【サッカー】長谷部、子供たちとＷ杯ポーランド戦の「ボール回し」をマジ討論 「結果が一番だと思ったから、あのプレーになった」
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サッカー日本代表ＭＦ長谷部誠（３４）＝Ｅ・フランクフルト＝が１６日、静岡県浜松市で自ら主催するサッカースクール「ＭＡＫＯＴＯ ＨＡＳＥＢＥ ＳＰＯＲＴＳ ＣＬＵＢ」で、幼児から小学生まで１２７人にサッカーを指導した。
練習前、子供たちに、Ｗ杯ポーランド戦の残り１０分で、ＤＦラインでボールを回したことについて話した。子供たちからは「見ていてつまんなかった」、「いろいろと考えさせられた」という意見を受けた。「結果が一番だと思ったから、あのプレーになった。みんながどう思うかは人それぞれだから、すべてが正しい」と率直な思いを伝えた。
質問コーナーでは「日本代表になるにはどうしたらいいか」という質問に対して、「それなら半端ない練習をしなきゃダメだぞ」とアドバイス。さらに「半端ない、って分かる？」と問いかけると、子供たちは一斉に「大迫！」と解答。爆笑が起こった。
日本代表からの引退を宣言している長谷部。この日の指導を終えて、若い世代にエールを送った。「これから日本のサッカー界が世界のベスト８、ベスト４、そういうところに入っていくために、これからの年代には頑張ってほしい。その土台となるものは自分たちが作れたかなと思う。小さな年代、若い年代にさまざまな年代に自分の経験を伝えられればと思います」。培った財産を、小さな後輩たちに渡し、夢を託していく。
7/17(火) 0:16
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000126-dal-socc マジ討論なら
なんで、控えの連中はたいした実績もクオリティもないのに
代表に入れたの？とか聞いたんか？ 鳥かごがどうというより、他チームの結果任せの運ゲーにしたのが問題だった
結局一勝しかしてないし ちゃんとプランB考えて選出しなかったのはなぜですか？
とかいまどきの子供なら聞きそうなのに 社会にでたらつまらないことでもやらないといけないときがくるのだよ 子供がいろいろと考えさせられたとか言うのかよｗｗｗ 結果が出ない可能性があったけどコロンビア頼みでやったと言わないと 長谷部「なぜ笑うんだい？」
子供「クリロナ！クリロナ！！」 他所任せで相手との談合で最悪の作戦だったな
ベルギーに勝てば意味はあったと言えるけど、それも無かった >>18
うまくやらないのが日本らしいんじゃないのｗ
時間稼ぎもフェアプレーって言われてるしｗ
ダイブも馬鹿正直とかなりそう >>8
やりたくてもやれなかったから
延長含めたあと40分を無失点でいけない可能性のほうが大だからねｗ
オウム返しの煽りでがんばってください >>24
西野がポーランド戦よぎったっつってるじゃん
本人達の言葉があるのにそこら辺無視して勝手に妄想組み立てても駄目駄目 半端ないでちょっとボケたんだろうけどそれを自分で説明するのがなんとも長谷部らしい >>1
「すっきりした感じではない」 心境も長谷部誠は新シーズンへ 「自分の真価が問われる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00794678-soccerk-socc
2018 FIFAワールドカップ ロシアを最後に日本代表を引退した長谷部誠が16日、浜松市で自身のサッカースクール「MAKOTO HASEBE SPORTS CLUB」の交流戦を開催
。年中から小学校6年生の子どもたちが参加した。長谷部はコーチを務めるとシュート練習を指導するなど、猛暑の中スクール生たちとの交流を楽しんだ。
スクールの最中、メディアの取材に応じた長谷部は「ワールドカップの注目度はやはりすごいなと。子どもたちもよく見ていて、色々な話をしました。
『ワールドカップに出たい！』という子どもたちも多くいたので嬉しかったです」と話した。
コロンビア代表にリベンジを果たし、ベルギー代表を追い詰めたロシアW杯。長谷部の地元・静岡県のみならず、大きな感動を日本中に届けた。
それでも、一抹の悔しさは拭い切れないようで、「ベスト8に行けなかった悔しさもある。『全てが良かった』とすっきりした感じではないです」と、大会後の心境を話した。
2010年南アフリカW杯、2014年ブラジルW杯に続く3度目の大舞台。長谷部はキャプテンとしてチームをベスト16に導くと、大会終了後、代表引退を表明した。
惜しくもベスト8進出を叶えることはできず、悔しさを残したが、確かな充実感も感じている。
「3回目のワールドカップで、日本代表に区切りをつけることは大会前から決めていた。（ロシアW杯は）特別な大会になりましたし、3大会の中で一番後悔が少ない大会でした。
これまでの2大会は悔いが大きかったので、それを残さないように様々なことにトライできた」
来月には新シーズンが開幕する。“日本代表”という大きなモチベーションと決別し迎えることになるが、長谷部は「12，13年間、日本代表は心の支えだったし、様々な苦しいときも代表があったから頑張れた。
それに区切りをつけたことで自分の真価が問われると思う。これから始まる新シーズンはブンデスを戦うわけですし、カップ戦に優勝してヨーロッパリーグの切符を得ることができたので。
これまでのキャリアの中でも自分の価値を示せるかどうか、最も重要なシーズンになる」と新たな目標へ照準を合わせていた。
さらに、未来の代表戦士たちへ「日本サッカーが世界の強豪と戦って、ベスト8、ベスト4に入っていくために頑張ってほしい。
その土台を少しだけど自分たちは作れたと思う。自分はサッカー界に多大なる恩をいただいたし、自分しか経験できなかったことがあると思う。
それを若い年代に伝えていけたら良いと思います」と期待を口にした。
SOCCER KING 結果を求めるなら、生粋の日本人に教えるよりも帰化外国人やハーフにもっと力を入れた方がいい
身体能力に秀でてる外国人やハーフには絶対サッカーやらせるようにする事だな、本気で勝ちたいなら 放棄したと宣言するサッカーが正しいはずがない
あれを認めるってことは、セネガルが追いついて落ちることも良しとできるってことだぞ 子供に対して結果史上主義を問うなんてやめとけ。
世界中で恥晒しただけの姑息な手段を正当化するなよと。
例外中の例外で絶対起こってはいけない事だと教えろよ。 >>1
これを子供に直接言えるって凄いな
全く尊敬できないｗ じゃあベルギー戦も引きこもれよ
回せなくてもやりようはあるだ >>35
リレーでメダル獲ったハーフの選手たちはみんなサッカーやってたよ ポーランド戦→結果が全て
ベルギー戦→負けたけどよく頑張った！
このダブスタだけは許せない >>8
延長戦に持ち込むってプランを取らなかっただけだろ 子供「セネガルがコロンビアに追いつくことは想定してなかったの？」 >>42
ホントそれ
しかもキャプテンがそんな感じだからな、マジで救えない 子供「一度でも楽を覚えることはシャブと同じではないですか？」 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/232594
＞会を振り返り、記者から「後悔は？」と聞かれると、「あります」と即答してこう続けた。
＞「３つ目の試合とか、昨日の戦い方とか。後悔しますね」
＞３つ目の試合とは言うまでもなく、１次リーグのポーランド戦。リードされている展開にもかかわらず、
＞終盤の１０分間をパス回しによる時間稼ぎに費やした。試合後に「不本意な選択」と話していた指揮官はこの日、改めて世界中から酷評された問題の場面に言及。
＞それが、決勝トーナメント１回戦のベルギー戦での采配にも影響したことを認めた。
＞「取り返しというか、そういう気持ちもあった」
＞欧州最強ベルギー相手に２点を先制しながら、追加点を狙いにいった攻撃的采配が裏目に出た。
＞選手が前がかりになったことで、一気に３失点。大逆転負けを食らった裏には、姑息なパス回しによるブーイングから日本と自分のイメージを回復したいという思いがあったというわけだ。
これが全て
絶対に正しいと自信を持って選手も監督も胸張って戦ってれば勝てたのにポーランド戦を気にしたのが敗因 今までW杯では日本がああいうことをやる立場になかったからな
刺激が強すぎた感はあるな
女子サッカーのロンドン五輪のGLでのパス回しも同様 子供
「結果が全てならなんでベルギー戦時間稼ぎしなかったの？」 セネガルがコロンビアから点取って引き分けたらどうするんだよ。となるとこだが、南米のコロンビアがジャップみたいにアディショナルタイムでカウンターくらって失点するヘマやらかさないという確信があったんだろうな >>51
こいつ本当にクズなんだな
ベルギー戦で時間稼ぎできたなら、それは立派な作戦で誰も叩かない
ポーランド戦で叩いた奴に責任なすりつけたいだけ 子供「よく考えたら相手が10人の初戦しか勝ってないね！」 この試合スタメンで一位通過しておけばよかったのに
あっちの山なら決勝までいけたろ日本 >>58
正直なんだろｗ
子供の前で堂々と自分を偽って演説するヤツの方がどうかしている
ペテン師の才能が有る こうやって正解のない議論をする事に意義があるな
大事なのは論破することではなく違う意見を尊重すること
そして、他人の意見も熟考した上で自分の意見を持つ事が大事
それこそがサッカーだ >>3
相手の素晴らしいカウンター攻撃と、
こっちのキーパーのミスだよ。 自力で勝てないときは他力任せのギャンブルでOKと子供に教えたわけだ 子供
「田嶋と西野と香川が共謀してハリル追い出したの？」 子供
なんでクルトワに山なりクロスをあげたんですか？
本田は左足だからゴールに向かうキックを蹴らないのはクルトワに予測されてましたよね？
あれはショートコーナーにして時間潰すべだったのでは？ 中野美奈子じゃなくて本田朋子だった
>>60
よかったよじゃねーよw >>68
酒井高徳を前で使っといて使えないとかないわ >>56
コロンビアは絶対に一位通過したかったから
追いつかれるはずがない
リスク冒して攻める必要がない日本
失点した以上、あれは最高の選択したよ
それでベスト16であの死闘
グループリーグ敗退してたら
あんな素晴らしい試合観れなかったんだから >>29
じゃあキチガイみたいに叩いてた連中の責任じゃんｗ 結果が1番なんだから、ベルギー戦の戦犯は叩かれるべきだよね 結果が一番だと思ったプレーではないよね
もし結果が一番なら自力で突破決めに行く
あれはただセネガルが負ける事を願って15分間プレー辞めて他人に運命任せただけ いやお前は監督の指示に従っただけだから、何の決断もしてないだろう >>65
あそこ気温35度とかだったろ
どっちかといえばセネガルに勝って全員休ませたかったわ 子供
「電通の恐ろしさを知りました。将来は電通に入って日本代表に有利になるよに審判買収したいです！^_^」 その後、セネガル呪術師軍団と死んだタコの呪いによって日本に災難続出している。 どっちも正解がしっくりくるな
つまんないのも事実だし勝たなきゃいけないのも事実
失敗したかと言うと失敗じゃない 西野みたいな監督に預けたくないだろうな
親御さんは 時間稼ぎも無気力プレーも基本的にイエロー以上です
「プロならうまくやれ」って解説者がほとんどいないのが不思議
サッカーは汚いスポーツだからｗ認めましょう >>95
それだけ負けたくないだけだぞ
君も負けたくない気持ちを大事にするんだぞ >>85
GL３戦目でスウェーデンにボコられながら他力本願やってたメキシコの悪口は >>82
自分達の力で勝利を掴むリスクをとれないから、ゴミみたいなパスをゴール前で連発するんですね
スポーツ選手としてのプライドが無いのなら試合前に土下座して、手加減して下さいって頼むといいよ 鹿島のやつらなんて平気な顔でやってたと思うけど
肝心の監督が一番それができない成り立ちでベルギー戦に出りゃった感じだな >>85
誰にでも間違いや失敗はあるのだから、
過ぎた事だし百歩譲って苦渋の決断を殊更咎めたりはしない
でも、それを正当化して子供たちに「全て正しい」とか言っちゃうのはヤバい
自己暗示をかけている狂人だｗ 何はともあれあのボール回しは
ものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
ダサかったもんな
これだけは言い逃れできない
やった事も理由も全てが超かっこ悪い >>18
イタリア「我々でも同じことをする。ただもっとうまくね。日本にはその技術がなかっただけだ」 「その土台となるものは自分たちが作れたかなと思う」
かっけぇけど何か寂しいな… >>56
セネガルはポーランド戦でも日本戦でも後半最終盤は完全にバテてたからな
そんなチームが本気のコロンビアから点とる可能性なんかほぼ無いし
賭けとしては悪くない あれはダメプレーだって教えなきゃな（戦略はありだ）
あのプレーはイエロー出されても文句いえない
その場合は、セネガルが２位通過だよ
ポーランド戦の日本はよかったのに、なんで俺らはイエローなんだよ！じゃアホすぎるから
ちゃんと考えておくようにｗ >>95
イタリアメディアくらいだなそれ言ってたのは パス回し自体には何の問題ない
あれだけの時間を残して他会場に賭けたのがアホなだけ >>96
いやいや、だから
FIFAの規定や、日本サッカー協会のがあるやろ？？
play to win
だったかな？？？
これは全てのスポーツマンに言えることなのさ
試合をする以上は、わざと負けたらいけないのさ
試合ではなくなるからね？？そのスポーツを冒涜したことになるで
>>1
＞結果が一番
結果のために、こいつらはスポーツマンの資格を捨て
サッカー選手である資格を捨ててしまったのさ
結果は残ったやろうね
ベスト１６ってな？？
でも、お前等はもう、サッカー選手でもなければ、スポーツマンとも名乗れないのさ
それを捨てて、結果を求めたんやろ？？？？
そういうことになるで 制度の欠陥
そこまで同一ならセネガルとPK戦で決めるような仕組みにしないから悪い キャプテン長谷部お疲れでした。
将来は試しに日本代表の監督やってください
カズとかヒデは我々色々と諦めてますんで >>108
当時実況にいたけど「は？負けてるのに他のチームの結果頼み？追いつかれたらどうすんだ？バカか？」という反応がほとんどだったわ >>120
どさくさにカズとか入れてんじゃねーよw でも無気力パス廻しはイエローのルール改正が必要かも
あの試合で無気力イエローが出てれば日本はセネガルに負けてた >>113
メキシコも3戦目では必死でドイツ敗北を祈ってたんだよなあ 自力で引き分け以上に持ち込める力がなかったと言えばいい >>106
マジでこれよな
日本は世界と遅れ取ってるからこれからだよね 逃げ恥鳥かごを純粋な子供の前で正当化するなんて
