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【オシム】「ティキ・タカもロシアの超守備的戦術を破れなかった。もはや、美のために死を選ぶこと、が評価される時代は去った」
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0001金魚 ★
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2018/07/18(水) 18:36:50.03ID:CAP_USER9
スーパースターが勝ち残れず、予想を裏切る「番狂わせのW杯」だった。これだからサッカーは面白い。

最大の事件はクロアチアの準優勝。注目したのは、ダリッチ監督のパーソナリティーだ。
造反を起こした選手は追放し、誰をも特別扱いしないことをはっきりさせた。選手も監督を信頼し、チームは結束した。

クロアチアを含む旧ユーゴスラビア諸国はこれまで、少し勝つと自分が空を飛べるかのように傲慢になる傾向があった。
今回のクロアチアは、監督の謙虚さがチームに平常心、落ち着きを与えたのではないか。

何より粘り強さが印象に残った。決勝でも、疲労など不利な条件にかかわらず攻撃的姿勢を貫いた。
VARによるPKがなければ、どう転ぶか分からなかった。

VARは、うまく活用すればゴール近くで反則ができなくなり、サッカー全体に変化を与えるだろう。
ただ今大会は運用に安定性、一貫性がなかった。次回も採用するなら改善が必要だ。

大会全体を通じて、攻撃面での戦術的革新は見られなかった。一方で目立ったのは組織的守備だ。
メッシ(アルゼンチン)やロナルド(ポルトガル)も、守備網に抑えられた。
「ティキ・タカ」(スペイン独特のパス回し)も、ロシアの超守備的戦術を破れなかった。
もはや、「美のために死を選ぶ」ことが評価される時代は去ったのだろう。

この守備的戦術の台頭を打ち破るような、攻撃面での戦術革新には時間がかかるかもしれない。
エムバペ(仏)、ケーン(イングランド)など新しい世代の長所を生かすためにも、組織的な戦術が必要だ。
戦術の進歩がなければ、サッカーはつまらないものに逆戻りしかねない。
4年後には、もっとスペクタクルな試合をたくさん見たいものだ。

https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4212/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:37:42.72ID:/OXEJ80S0
スペインのサッカーは

つまんなかったな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:38:48.62ID:XwSH+svW0
日本サッカー協会はデュエルに強い高速ドリブラーとロングパサーを
重点的に育成して将来はロングカウンターやるべき
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:39:32.40ID:Mc5ZtaTS0
日本のポーランド戦も攻撃してれば負けてた可能性が高い 
オシムがいう 美のために死を選ぶになっていた
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:39:37.69ID:mIqKxtcw0
どんなシステムだって構成員を選ぶ
ってだけだろ(´・ω・`)バカかよ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:40:48.39ID:zfy7/X8S0
オシムさんは、ティキタカが本当に嫌いなようだ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:40:49.24ID:hR6D44G0O
田布施システムが世界で通用すんの?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:40:53.40ID:ga8YBJwS0
ティキ・タカあってもスペインは普通に弱かった
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:40:53.78ID:CULJCPVt0
直前に監督変えてるからちょっと違うけどな。
それでもベスト16やし大したもん。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:41:10.71ID:ESrdECG+0
そもそもこの爺さんの時代が既に去ってるわけだが
なに発言しても反応してくれるの日本のメディアだけやん
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:41:28.80ID:G9mamThd0
>>1
聞いてると
女子のなでしこ大丈夫か?
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:42:31.58ID:MTtCzPs30
SBを異様に高い位置に上げなきゃいけないのがもうカウンターの餌食になるよな
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:43:37.98ID:3D0Cgtr40
日本は森保の5バックだからな
時代の最先端やで
視聴率は知らんけど
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:43:56.76ID:SqiQiU2E0
イニエスタとラモスのお見合いとか個々の選手のミスも多かったな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:44:08.09ID:iUgDggUS0
>>15
周りの反応だけ気にする奴

頑張れよ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:44:14.64ID:CULJCPVt0
アルゼンチンにしても監督変えまくりやからな。
4年じっくり任せてあげろと。何やねんあの禿げた刺青監督。めっちゃ動揺してて素人以下やんけ。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:45:44.05ID:y8BteU8L0
セットされた守備網はもはや流れの中では破れんって事か
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:46:38.53ID:4/bl+d7d0
チームのために走る、滅私の選手が求められる時代だな
メッシじゃないよ
なんつって
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:47:22.49ID:Mc5ZtaTS0
>>24
無能なくせに刺青アピールのクズ
あいつより結果出せる監督はいくらでもいる 日本人監督がやったほうがいい
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:47:46.73ID:CULJCPVt0
スペインは14年はグループリーグ敗退してるし、今回やたらスペインに粘着しよるなオシムは。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:47:55.44ID:DmPGLN3c0
メッシっていうかアルゼンチンが点取れなかったのはそれほど守備的じゃないクロアチアだけなんだが
フランスなんて3失点もしてるし
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:48:18.92ID:ga8YBJwS0
>>30
そう見えるのは日本も相手もプレースピードが遅かったから
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:48:30.10ID:t+1ZK9gW0
自陣バイタルエリアで仕事をさせないこと
これが最も肝要

