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【芸能】ホリエモン、新幹線の座席を倒していいか聞く客に苦言 ネットは賛否両論、最善策は?
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0001相沢雄 ★
垢版 |
2018/07/17(火) 12:55:37.37ID:CAP_USER9
2018年07月17日 12時30分 リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/56399391/

 誰もが経験があるであろう新幹線の“座席を倒す時の声かけ問題”について、堀江貴文氏が言及し、賛否の声が挙がっている。

 新幹線に乗っていると思われる際に、堀江氏は14日、「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか?』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」とツイート。声かけをしても結局倒す意思の客に、嫌悪感を示した。

 しかしこれを受け、ネット上は賛否が渦巻く事態に。堀江氏の意見に賛成派の人は「勝手に倒せ!でいいよな 」「席は倒れるようになってるから許可いらないんだよなぁ」「確かに前の席のおっさんにシート倒しについて声かけられると勝手にしろやと思う」など、堀江氏の気持ちが分かる様子。

 一方、反対派の人からは「新幹線の車内って公共空間でしょ、他の乗客と関係性を持ちたくないなら、そもそも公共空間に入らなければいい」「伺いたてるってことはいいことじゃんか。そもそも日本人らしい一種のモラルでしょ」などの声が挙がり、声かけは日本人の “暗黙のマナー”だと指摘する声が多かった。

 他にも、「倒されるのが嫌なら自分の前の席のチケットも買えばいい」という意見もあり、多くの人が同じ経験をしているだけにさまざまな声が聞こえてくるが、実際はどのような対応が相応しいのだろうか。

 「基本的に、JRの列車では同一人物が2席以上を購入することはできません。そのため、ある程度の声かけが必要になりますが、確かに寝ている人や本を読んでいる人に声をかけると相手が気分を害すこともある。一方で、無言でシートを倒したことによる小さなトラブルは過去にいくつも発生しているので、難しいところです。高速バスなどでは“声かけ”をするようにアナウンスしているところもありますが、まさに空気を読むしかないのかもしれません…」(乗り物に詳しいライター)

 この論争には新たな提案をする人も多く、「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」などのもっともな意見もある。だが、今のところは空気を読むのが最善策なのかもしれない。
0851名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:15.66ID:NdbguE5v0
安全確認のために振り返り目視からの会釈で倒す
会釈に「倒します」と一言添えることもある
たったそれだけのことで苛々しちゃう人は苛々させとけばいいってだけの話だな
0852名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:19.85ID:VBGSVmef0
だからさ 相手も嫌がらせして倒してるわけじゃないだろ
それなのに不快に思う これ普通に設計ミスだからな
0855名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:36.13ID:xp9Hb7eB0
文字にすると同じとなってしまう「倒していいですか?」
でも現実は、その場、その場で違うのがね
相手は必ず違う人になるわけだし、ズレが生じる部分はコミュニケーションの問題なんじゃね
0856名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:37.91ID:FB8kUsAX0
底辺はすぐイライラするから怖いね
0857名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:39.90ID:GrvQZCey0
そもそも、なんで気つかわなくちゃいけねーの
動かせるもん
嫌だっていわれたら、我慢すんのw
変なとこ礼儀正しいよな
気の小さい奴ってw
0858名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:42.32ID:Fs0OfFi70
>>854
どうぞ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:52.33ID:OsLg9mEO0
>>1、ホモ2号は倒れるとはいわんもんなwww
0860名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:09.69ID:+zby8Evw0
さーて正解は「てめぇは勝手に倒すけど倒されたら膝でドンドン」
0861名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:16.22ID:KnkDa6yg0
>>826
乱暴に倒すって、簡易リクライニングを知ってる自分からみたら
そんな風に倒れるとは思えないが。
0862名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:20.91ID:J4oT9t1+0
>>791
その通り
倒すのも倒されるのも聞くのも聞かないのもオールOKでいい
0863名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:23.35ID:nKSb8ji60
あのな、許可求められるだけで不愉快なんだよ
なんでテメェの行動にこっちが忖度してやんなきゃなんねーんだよ