Hasebeの金儲けのスクールになんか入れたら終わりだな たかだか
ベスト１６って結果のために
一番大事なものを捨ててきたな？？
よく、捨ててこられたもんだわな
日本の恥でしかないわな
こんな奴等を、誇れるアホがいるの？？？？
もう、ダメやで
君達は???完全に失望したわ
それぐらいなら、負けて帰ってこいよ >>124
特に問題となるプレーはなかったってのがFIFAの公式声明だな 勝ちを狙わないとダメだろ
勝てば右側の山へ行けたのでベスト4進出も狙えた >>126
それは結果的にコロンビアが勝てたからだろ？
セネガルが追いついてボール回しながら一緒にアボンて可能性もあって
そうなった場合世紀の笑いものになる可能性もかなりあったんだぞ >>127
その上で、あれを正しかったと直接子供に言える長谷部がヤバい
ちょっと常軌を逸している 「ブンデスリーガでのヒジ打ちで三試合出場停止の結果、十分な休養を持って
ポカール優勝、W杯ベスト16という結果を残せましたが、ということはあのヒジ打ちは正しかったんですね？」
って聞きたいわｗ 守備はあげずに攻めることもできるがカードが怖いんだよな
相手が近くにいれば何でカードが出されるかわからん テレビで、どこの国も時間稼ぎしてるとかいうてたやついたけど
誤解を招く表現でしたね
時間稼ぎはイエローですよ だから「警告うけないようにうまくやる」んでしょ
よって、どこの国も、警告受けないように上手く時間稼ぎやっているというのが正解
イエローのあと、それでもあからさまにやったらレッド退場ですね 当たり前です だから9位でしょ？
ポーランド？
それ相手に鳥かごできるなんて日本最強だろポーランドよりはずっと上だろ
ブラジルとか相手に鳥かごやろうぜ >>135
でもらならなかったぞ
今は貴重な体験できて良かったと思うよ この試合含めて色んな所で色んな人がサッカーを語る大会になったのはむしろ感動した
賛否含めてね
語ることのないスポーツなんて衰退してくだけだからな 我々日本人の、根深い文化論にまで展開出来そうな話題じゃないかしら。
合理的な判断よりも感情論が先行するという。敗戦は火を見るよりも明らかなのに、一億総玉砕とか言って、敗けを
認めなかったり。
テレビのコメンテーターや知識人ならば、根深い文化論にまで掘り下げて語りそうなテーマだ。
合理的に判断するならば、あのシーンのボール回しは、全うな判断だよ ベルギー戦でもボール回せばよかったって子供も思ってるだろ
ポートランド戦のあとにゴチャゴチャ言い出した奴の責任でベルギー戦は負けた >>127
素直にそれでいいよな
コロンビアに全てを委ねて試合放棄したほうが、ポーランドと10分試合を続けるよりマシなくらい弱かったからだよ、ってちゃんと言えばいい >>134
ベスト8ならわかるけど4はキチガイじみてるからやめろ 自信がなかったら神頼みして逃げることが大切ということを学んだ >>147
弱かったのはGL敗退したポーランドだぞ >>141
2連敗だから何としても勝利が欲しいポーランドと
これ以上接触プレーと失点を増やしたくない日本の利害が一致しただけだろ
フランスデンマークの無気力試合と一緒 >>142
でもじゃねぇよ
ならなかったのは偶々だ偶然だ
セネガルは追い上げていたし
負けてたのにボール回してそのままアホみたいなGL敗退する可能性もあったのに貴重な体験とか言えるわけが無いだろ >>144
戦争とスポーツ一緒にしてるあたりで、もう頭おかしいよね 西野が謝罪した時点で終わってんだよ 素直に恥ずべきことしたと言えよ 結果重視なら引き分け狙いの攻撃サッカーでしょｗ
なに自分達を正当化しようとしてんの？ｗｗ >>136
引き分けの時はチンタラやってて失点しだ途端に慌てても遅いぞって教えてやるのか？ なら何でベルギー戦でも同じことしなかったの？
って、子供も大人も疑問に思うよな >>146
それ
で日本が守備に徹して
カウンターを狙えば3点目とって決定的になったのに
乾原口っていう走り屋がいたのに
まあベルギーは強いからな >>152
結果オーライなんてよくありふれてるぞ
いつまでもあの時あーだったらとか、起きてもないものをネチネチ言ってんのは鬱予備軍だぞ >>150
？
うんだからその弱い上にヤル気すら落ちてたポーランドとまともに試合を続けたら、残り10分で引っくり返されるのが怖いくらい弱かった、って話なんだけど ま、決勝もダイブで決したようなもんだし
そういう汚いスポーツだわな >>158
ポーランドもやる気が無いから成立するんだろ
全力プレスの相手に鳥籠ができる訳もない >>155これなんよな。当の本人がすまないって言ってるのに日本は正しいなんて言って擁護してるアホが後を断たない。 考える材料にしてほしいね
あのときの判断は
１０分で日本が点を入れるより、コロンビアが逃げ切ることを信頼したということ
いわば「おまえらじゃ１０分あっても点なんかいれられるはずねーだろ」と思われていたということ
外人なら普通に怒る
だが、プライドより冷静に実力を自覚することだな
今のサッカー界は、ほかのスポーツに比べても、おくれてるよ
意識も低いし、アホサッカーｗ
アホでもなんとかなってしまう面があるからそうなるんだが
弱者は（自覚が大事ｗ）賢く戦わなきゃな >>146
そのゴチャゴチャに影響されて作戦を考えた監督のせいだろ >>153
でも、その国のサッカーの代表には
お国柄が出る というのは
よく言われることだよ。
サッカーも戦争も戦い方にお国柄が出るんですよ こうやって考えさせることが一番の教育だよ
上から「子供たちに見せられない」とか押し付ける越後のような連中がバカ >>29
ほんとそれ
>>24みたいのは頭おかしい >>158
3戦トータルで決まるGLと一発勝負のノックアウトステージの違いなんて子供でも理解してると思うぞ >>161
お前見たいなのは無計画に無茶に行動して事故ったりして死ぬ奴だろう
今生きているのが偶々なだけという
あの玉回しを戦術として善しとする監督はいないわ
狂気の沙汰 コロンビアが失点したら終わりだった事実
そこを無視してボール回しは肯定するのはおかしいよ 「ズルい」わけではなく「ダサい」のが問題なんだがな
他国に命運を託してる時点で
進出決めたチームの無気力試合とは全く性質が違う
まあ全ては日本が弱いのが悪い >>151
ポーランドが悪いわな
まったく価値のない1勝のために無気力試合
ドイツ人の気持ちがわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＢＣのメキシコ見習えだよな >>162
弱かったのは敗退したポーランド
強かったのが日本
人生の負け犬お疲れ 野党はまともにカジノ審議できないからって、ここぞとばかりに災害を持ち出すとか卑怯千万だな
野党は口だけ
今回の災害で一体何をしたんだよ
何の役にも立ってねぇじゃねぇか
民主党時代に公共事業削減しなければ助かった命もあっただろうに ID:sSsEDd0T0
結局結果論でしか擁護できない時点で
間違った判断だったって自白してるようなもんなんだよ 結果が一番と思ったのはいいんだが、子供に言う答えが違うだろう
サッカーをする子供の将来の為に、そもそも何故そういうプレーをするハメになったかという原因を答えるべきだろう
つまり弱いからああいうプレーをせざるを得なかったと、
「お前らは、あんなプレーをしなくて済むくらい強くなれ！！」と >>172
子供に汚物を見せたがる親はいない
結果、サッカーをやる子供が減る てかこれはもうどうでもよくなってて
本田の最後のCKについて言及してもらいたいよな >>42
ほんとそれ
結局、１勝１分２敗
１人少ないコロンビアに勝っただけ >>167
やろうとすらしてないのにその言い訳は無駄
>>51でお前を簡単に論破完了 >>7
それそれ
鳥かごが叩かれたんじゃなくて
コロンビアとセネガルに運命丸投げした選択が叩かれてたのに理解してないよね 未だにポーランド戦のことをうだうだ言ってるのは日本人自身とあとは朝鮮人ぐらいだろうな。
他は国の人たちはベルギー戦で上書きされてる。
ベルギー戦は今後ロシアW杯の中で印象に残る試合の一つとして思い出されることもあるだろうが
ポーランド戦はすぐに忘れ去られるよ。
グループリーグなんてその程度でしかないし、W杯の本番は決勝トーナメントからと言っても過言ではない。
だからこそ決勝トーナメントに行くことに価値がある。 これはちょっと感心出来ない。
素直に自分達は弱かったと認めて欲しかった。
そして君達は明日の強い日本代表になってくれと言って欲しかった。 >>169
点どうこうより
fpp勝負に影響してくる接触によるイエローを避けた結果なんだが
その程度すら理解できないのか 好きじゃない
不快
そう感じた人が多かっただけ。
正否で論じることではない。 48チームになるんだから
最初からトーナメントでいいわ >>181
事実が辛すぎて壊れてしまったんだね
お大事に >>176
別に戦術でオッケーなんて言ってないぞ
そういうのも経験だということです。
お前みたいにネチネチ鬱予備軍みたいなことやってたら、外も歩けなくなるぞ。 本田の「本当はダメ。結果出すことにこだわってしまうけど、やっぱりいいサッカーをしてなんぼなんですよ」
このほうがこどもにはいいな。
どうせひとりひとりに考えさせるなら、このほうがいい。 >>177
ポーランドにカウンター食らって２失点したら終わりだった事実から目を背けるのは何故？ 3戦全敗が普通だったんだから
戦いに文句いうのはおかしいね >>200
事実はGL突破した日本は強かった
負け犬お疲れｗ 日本人は不正すら隠さず大真面目にやっちまったのが馬鹿だったんだよ >>183
別に正しい判断なんて言ってないんだが
鬱予備軍なうえに統失予備軍かよ 卑怯な真似して勝つくらいならば、いっそ負けてしまえみたいなのは、
根本をたどっていくと、武士道とか
日本の文化に行き着くんだよ。
同様にあのプレーを卑怯だと思う
人もいようが、卑怯だと思うのは、
その国の固有の文化がそうおもわせてる。 >>179
何でポーランドが悪いんだ？3連敗で帰りたくないなんて当然の感情だろ コロンビアが自滅したのが始まりだから
日本代表だけの責任じゃない >>125
メキシコメキシコメキシコメキシコオオオオ
頭おかしいの？
なんで同じ状況だと思うの？ >>201
危機感のなさってのは知能の低さに直結してるってのを教えてやるよ 本田に比べてつまらん長谷部は
ほんとお前はつまらん 一つ間違いないことは、
あのボール回しを否定してる人は、自分以外の価値観を認めず、他の人の価値観を尊重できずに全否定する人 >>190
日本の実力を考えればわかるだろ
全力でボールを奪いにくるベルギー相手に鳥籠やるなんてブラジルくらい実力が無いと無理だぞ
随分と日本を評価してるんだな >>185
最低ラインはそこだわな
糞カッコ悪かったけどどうしても上に行きたかったんだ、ああならないように強くなって欲しい、でいいよ
ウザいダサいみっともないってのは事実なんだから 采配ミスだが実力不足だか知らんがポーランドに勝てる可能性が無くなったから、コロンビアに日本の命運を預けただけだろ
それをカッコつけて「結果の為には仕方がない。結果が全てだぜ（キリッ）」とか言ってるのはなんか違うと思う >>216
話がズレてるな
お前の言いたいことをまとめてだしてくれ
何が言いたいんだお前は >>221
>>51で終わり
お前のくだらない主観より本人達の証言が優先 >>205
可能性の話をすれば、ボール回ししてもポーランドにボールを奪われて失点した可能性もあった >>222
存在するのはグループリーグ敗退か決勝トーナメント進出かだけ >>223
みっともないのはGL敗退した国だよ
負け犬はみじめｗ セネガルが点を取れないことに賭けた部分はあったのに多くの人があれを100%正しいと言ってることが理解できんわ >>8
勝ちでいいポーランドと違ってベルギーは全力でボール取りに来るから無理 全財産プッシュして全てを失っても悔いが残らない奴だけが責めりゃいい
あーごめんねー次の奴らは強くなるからさ(丸投げ)でいいよ >>215
自力突破を賭けて3戦目に挑むも力及ばず敗戦濃厚になり他力本願
むしろ何が違うんだ >>205
それができないならGLを突破する実力がないってだけじゃね？
素直に負けとけよ実力なんだから
つうか主力をあれだけ外している時点でね、負けて当然 >>221
ベルギーが「日本が何故か前掛かりに来てくれたからスペースが生まれて楽だった」と証言している
守りを固めずに相手に楽をさせた時点で大失敗です
論破完了 サッカースクールのコーチ諸君は全ての状況を箇条書きにして
あのプレーの合理性を子どもたちに説明したんだろうなぁと妄想してみる >>209
一緒だよ。
こうして日本語を話し
日本の文化を受けてきたからこそ、
あのシーンを卑怯だと感じる。
サッカーや戦争に限らず、
正々堂々と戦わないくらいならば
いっそ負けてしまえという感受性は日本人だからこそ持つ規範だ ポーランド戦はグループリーグ突破のために仕方なかったと思うけどな。
突破できなかったらできなかったでまた文句言われるだけだろうし、攻めればリスクも大きい。
ベルギー戦の場合は延長になっても勝てる気がしなかったと思う。交代枠一つ増えるけど誰と誰を変えるのって話。決着付けてしまいたかったんじゃないの つか、どのツラ下げて子供と向き合ってんだよ 頭おかしいわ スタメンを6人変えずポーランドに勝ちに行ってたら日本はイギリスを倒しベスト4になってたかもしれないのに 監督の指示を無視して打ちにいった野球の話よりよっぽど道徳の教材になるな >>155
９０分通してのプランニング失敗したって話だよな
指導者として失敗は失敗と認めた、その上でGl突破の結果まで行った点は西野は人として正しいと思う
ここにも湧いて出てくるが無理やり正当化してる奴が頭おかしいんだな >>234
グループリーグ突破に自力か他力の差があるの？ 攻撃は世界に通用することがわかったんだし、良かったんじゃない？
守備がゴミだったけど。
ポーランド戦は、作戦がどうこうはどうでもいいわ。くっそつまらんかった >>237
それで言うならコロンビアセネガル相手に勝ち点4てのが実力だな >>238
とりあえず1点取られるまでやるべきだった
ダメと察した後での逆転ならしゃーないとなるんだが >>238
西野が、「ポーランド戦の汚名返上のために、攻めることをやめる気にならなかった」と言っている。 >>231
少年スポーツでそんなマウント取りを教えるのお前の国では? 次世代には同じ事をさせない為にルールやシステムの改善を第一に訴えるべきであって正しいとか正しくないとか子供が考えても意味ねえよ
これが長年キャプテンだったとか情けないわ そもそもあのボール回しはFIFA規約違反じゃないのか