ペナルティエリアはVARのおかげで以前よりは守備側に有利に働く
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:48:30.94ID:QvSO7gUu0
オシムさんティキタカに親でも殺されたのかな?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:49:22.31ID:zfy7/X8S0
珍グランド「セットプレーからの得点に特化したチームで結構、上まで戦えたで」
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:49:37.91ID:P4Fm5Kz10
スペインは攻撃が遅い
監督変えなければもう少しやれてたのでは
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:49:39.16ID:Mc5ZtaTS0
>>34
オシムもそう言ってる

>この守備的戦術の台頭を打ち破るような、攻撃面での戦術革新には時間がかかるかもしれない。
>戦術の進歩がなければ、サッカーはつまらないものに逆戻りしかねない。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:49:41.17ID:z+l7XKnl0
ティキ・タカとネイマールは終わった
一時期みんなパスばっかり繋いでたけど止めたわw
もう手数掛けずシュート打つか、崩さずミドル決めるか、セットプレーで点とるか
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:50:40.87ID:qv4H8hMG0
ビジャかトーレスいたら勝ってたんじゃないの
ジエゴ・コスタはブラジルのが合うと思うんだがな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:51:02.11ID:3D0Cgtr40
>>37
点が入れば許せるけど、入らないときは
後ろでボールを回してるだけの糞試合を2時間見せられるからな
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:51:46.92ID:G/MlNhY30
ベルギーのカウンターが一番美しいプレーだったな。
これからはあれだね。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:51:54.84ID:SeYnovGK0
チンタラサッカーは守備脆いから熱くなってんでしょ
何故か日本に愛好家多いからオシムも敢えて強く否定する
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:52:12.90ID:z6557Mch0
スペインは美のために死を選んだ訳じゃ無いと思うけどな
スペインが勝つために最善だと判断したのがあの戦法だったというだけ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:52:18.42ID:ga8YBJwS0
スペインは今まで通りのティキタカとスピードフィジカルサッカー両方取り入れればいい
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:52:35.02ID:pSG40iXb0
クラブだと守備的チーム優位ってわけでもないし
攻撃の戦術構築には時間が掛かって代表の拘束時間では間に合わないってだけじゃないの?
まあ昔からよく言われることではあるけど
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:53:09.96ID:rR/iHrRk0
別に美しくもなければ面白さも無かった
ベルギーの高速カウンターの方が美しい
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:53:16.18ID:xXdUxVqQ0
>サッカーはつまらないものに逆戻りしかねない
たしかにそれは感じたわ
多様性がなくなるだろうな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:53:27.87ID:IowgaolR0
今の劣化したスペインで語ってもしょうがないだろ
全盛期で比較しないと
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:53:32.55ID:Rhe8APiA0
>>41
ジエゴ・コスタがいまいちフィットしてないのがな。
ビジャやセスクがいればもっと違っただろう
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:53:34.92ID:8eCYtK7l0
まずは組織的な守備だな
基本である442でのゾーンディフェンス
特に中盤四枚のスライド
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:54:23.31ID:7wtBp6uh0
オシムはティキタカ嫌いすぎだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:54:24.00ID:XwSH+svW0
>>48
和製アザールを育成しよう
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:54:27.71ID:zfy7/X8S0
>>54
デ・ブライネのような選手がいないと
あの美しい高速カウンターは真似できないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:54:33.90ID:ZAcVq7Cz0
森保は雑で歪な選手編成の被害者という側面もあるけど
硬直したチームそのものが戦術の柔軟性を失った事で勝てなくなり広島から首を切られたんでそこはかなり心配
今回躍進したところは何処も対応力の高さが目立ってたぞ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:54:46.78ID:TrXlTjse0
ティキタカがー

って言うけどロシアのサッカーも常にPAに7〜8人入ってて、
あれを良しとする風潮もどうなの?
と思う。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:55:08.78ID:3vpZVSXd0
そもそも今回のスペインはティカタカ出来てなかったろ
ただブロックの外側で回してただけ
イニエスタを経由した時くらいしか形を作れなかった
そして、そのイニエスタも動けず消えていた
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:55:20.95ID:KS2vraUl0
スペイン含めてそもそもティキタカじゃなかったけどな
やれるプレイヤーが限られるってことじゃね
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:55:32.30ID:z7vmHv6l0
>>54