だったら「イヤです」って言われたら絶対に引き下がれよ
こっちゃ座席広い方がいいんだからよ

むしろ聞くくらいなら倒すな!ガマンしろ!
0864名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:34.69ID:6qw5ZJ4s0
勝手に倒せとか言ってる奴は
お前の飲み物がこぼれてもリアルファイト禁止な
0865名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:38.21ID:uBKqSseY0
>>802
小さい事って事では一緒かなと思うよ
あと汚い言葉を他人に使うと自分に返ってくるからあんまりしない方がいいよ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:40.83ID:ElnAhoeL0
>>809
倒せすぎて、後ろは同じくらいに倒さないと身動きが取れないんだよな。
結果みんな限界まで倒す羽目になる。あれは設計が良くないとは思うけど
深夜バスだからなるべく横になれるようにしてあるって事なんだろうな。
0867名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:49.15ID:xjL5MKm00
倒すのが1回500円
コインを入れて倒すと、後ろの席の人の返却口?に500円が出てくる
もちろん貰って良い
0868名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:17:52.03ID:3Prs0iEC0
声かけ嫌がるとか変わってんな
ホリエモンって気遣いとかしない人種なんだろね
0869名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:18:02.54ID:MHGNyzG+0
声掛けはいらないと思うが
声掛けられても切れるのも頭おかしいと思う
0870名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:18:18.09ID:p/4UYX7M0
こんなことで一々腹立てるなんて短気なんだね
もっと心に余裕を持とうよw
ロケット失敗してムシャクシャしてるの?
0872名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:18:25.47ID:AJrr5dWl0
過剰にぼったくり海外に隠す売国奴
電力会社とつるんでる穢多朝鮮非人ヤクザ

おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール大暴れ大騒ぎ

捏造穢多朝鮮非人デモや山本、玉川

反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ放射脳だ
反原発プラカードの裏にハングルだアピール

原発穢多朝鮮非人乞食
0873名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:18:35.81ID:px1mazvt0
倒してある状態をスタンダードにすればいいじゃん
立てたい客は勝手に立てればいいだけ
これなら後ろの客から文句も出ない
0874名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:18:38.10ID:3J87E2qh0
俺なんかは二人しか乗ってないエレベーターで降りるときにドア開けるボタン押してお先どーぞするのもウザいと思うからな
いやいや押さんでも閉まらんわと
0876名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:31.50ID:+xePBAXH0
>>873
いきなり立てられたらアゴを打つだろ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:37.22ID:ElV5qBc20
勝手に倒せよ派は
前席のシートが無言で倒れてきてもOKなんだろ
だったら聞かれても「どうぞ」と一言言うだけで終了でしょうに
それとも無言だとOKで、聞かれたらNOと言うのかねぇ

聞かれてNOと言うやつは、黙って倒せばキレると思うけどね
0878名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:37.52ID:fPVkEtKO0
>>814
なんで嘘認定するのかよく分からないけど、
マナーは海外発祥じゃね。
そのようなマナーを兼ね備えてる民度の外人が公共交通機関で好き勝手やったらブーイングされてるじゃん
0879名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:38.05ID:peWjgaJg0
堀江貴文「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか?』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」

大島薫「堀江さんの性感帯は耳。前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」

大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった。」

大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」

大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」
0880名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:49.75ID:nGwYSBum0
いきなり倒されると嫌な気分になるけどな
まぁ倒す度合いにもよるが
0882名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:19:54.82ID:dpCGLpNH0
背もたれ倒すのは権利かどうかJRが
判断すれば簡単にケリがつくのにな
0883名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:03.69ID:GtaqCvGU0
>>856
声かけしないでいいという堀江の意見にイライラしてるやつが荒らしてる側だろ
0885名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:05.37ID:C1+7jlPf0
声なんて掛けたことないわ
掛けられたことも無いな←ほぼイヤホンして寝てるか本読んでるかだし
0886名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:15.87ID:AJrr5dWl0
首相案件ってあった笑える印象操作アピール