俺が主神なら西野と長谷部にレッド、日本選手全員にイエロー出すわ
サッカーに対する冒涜行為としか思えないから >>236
日本は自力突破なのか？
メキシコはパス回ししてたの？ 本田がすべては必然で最初から決まっていたって言ってたろ
これがすべてだと思うがな >>254
マウントとられてフルボッコにされたのが君だから・・・ｗ
人生の敗残者お疲れ >>238
万歳アタックだからな
勝ってる試合でボール回しをやらずに
負けてる試合でボール回しをやった
これが酷い 日本でサッカーが野球を超える事はないと確信したシーンだった、卑怯過ぎるｗ 子供に見せられない！と思うなら見せなきゃいいわけで
どうせ子供も居ないんだろうけどｗ マジ討論したのなら、自己批判するところまで追い込め子どもたち。そんな気持ち。 球回しでギャーギャーとか、ニワカって子供並だなw
サッカー知ってる奴は、球回しは仕方ない、問題はそうせざる状況になった６人ターンオーバーを問題にしてるけどな いやいや「ああいうプレーもあるんだよ」ってのは教えておかないと
日本人は発明するより改良するのが得意なんだから
参考材料は多いに越したことはない >>264
お前が負け犬って事実を指摘しただけだよ
負け犬イライラするなよｗ 終わった話をたらればで語るのは結果論なのでよくない
って言ってたアホはどこ行ったｗ ポーランド戦の裏カードが同点になってたら、西野はもちろん選手全員やばかったな
西野はサッカー界からの引退に追い込まれてただろうし、選手も凄まじいバッシングを浴びてたはず
本当に運が良かった 勝ち点取ったならなんの文句もないけどさあ
負けて結果がすべてってw あれがカッコ悪いつまらないダサいみっともない、って事実すら認められないバカの希望を、コロンビア戦の采配に引きずってコナゴナに粉砕してしまう、西野のストロングスタイル
弱かったから仕方ないなかったんだ、以上に擁護できるポイントなんてねーよ >>237
何でお前みたいなゴミの主張に従って素直に負けなきゃならんのだ 精彩を欠いた挙句無気力プレーと叩かれてレアル行きも無くなったレバンドフスキ >>258
日本がポーランドに勝ってりゃ文句なしで自力突破だろ
ちなみにメキシコは自分たちに
とどめを刺すオウンゴール決めてたぞ >>262
能力のある子供ほど正々堂々戦いたがるからな
上澄みから順番に他スポーツに流れていくよなー 今日初めて野球場に来て、二度と来られない人が必ずいる
私はその人のためにプレーしている
ジョー・ディマジオの言葉だ
勝ち上がるための戦略にどうこう言う気は無い
あの日生涯唯一のサッカー観戦に来た人達にプロとして精一杯のプレーを見せたか、長谷部にはそれを問いたい >>243
玉回しでもGL敗退の可能性があったってのにどこが仕方ないんだよ 西野「他力本願です。不本意ですよ。納得していません。信条ではない」
記者にそう言い、選手には謝っている。
擁護するほど西野は辛くなるだろう。 帰国後テレビに出まくるかと思ったら乾においしいとこ取られたな 監督自身が自分の間違いを認めて、それがベルギー戦での戦い方に繋がったんでしょ
こんなの擁護しようがない >>237
素直に「負けて欲しかった、GL突破が気に入らない」と書けばいいのに >>277
日本は勝ちに言ってたのか？
メキシコはわざとオウンゴールしたのか？ 鹿島サポの子供とか混ぜとけよ
もっと辛辣な事言いそうなのに 自称サッカー通
「他力本願じゃねーよ確率を考えた西野の冷静な計算だよ！」
↓
西野
「間違いなく他力本願、負けてる状況をキープ…納得行かないというか…本位ではない」
自称サッカー通
「世界レベルでは当然の作戦！結果が大事！不本意だとか過程がどうとか言って叩いてる奴はとんだニワカ！」
↓
本田
「不本意ではある、結果が全てではいけない、サポーターには申し訳ない」
自称サッカー通
「日本もやっと世界基準のズルさで決勝T行けるくらい成長したんだぞ！」
↓
乾
「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」
自称サッカー通
「ニワカ！在日チョン！焼豚！」
本人達がこういう意識なんだから下手な擁護せず厳しい目で見つつ次応援してやるほうが彼らも本望だろうに
自称サッカー通の憧れの強豪国は強いとこほど自国に厳しく甘やかさないね 普通はたまに前に出したり怪我したフリしたりするんだよ
凌ぎ方下手くそ過ぎ ポーランド戦のたらればは難しい
セネガル戦のたらればのほうが簡単だ
川島のミスか乾大迫が決めときゃ勝点6で直接対決も勝ってるからおそらく一位通過だった >>269
別にそこは否定しないが
サンチェスを抱えながら突破したコロンビアも川島をGKに据えながら突破した日本も大したもんだわ 他者任せの突破確率80%が点取りに行ったら
突破確率50%位に下がってただろうから仕方がない プレー自体よりも、あの判断だわな
セネガルが1点取ったら終わる状況で10分間も >>257
> そもそもあのボール回しはFIFA規約違反じゃないのか
まぁね罰則ないだけで違反だよ
だから正しいというのだけは絶対ないんだわ まぁ、フェアプレイポイントまで関係することなんてかなりのレアケースだし
良くないプレーってのはしっかり教えた方がいいよね >>238
日本は
ディフェンス含めて前我がりにやらないと得点チャンスは作れないからな
それを延長でやればいいわけできたのに。。。という程度の話だろｗ
ポーランドは無理して攻めてこないとわかりきってたから「守る」というギャブルが選択できたけど
ベルギーの場合、ドン引きで守ろうが日本が失点するのは時間の問題だよ
まぁアトランタのブラジル戦みたいな奇跡にすがるような選択しなくてよかったよｗ カードもダメってのがミッションのハードルを上げたのは間違いないな
槙野が居たしｗ 日本は負けそうでせこいから負けに行ったってはっきり言わないと >>269
川島は守備の酷さのスケープゴートにされただけだからな 1位突破のチャンスだったからポーランドとは勝負するべきだった
もう、こんなチャンス二度とない フェアかそうじゃないかはどうでもいいよ
ルール内でやってるだけだし やっぱ好きにはなれんな
おいしいところだけ貰おうとしてるよな
けど、本性ばれたからあまり呼ばれてないみたいだけど >>300
どんだけ長く書いたところでお前の思い込みでしかない
終わり 失点は時間の問題だったけど
最初の失点が遅ければ遅いほど勝つ可能性はあったと思うけどね >>238
守りに入ってもコートジボワール戦になるよ 勘違いしてるやついるけどベルギー戦で追いつかれた失点は2点とも人数足りてるからね
引きこもっても結果は同じかもっと悪くなってた可能性が高い
ボールキープもプレスが激しくて出来なかっただけ
逃げ切り用の戦術が本番までに用意できてたら良かったけどね >>279
その理屈だとフランスデンマークやベルギーイングランドの試合にも文句つけなきゃならなくなる あれだけ自分達で肯定してたのに、批判にビビったベルギー戦のみっともなさｗ >>289
つくづく憐れだわな
必死に納得しつつも悔しかった選手の想いを受けて、次世代は高みを目指して欲しいもんだわ
自称サッカー痛は妄想で地面にめり込んでいくばかりだが ポーランドは1点あればいいとかいう都合のいい理由が通るはずねぇだろｗ
あんなのＷＣでもレアケースだぞ
八百長やりましたって認めろよｗ >>275
決勝トーナメント進出かけてる試合で主力６人変えてくる事がゴミなんだが？
あんな状態なら負けを意識して当然だわドアホ >>311
アザールに大迫一人で対処なんて無理だわ
守備はやっぱおかしくなってたところはあったと思う >>311
人数足りてたと、パスの出所潰せたは違うからな ファンならブチキレて当たり前
スタメンの時点で嫌な予感がすると言ってた人はかなりいたからな
そんであの結果なんだから怒りも倍増だよ
山口スタメンなんかありえない 子供 ポーランド戦ベストメンバーで勝ちに行けばベルギーに負けても2勝1敗1分だったのになぜスタメン弱くしたんですか？ >>289
不本意だと言った本田は流石だな
スポーツ選手としてのプライドを持ってる >>313
プライドっすかw
FIFAランク61位の国が随分と大きくでるな
形振りかまってられる立場かよ 少年漫画だったら間違いなく三下悪役の所業だからな
卑怯なチームを土壇場で大逆転するベルギーが主人公
子供に夢を与えられてるか？ >>314
コロンビアってキックオフから10人で試合してたのか
凄いな 規範まで持ち出して叩いてた朝日新聞もどうかと思ったけどな 西野が一番批判にびびってたからな
実行した選手が必死に肯定してたのに
あんなこと言うとは思ってなかったわ >>286
はぁ？
６人変えるとかむしろ日本こそが負けたかったようにしか見えなかったが？ｗ >>158
こんな化石レベルのバカがまだいるのかｗ 本田を入れなかったのは負けてる場合にああいうことするのに反発する可能性があるからだろな >>320
スタメンが問題だということを否定する奴はいないだろ 失点のリスクや疲労やら考えて理屈では分かるんだけど、
子供には見せちゃいけない試合だったわな >>327
さっきからおまえは何の話をして発狂してるの？
GL敗退の国が憐れだと思うなら、勝手にそういう話題のスレで発狂してなよ
自国の話をしてるんだわ 別に長谷部が悪いわけでもないしな
西野が悪いわけでもない ポーランド戦でキツイとこから逃げたからベルギー戦でも逆転された >>279
100戦以上もやってるリーグ戦と違うよ 初戦で超ラッキーがあったのに自力突破も決められない雑魚がターンオーバーとかさ
身の程を知れよ
万が一ベルギーに辛勝したところで
超ラッキーと大博打が重なった結果ベスト8に行けました ってのが
どうこの先に繋がるんだよw ブレブレの戦い方見てると、四年後もまた同じブレブレによる負けを味わう姿が目に浮かぶ
死に物狂いで勝ちにきてる国に対して、日本は自分たちの戦い方とかいうしょうもないものが出てきて弱さを見せる
勝ち方解ってないから解ってる監督にするべき
ベルギー戦に関しては西野では全然駄目だった >>280
攻めて点取るよりこのままボール回して失点を防ぐ方がいい判断しただけでしょ
その方がグループリーグ突破の確率が高いと判断したんだと思うとしか言えん
見ている側にとってはつまらんけどね・・ >>7
運ゲーよりはもう少し確率は高かいと判断した。
GSだからあり得ないけど、もしあの後PK戦の結果次第でラウンド16に行けるかが決まるってなると、運ゲーと言えるな。
若しくは本当にくじ引き。 >>332
川島からプレゼントゴール貰ったのに勝てないのが悪い >>334
なんだろな、あのじじい
顔は頑固なのに精神が弱い
マジであいつの弱さのせいで負けたと言っていい >>345
この先も何もベスト8行けたならそれこそがゴールみたいなもんじゃないか 休ませなかったらベルギーに2点決められなかっただろうしな >>18
これだな
下手糞なマリーシアだったってだけ グループリーグは３試合で１試合みたいなもの。
ポーランド戦はあのままなら勝ちで負けてなかったんだよ。
サッカーにおいて勝っている時の時間稼ぎは戦略の一つ。
小学生だって勝ち点の計算くらいできるだろ。
わからないなら学ぶ必要がある。
悪徳弁護士への懲戒請求は、日本国民の正当な権利です。
そして懲戒請求に料金や費用が発生する事など、一切あり得ません。
弁護士と名乗る不審者から、示談金や和解金、賠償金などの名目で
金銭等を要求される悪質な脅迫・恐喝・詐欺事案が発生しております。
弁護士と名乗る不審者からの不当な要求にご注意ください。
また最寄の警察に速やかにご相談を！
>>347
もう頭が完全に狂ってるな
GL敗退の国は惨めなのか、うんうん事実ってことにしようね
そして、ポーランド戦の日本と、おまえも惨めなんだ 戦略としては賭けだったが別にいい
ファール恐れてとはいえ下手にやりすぎ、ネイマールと一緒
狡い手段はうまくやらないと 一言で言うと「長谷部は本田に比べてオーラがない」
これに尽きる 48年間も2-0から追いつかれたチームはなかったのに、日本というチームの情けなさと言ったら >>307
長谷部はベルギー戦のあのセットプレーのシーンについて
あれで決めようとセットプレーに賭けてたとか間抜けな事言ってたからな
目標がベスト8なのにあの時間帯や状況でリスクマネジメント考えずに
高さ＋GKのレベルで圧倒的に不利な相手に無駄な賭けを選ぶとか海外で経験積んでも試合の流れ読めない奴は読めない
そりゃ勝てないわ >>341
論理的なお話ができないと「朝鮮ｶﾞｰ」とか言い出す奴いるよな
ホントもうお話にならない
今回の作戦擁護してる奴なんて結局は感情論だからな ふぇあぷれーってなに？すぽーつまんしっぷってなに？ >>361
卑怯者の負け犬が事実を捻じ曲げて日本を叩くのなら反論しないといけないだろ？
人生の敗残者は負け犬らしく立ち去りなさい バカの2軍でも引き分けくらいにできるだろと思った西野の甘さが負けを招いた >>353
ポーランドの選手監督全員買収したって事？ ベルギーに調子モチベ最高のベストメンバーが30分で3点取られてんだから、
ポーランド戦の最後の10分を二軍で点取りに行ってイエロー無しで一点奪えるとか、よく考えたら50%も無いだろう。
カウンター食らって２点差以上つけられて負けてたわ。 結果ベルギー戦で健闘したしな
あれがぼろ負けならまた批判すごかっただろうが ファールも下手にできないからうまくやるにも難しくはあったな 結果を第一に考えたらポーランドに勝って1位通過しかなかったと思うけど >>332
別にごめんなさいはいらないよ、向こうが自力でゴールを決めりゃ良かった訳だから >>363
まあGL敗退は惨めだろ
前回W杯だって日本はコロンビア戦で特攻してボコボコにされたのにみんな貶しまくってたからな
決勝トーナメントに行かなきゃ意味ないわ ベルギー戦の2-0から監督交代するかキーパー交代するかのどちらかでも出来たら日本は勝っていた セネガルが点をとってしまったら他力でだらだら回してたのを一生後悔しそう >>363
頭が狂ってるのは負け犬と言う事実を認められないお前さんだよ
人生のGLすら突破できない卑怯者がお前 >>322
酒井なら止めれたかな？
フェライニが入って中の人数増やすしかなかった
必然サイドは1:1作られやすくなってた
>>323
ごもっとも
ハイプレスかけないと出しどころは潰せない
引きこもったら潰せないよね 回す気持ちは分かる
金払ってるお客さんに謝るなら許す まさかポーランド戦のメンバーがノーゴールで終わるとは
監督も思ってなかったのではｗ
ほんでごめんみたいな >>375
そもそも前半から終始引き分け狙いのアンチフットボールだったからな 48か国に拡大したら同時KOが出来なくなってこのパターンが増えるだろうな >>382
