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【芸能】ホリエモン、新幹線の座席を倒していいか聞く客に苦言 ネットは賛否両論、最善策は?

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0001相沢雄 ★
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2018/07/17(火) 12:55:37.37ID:CAP_USER9
2018年07月17日 12時30分 リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/56399391/

 誰もが経験があるであろう新幹線の“座席を倒す時の声かけ問題”について、堀江貴文氏が言及し、賛否の声が挙がっている。

 新幹線に乗っていると思われる際に、堀江氏は14日、「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか?』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」とツイート。声かけをしても結局倒す意思の客に、嫌悪感を示した。

 しかしこれを受け、ネット上は賛否が渦巻く事態に。堀江氏の意見に賛成派の人は「勝手に倒せ!でいいよな 」「席は倒れるようになってるから許可いらないんだよなぁ」「確かに前の席のおっさんにシート倒しについて声かけられると勝手にしろやと思う」など、堀江氏の気持ちが分かる様子。

 一方、反対派の人からは「新幹線の車内って公共空間でしょ、他の乗客と関係性を持ちたくないなら、そもそも公共空間に入らなければいい」「伺いたてるってことはいいことじゃんか。そもそも日本人らしい一種のモラルでしょ」などの声が挙がり、声かけは日本人の “暗黙のマナー”だと指摘する声が多かった。

 他にも、「倒されるのが嫌なら自分の前の席のチケットも買えばいい」という意見もあり、多くの人が同じ経験をしているだけにさまざまな声が聞こえてくるが、実際はどのような対応が相応しいのだろうか。

 「基本的に、JRの列車では同一人物が2席以上を購入することはできません。そのため、ある程度の声かけが必要になりますが、確かに寝ている人や本を読んでいる人に声をかけると相手が気分を害すこともある。一方で、無言でシートを倒したことによる小さなトラブルは過去にいくつも発生しているので、難しいところです。高速バスなどでは“声かけ”をするようにアナウンスしているところもありますが、まさに空気を読むしかないのかもしれません…」(乗り物に詳しいライター)

 この論争には新たな提案をする人も多く、「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」などのもっともな意見もある。だが、今のところは空気を読むのが最善策なのかもしれない。
0751名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:24.94ID:VBGSVmef0
>>735
現に客同士がイガミ合って怨念列車になってんじゃん
0752名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:26.68ID:R1Gh6W+s0
>>13
自分が不快と思えば不快なんだろ
相手が自分に向ける思いやりの気持ちが理解出来ないバカは一定数いる
0753名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:31.86ID:/BWiwoag0
>>625
鬱陶しいもわからない特殊学級育ちの知恵遅れが有能気取りかよw
パンをうまく焼けるってか?
0754名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:32.15ID:KXvPBhF10
堀江が前かがみになった瞬間に全力で席倒して首の骨へしおれても文句言うなよ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:35.99ID:nuvR8beW0
後ろに人がいなければ倒す
後ろに人がいたら倒さないで我慢する
人がいなくて倒してても途中で誰か座ったら静かに元に戻す
っていうのが常識だと思ってた
0756名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:40.73ID:wgRcc7zi0
後ろの人に気づかれないぐらいゆっくりと
30分ぐらいかけて倒すのがいいかな
0757名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:42.01ID:6qw5ZJ4s0
>>725
ロケット落ちたから気が立ってる
0759名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:47.67ID:WM2G3ZH90
>>742
ヘドバンで返してやればよかったのにw
0760名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:07:58.34ID:tz4ejzDZ0
まあ確かにダメって言われたらって展開は考えてないよな
でも一応儀式みたいなもんだからね
そこはまあ大人の対応よ
0762名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:09.22ID:AJrr5dWl0
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
穢多朝鮮非人や穢多朝鮮非人ヤクザだらけ
吐き気する福岡の

所詮外資マネーなきゃ
日本売国破壊もできない
笑える前科者だっけ?おまえ

福岡のあのへんも
やたらケガレだらけだよな
0763名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:12.31ID:EY9tAafZ0
会社も永久に改める気がない。
そんなもん角度が後ろの邪魔にならないように止まるようにすれば済む話。
0764名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:15.86ID:pt/SFZxm0
>>733
そうね

