよ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:25:20.36ID:LcanF98g0
日本人が世界トップレベルの海外経験を積む難しさは誰も語らないんだな
それでトルシエ、ザッケローニ、アギーレなど経験を重要視した採用をしていたはずだが
セリエA優勝を経験したザッケローニ、W杯優勝を経験したジーコの両名が共にグループリーグ敗退で、日本人監督の岡田、西野両監督が予想外に決勝トーナメント進出したのも理由なんだろうな
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:28:26.26ID:LcanF98g0
やっぱ育成より戦術と采配が重要視されるんだからW杯を経験した監督が良いと思うがな
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:46:39.41ID:rWxugaTW0
アディーレは2015アジアカップで
ちゃんとターンオーバー回復して交代要員を全部使い切ってれば
勝ち進めて優勝できてた
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:48:02.15ID:xkZPsMcc0
海外組がこの有り様じゃあ。
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:53:49.78ID:F8pNcRRT0
>>584
日本人はワールドカップ出た事がないか
監督歴5年もない人ばかりなわけだが
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:59:15.48ID:PSlqnnEw0
むしろ2年なら理想的だろ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:24:56.69ID:AP4pIWtr0
>>592
吉田自身は外国人監督で問題なくても、現状外国人に断られて日本人監督にせざるを得ないサッカー協会への援護のつもりじゃない?何しろ次期代表キャプテンらしいし。
代表選出安泰だった吉田に言わせた方が私怨じゃない感じになるじゃん?
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 21:13:00.82ID:CC7STtCG0
>>593
選手として出る必要はない
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 22:34:43.19ID:O47Ww9Wu0
>>583
過大評価の象徴のような2人だよな
あと遠藤保仁もその雑魚チームの主たる要因の1つなのに過大評価されすぎだった
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 00:18:49.61ID:t8o/Qutv0
日本人指導者がどんどん海外に出なくちゃ 
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 00:44:39.72ID:mAzZhoOs0
>>591
そのW杯経験路線が一番いらねえんだよなあ
旬の過ぎた爺さん、しかも日本と関わりのない監督しか呼べない
チーム西野以下にしかならない
旬の監督は日本どころかナショナルチームの監督になんかならないし監督に夢見すぎ
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 00:48:05.79ID:8oYzYxUAO
国によって、大陸によって、民族によって
変わる競技じゃないよね?
なにが2年かかんの?
海外に行った選手も、理解するのに相当時間かかってるってこと?
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 00:48:58.59ID:91Vehis50
アギーレは坂井選んでたのが謎すぎた
その後トライアウトまで落ちぶれてるし
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 00:49:17.52ID:kYhdP/m30
だからJリーグ優勝経験のある外国人監督にしろって言ってるだろが!
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 00:49:45.30ID:W/UCPgLH0
Jリーグの監督やってない外国人監督はダメだな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 00:51:59.95ID:zvmBypQY0
外国チーム選手しか活躍できてないのに何言ってんだ
今回は香川システムがうまくいっただけでディフェンスなんてほぼ仕事してねえじゃんか
吉田は不要
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