それを覚悟の上でやって、そして決勝トーナメントに進出した >>369
被害者もいないし別にfifaも問題視してないし世界の観客はすでに忘れてる
むしろ批判してる方が感情論まみれじゃないか >>370
当たっても無いのにデットボールをアピールしてみたり
隠し玉などやらない事だと思うよ >>289
むしろ選手監督や選手のほうが甘えてると思うんだよな
自分たちは不本意でやってるから責めないでって聞こえる
サッカーファンのほうが現実を見つめてる どっちにしろ、協会にしっかり総括してもらわんとな
結果オーライで済ませてしまうのはまずいね
強運だけで突破できた、という客観的な事実をしっかり認識しないと
先に繋がらないどころか禍根を残すと思う
高齢化のツケがこの先4年で一気に来る地獄が待ってるから、
いつまでも幸せに浸ってる時間はない 子ども「セネガルが同点に追いついてたらどのツラ下げて帰ってきたの？」 >>233
全力でボール取りに来るから無理(笑
これマジで言ってんの？w >「半端ない、って分かる？」と問いかけると、子供たちは一斉に「大迫！」と解答。
こういう小学校の授業中の一コマみたいなの好き >>382
むしろ最初はコロンビア相手に引き分け狙いでダラダラやってたセネガルさんサイドに問題がある >>376
それでなんとか形作りは出来たね
たとえベルギーに惨敗してもポーランド戦の判断の確率は変わらないけど、叩かれ方は悲惨だったろうな >>383
なんか人生のGL認定とか来たかw
凄まじいキチガイだねきみw >>394
あんなゴミみたいな展開をファンに見せて、被害者はいない？
もう二度と「ファンの為に」とかほざかないで欲しいね >>376
あの負け方はぼろ負けよりたちが悪い
2-0から後半30分で大逆転負けってありえる？ 結果セネガルが点取れなくて救われたからって
あの判断を肯定してはダメだろ
日本のサッカーファン？は甘すぎるって良く言われるけどこれを肯定しても今後の為にいい事はないぞ >>408
人生のGLどころか予選も突破できなかった負け犬乙かれ >>382
自分たちの試合が0-2になってGL敗退したら半世紀は笑いものになるだろうな
俺が韓国人ならキムチだけでご飯3杯食うわｗ >>376
結局、日本は旧日本海軍と同じで決戦戦力は1セットしか無いからポーランド戦全力なら決勝トーナメントは虐殺だったろう
その辺の層を厚くしていくのと今回のメンバー選考の問題点は総括する必要がある ベルギー戦もボロ負けだろｗｗｗｗｗｗ
おめでたいバカ共だなｗｗｗｗｗｗｗ
さすが八百長ジャパンやでｗｗｗ あのまま特攻してGL敗退したら、よく頑張ったなんて言われてないだろうしな
勝負弱いから肝心なところでやられるとか、前評判通りのGL敗退とか言われて終わりよ
それよりは、もう一戦やれたことに価値を見出したいわ プライドより結果にこだわっただけでしょ？
何を今更だわ、逆に。
責めてた俺でもそれは武士の情けやで。
そういうの理解してない日本人大杉て死ね。 >>388
あれは得点より失点しないことを優先したメンバー
あそこから点を取れると思うなら宇佐美代えないし
香川か本田も入れてる 勝ったのは10人相手のみ
日本の実質成績
0勝3敗1分
オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難 逃げ回っているだけでは運が良ければ勝てるが、チャレンジしないと次には繋がらない。
次というのは次の試合の意味ではない。そんな目先のことではなく将来日本が世界に通用するレベルの国になる為に今何が通用して何が駄目なのかチャレンジしないと分からないことがある。逃げ回っていては一生わからないだろう。 ポーランド戦やるならもっと上手くやれよと叩くのはわかる。でもあの選択を全否定する奴は全くわからん >>382
あれで敗退してたら生玉子じゃすまんよな
日本では顔出して外歩けないだろう
自分はどうなってもいいから日本が進む確率が高い選択をした
まさに滅私奉公だよ
だから俺は叩かない >>391
> それを覚悟の上でやって、
いや選手はそこまで詳しい事情は分からないはずだから覚悟なんてなかったと思うぞ ポーランドに主力出して勝てたとして
首位通過で１日休み多くて疲弊した主力でイングランドに勝てただろうか >>380
ちょっと主題はズレるが、別に俺個人は日本がGL敗退しても惨めだとは思わんぞ
セネガル戦の引き分けでそれなりによくやったと思ってるから
GL敗退で惨めなんて、圧倒的戦力があるハズのブラジルやドイツ、今回のフランスに一応スペインくらいなもんだよ >>414
結果主義なら余裕で肯定するぞ
それよりもGL突破してないのにスタメン6人変えたほうが問題
クリロナやメッシ、ネイマールですら3戦目は出てたのに
日本はおかしいわ ポーランド戦は正解だぞ。
あれを失敗だと言ってたらいつまでたっても正直バカでベスト８なんか無理だろう。 ポーランド戦のラストは肯定はしちゃいかんだろ
負けてて且つ、突破が確定しない状況でアレをやったのは日本が初な以上
悪しき前例を作ったようなもんだし
今後同様の局面があった時、確実に日本の行為がマイナスな扱いで掘り返される ポーランド戦スタメン、入れ換え6人のうち4人がアディダス枠というのが、西野は不本意だろうよ。 セネガルは若手が評価されてるけど日本は負けたらぺんぺん草 ３戦目はくそ暑かったみたいだし連戦となるとベスメンで負けもある 西野が一番やりたくないボール回しの時間稼ぎをやってしまったせいで
次は絶対にやらねぇと意地はってしまった >>411
GL最後の試合なんてそれこそゴミ試合か神試合かの二択だしそこは諦めろとしか言えない
そもそもゴミ試合見せてファンが減るなら
アジア最終予選の時点で日本代表のファンなんて消滅してるぞ 決勝トーナメン進出が決まったわけでもないのにポーランド戦に先発メンバー6人も替えて、しかも初戦、二戦フル出場してない香川出さないでGKはスランプの川島のままって、西野は正気じゃない。あんなの小柳ルミ子だってやらん。 自分たちさえ結果良ければ、世界中の人々が大事にしてたイベント汚してもいいとか思考回路がお隣の国みたいで好きじゃないな
ルール本来の趣旨をかんがみず、悪用するところなんかまさにお隣さんと同レベル >>415
その発狂にどう反「論」すりゃいいの？惨めなキチガイくんw >>445
事実なんだから反論はいらないよ
アホかこいつ？ バドミントンの無気力試合に近い行為やんこれ
スポーツマンとしてダメよ せめて香川だけ残しとけば少し違う結果になったかも
あと岡崎の怪我治ってないのに使い続けた西野のせい >>436
今回が初めてのルールだから初なのは当たり前 >>394
いやその後の日本の試合で主審セネガルにしてきたのは明らかにfifaの意趣返しだろルールに乗っ取った範囲という意味での皮肉で
セネガル主審が誠実だったのと日本はクリーンだったから問題にならなかったがな >>433
人生の負け犬が何言ってんの？
自分に甘いから負け犬になるのかｗｗｗ >>432
対ベルギー同様、イングランドにも負けたかもしれないな 長谷部は引退して監督に絶対になるべき。これは誰もが期待するとこだな >>42
…アスペってかわかんねーかな
生きにくくないか >>427
結果だけにこだわって直前に監督変えたんだからそれはありえない。
それだったらハリルのまま結果を見て総括するすべきだった。 >>436
あれが悪しき前例だと思うならどうぞルールを変えてくださいなｗ >>447
妄想設定した人生のGL話が事実www
いやー現実と戦ってるなあキチガイくんwww 長谷部は将来のことを考えて肯定の姿勢なんだろう？ いつか代表監督だろうし >>412
物凄くいい経験になったろ
ポーランド戦で中途半端に攻めて2失点目喫してたらあの経験は積めずに終わってたわけで。
なんでもかんでも駄々っ子みたいに文句垂れるアホほど、
GL3連敗連呼してポーランド戦叩いてベルギー戦叩いて筋も通せず何でも叩きたがる なにが面白いかってポーランド戦を叩くなとかアホほど言ってた奴に限ってイングランドにつまらんつまらん言ってんのことだよね。
ホント笑える 自分らの命運を他者に委ねる、という最低最悪の判断の是非を
子供に議論させるのは良い事だと思う
人生勉強という意味においては最高の題材になった 別に長谷部が決めたわけじゃないからな
大人は上の判断に従うだけなんだよ >>322
あれそもそも気付いて対応に行ったの大迫だけなのがな
相手はキーマンでそれまでずっと複数でチェックしてたのに本来の右サイド原口酒井はなぜにヘルプに行かないのか
中はかなりだぶついてて意味のないスペース守ってる選手もいたし 八百長連呼してる奴はパス回しをボロクソ叩いた海外メディアですら八百長なんて言ってない事についてどう思ってんの？ >>443
お前がどう思うかはともかく敗退国が惨めなのは事実だよ
決勝トーナメント始まった時点で速攻で忘れ去られるし >>460
まあ西野への労いの気持ちもあるんじゃね
単に批判や否定するのも違うわな >>462
ポーランド戦の戦い方を擁護している奴はイングランドもフランスも否定していないだろ。 ワールドカップが終わってみれば
ポーランド戦後半の時間稼ぎクズプレーだけが印象に残った感じ
あんなのでベスト16になってうれしいかよ！ 無気力パス廻しはイエローのルール改正すべきじゃね？
日韓WCのおかげでvarもできたわけだし
日韓でサッカーのルールを改正していけばいい 命題がGL抜け。失点しなければ衆人環視のまたくぐりする必要も無かったわけで
選手は自業自得。俺は二画面で楽しんだけどガッカリさせられたファンには謝罪
せんとね。 >>464
その負け犬にまで妄想を嘲笑されちゃうキチガイ、それがおまえな
憐れな憐れなキチガイくんwww >>462
>ポーランド戦を叩くなとかアホほど言ってた奴に限ってイングランドにつまらんつまらん言ってんのことだよね。
へえ、そうなんだー、どこのデータ？ >>8
ジャップがポーランド戦で世界中から汚い、イエローモンキー、ジャップと叩かれてブルってしまいベルギー戦で出来なかっただけです >>434
結果主義としてもダメな判断じゃね？
そもそもその結果が自分の結果ですらないｗ >>470
うん？マジでそう思ってんの？なら実況がイングランド叩きで溢れることなんて絶対ねーわw
twitterでも5chでも袋叩きだったのにw ３戦ベスメンだとコロンビアに近い
あっちの山はどっちも元気だしコロンビアで引き分け延長負けなんだから難しいでしょ
これで良かったんだよ ってかあのプレーをウダウダ言ってる奴はＧＬの趣旨わかってないだけ >>451
そんな世界が注視する状況でセネガル主審がベルギー寄りの判定なんかできるわけないし
むしろかなり考えられた配置だと思うけどな
意趣返しどうこうは深読みしすぎ 小中学生の子どもレベルでは
最後まで諦めずに勝利を目指して欲しいね
相手の強さやらこっちの弱さとか勘案せずに >>474
負け犬「イライラするなぁよし日本叩いて憂さ晴らししたろ」
僕「正論」
負け犬「イライライラリラリアリライラ」 >>472
別に日本は無気力ではなく高い位置でボールをとられないようにしてた
ポーランドが仕掛けないのが悪い ベルギー相手は向こうが攻めてくるから守りには入れないｷﾘｯ
これサッカー初めて見たやつが言ってんの？ 日本がリードされてチャンスがあったのにボール回しをやらなかったセネガルが馬鹿なだけ 結果はベスト16敗退ですよ
真面目に戦ってたらベスト4まで勝ち進めたのに卑怯な真似してサッカーの神に嫌われましたね 結果的にGL突破出来たんだから今回の事はこれで良かったんだよ。ベルギー戦は凄く良い経験になったろ
ただ当然日本にはあの選択に後悔や気まずさがあって、それを糧に次は正々堂々突破出来るように競技力を上げれば良い。今の日本はGL突破の為には形振り構ってられないからな >>479
イングランドサッカーのつまらなさと日本ポーランド戦にどんな関係があるのかマジでわからんのだが >>479
いや、普通の論理で考えたらポーランド戦の戦い方を擁護するって事は上を目指してなりふり構わずやるって事だから、イングランドを叩く方には行かない。 電通サッカー部はロシア大会で致命的なファン離れをやってしまったな
暗黒期を抜け出してサッカー人気が復活する事は当分なさそう あれは４年かけて作ってきたチームだったらやらないかもしれんね まああれで「セネガルが追いつく日」がいつか来てもみんな納得するってことだろ >>487
もちろんポーランドにも無気力イエロー
韓国はvar、日本は無気力イエローでサッカーをもっと完成されたスポーツにすべき 勝てば１位通過で次戦イングランドだったからな
勝ちに行かなかったのは失敗だよ 長谷部も稼ぎまくってるね。年に数回しか子供たちを教えないんだろう？？ >>485
おいイライラすんなよ、指が震えて謎の変換になってるぞキチガイくんw サッカーのルールがアホなだけｗ
逃げ回れば勝てるのなら逃げ回るに決まってるｗ
ルール変えないかぎり地球最後に日まで続くぞ 後半 香川出す 30分くらいで本田出す
これで勝てたのに ポーランド相手に運任せで主力休ませてベルギーに善戦しても日本代表の実力を証明した事にならないな >>493
普通ならな。
ポーランド戦がたたかれた理由は基本的にクソ試合、そしてつまらない試合だった上であれだったからだよ。
イングランドも同じ、第三者目線で見たらつまらない、だから叩く。
同じ理由だよ。自分の国か、そうじゃないかだけ >>481
ウダウダ気にして４戦目の言い訳にしたのが監督だし、
長谷部は未だに子供に自己の正当性をウダウダ主張しているぞｗ ３戦ベストメンバーだと疲弊するから
まだグループリーグ突破も決まってないのに主力ごっそり落として超苦戦したのがそもそもあかんよな
3戦連続延長やったクロアチアを見習えと ベルギー戦の山口蛍投入は無いだろとかそういう話をしようぜ >>437
スポンサーノルマの話は何かしなくなったな
叩く側には都合が悪いんだろう >>502
負け犬「くそ人生何もかも上手くいかない日本叩いてすっきりしたろ」
僕「みっともないからやめなよ」
負け犬「イライライライラライライライライライリレリレ」 自分は当初あのボール回しにはかなり否定的だったけど、
アン・ジョンファンの「韓国は美しく散った」という批判を見て少し考え方が変わった
その意見には軍国主義的な精神が垣間見えるから 力の差がある相手に引いて守るのは２点差あっても受け身になって後は決めるか決めないかぐらいに攻め込まれるからベルギー戦は結果逆転されたけどあの戦いで正解。大迫は引いて守るべきだったて言ってたけどな >>500
疲労しつくした選手でイングランドと戦って勝てると思ってるなら
随分日本代表を高く買ってるんだなｗ >>498
ハリルホジッチが正しかった一つの例だよな