伊方原発愛媛県知事

おまえ
産廃穢多朝鮮非人ヤクザ利権と
つるんでるって噂あるがほんとか?
まさか
原発穢多朝鮮非人乞食じゃないよな?
0887名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:18.99ID:feSI90T00
その場で言えよ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:28.09ID:R1Gh6W+s0
>>874
気遣いが理解出来ないバカ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:29.28ID:F/ulYN8K0
みんな倒すものだから別に言わなくてもいいと思うわ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:41.50ID:+xePBAXH0
>>864
どんな新幹線に乗ってんだよ
0892名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:42.50ID:3J87E2qh0
>>877
キレないけど?
なんでそうやって思い込みで決めつけるの?
0893名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:20:42.57ID:U30sdyNM0
>>1
そもそも倒すと問題になるのに倒せるようにしてある設計が問題。
客が倒さないように鍵付けるか、倒せる幅をかえるか。たおしても問題ないように設計するべき
0894名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:06.99ID:Fnw9yjd20
まぁあれ
ホリエモンとかが乗ってるグランクラスと
お前らの乗ってる普通席は事情が違う
0896名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:20.26ID:9bk4o8DZ0
前後左右の指定席を買え
金ならあるでしょう
0897名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:21.99ID:Hgc/KTHH0
若いときは気にせず勝手に倒したけどオッサンになりいろいろ経験するとトラブル回避したいから声掛けしてしまうわ
0899名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:37.72ID:VBGSVmef0
こんなの誰がみても設計の問題
客同士が大喧嘩 そりゃそうだ 設計ミスだから
0900名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:37.98ID:nKSb8ji60
じゃあもうシートを起す時も
「シート起していいですか」って聞けよ

更には「あなたのシートを起していいですか」って聞けよ
0902名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:46.53ID:EbX7THoR0
プライベートジェットと運転手付きの車で移動でいいのにホリエモンも堕ちたものだな。
0903名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:52.30ID:Kf2A1aaf0
声掛けされてウザいとかコイツも小さい奴だな
0904名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:21:54.35ID:eWbmU1la0
>>878
いや、確認だよ
英語で書いたら解決するのになんで頑なに英語で書くの拒否するんだ?
ついでにそのレスも英語で書いてみて
0906名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:05.16ID:3J87E2qh0
>>888
気遣いがうっとおしいという人間もいることも理解できないアホ
価値観の違いを認められない狭量
0907名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:06.39ID:Nz+XX1QO0
しょーもないこと呟いてんだな
0908名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:08.35ID:+xePBAXH0
>>877
勝手に倒せよ派じゃなくて声を掛けられてキレるのはホリエくらいなもんだってこと
0909名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:08.67ID:Y78Uxyaa0
まぁ倒すなとは言えないし、ひと声かけられて悪い気はしない。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:12.61ID:Wg90jm++0
ホリエモンでしょ?黙って倒したらそれはそれで
世界に向けて何を発信されるかわからないじゃないですかーやだー
0912名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:28.98ID:312e1MCR0
堀江みたいな犯罪者が新幹線で何度も刺されて死ねばよかったのに
0913名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:42.37ID:+0hV51hm0
とりあえずメスイキして落ち着け
0914名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:45.70ID:ntr7stFD0
テーブルにノートPC開いてたり背の高いもの(お茶)など置いてたら当たることもあるし、
足元にスーツケースとかがあっても当たることもあるんだから「倒して良いかどうか?」の確認は必要だと思うけどな
0917名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:56.23ID:AJrr5dWl0
気持ち悪いめつきネーム
金丸信からなぜか気にいられてた
気持ち悪いめつき久米ヒロシ

売国奴のバックアップのために
アカヒだアカヒだアピール
アカヒアピールのためにカープファンアピール

あさひが外資に盗まれそうになったら
真っ先に外資にペコペコ
媚びてた久米ヒロシ

アカヒなら外資反対アピールだろ

腹がいてえ受ける
0918名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:22:57.99ID:uYSzDUYz0
>>22
これ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:00.38ID:C1+7jlPf0
>>894
グランクラスで声掛けするバカはいないだろ
0920名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:00.81ID:3J87E2qh0
>>911
頷くだけ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:06.58ID:NflnWK9+0
この物言い!!こいついくつだよ?中学生のままか?
拗ねてひん曲がって性根が腐ってるわ。
これだから育ちが悪くて親から躾けられてない人間は・・

声掛けた人は人を思いやり礼儀がなってた。
0922名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:14.61ID:GtaqCvGU0
>>900
ほんとだよな
起こす時には後ろの飲みもの気にしないのかと
0924名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:22.16ID:KnkDa6yg0
>>877
そうじゃなくて、声掛けがマナーだ常識だっていうのがウザイだけ