正直言うと、面倒くさいから話しかけてくんなってのが本音かな
倒すなら勝手に倒せや
0765名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:18.86ID:awTBLXGw0
倒せないシートにしたらええだけやん
0766名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:22.26ID:/jQw3fe+0
俺も黙って倒すわ
文句言われたことないなあ
0767名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:24.60ID:/BWiwoag0
ホリエに同意してるやつのアニメアイコンの多さに笑える。納得したわq
0770名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:47.67ID:OZvS1U070

0771名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:51.75ID:N1q6ayvA0
座席倒す時は背もたれを5回タップするようにしたら?
タ・オ・シ・マ・スのサイン
0772名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:08:56.04ID:uBKqSseY0
いいですよーで終わる話だと思うんだけどコンビニの年齢確認でブチ切れる人とかもそうだが
何でそんな小さい事でイライラするんだろ?そこまで怒る事かね?
0773名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:00.91ID:4RCbpfYJ0
品性下劣な言葉遣いだな
さすが粉飾決算デブ
0774名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:05.47ID:nKSb8ji60
どうせ倒すクセに聞くなんてなんて押し付けがましい声掛けだよ
こーゆーのを慇懃無礼と言うんだよ

勝手に倒せよ。メンドくせぇ
迷惑この上ない
0775名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:09.05ID:GtaqCvGU0
F F外から失礼します並に鬱陶しいマナーだと思うわ
いらねーだろその宣言
0776名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:14.01ID:wSnmFUkJ0
>>570
俺は座席倒してくる人にも、倒していいか聞いてくる人にも、
クソ野郎呼ばわりなんてした事無いけど。
そういう人達を罵倒してまで公共の場所に寛ぎ空間構築しようとは思わないし。
0778名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:25.26ID:6qw5ZJ4s0
>>767
サイコパス仲間が居て良かったな堀江w
0779名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:26.70ID:xO/KlMMW0
>>758それな〜
0780名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:28.57ID:BAA0pEAx0
倒せるような仕様なんだからそれをいちいち確認する必要はないな。
それでテーブルの上のものが倒れるなら、設計ミスで鉄道会社に文句言うか、設計仕様を越えたものを置いたやつが悪い。
トラックのバックアナウンスみたいにすればよいかと思ったがうるさいから「背もたれが倒れます」みたいなランプつければいい。
0781名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:29.23ID:7rCIdG2F0
馬鹿がツイッターやるなウゼェ
0782名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:33.16ID:7jdP2nKS0
白か黒なら白だしな
日本人はグレーゾーンは躊躇するよ
豚とは違うんだよ
0783名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:50.88ID:vrDh/h8z0
断りなど入れずガツンとフルに倒すが正解
座席が倒せるということは倒していいってことなんだから
全く問題ない
ただ前席がしたら脳天にかかと落とし喰らわす
0784名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:53.56ID:8O4kXErdO
でもいきなり勝手にたおされると気分悪い
保険というなら『今から倒させてもらいますね』でいいんじゃない?
0785名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:09:56.68ID:00ySy60B0
聞かれたらダメとは言えないわw
0786名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:00.89ID:iGQIs4wR0
倒しまーすって告知だけでいいじゃないの
許可なんか無くても倒すし
0788名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:22.70ID:AJrr5dWl0
郵貯外資に盗ませ売国奴だっけ?

薩摩刺青穢多朝鮮非人がルーツじゃないよな?

吐き気するエラ細目小泉

新聞社払いでホテル旅館泊まる連中

炭鉱労働で強制連行されたと捏造で

ゆすりたかり恫喝恐喝

穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよな

売国バックアップに小泉ブーム扇動

捏造穢多朝鮮非人新聞
0789名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:33.68ID:l47W4yjy0
ホラレモン「メスイキしていいですか?」
0791名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:46.87ID:dcAogZY10
日本人は自分のルールを勝手に作ってしかもそれを人にも求める
そのルールを破られると腹をたてる
世界でもトップクラスのわがまま人種だよね
0792
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2018/07/17(火) 14:10:47.74ID:F9VuSHZA0
自分らで首絞めて不寛容社会にするのやめてくれや
音敏感基地外とか臭い基地外とかの声がでけえ
0793名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:49.51ID:dh3nOGJZ0


   こういう系の、   危険なバカ  マジ迷惑

0794名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:51.78ID:Fs0OfFi70
こんなことぐらいで大論争とか、ノイローゼか。