大迫をずっと使ってたのはそういう訳だ
武藤はザキオカより下手な選手だってバレた
ぶっちゃけ本田以下 ポーランド戦とベルギー戦、どっちが面白かった？
結局答えはそれだよね >>492
あのポーランド戦が第三者が見るサッカーの試合として面白かったの？？ >>446
負けてる国がやったのは３６年前が最後
突破が確定しない状況でやったのは初だ >>520
コロンビア戦とセネガル戦のほうが面白かった >>518
ベルギーにも負けてるのに関係ないだろう
そもそもイングランドに負けるならそれまでってことだ
ベルギーは強豪の山勝ち抜いて3位だぞ 戦術に文化とか関係ないからな
結果を出すための最善の策だったと思うよ 日本に文句があるなら冷静にカードもらわずクリーンにボール奪えよ
守備力がショボいからそうなるんだよ >>522
それは負けても突破できるケースがレアなことの証明にしかならないぞ 西野って麻雀初心者が役満(決勝進出)狙える配牌が来てるのに気付かずに
焦って安手で上がっちまったようなもんだわ もっとバスケを見習ってゴールを目指すプレーを増やして欲しい >>1
言葉が適切でない。
ボール回しではない。パス回しだ。 岡田監督は自分なら攻めるって言ってたね
自分は小心者だからと言ってたが普通に守備のリスクケアしながら攻撃させるのが岡田だよね >>521
勝った国が興奮できたのはどっちなのかは明白w >>527
杉本は身長あるからな
放り込みになったとしても武藤は使えないんだよ ベスト１６に行くためだけの策だったな
勝つための策じゃなかった
勝つための策は頭になくてベルギー戦では無策のまま負けた
ベスト１６に行くことしか考えがなかったから、もしポーランド戦勝とうとしても当然策もなくベルギー戦のように負けてたろう
強豪に対する勝ち方なんか最初から無かったんだよ これ割とディスカッションの教材に良いと思うんだが？ まぁよくよく考えて日本の守備を考えたら最善だろうな
点数取れたし攻撃は通用してたけど失点多いしな 結果がすべてって、あの時点ではまだ結果出てなかったじゃん
だから叩かれてるのに >>528
まあ、それが普通の感覚だよね。
ヒステリックに批判している奴ら火病患ってんじゃないかと思うわ >>516
そうだな。まだコンフェデ杯とかなら美しく散ってもいいが、
アジア杯とか、W杯のアジア予選と本大会に限っては結果優先が正しいと思う >>521
だからそれがどう関係すんのかと
つまらんサッカーやった国の人間はつまらんサッカーする国を叩く権利がないのか？
fifaはそういう規定作ってるのか？ >>525
>勝てば１位通過で次戦イングランドだったからな
>勝ちに行かなかったのは失敗だよ
からの
>ベルギーにも負けてるのに関係ないだろう
>そもそもイングランドに負けるならそれまでってことだ
アホなのかなｗｗｗ >>105
監督辞めさせてまで遂行した戦術が
負けてボール回しだからな
アスリートというより金の亡者 >>482
> そんな世界が注視する状況でセネガル主審がベルギー寄りの判定なんかできるわけないし
そういうできるわけないみたいな配置や判定が起きてきたのがサッカーだろ
他の主審は沢山いるんだしそっち使えばいいだけ
なんでセネガルサッカー協会が日本のボール回しにブチ切れて抗議してる状況でセネガル審判を日本の試合で使う必要があるのか
むしろそういうのは極力さけて配置するのが通常っしょ
というか日本の審判一度も呼ばれなかったな 長谷部って本当真面目で誠実そうだよな
子供ならウンコ漏らしたりしますか？とか聞いて欲しかったわ ポーランド戦もベルギー戦も監督は現状維持しかできなかっただけ
ただの幸運の置物なんだ 1点取られなくても
誰かがイエロー貰ってた可能性も有る
弱小チームだと自覚してるから
あのボール回しが出来た まぁ選手は悪くないからな
選手は批判できない立場だし仕方ないわ
長谷部の本音はイングランドと戦いたかっただろうに
ベルギーより遥かに可能性があったからな 負けてるチームが時間残ってるのにギブアップしてボール回し始めたのは前代未聞
しかもGL突破は未確定で全ては裏カード次第という、書けば書くほどヤバい判断
これはどう考えても擁護できんし結果オーライだけで認めちゃいかんわ テレ朝日はいつも
「絶対に負けられない戦い」
と言ってるから批判できないよ 西野の選考がゴミすぎてターンオーバーを失敗したと正直に言えよ。 >>545
どっちにしろベスト16ならポーランドに勝って1位通過した方が結果がいい
そもそもイングランドはベルギーより圧倒的に弱いからね >>537
ベスト8狙うと言いながら強豪相手にリードできたら
相手は死に物狂いで攻めてくるという当たり前の事を全く予想してなかったな >>538
ディスカッションになるのはターンオーバーと戦術が最善だったのかどうかとかそういう部分だな
パス回しについてはどこにも被害者がいない時点でまったく議論の余地が無い ポーランド戦は日本に点の取れる匂いなかったし
時間稼ぎは正解だろう
攻めても点取られるリスクしかなかったと思うよ >>329
だからこそのプライドだよ
FIFAランクなんて飾りだし >>500
こういう書き込みは後世に誤解を招く
日本が試合してる時点で次の相手がベルギーになるかイングランドになるか分からなかった >>544
いんや別に、ただ叩いてる奴を異常に叩いてた擁護厨が酷くてなw
叩いるやつにニワカとかアホみたいなこと抜かしたりなw自分がつまらんと思ったら叩くというなら他の人間がそう思ったときも大人しくしてろよw 無気力パス廻しはイエローのルール改正でええやん
遅延行為と同じように扱え
日本戦でサッカーのルールが改正されたら名誉なことだろ？ プロはスポンサーや会社などを背負ってお仕事でやってるから
その人達のためにもがんばらかくちゃいけないんだよ >>565
それは試合時点でそうなんだから1位通過がベストオプションじゃないか 勝ちだの負けだの言うけどさ、あの時点ではGL突破が勝ちなんだから、勝つ確率が高い方に賭けただけだろ
そして日本は勝ったじゃないか。それが良くないと言っても、ベンチ含めてそれが今の日本の実力だからそういう状況にならないようにレベルアップしてくしかないんだよ
ベルギー戦もそのレベルアップに必要な経験だから、凄く良い経験したと思うよ。 結果が全てだから別にいいよ
あの時は日本が得点する可能性はなかったし
負けても突破できたのは前の2試合を頑張ったからだし 日本戦はどれも再放送されたけど、ポーランド戦だけは見返す気になれなかった
色々理由をつけて正当化することはできるけど、気分ってのは正直なもんだ >>553
西野は「あのままポーランドと戦ったら、日本の実力では、確実に追加点をとられてぼろ負けでした。それは絶対の自信があります」と言うべき。 ベルギー戦もコーナーキックで勝ち越せると思い本田は普通に蹴ったのだけど
結果相手にカウンターをプレゼントした
ポーランド戦で時間稼ぎしたのと同じく
あのコーナーキックはショートコーナーとかでお茶濁して延長戦だったね >>567
ニワカがアホな意見だしても世界は相手しないぞ >>552
ハリルにあれだけ反抗しておいて
ボール回しは監督の指示に従ったとは
卑怯だなw まぁあの状態でポーランドボコれないんだからやはり日本が強いということはないんだよな
たまに格上ともやれるサッカーができるだけで >>572
結果は1勝なんだよな
南アフリカ以下の成績だ
しかも南アフリカの時より相手が弱かった 前半は日本のほうが押しているように見えたが、
後半は日本のほうがポーランドに押されていたかな？ >>574
メンバーみたらわかるじゃん
槙野がまたファールしたら終わりだったし イングランドが二位通過狙いなのは見え見えだったからな
得失点も調整してたし >>329
よくわからないな
だったら、１の長谷部がそこで議論してるが
そこの子供達が、長谷部の見てる前で
同じようなことしてみ？？
負けるためにパス回し、負けると順位が上
ここをしてても、長谷部は、結果にこだわった優秀な戦いだ
って評価するの？？
その教えた子供達を誇りに思えるの？？
ちなみに、お前が子供達を指導してて
そういうことを子供達がしても「なりふり構ってられないもんね」
ってことで容認するの？？何のスポーツでも？？
相手があってのスポーツであり
相手に失礼とか思わないんだね？？
負けるためにパス回しをして、その試合がサッカーにならなくても
サッカーを侮辱、冒涜してるとも思わず、賞賛するってことでいいの？？
日本のチームを褒めてる
橋下や、日本政府の連中にしても、そういうことだってことでいいの？？
そりゃ絶賛するんやろうね？？？
高度な戦略や！！！ってことでね >>548
それならフランスクロアチアの決勝戦を
フランスに決勝トーナメントで敗北したアルゼンチンの主審が裁いた件はどう説明するんだ >>544
イングランドのサッカーがつまらんという理由で叩かれるのは当然
ポーランド戦がつまらんという理由で叩かれるのは当然
別に両者認められる意見だろうよ。
ポーランド戦がつまらなくて叩く人をニワカがーニワカがーとか罵倒する奴がマジで気持ち悪かったわ たまにタテに入れるとか嘘でも攻める姿勢見せないとな
なんでこんな馬鹿正直なのか セネガルが得点することも考えれば、守備的に戦ってカウンター狙うって言う戦術もあったんじゃないですか？
僕は納得出来ません。 >>576
varも日韓WCからだいぶ時間がかかったから
無気力行為もいずれルール改正されるだろ
日本のおかげでサッカーというスポーツが完成される >>562
そういう意見もいいね
って言われて延々と続くやつだぞ >>581
2軍で勝てるほど甘くはない
そもそもポーランド戦は運が良かっただけ
相手も点取りにこないし、コロンビアは1位通過狙いだったのが重なった結果
棚からぼたもちだ セネガルがもし追いついてたらとんでもねえ炎上になってただろうな
卵じゃすまなかったかもしれん
賭けに勝ってよかったよ 結果をどこで評価するかにもよるね。
ベスト何何で評価するか、全試合を総合して評価するか。 植田にフェライニをマークさせる…というのもあり得た
これはチームを作る時間が足りなかった ベスト8になぜ壁があるかといえば基本POT1を1度は倒す必要があるからなんだよね
西野は運が良いと言われてるが今回ポーランドがPOT1という幸運を全く活かせなかったのが現実 今大会のワーストゲームを自己擁護してる様じゃキャプテン失格だわ。
素直に見苦しい試合で申し訳なく思う。コロンビアに感謝しますだろーがバカ長谷部 >>1
子供たちが大量生産の人形に見えた。皆同じ頭の大きさ・形 あの時、監督の指示に従った選手を責めるつもりはない。シラケてた選手もいただろうと信じるし。 >>571
これが全て
これで理解できないアホは
・根性論しか言えない無能軍国主義者
・日本がFIFAランキング下から2番目の弱小だと知らないニワカ
・何がなんでも批判したいチョンか焼き豚
このどれか サッカーって、いつから「道」になったんだ？
ネイマールみたいな奴が跋扈しているというのに。 >>596
無気力パス廻しはアホだけどあのスタメンじゃ全力でやってもポーランドに負けてるぞ
ポーランドは世界ランク8位やで >>588
だからその決勝だって審判の配置がおかしいっての
３位決定戦のイラン審判こそ投票でベストレフェリーとされてたんだからそっちが決勝裁くべきだったのに
前から問題指摘されて投票でも下から数えたほうが早い評価しかもらえてないアルゼンチンの主審が裁いたのがおかしい
実際酷かっただろ >>600
その通り、グループ最強のコロンビア倒して、最弱のポーランドに負けるのは情けないよ
ベルギーに勝てば全く文句は言われなかった
結果が全て >>570
2位通過でも次の相手がイングランドになる可能性はあったから
どうとも言えない おいおいガキの頃からあの博打が良かったなんて言ってるようじゃ
ｗ杯どころかプロになれません >>589
だな
批判受け入れられない精神年齢の低さかなアイツら >>571
いや安心してくれ
そういうまともな主張まで叩いてる奴なんてあんまりいない
まだまだ弱いからコロンビアに投げるハメになった、これも糧に成長しなきゃねってだけの話
子供やライトファンの「つまんない」って素直な声に、あれは素晴らしい判断だ糞ニワカどもめ感想を改めろ！ってキーキー発狂してるバカが嘲笑されてるだけ >>566
他人に大人しくしろというならまず自分からだな
考えと行動が矛盾してるぞ そりゃ
子供達がそういうことやっても、賞賛、絶賛しないとおかしいわな？？
そういう指導方法、教育方針なのが
橋下や政府達ってことでいいんだわな？？
長谷部にしてもな？？？
結果にこだわったこと
高度な戦略！！ってことでいいんだわな？？？
さらには、わざと負けるようなまねしなかった奴等においては
「なぜ？？負けないんだ！！」「結果にこだわれよ！！」ってことで
子供達をわざと負けるパス回しをしろってことで指導していくってことでいいんだわな？？？？
そういう人達なんやろ？？？そりゃ、そう言ってくれないと
辻褄が合わないわな？？？？？？
そういう考えの持ち主ってことでいいんやろ？？？ あれ自軍サイドでだらだらキャッチボールパスしているのは、ひとりがボール持って止まりっぱなしなら遅延行為でイエローだからだ。
実質持ちっぱなしと同じだからレフェリー次第かもよ。
どうせ攻めずにキープしたいならリフティング芸でも見せてほしいわ。 ジョジョの川尻早人のように
ポーランド戦の日本はバイツァダストからの運命に打ち勝ったんだよw >>589
つまらないから叩く奴もいればつまらなくとも上に行って欲しい奴もいるわけで、最初につまらないと叩けばそりゃ反論があるわ。
感情的で説得力のある論理的な批判が出来ていなかったからニワカニワカ言われたんだろう。 >>606
ポーランドが35位から8位になったカラクリを知らない人？ 計算してこの方法が一番確率高いの証明してる人居たやん、感覚だけでもそう感じたけどな。 ベルギーとポーランド、日本にとってはどっちのほうが強かったの？
1点も入れられなかったという意味では
ポーランド＞ベルギー
だったのかな？ 日本にとっては。 朋子「結果が一番なら私と付き合ってた時に行動しろよ」 >>609
いやいや、弱い山に入った方がいいだろ
どうせイングランドとベルギーわからないんだから
その点は点取りに行ったコロンビアの方が策士だった
まぁコロンビアは負けたけど >>608
ポーランド戦「結果がすべて」
ベルギー戦「感動をありがとう！」 ポーランド戦のメンバーが2軍だったというのは自明なの？ 前がかりになった結果、ベルギー戦でカウンターくらった
ポーランドも同じようなことはできたかもしれないってことな >>625
結果は1勝しかしてないからな
南アフリカの方が圧倒的に上だった やっぱガキって知能も知識も経験も足りないからアホだな