ましてやグリーン車にまで ありもしないマナーをつくるなよって事
0925名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:36.54ID:+xePBAXH0
>>899
新幹線は倒しても何ら問題ないよ
リクライニング倒す問題って元々はLCCのシートの問題だった気がするが
0926名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:40.79ID:7TXWeu1i0
コメント取りたいなら、JRに直接聞けよ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:41.84ID:VBGSVmef0
ただの欠陥新幹線 乗り心地最悪
客同士で大喧嘩
0928名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:46.73ID:BeBbN/eO0
>>1
普通に気持ち良く生活しているのに、日本人は堀江のくだらない記事を観ることで毎回不快にさせられる
こいつの存在事態が害悪なんだよ

堀江は殺すしかない

こいつが死ねば2度とこいつのくだらない話題を目にすることは無くなる
0929名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:48.73ID:vMJBQs3R0
前席にテーブル付いとるから、ひと声かけるのは常識じゃろう。
0930名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:23:49.08ID:zJensNfg0
窓側に座ると前が倒した座席より、隣のフットレストの方が邪魔だよね。
0932名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:00.80ID:nKSb8ji60
いきなり倒しても別にいいよ
ムカつく事もあるけど権利だからな
文句言う筋合いじゃない

俺も倒すし
0933名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:08.57ID:9bk4o8DZ0
キャンピングカーかつて お抱え運転手に 運転させて好きにしろ
0935名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:24.23ID:AJrr5dWl0
穢多朝鮮非人ヤクザだらけ福岡の

吐き気するゼンカモン

外資マネー使って

フジサンケイ盗み

笑えるフジサンケイ

いやだから

朝鮮に盗ませ

フジサンケイチョン

ゼンカモンうはうはか?
0936名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:27.50ID:s/njBEfO0
自分が犯罪者で有名人だからいちいち声かけられてウザいってだけだろ
声かけたのが大物芸能人とか自分の利益になる人なら笑顔で応えるはず
自意識過剰な痛いおじさん
0937名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:34.92ID:Wg90jm++0
ホリエモンがデブデモンだから倒したら圧死すると思われたんだと思うの
0938名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:24:36.36ID:pP+t2t6j0
むしろ隣に座る時だろ、

失礼とか言ってから座るが・・

シートを倒すのに何か言う必要はない

でも静かに倒すのがマナーな・・
0941名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:00.37ID:ujL2H7Sn0
勝手に倒したら文句言いそうだホリエモンは
0942名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:04.51ID:1gyTE+nM0
リクライニングを導入している方が、倒していいのかを明確にしてないからいけないんだよな
俺はそういう設計なんだからフルに倒しても問題ないと思ってるが
というか、フルに倒されたからって、そんなに席が狭くなってりするか?
0943名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:08.59ID:ElV5qBc20
>>920
だったら、前のヤツが聞いてきても問題ではないのでは?
前の人間は安心するし、アンタも別にそれで堀江みないに不快になるの?
0944名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:22.49ID:NdbguE5v0
>>873
倒した状態で後ろに人がいると
その隣席の人が通りにくかったりするんだよ
一回それで物理的に入れなかった巨漢女がいて周りがわたわたしてた
0946名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:34.72ID:wSnmFUkJ0
>>920
あなたは「無言だとOKで、聞かれたらNO」の人に当てはまってないから、
「キレないけど?」と反論する立場に無い気がするが。
0947名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:25:43.74ID:8/IupT+S0
>>893
既に別に問題ない作りだよ
倒されてキレる奴が異常者なだけ
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:25:44.74ID:dh3nOGJZ0


   バカが多くて、 危ないから。  JRは、 早く改善しろ。 全席、倒れない様に、固定しろよ!。

0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:25:44.85ID:AJrr5dWl0
所詮外資マネーなきゃ

日本売国破壊もできない

穢多朝鮮非人じゃないよな?

ゼンカモン
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:25:45.24ID:R1Gh6W+s0
>>906
それは価値観の違いじゃない
あんたが気遣い出来ないバカを露呈しているだけ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:25:52.28ID:xEDBKxrR0
>>864
もう既に知識は古いかと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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