ベルギーのカウンターは機能美が感じられたな

スペインが強かった時はポゼッションでもそういうのあったんだが
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:55:47.39ID:uitcRyTx0
相手に攻撃させないからPK戦までもちこめる戦いができるともいえそうだな
PKに勝つ力があれば決勝までこんな調子でいけたのかも
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:56:00.61ID:7R+6lUaP0
強力なFWがいれば今のままのスタイルでもスペインは勝てる、と思ってる私はニワカですか?
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:56:50.68ID:Vjc4lM3K0
でもスペイン-ポルトガル戦は点が入ったし面白かったじゃん
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:57:03.50ID:9ntQqZ4z0
4年後も元気でいてくれな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:57:32.49ID:m3qRqIij0
お、スペインたたきに見せかけた日本文化批判ですね
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:57:59.35ID:8e9whe+p0
速くて決定力のあるFW
高くて決定力のあるFW
そのFWに精度の高いボールを供給出来る中盤
優秀なプレスキッカー

これらが揃うチームが強いってことや
めっちゃ基本やけど
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:58:09.59ID:OWq3zt0U0
オシムはんはリスクを負わない安全策をとると激怒しはるどすー
攻撃時はどんどん味方選手追い越してけの人どすからなー
後方でチンタラパス回しなんて以ての外なんだろね
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:59:30.08ID:NXg8gNOy0
守備的で引きこもり戦法を取ればサッカーを否定した、クソサッカーってよく言われるのが意味わからんのやが
ちな焼き豚
美しいサッカーじゃないとサッカーじゃないのか?
てか美しいサッカーが何かが分からんけど
カウンターサッカーも美しいよな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:59:32.33ID:RVvKce/T0
オシム「ティキタカがこの世から消滅されることを願う。リスクを避けるサッカーは見ていて退屈だし破滅的だよ。」

長谷部「ドイツ、スペインなどボール保持を重視した優勝経験国が早期に敗退。トレンドが変わった。これからは堅守速攻。」

ハリル「目指すべきは堅守速攻と球際のデュエル。Jリーグ?見ていて欠伸が出たよw」

ラグビー五郎丸「フィジカルから逃げていては世界のトップに立てない。」
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 18:59:35.02ID:HqNhtKfF0
カリニッチを切ったクロアチア
ロイキーンを切ったアイルランド
オーウェンを切ったリバプール
ダントツトップの営業マンを切った会社

意外と結束して成功すること多いよな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:00:25.56ID:SeYnovGK0
常に守備に枚数かければ過去のインテルやチェルシーじゃなくても耐えられちゃうからしかたないね
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:00:31.58ID:nWBaPHjP0
南米が変に欧州を気にしないで独自路線行って欲しいんだけどやっぱ無理なんかなー
守備戦術が統一化されるとチームカラーまで似通っちゃうもんな
マンツーマンでガチガチやるのも好きなんだけど
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:01:26.60ID:QWhX3FEY0
引いて守って
攻撃はカウンターとセットプレーに特化する
次回のワールドカップの主流だな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:01:31.68ID:G/GUib/t0
今大会でティキ・タカやってたチームなんて一つも無かったじゃん
スペインやアルゼンチンのアレはティキタカなんてシロモノじゃない
リスクを負わず流動性も無くブロックの外側でパス回してただけ
あれをしてティキタカを語るとはオシムも見当違いが過ぎる
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:01:35.86ID:xYev5dc10
何でサッカー関係者のコメントっていちいち大袈裟なのか
美学(笑)破滅(笑)失望(笑)
終焉(笑)
何かいちいち気持ち悪い
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:01:42.64ID:XwSH+svW0
>>81
長友「走力とかフィジカル的なものは、日本サッカーで若い世代から取り組まないと世界のこのぎりぎりの戦いでは厳しい」

も加えてくれ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:01:57.80ID:u8oKl/pN0
最終的には縦パスorドリブルで仕掛けるってのが必要だけど、それがさっぱりなけりゃ勝つことはできませんよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:02:10.14ID:2r7xU9QJ0
サッカーって弱いチームはひたすらゴール前11人で守り続ければ相手は点取られないんじゃないの?
で、後はPKにして運勝負にするとか
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:02:23.78ID:TwN9rwZ90
フットボールにとって美とは何か
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:03:18.98ID:IWdTQldt0
ベルギーの日本戦カウンターはまぐれかと思ったら
ブラジルとフランスもチンチンにしててほっこりしたわww
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:03:48.87ID:XwSH+svW0
>>84
最近マンマーク増えてる印象あるな
W杯でもゾーンとマンマークを組み合わせたようなチーム結構あったような
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:04:03.17ID:NXg8gNOy0
>>95
ベルギー
優勝してた
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:04:07.38ID:32/FXiXz0
ブラジルが違うブロックにいたら事態変わってただろ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 19:04:36.99ID:GwFS9Brn0
そもそも華麗にワンタッチでパスをつないで高速カウンターもティキタカだろ
総じて巧いサッカーがティキタカだよ
日本みたいな下手なチームがどうすれば勝てるかを考えないと
クロス放り込むなりこぼれ球狙うなり
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