当たり前だけど 醜いサッカーを正当化するな。
本当に醜かった。
サッカーで人は死なんよ。
醜いサッカーをやるなら美しく負けろ！
恥を知れ！ ボール回しより猿回しでもした方が子供たちが喜ぶんじゃないかい ポーランド戦はスタメンで使えないクソチームにしたのが西野の限界だった
だから限界を悟った西野が神様に丸投げした
これを自分達が選択したと勘違いしてるのが一番のアホ >>614
よう、八百長連呼しか能の無い馬鹿ｗｗｗ
お前は差し詰め3番目だなｗｗｗ 八百長ジャパンに税金納めてるバカなお前らｗｗｗｗｗ
しかも擁護してるとかｗｗｗｗ >>619
いやだからさ、ここまで話が大きくなったのは上に行ってほしい云々関係ない海外のサッカーファンからもボロクソ言われたからだろ？第三者視点でみてあんな試合面白いなんて言う奴がいるかよ。
つまらん試合はつまらん、それだけだろ。 >>589
つまらない、てごくシンプルな感情論ならそもそも叩かれないぞ
感情によしあし無いからな
叩かれるのは卑劣だとかルール違反だとか世界に見捨てられるとかfifaから制裁されるとか
そういう事実と反した意見が出てきたとき
ルール違反でもないし被害者もいないしfifaもスルーしてるよね、てだけ >>625
ベルギー戦はベルギー人のコメントだろw
日本人のコメントは「川島？」 2軍であれなら今後世代交代が進むだろうし
当面はもっと弱くなる可能性あるしベルギー戦は奇跡くらいで馴れとかないと >>633
そう、ベストメンバーで挑んで弱い山に入り込んだ方が良かった >>599
マークしても無理だろ
プレミアの屈曲なDFですら苦労するか上からやられるかのレベル 西野ももうちょっと時間がもらえてたら控えにも目が向いたんじゃないか
正解と思われるスタメンにたどり着いただけでも頑張ったとは思うけどな >>641
スタメン変えてる時点でリスク取りまくりなんだがな
川島の時点でリスクだったし 完全にポーランド戦擁護派が間違いだったのが証明されたな
先が見えない馬鹿って本当に迷惑だわ >>607
日本ベルギーのセネガル主審がfifaの意趣返しというなら
その決勝の審判はfifaかどういう意図を以て配置したんだ？ >>644
ポーランド戦は川島変えてないぞ
というかWCずっと川島 >>624
ベスト4以上の勝ち上がりを目指すなら
GL3戦目で主力を休ませたのはなおさら仕方ないな こどもたちが、
「僕たちも結果だけを求めます」と言い切ったなら、長谷部はなんと応えたか。 >>634
ニワカが良く吠えるわｗｗｗｗｗｗ
談合試合も知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＣで浮かれてスクランブルではしゃぐバカみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本に負けてほしかった人たちがギャーギャー言ってただけって
バレチャッタカラナ 西野を批判すべきは
1位通過を最初から捨てたことだよ
ボール回しなんかどーでもいいこと 勝ってるか引き分けだったら、また違うかもしれないが
負けてるのに攻めを放棄するのは 敗退行為で
あらゆるスポーツで禁止された行為
決勝トーナメントに出るためだったんだから、しょうがないじゃん
というのとはまったく別の問題じゃないか？ >>615
492 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/17(火) 20:10:58.50 ID:bS478TDh0
>>479
イングランドサッカーのつまらなさと日本ポーランド戦にどんな関係があるのかマジでわからんのだが
こんなレスしといてよく言いますよね
根本的なつまらなさなんて同じなのに >>636
上に行って欲しいと思う第三者なんか居ないぞ。
負けても良いから面白く戦えってのはブラジルやドイツ位の実績を上げてからでも遅くないだろう。 グループリーグ3試合目なんて
こんなもんだろ
あからさま過ぎたのは経験不足かもだけど
見てる方もまあ経験不足だよね 勝ち狙ってもし勝てたら1位通過でトーナメントかなり有利になれたし勢いにも乗れた
ベスト16狙いかよｗ >>613
そう言うけどさ、ポーランド戦の負けてる状況でのパス回しそのものを全否定する人も結構いるじゃん？
それなら負けた方が良かったとかさ
負けた方が良かったなんて事は絶対に無いし、チープな正義感で勝てるほどW杯は甘くないしね >>627
根本的な問題はそこにあって
あのスタメンで勝てれば良かったんだが
サブ組が揃いも揃ってヘタレだったので
あんなギャンブルをせざるを得なかった >>643
技術委員長(笑)として現場を把握しなきゃならん立場に長くいて、それは無いよ
プレスだけが能なのに、怪我でろくに走れない岡崎なんぞをブッ込んでる時点で論外 負けてた試合で他力本願で結果が全てとかw
ダイブ以上に恥ずかしいわ。 >>640
西野スタメンは崩せないが、決勝リーグ含め4戦はパフォーマンスがくっそ落ちるわ >>567
それは改正しないでも
元々あるみたいだよ
FIFAサッカー協会の規範とかな、日本サッカー協会のな？？
play to win
の考え方となり、どの競技、スポーツでもそうだってことになるで
そうなるってのに
１のを支持してる、そこに賛同してる奴等ってのは
そういう考え方ってことでいいんやろ？？？
批判してる奴は、play to winの考え方をしてる連中ってことになるが
擁護してたり、それを正当化する人ってのは
その考え方に反してるってことになるわな？？
試合をする以上は勝ちを目指す必要もないって考えており
それを指導、教育方針みたいな形でやる奴ってことでいいんやろ？？
世界や、日本中に対して、その考えは間違ってない
むしろ、そうするべきだ
高度な戦略である
って言ってるのと同じになるわな？？？？？
だから、賛成や賛同、賞賛、肯定してる連中
これは、漏れなく、社会で問題視した方がいいで
全てにおいて、そういうことになるわな？？？
モラル無き連中、規範もないってことになるからね
指導者や教育者、社会の上の奴としてやるのは問題がある人物
ここで確定していくわな？？？？？
違うってのなら、そのplay to winを論破する考え方があるんやろ？？？
世界はこっちに賛同してるで？？？ 日本代表に税金投入されてる事も知らずに
談合試合を擁護して
会場で観戦してた奴だけ批判する権利があるとか言う低能理論を展開するとかｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺のポーランド戦の無気力パス廻しよりスタメン6人変えのほうがなんだかなーって感じ
ただ無気力行為のイエロールール改正はすべきだと思う
参加48ヵ国3ヵ国GLになったら日本レベルの無気力行為は多発するぞ >>655
そりゃそうよ。いないよ。
面白いかそうじゃないかだけじゃん。
イングランド叩いてる奴とポーランド戦叩いてる奴なんて根本的に同じ
制裁やらなんやら言ってた奴なんてごく少数だろ >>654
よく言うも何も
俺は別に他人に大人しくしてろなんて思わないからな ベルギー戦、日本は色々なゲーム展開を想定して準備もしてたんだろうけど、
前半0ー0からの後半2ー0リードの展開はちょっと浮足だったと思う。
いつものメンバー交代じゃなくて、早めに前の選手を守備のヤツ入れておくべきだった。 戦術的に消極的過ぎるとか醜いとか言うんじゃなくて
ポーランドと日本がお互いwin-winになるように談合してトータルの結果を調整した(ように見える)のが一番の問題なんだよ
日本だけの問題じゃない
相撲の互助会に近いものがある コロンビアとセネガルにそこそこやれたから
見てる方は勘違いしちゃってたのかも
もっとやれるって
でも西野は冷静だった
自分達が弱いって理解してんだもん
だからあのボール回しなんだよね >>662
前2試合頑張ったからな
たくさんあがれる可能性があったからしゃーない
メキシコだって負けたのに韓国が勝ったからあがれただろ 八百長ジャパンｗｗｗｗｗｗｗ
あんなあからさまなのは初めて見たわ
あらゆる場面で２流以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>48
コロンビアがセネガル相手に先制点取ったじゃんね、で、
セネガルが同点にして1-1で試合を終えて、もし裏試合の日本も同点になってポーランドと1-1で試合終えた場合得失点差でコロンビアが落ちてしまい、
そうなる可能性を消したいんであの得点したコロンビアは1点を死守することを第一に考えまたあの残り時間であればそれができるチームという事でコロンビアの失点する確率はものすごく低かった、
はずだとおもう
ほんとかどうか知らんけど >>659
コロンビア戦やベルギー戦のときと同じメンバーで
ポーランドに勝てたという確証はどこから来るの？ そもそもなんで二軍出すかな
全力で1位通過目指せよ
10分ボールこねたくせにベルギー戦はボールこねずに逆転負けだし
一貫性がないｗ 規範が求めてるのは勝つためにプレーしろ、だからな
それに当てはまらない試合は山ほどあるよｗ >>70
サッカー知らん親とか周りがキーパーだけに責任を押し付けるようなど素人丸出しの教育してるから日本はずっと弱いんだね ベスメンなら試合展開は控え組より有利に進めたかもしれない
でもこっちのGK が川島で向こうのGK が当たってたら負ける可能性だって十分ある まぁ一番の味噌つけたのが西野のベルギー戦の後の発言だわ。
ポーランド戦を意識して突っ込んでしまったってwなに言ってんだよって話だわ >>664
フランスなんてGLの最後で明らかに勝ちを狙わない規約違反の無気力試合やってたけど
特にfifaから制裁されたって話も聞かないな >>646
さてねぇどういう意味なのかまでは分からん
ただあの主審が選ばれたというのは主審の母国チームを倒してた以外にもおかしいんだよ
あれだけポジショニングおかしい主審が決勝？他にもっとマシなのはいる
順当に選ばれているかが疑わしいというのは言える罠 結果を優先したり過程を優先したり時と場合で変えます >>658
突破する確率は試合放棄のほうが高かった、っていう事実まで否定する奴の全否定なら、それは間違ってるね
突破する確率が高くとも最低だ全否定だ！って意見については、いや否定し過ぎだろとは思うけど、なんとも言えん >>674
お前らバカ共はベルギーポーランド欧州あたりを買いかぶり過ぎ
ベルギークロアチアだってユーロ見りゃわかるがクソ弱いｗｗｗｗｗｗ
ニワカが語るなよｗ ポーランドが意外と強かったんでしょ？ もしかするとベルギーよりも。
決勝トーナメント進出がかかっていない2軍のポーランドに1点も奪えなかった。 >>673
優勝フランスも3位ベルギーもGLで無気力談合試合やってたぞ 無気力行為イエローは遅延行為イエローと同じようにルール改正すべき
日本を中心にこれ言わなきゃ >>1
ただ正直にやり過ぎた
縦パス入れたりして攻めてる演技もした方がよかった >>686
fifaによる決勝の審判選出の基準すら分からんヤツが
ベスト16の試合の審判選出の意図を忖度しようとするなんて笑い話だな
結局はお前の妄想の範疇を出ない >>692
それもサッカーの奥深さだと思っている人が世界中で多くいるから、変わらないんじゃないの？
自分の価値観だけを押し付けるのは良くないよ。 >>684
フランスvsデンマークは酷かった
完全な談合八百長試合
日本vsポーランドは最後の15分だけが談合試合だが、
フランスのは最初からだからな >>692
イエローカード自体は痛くないのでフェアプレーポイント剥奪でいいよw >>686
フランスクロアチアの主審選びがどういう意味なのかまでは分からんのに
日本ベルギー戦の主審選びがどういう意味なのかは理解できるんだｗ ああいうメンタリティはシュートをしない日本選手を彷彿とさせたな
自身が決められそうなチャンスにコロンビアの方が決めてくれそうだからとコロンビアにパスしてしまったんだよ てか大人がいるのにこんな結論になるのがおかしい
こんな結論が出る国のサッカーが強くなれるわけがない
だから長谷部はいつまで経っても２流選手のままなんだよ 長谷部「結果が一番、芸能人をお嫁さんにもできるぞ！
ボール回しもOK！ネイマールみたいにずる賢くなれ！」
クソガキ「はい！！！」 子供→監督は何で使えない長谷部を使ったんですか？負けた原因は川島より長谷部だと思いますよ 先発6人替えてチームとして機能しない状況にしてしまった監督のミス
って長谷部もハッキリ言えばいい >>696
ユーロも見ないで語ってんなよｗｗｗ
恥ずかしすぎだろｗｗｗｗ >>703
半端ない練習をした事がないやつが他人を批判するなよ 勝ち無しで３戦目が消化試合になっても、どの国も必死に戦ってくるからな
サウジとかペルー、チュニジアパナマとかもそんな感じだったよ >>625
GLと負けたら終わりの決勝トーナメントを同じにするアホ発見 >>587
何としてでも結果にこだわる必要がある場合があるって教えればいいだろ
グループリーグは3試合トータルで考えるのが当然なんだから特別サッカーを侮辱してるとも冒涜してるとも思わない
あなたはあなたの考えを子供に教えればいいだろ
子供がいるかどうかは知らんけど これがもしロナウドやメッシやネイマールらの一流選手なら
あの場面では死にものぐるいで最後まで戦えと子供たちに教えるだろう
それがサッカーなんだよ 西野もトーナメント進出してホッとしてトーナメント表を眺めたら1位突破の山の方が上位進出の可能性高くて後悔しただろうなｗ >>699
日本ポーランドだけじゃなく他国普通にやってるて事実を指摘するための便宜上、
俺は無気力談合と言ってるだけで
個人的には特にそういう気持ちもないけどな
GLなんて決勝トーナメントの準備でしかないし
それに備えて最終戦でターンオーバーしたところで何も問題ない 他会場の結果で分らんのにこれはさすがにないわ
あれでセネガルが追い付いてたら西野は表舞台から消されてたわ 八百長認めたくないジャパンご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>701
そりゃね、事情見えてる話と見えて無い話
ある程度判断材料があって見えるものと材料なくて見えないものがあるのは当たり前だろド低脳 勇気と無謀を履き違えると無駄死にするだけ
気温36度とかの終盤にバテバテで突撃しても効果的な攻撃なんか出来ないし マネーパワーでベルギーに惨敗して嬉しいのか？ｗｗｗｗｗｗ >>710
日本ベルギーの審判選出意図が理解できるなら当然フランスクロアチア決勝の審判選出意図も根拠を以て読めるはずだな
どちらかしか読めないと言うのは筋が通らない >>718
セネガルが追加点ないのにこっちが無駄に動いて失点したら表舞台から消されてたわ