正解は「どっちでもいい」だろう。
0795名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:52.57ID:VBGSVmef0
完全に設計ミスだな クレ−ムだらけの座席配置
0796名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:10:58.90ID:woGDimn50
新幹線に割り増し料金で寝台車両作れ
それで寝ろ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:00.36ID:USeG1kY50
実は僕、フェラチオをしたことがあるんです。
0798名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:05.92ID:zRPTBPHB0
バーンと背を倒して大声で携帯で話す中国人多すぎ。
新幹線は今やグリーンが一番無法地帯。
車掌も中国人だと見てみぬふりだしな。
0799名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:12.80ID:yTQTUxWi0
倒されてムカつく気持ちが分からない
0800名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:22.06ID:6qw5ZJ4s0
>>771
いいなそれ
5回タップ仕返されたら
オ・コ・ト・ワ・リのサインって事で
0802名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:47.12ID:UuGKXISv0
>>772
コンビニの年齢確認とは全く別だろ馬鹿。これは他人様に迷惑かけるけど自分が楽したいからいいですか?って間抜けなけこと聞いてくるボケ
0803名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:11:48.29ID:UKThQakr0
堀江なんか勝手に倒しても文句言うだろ?それも、更に激しく(´・ω・`)
0804名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:08.42ID:GtaqCvGU0
アハ体験みたいに気付かれないように倒せよ
0807名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:19.25ID:AJrr5dWl0
郵貯外資に盗ませ売国ケガレじゃないよな?

エラ細目小泉

売国に邪魔な亀を

選挙でつぶそうと笑える立候補

ホリエなんちゃら

スタッフの刺青かくしに

白から黒シャツにあわてて変更だっけ?

穢多朝鮮非人だらけ福岡の

ホリエなんちゃら
0808名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:20.34ID:9fxHdgIc0
俺は聞くよ
後ろのテーブルの上にジュースとか
背もたれ付近にあるかもしれないから
0809名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:21.01ID:Fs0OfFi70
夜行バスだと、こっちが身動きとれない位置まで平気で倒してくるのいるからな。

だいたいおっさんでムカつくんだが、その前にあれは設計ミスだろ。
0810名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:22.81ID:nKSb8ji60
「いいですよ」で済めばいいが
「え、イヤです」になったらどうすんだよ
大人しく引き下がれよ
そうでないならそっからはケンカだぞ

なんでいちいち慇懃無礼なマネして対人トラブル引き起こしてんだ?
悪質なクレーマーに近いぞ
黙って倒せよ
0811名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:29.84ID:nuvR8beW0
そもそも声かけて許可求める自体が見知らぬ他人に我慢を強いる行為だよね
座席なんて自分が倒したくなるほど窮屈に感じるのと同じように他人にとっても狭いんだし
なにも一生乗ってる訳でもないんだから緊急の傷病人でもない限り
他人に迷惑かけるぐらいなら我慢すればいいのにって思う
0812名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:33.99ID:ZRSyisF+0
>>718
結果は同じで意味は似たようなもんだけど
受けとる側からしたらそれぞれで別の感情持つ人はいるだろ
どうせ断れないのに保険かけてるみたいなのが嫌なんじゃないかな
0813名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:12:39.41ID:ZvhpQ5fz0
飲み物とか開けてるときに勢いよく倒されたら
大変じゃない?って意味でも確認はする
0815名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:01.89ID:PRUZ8rgUO
>>767
貧乏人乙
0817sage
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2018/07/17(火) 14:13:17.70ID:YbRhd40q0
最初から倒して固定しけばええやん。
0818名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:24.65ID:wgRcc7zi0
根底に堀江は有名人だから気づかれたくないってのもあるのではないか
今の奴ってすぐツイートとかするだろ「後ろにホリエモンいたw」とかさ
0819名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:29.92ID:c514BDON0
保険の意味もわからんし、それぐらいのことで糞呼ばわりするほど
切れるかね普通w
0820名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:34.51ID:IhumfzHq0
どうぞ。 でお互い気持ちよく済むようなたわいもない事なのにな。
人の善意を害とみなすような心の狭い人はどうもいけすかん。
0821名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:34.95ID:AJrr5dWl0
捏造部落穢多朝鮮非人新聞メディア

やたら

エラ細目小泉の

吐き気するせがれを

人気者だアピールプッシュ

腹がいてえ受ける
0822名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:38.14ID:3xD/JJ9E0
先生!トイレ行ってもいいですか?
先生!水飲んでもいいですか?
先生!もう帰ってもいいですか?
先生!呼吸をしてもいいですか?