馬鹿が陥るたられば地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ポーランドに勝ちにいって負けたらそれが日本の本当の実力なんだよ
西野は日本代表の評価を誤魔化しただけ >>579
多分同じことを言ってると思う
守備的に連動したプレスかけながら逃げ切れる戦術が日本にあれば良かったってことだろ
でも結局無かった
だからああするしかなかった
その戦術を準備する時間があれば結果は違ったかもね
ハリルが俺なら逃げ切れたって言ったのも感じ悪すぎだが、わからんでもない >>718
西野は結果を求めるしかないからな
２ヶ月そこらだからそこは割りきってできたところだな
期間限定急造チームで策を講じただけのこと >>699
フランスデンマークはどっちもベスト16進出決まってたからだろ
日本は決まってないのに無気力試合とかバカすぎｗ >>713
ほんとアホだよね。
コイツらって単純だからポーランド戦を感情的に批判したら反論されて、それに未だにムカついているだけだからな。
フランスやイングランドに対する過剰な批判もたぶんコイツらだろう。
サッカーは一点の重みが良いスポーツなんだから攻めダルマが好きならバスケやバレーでも見てりゃいいのにw >>720
お前はGL最終戦を以て日本ベルギーの審判選出の意図を読んだんだろ
それならフランスクロアチアについても同様に各チームの試合を試合を遡って読めばいいだけじゃないか 子供はまっすぐでいいよな
大人になると臆病になっていけねえ 突破まだ全然分らんのに
ターンオーバーする監督なんぞまずおらんからな
そこがガイジすぎる >>715
さすがコロコロ回って敵味方問わずみんなを笑顔にするネイマールさんやで ポーランド戦擁護派も岡野が中田の方がゴール決めてくれるとパスしたメンタリティを叩いたりしてたんだろ？ｗ >>729
自力進出が決定してるチームは最終戦でターンオーバー無気力試合してもいいです、てFIFAが制定してるのか？
書いてあるなら見せてくれ >>724
日本が動いて0-2になったらマジ消されるよなｗ
この想像をしない人が結構多くて日本が心配になる >>720
へー、具体的に見えてる事情と見えてない事情って何？ｗ 326 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/17(火) 19:49:49.01 ID:sMiMd5gI0
>>315
ネトウヨのせいだよ
なるほどねお察し もしセネガルが追い付いていたら
結果的にものすげー恥ずかしいことになっていたんだけどな
問題なのは他力本願の任せたことなのに結果が一番てズレた答えだわ >>732
大人になると越えられない壁ばっかりだしな
日本の3連敗を予測してくる連中ばっかりだったひな まともな采配一個もない西野擁護とかｗｗｗｗ
擁護してる奴は同類なんだろうなｗｗｗｗｗｗ
ニワカ同士仲良くしてろやｗｗｗｗ >>737
それならなんで６人変えたの？ｗ
負けちゃいけない試合でなんでわざわざ負けそうなメンツにしたんだ？ｗ 結果出たから正しいみたいな、くだらない開き直りは子供の前でやってほしくないわ。 >>742
日本が勝手に失点してもものすげー恥ずかしいことになっていたんだけどなｗｗｗ >>742
それが最大限で唯一の誤魔化しと正当化の方法だろうからな >>700
フェアープレーポイントってようは警告数が少ないほどいいだから
イエロー痛いよ >>746
結果出さないやつにお前は正しいと言うつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 西野擁護してる奴はガイジだと思う
大事な試合でぶっつけ本番であんな先発する監督とかまずおらん
挙句他力本願と運がよかったとしかいいようがない
まあ短期決戦だから運の要素はかなり重要ではあるけどな >>737
なんで？
セネガルが追い付くリスクがある以上、日本は点を取りに行く必要がある
その結果失点してGL敗退しても仕方がない話だろ
他力本願で失敗してGL敗退、世界の恥さらしピエロになるより遥かに正常な選択だが 決勝トーナメン進出決まってないのに先発6人変えとか後半、自力を捨ててのボール回しなんて他国の監督なら怖くて出来なかったろう。西野はハリル解任で押し付けられた監督で責任を負わなくてすんだからこそ出来た芸当だ。 >>717
予選のベルギーvsイングランド戦のように
お互いが何もかかってない消化試合で無気力になるのは仕方がないが、
フランスvsデンマークのように
「お互いにとって引き分けならwin-win」という状況下で
超絶塩試合を展開してスコアレスドローというのは
やはり問題があると思う
リーグ戦のシステム上防ぐのは難しいけどね
海外サッカーでもよくあるし、
Jリーグでも札幌が昇格した時の金沢戦なんかは
談合試合として物議を醸したな >>737
そうなったらそれが日本の実力なんだよ
唯一セルジオにも文句言われないガチの舞台での日本の実力の確認を西野は有耶無耶にしただけ >>753
決勝トーナメント見据えてって話だったけど
そもそも突破決められていない状態であれはないね >>753
おまえ、１，２戦のメンバーがぶっつけ本番じゃないとでも言うつもりか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 大事な試合で先発落として他力本願の挙句GL落ちましたとかだったら
もう生きてけないよ 子供達と同じ目線で真面目に議論する場があるとかいいなあ。上から目線で偉そうにありがたくもない訓示垂れるだけの旧世代体育会系オヤジとは時代が違うね >>755
GL敗退しても仕方がないなんてお前が決めるなよチョン >>745
2戦で西野の采配が当たってたのもあるけどな
6人の控えがW杯で躍進するかと思ったら当てが外れたな >>745
次の試合に勝つため
・GL突破
・決勝T初戦勝利
西野は2つのミッションをクリアしにかかっただけ しかし、直前に監督を替えちゃった第４ポットのチームに、勝ち抜けかたまで要求しちゃうのもどうかと思うわｗ 日本の実力を1番良くわかってた西野だからこそ、その日本の実力で1番良い結果を残そうと、リスクを取って挑戦したんだから、その勇気は買うべきじゃねえの ポーランド戦の判断を擁護してても、トータルでみて監督を擁護している奴はいないだろ。
なんでベルギー戦は後半守りに行かなかったんだって思っている奴が多いと思うぞ。
むしろポーランド戦を批判している奴らがベルギー戦の戦い方を褒めないのは矛盾 >>758
日本の実力の確認なら、
GLよりもさらにガチの舞台で注目度もレベルも高いベルギー戦でできたでしょ？
忘れちゃいましたか？お爺ちゃん 突破もまだ決まってないのに
決勝Tに向けて温存だって
強い国でもやらんわ・・・ >>755
W. 杯史上最低の敗退になるところだったんだよな >>681
最後のカウンターも本田1人の責任で終わってどうすれば良かったの議論殆どないからな >>188
コロンビアには11人の時点で1点取った。ハメスいなかったから退場者でなくても勝ってた
ポーランド戦は控え主体。主力なら勝ってた
ベルギー戦の最初の失点はラッキーヘッド。あれがなければ2-1で最後のＣＫ迎えてたから時間稼ぎして勝ってた
たられば言うなら何とでも言えるんだよボケ >>757
それは確かに一理あるわ
ただそれについては必要悪としか言えないな
GLてシステムの都合上、最終戦はやっぱり歪みが出てくる >>757
ルールで防ぐというかマシにするとしたら、0-0引き分けは勝ち点0とかかな
根強くルール化の意見はあるけど、根本的にサッカーの内容が変わるから抵抗も凄いみたいだが 長谷部は指導者に向いてないな
クソ真面目すぎるのと自分の考えが強すぎて亀裂を起こしやすい
よっぽど選手の中に長谷部と選手との仲をうまくとりもつ選手がいないと >>764
こどもに対する長谷部の言葉は良くない。
自己弁護が先に立ちすぎだ。 >>767
それならそれで自信満々に貫いたらなんも言われないんだがな。
ベルギー戦でポーランド戦を思い出してやらかしたなんてこと抜かすやつがなに決勝T初戦勝利なんて言ってんだって >>771
最初のあのへんな失点は守りに行って守れるものなのか？ >>779
イランモロッコや韓国ドイツみたいに
両者が死力を尽くしても90分で0-0に終わる可能性は常に存在するから難しいだろうな >>787
ベルギーはボール回しで交わせる相手なのか？ 塩試合はともかく、サッカー放棄のまったくの無気力試合かまして開き直るのはプロ失格だわ。
糞試合見せられる観客のみにもなれよ。実際観客とちゅうで大量に帰ったしな
塩試合でもいいから最低限の試合の体裁は整えろよ >>783
>>785
守備的な交代しなかっただろ？ 王者ドイツを倒して堂々と敗退した韓国
それに比べてくっさい時間稼ぎでGL突破を盗んだ日本
糞アベのせいで我々日本国民は醜く卑しくなってしまったorz 最後の8分+3分ボール回しをしたのはそれが突破する上で最善だったから仕方ない
（コロンビアが守りきることに期待するのが最善ってのは情けなさすぎはするけども）
でも突破決めてないのに次の試合を見据えてターンオーバーはやっぱりダメだったと思う >>790
フランスやベルギーも同じように
観客に失礼な無気力試合やってるけど、
て何回同じこと書けばいいんだ… >>792
具体的に誰と誰を交代すればよかったんだ？ fifaから何か制裁あったか？
コメントすらないだろ >>786
イランモロッコ戦とかメチャクチャ面白かったからなあ
勝利の勝ち点が2から3になる改革の時、ものすごい議論が交わされてたのをむかし本で読んだが、やっぱり0-0の死闘の話も意見に出てたみたいだわ >>677
その通りだよ
確率の問題
コロンビアが失点するより槙野がレバンドフスキ倒してレッドとPK食らう可能性の方がよっぽど高いから >>790
ポーランドがボール奪えば、状況は違ってたよw
日本はよく自軍でミスしてるからセネガルみたいな特攻だせば試合は動いたね 他のトーナメント進出国は全て自力進出してるのに日本だけ他力に頼って選手休ませて
ベルギーに善戦してるように見えてもW杯における日本の実力の証明にはならないんだよ
馬鹿には分からんかな >>68
だから、ベルギー戦延長になったら、ボコボコにされていたわ
柴崎いなかったし ベルギーは勝ちすぎて負け方がわからなかった。
それだけ >>724
それはないと思う
負けたほうがよかったと言ってる人が多いから >>798
ベルギーもフランスも日本ポーランドの終盤ほどのサッカー放棄はしてないだろ >>799
誰が良かったかは結果論になるが、後半2-0残り30分の状況なら守備的な選手交代をして守りに入る姿勢を見せるのが正解だろう。 セネガルくらいだったから問題が消されたようなものか
中国や韓国、各国が賢かったら
これは問題視してるだろうね？？？
出場資格停止にしてもいいぐらいなんだわな？？
FIFAにしてもな？？？これを認めるってことは
サッカーにすごい影響を与えてしまうことになるからね？？
だから、リーグにおいては
３試合目、ここにおいては同時刻でするって対応をしたんやろ？？
そうやって先の結果を見てわざと負けたりそういうことがないようにな？？
それで対応したってのに、そういうことをしたチームがある
これは、特別に問題視しないといけないことになるわな
問題視できないのなら、サッカーはダメになるで？？
サッカーを守るためには、問題視しないといけないのさ
わざと負けるようなまねをして、サッカーの試合をぶち壊したんやで？？
サッカーを相手を、スポーツを冒涜したわな？？
厳正なる処分
ここが本来なら必要な話しなんだわな
処分しないってなると、今後においても、それは認めたことになるからね？？
以後、わざと負けるようなチームが出ても誰も文句が言えない
この前例を作ってしまうことになるんだわな
それだとFIFAにせよ、サッカーをWカップを守っていけないことがわかるわな？？
サッカーを大事にしない奴に未来はないで
そして、中国や韓国でいけばアジアリーグの枠が１つ減り
世界だと弱小だが、アジアではそれなりの日本が欠場になるから
メリットがくっそでかいんだわな
中国、韓国やアジア勢が賢かったら、ここで追及するわな？？
セネガルもアホやから、フェアプレーやそっちが？？って言ってるやろ
問題視してるところが違うのさ
賢かったら、ここを問題視し、問題提起できるってところな？？？
世界の人達が馬鹿で助かったな？？日本はな？？ そういやアサヒの記者が、ポーランド戦は卑怯、子供の教育に悪影響と喚いてたが
子供、アサヒのバカ記者より冷静じゃねーかｗ >>813
サッカー放棄ってなんだ？
その定義は？ >>815
だから誰よって聞いてんの
知らんのか？ >>807
それは他の国がスタメン以上に渡り合える実力がある選手が控えにいるからだよ
日本は監督に費やした時間を使ったため、添え物しか選べなかっただけ >>806
観客帰ったのは、テレビのニュースで見た。その部分の動画付きでな。
ネット上のソースはしらん。 クレバーにやったと思うならベルギー戦もクレバーにやってくれよｗ 長谷部は現時点で勝ち組というかリア充だよな
リスク冒して監督業に手を出すより
普通にNHKの福西の後釜する方が楽そう >>797
それはやっぱり日本サッカー全体が、ベスト8やベスト4という結果を心の底から渇望してたからだと思うよ
その為にはターンオーバーが必要で、西野はターンオーバーしてもトーナメントに進める可能性があるからそう決断したんだろう
もしターンオーバーしたらGL敗退の可能性が高いと判断していたらベスメンで行ってたと思うよ >>821
＞実際観客とちゅうで大量に帰ったしな
てきとーだなぁｗｗｗｗｗｗｗ >>820
おかしいその添え物が最初主力だったのに >>1
どこまで行っても、長谷部は長谷部
骨折の具合はどうなのか？ 弱いチームはこういう醜い戦い方をするしかない
だから強くならなければいけないということを学べて良かったな ポーランド戦のあのていたらくは、アディダス枠選手スタメンとともにアディダスの指示か、手倉森の悪知恵だろ。
西野が不本意なのは当たり前。それで選手に謝っている西野は哀れだよ。 >>824
ドイツで幹部待遇が最高に勝ち組
福西の後釜やるより全然いいと思うけど >>811
そういう人種は実際に負けてたら無茶苦茶に叩くようなヤツらだから >>819
守備的な選手交代をするのがセオリーだって言ってんの。
誰がとかかはたられば論になるだけだろ。
動かずに逆転負けした。 >>791
ベルギー相手に30分間交わせる技術あるなら普通にGL1位通過してベルギーと対戦すらしてなかったと思う >>837
そのセオリーに従うと誰を何分に投入すべきだった？ >>808