ジャップ学校の日常
1億総知障民族m9(^Д^)プギャー
0823名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:40.12ID:fPVkEtKO0
堀江「政府のJアラートはクソ
こんなんで起こすなクソ」


これを真に受けた今回の水害被災者居そうだよな
0824名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:40.75ID:VBGSVmef0
いやー乗り心地最悪かよ
もう新幹線製造の資格すらないな
100年早そう
0825名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:52.60ID:dh3nOGJZ0


   座席を倒れないようにしろよ!  JR!  お前らの責任だぞ!  危ないバカが多い、はやくしろ!

0826名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:55.07ID:+IvApD930
シートを倒すと言っても
乱暴に目一杯倒すのと
ゆっくり少し倒すのでは
全く違うけど
引きこもりにはわからないと思うが
0827名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:13:56.67ID:PRUZ8rgUO
>>774
まじそれな。低俗な底辺の発想。数時間も我慢できねーのかよ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:18.87ID:ZXfzrT8I0
そらロケットも落ちるわ
0829名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:24.55ID:6qw5ZJ4s0
>>808
後ろの席のモノに干渉するの設計になってたら
聞くのは仕方ないよな
0830名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:34.32ID:2HX9o5h00
椅子倒すぞ 椅子倒すぞ 椅子倒すぞ
椅子倒すぞ 椅子倒すぞ 椅子倒すぞ

グフッ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0831名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:34.50ID:/BWiwoag0
>>636
空間認知能力で思ったが、体感としては
狭い道をすれ違うときに体を傾けないやつは女が多いな
0832名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:36.34ID:7rCIdG2F0
一般人のリプにもいちいち反応してるあたり馬鹿だなホント
0834名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:46.46ID:pqs0ywtp0
無言で倒されてもうざい
いちいち聞かれてダメだと言って嫌なやつになるのもうざい
だから我慢すればいいんだよ
もしくはうまいお菓子でもくれたら倒してOK
0835名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:14:46.78ID:Lpvuj5d90
とりあえず新幹線で堀江が後ろにいたらノーモーションから突然全開まで一気に倒してやるわ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:15:05.84ID:PesgYbuN0
少しくらいなら全く気にしないけど何も言わず全倒しされた時はイラッと来たな
せめて一言言えよと狭くて足吊りそうだったわ
0839名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:15:19.77ID:g7ojG4TW0
なるほど炎上商法なんだねw
こうして煽る事でツイッター見る輩が増えればホラレモンにお金が入るのか
こいつは一度襲われたらいいのにな
0842名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:15:28.09ID:5luVdp+w0
倒しますと宣言してみて断られたらどうすんだって言ってる奴らはアホなのか?
@会話を試みるA別の席を探すB倒さないC逆ギレしてみる
ちょっと考えただけでも様々な選択肢が思い浮かぶだろ?
これを自己責任のもとで選択していくのが自由ってやつだぞ
0843名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:15:33.65ID:AJrr5dWl0
新聞社払いでホテル旅館泊まる連中
穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよな新聞社

まさか捏造売春婦で未来永劫朝鮮に
ゆすりたかりやらせたい
穢多朝鮮非人新聞じゃないよな?あさひ

捏造の自虐歴史蔓延
シナチョンや捏造穢多朝鮮非人の
ゆすりたかりのバックアップ
日の丸君が代拒否
あさひを読め扇動
穢多朝鮮非人だらけ教師

あさひを読めば
君も捏造でゆすりたかり
穢多朝鮮非人だってか?あさひ
0845名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:15:38.25ID:R1Gh6W+s0
>>774
お前がめんどくさい
0846名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 14:16:00.83ID:8Sl+gYbK0
>>835
それいいな
俺もやったろ
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:16:05.21ID:lR5oDK4o0
新幹線で不快なこととか特にねえわ
お前らの人生ってイベントだらけだな
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:16:06.54ID:Fnw9yjd20
後ろの人に倒します って言うよ

聞いてもどうぞとしか言えないだろうし
せめて突然の挙動にびっくりさせない気遣い入れとく
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:16:07.39ID:Fs0OfFi70
100円の乗り物みたいに、倒す角度によって後ろの人間に料金を払うシステムにすればいい。
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