最終戦での他力本願はすでにメキシコが先輩
無気力と他力本願の組み合わせがNGってのも特にFIFAの規定には無いはずだが
>>813
あいつらのはサッカー放棄だぞどう見ても
観客のブーイングが証明してる >>838
GL最終戦を目の前のポーランド戦だけみて戦う馬鹿はいない >>818
定義だ？アスペかよ。
日本ポーランド戦がサッカー放棄だと思わん奴とは価値感が違いすぎる。頼むから絡んでくるなよ。 長谷部って全く上手くない
結局人格で選ばれている
昔キャプテンだった渡辺もそう
センスも体格もないけど 性格でリーダーをまかされる >>840
槙野、植田、武藤あたりを入れるだろうな >>838
別にGLは1試合ごとの勝利を目指すものじゃないぞ >>843
目の前にあるのはポーランド戦だけでした >>841
ＮＧとか罰則がどうのとか言う話じゃなく「馬鹿か？！」って話 ポーランド戦擁護派の皆さんも日本代表の実力の正しい評価は未勝利との事で安心しました
世間も内心そう思ってるからか南アの後よりアッサリしたものだしね >>849
裏との駆け引きがある
知らなかったのか
おめでたいやつだな WCってニワカの擁護多すぎてやべえ
西村の誤審も擁護してた連中大勢いたし >>806
クソゲーになったから客がゾロゾロ帰っちゃいましたって記事と映像になった単なる事実に、地球が何回まわった時wってガイジかおまえは >>83
やってる本人たち以外に責任はないし、本人たち以外には責任なんて取りようがないだろう
そういう厳しい世界の話だろ。君には分からんだろうけど >>840
しつこいなぁ。
残り30分、負ければ終わりのトーナメントで2-0で勝っている状況で点を取りに行く判断はしない。
だから、何十年ぶりかって言う奇跡の逆転負けを喫したんだろ。 >>855
裏との駆け引きは存在しないから同時刻に始まっている >>846
槙野なんて狂気だろ
即、不用意なファウルするよ 西野監督はブラジルを破った後で1点に泣いてオリンピックでトーナメントに行けなかった
そのことが頭にあったんだろうな
そして正しい判断だった、もし攻撃してたらアウトだった、川島さんは爆弾だ 岡崎〈とにかく守備〉
乾 本田 宇佐美
山口 大島
長友 牧野 吉田 酒井ゴウ
これで引き分け以上いけただろ >>678
へ？そんなこと言っとらんよ
勝てる確証なんてあるわけないじゃん
状況で言えば、2連敗ですでにアウトのポーランドを西野は少し舐めてかかって
宇佐美らのサブ組でも一軍と同様に戦えると思ってあのメンツにしたんだろ
それも一つのギャンブルで
そのギャンブルには負けたわけだ >>859
こいつらおかしいよな
日本は実力ないといいつつ3点目狙えとか >>850
NGや罰則どうこうの話じゃないなら
なおさら何が問題なのか分からんが >>857
実際何人帰ったのかは大事だろ
なんてことない負け試合で帰るやつがあたりまえにいるのは確かなんだから >>845
渡辺じゃドイツ一部で10年もプレーできないよ
日本人は守備的な選手の見方変えないと 西野は運がよかっただけの監督としか言いようがない
唯一褒められるのはコロンビア戦勝ちに行ったことだけ 子供にはあの選択が一番可能性あったなんて分らないだろ ベルギーに勝ってないと肯定されねーよwwwwwww
本当に甘いわこの国のサッカー取り巻く環境は >>841
ベルギーイングランド戦、ベルギー点とってるだろ。
あれは日本ポーランド戦とは次元は違うと思うわ。もちろんブーイング受けるレベルの試合には違いないがな >>870
ブンデスはレベル低いからコミニケーション能力あればやっていける >>854
その1試合で勝ちを狙わなきゃならんてルールはない
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL6W0PN4L6VUTQP04M.html
>引き分け以上なら、自力で突破が決まる。ましてＣ組最強チームが相手。「フランスは世界で最もカウンターがうまい。（攻め上がって）スペースを空けるのは愚か。この試合をひと言で言うと規律だ」とハレイデ監督。
試合序盤からしっかり下がって守りを固めた。
最終ラインでパスを回すこともいとわなかった。
試合終盤には退屈な試合にファンからのブーイングが続いたが、選手たちは淡々と、前半からのサッカーを繰り返し、目標の勝ち点１をもぎ取った。 >>866
マジ頭おかしいよ。
イングランドを過剰に責めてんのもたぶんコイツらだわ >>790
古くはイタリアワールドカップのオランダ対アイルランド戦なんかも途中から観客がゾロゾロ帰った
グループリーグの3戦目の観戦はそういうリスクもある >>859
いや、２得点後も日本は寄せが厳しくしばらく支配してたんだよ。
ベルギーは遠目から打つぐらいしか手段がなく焦っていた。
まさに思う壺だったが、前半の最初もそうだがベルギーはスイッチ入れれば一気に攻撃できるチーム。
ひとつ失点したら畳み掛けてくると思っていたよ。
セオリー通りディフェンシブにいったところでどうにかなるチームではない。 >>874
ポーランドもベルギーも適切な終わらし方が判断できずにいたのは確かだよ
それは西野の判断ミスだよ >>880
FIFAの規約に無気力試合は禁じられている >>876
あれは空気読まないヤヌザイのおかげだけど
それで言うなら点すら狙わなかったフランスデンマークイングランドは何なのか >>881
今大会もそうだが日韓の3戦目なんか酷いもんだったぞ >>868
存在する訳もない帰った人のカウントを求めるおまえはな、ガイジなんだ
無責任に楽しい試合を求める客が、ブーイングしたり出口に向かいました、ただそれだけの単なる事実
別に日本の選択が正しい正しくないって話でもないのに、永遠に人数ソース人数ソース言ってろや >>879
で、その前例は奥寺、長谷部の二人しかいないの？ >>886
でフランスデンマークベルギーイングランドポーランド日本は何か制裁されたの？ >>791
そんなん全盛期のバルセロナですら無理です
お前サッカー知らんだろ？ >>884
ベルギーは去年の親善試合やブラジル戦、フランス戦も見てわかる通り
カウンターのチーム、遅攻になると何ら策がないので放り込みしかしない
去年のベルギー戦やオージー戦のように引いてクロスの出しどころを抑えれば3点は取られない >>863
本田はない
結果残したセネガル戦ですら走れてなかった、つまり守備はできない >>886
無気力試合じゃないでしょ
次に進むための作戦 >>877
んじゃパス回しもお前の中で問題なだけだな
さっきから書いてるが被害者もいないしFIFAも問題視してないし世界の観客は忘れてる >>863
槙野、本田、宇佐美
守備崩壊して３失点じゃ済みませんよ >>891
客が帰るのは自由だろ
わざわざ日本から来て帰るやつがいたら笑うけどｗｗｗ >>899
いいや負けている試合で攻めないのは無気力試合です >>898
無気力試合なのは変わらんよ
セネガル避けるために最初から勝ち狙ってなかったんだから >>835
セネガルが追いついてたらそんなもんじゃすまんよ
国内外、老若男女からボロクソだよ >>903
今回の話か？
今回は放り込みじゃなく崩されているんだが 大迫や乾も子供達とプレーしてたな
やけうもやればいいのに セネガルが追い付いてたら売国奴って西野叩いてるだろうよ
擁護してる連中も >>910
世界中から非難されているだろ
これ以上罰が欲しいのか？ >>912
いや一緒よ
最初から勝ち狙ってない無気力試合なのだから >>884
たらればじゃなくセオリーの話ね。
負ければ終わりのトーナメントで残り30分、2-0で勝っている状況なら守備的に行く方が勝つ可能性は高い。
選手交代無しで可能ならそれも良いだろうが、守備的な交代があれば選手にベンチの意図は充分伝わる。
ポーランド戦で本当に成長出来ていれば、それを活かして守り勝てた可能性は充分ある。
出来なかったのはポーランド戦の判断がたまたま正解だっただけで、あまり成長していなかっただけだ。 >>901
基本、そうだよｗ
どう考えてもアホらしいギャンブルだったってだけ
で、クレバーにやるんだというなら一貫性が必要だろうって話 >>914
いや、それが今回の運命だと受け入れるよ。
しかし運命は日本に味方した。 >>915
ベルギー戦で賞賛されて忘れなれちゃいました
残念！ >>914
それなんだよな。
最善の策なら負けても擁護できるが
もし負けたら誰も擁護できないだろ >>873
乾下げて長友上げて植田入れるとかそういうのだよな
香川残して本田入れるのはあり得ない
柴崎下げたのもいい判断とは言えない
結局のところ、そういうやりくりを事前に親善試合でシミュレーションするもんだが
そんな時間と機会がなかった
つまり田嶋が悪い >>919
もうちょっと具体的で中身のあるレスをしろ >>888
ヤヌザイが点取ったということは、ベルギーにそういうオーダーはでてなかったということだ。
むしろ観客の空気よんでてんとったということだろ。そのままだったら１位がイングランドになってたんだから。
イングランドはむしろわざとイエロー増やして余計に非難される状況になりかねなかった。
フランスデンマークは引き分けなら両方確定の状況だから両方ともリスク犯さず塩試合は確定。だけど
日本ポーランド戦の終盤みたいなのがずっと続いたわけではない。 FIFAの定める「フットボール行動規範」に「勝利はあらゆる試合のプレーする目的です」と書いてある
守られてないけどなｗ
H&AとかGL３戦とかはトータルで考えないといけないけど、そういう発想はごっそり抜けてるから >>917
セオリー通り守備固めする、しかし誰を出す？いない。
フェライニの高さに勝てるDFいるのか？いない。
じゃあライン挙げ気味にするのは間違いではないな。 >>900
ゴートクはドイツ人ハーフ、しかも下位チームで主将任されてただけだからなあ >>920
西野は謝罪したろ
失敗だったんだよこのギャンブルは >>908
だから負けた方が良かったなんて嘘なんだよ
どうなっても叩きたいヤツが言ってるだけだから >>924
どう違うか説明できてない時点で否定できてないから >>925
乾、香川は下げるべきだった。
原口は死ぬまで走らせるべきだった >>923
実況でも西野叩きばっかだったしなｗｗｗ >>926
いやそれはおまえにだけは言われたくないｗｗ なんで川島選手はゴールに入ってたのに入ってないアピールしてたの？ >>923
焼き豚とかは負けたスポーツ選手を叩く低能ｗ
その手の民度のやつに近いなお前。 >>928
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL6W0PN4L6VUTQP04M.html
>試合序盤からしっかり下がって守りを固めた。
>最終ラインでパスを回すこともいとわなかった。
>試合終盤には退屈な試合にファンからのブーイングが続いたが、選手たちは淡々と、前半からのサッカーを繰り返し、目標の勝ち点１をもぎ取った。
はい嘘つき >>930
高さじゃなくスピードパスワークに負けている >>924
無気力試合な事には変わらんよ
否定したいのならどう違うか説明してみてね >>932
夢でもみてるのか？
焼き豚はまだ現実を受け入れられないのか？ｗｗｗｗｗ 進むためって言うなら最初から引き分け狙いの戦法取れば良かったじゃん >>937
そうか
それなら被害者もいないFIFAからの制裁もない終盤のパス回しの何が問題なのか論理的に説明してくれ
あくまでプレーの是非についてだぞ >>946
お前はずっと日本が負けたパラレルワールドで発狂してなさい >>948
ベルギー戦ではポーランド戦の件があり守る事が出来ないとも言っている ツイッターでFIFAの規約を詳しくねっちり説得してる奴の読んだらまぁ違反だろうなって思うけど
だからといってFIFAは何も動かないし
日本がベスト16になっていることに関してもこれからも変わらない気がするけど >>940
その試合のスタッツみたか？
日本ポーランド戦はシュートの意思ゼロだが、フランスデンマーク戦はそうじゃないからな。 >>930
間違えてたから何十年ぶりの奇跡の逆転負けを食らったんだぞw >>950
説明できないなら違うこと証明できないっすね
残念でした >>951
説明不要だから説明しない
同じと思ってるのは数人のバカ >>953
長谷部はあそこは攻めどころだと思っていた >>949
もう書いた
自分のチームの運命をよそのチームにゆだねたからだよ
つうかもう話しかけんな
不毛だからな >>956
２-0は危険なスコアって知らないのかニワカｗｗｗ セネガルコロンビア戦の状況が分からないのに一番の選択肢なわけがないだろう >>957
じゃどうして日本戦だけ批判されているか説明して >>958
そんなレスしてる時点で自分はバカですと自己紹介してるようなもんだぞw >>956
＞何十年ぶりの奇跡の逆転負け
これの理由はただ一つ。
先に日本が2点取れちゃったから。 >>959
弱いくせにそこは攻めどころだと（笑）
3点取られて気づいたのか >>955
両者が本気でやってるならフランスデンマーク戦で観客からのブーイングが出るわけ無いぞ嘘つき >>961
じゃあ、なんで何十年ぶりの奇跡の逆転負けなんだよ。
そんなに危険なら大会に1試合くらいあるはずだ >>966
本田のFKとCKのことだぞ
どうした？パラレルワールドは楽しいか？ 西野はキャプテン翼世代だからね
とりかごをやってみたかったんでしょ 原口が前半も前半からアップしてるのもヤバかったよな
本当に嫌な気配しかしない試合だった
選手の怪我すら把握しとらんのかいっつう >>963
日本「だけ」？
イングランド戦も試合観に行った観客から批判されてましたけど？ >>960
メキシコの例があるが
結局それの何が問題なのか、て点は言えないんだな
本当にバカはすぐ論破される >>976
世界的な議論に発展してません
なぜだか君にはわからないようだ （笑） 過程よりも結果が大事なんだよ
とか、よく子供に言えるな >>986
他力本願のクソチームだぞほら批判しろよ >>979
ワールドカップって4年に一度だと思うのですが掛け算できないんですか？ 求めてる結果がなあ…
ＧＬ抜けって意味では結果得られたけど
その試合や決勝リーグの勝利って結果は得られてないんだよね >>967
本気で勝ちに行ってるなんて言ってないだろ。失点しないことが最大のミッションで最大限カウンターのリスクは犯さないように試合はやってるんだよ。
当然ブーイングは起きる内容だがな。守備的にやりつつシュートはうってるからポーランド戦のそれとは違うレベルの話だ。 >>992
日本ｖｓベルギーだぞｗｗｗ
4-0じゃないと安心できないわ >>995
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