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【サッカー】長谷部「トレンド変わった」　W杯を振り返る
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00013倍理論 ★
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2018/07/16(月) 20:25:05.73ID:CAP_USER9
サッカー日本代表の主将としてワールドカップ（W杯）ロシア大会ベスト16入りに貢献した長谷部誠（アイントラハト・フランクフルト）が16日、フランスの優勝で幕を閉じたW杯を振り返り「トレンドが変わった。日本らしさも大事だが、時代に合った対応力が必要だ」と訴えた。

　自身が中心に立ち上げたサッカー教室の浜松市内でのイベント後に取材に応じた。ドイツ、スペインなどボール保持を重視した優勝経験国が早期に敗退。走力や組織戦術をベースにした堅守速攻が隆盛となり、番狂わせも多かった。時代が移り変わり「サッカーは改めて生き物だと感じた」と実感を込めた。

https://this.kiji.is/391540597406090337
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:25:55.06ID:8xiCcOmp0
色々なサッカーができないとだめなハイレベルな時代
0004名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:26:14.64ID:84K45m9P0
後追いジャパン
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:26:39.78ID:kBtjQx5b0
前線からプレッシャーかけるかどうかもでかい
俺は攻撃頑張るから守備任せるわみたいなのがいるところは話にならなかった
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:26:45.40ID:hhH6PWOv0
総合力サッカーの時代。高さ強さ運動量速さ上手さのトータルが高いチームが強い。
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:29:19.98ID:zmjjSfF20
俺ならトリプルキーパーのフォーメーション組むけどな
0011名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:30:08.04ID:AFmOomQa0
フランスは健太の糞サッカーに似てるな
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:31:08.67ID:XTKM6Hkj0
ハイプレスからのショートカウンターなんて、
何年も前からトレンドだろ
0014名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:31:41.57ID:Db9H6dWD0
トレンドというか今回はたまたま弱者のサッカーが勝っただけ
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:32:00.72ID:ABmDtw+S0
そこらのにわかと同じ認識でワロタ
未だに俺たちのサッカーだったんだなコイツら
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:32:13.52ID:dpj/TsC80
３バック採用してた国が意外と多かった印象
0018名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:32:19.32ID:B+ipk9pH0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
「清々（すがすが）しい」を間違えて「きよきよしい」と読んでいた
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田　神の手
まじサッカーが嫌いになった
羽曳野 ダルビッシュ
伊丹 マークソ
ちなみに野球はもっと嫌いです
0019名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:32:53.91ID:gqEWXPTM0
宇佐美2度と呼ぶな
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:33:22.63ID:zPo5Ex9d0
ハリル、あなたは正しかった
0021名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:35:39.21ID:20ePWtqr0
日本は今回の結果が良かったからw、今後は日本人監督でパス回しサッカーやるんでしょ。
世界の流れから20年遅れてるね。
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:35:55.70ID:NQ2Pnjtb0
パスサッカーだのカウンターだのどれを選ぶかみたいなのやってんのがアホみたいだよな
全てに対応していかないと、もう強豪でも勝てない
カウンターチャンスならカウンターすべきだし、相手が引いたらパスで崩すしかない
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:36:16.17ID:rTsIIcI60
>>12
ハイプレスショートカウンターより44ブロックの固さと快速ウイングの組合せがヤバイと明確になったのが大きくね？
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:37:06.43ID:WXdbq0xS0
>>20
正しかったけど自分の考えを押し付けるだけで日本選手を理解しようとしない口だけ番長だった
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:37:46.74ID:R7+mVaVr0
横バス主体の恥攻w
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:37:50.97ID:207iZy050
>>12
うむ
コイツらが追ってた珍サッカーなんて亜流にしかなったことがない
長谷部はキャプテンには向いてるのかも知れんが、言葉はペラッペラ
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:40:48.95ID:fBHP8HL70
どんなトレンドでもチームの作戦を確実に貫徹させる長谷部みたいなキャプテンは必要。
いいキャプテン出てくるかな。
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:41:58.23ID:l1WqN8I50
トレンド追いかけてたのかよw
四年前GL敗退した時に自分たちのサッカーできなかったとか言ってたくせに。
自分たちのサッカーとはトレンド追いかけることだったのか
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:45:11.58ID:0dXmLLjj0
この考え方が間違ってる理由は二つ

①一発勝負のワールドカップの結果だけで恒常的な強さを判断すべきではない

②トレンドは主にヨーロッパ南米中心に黒人ミックスのフィジカルありきのものであって、
　アジア人の身体能力は前提になっていないのでトレンドを追いかけるのは意味がない

日本はバルサスペイン式サッカーを取り入れてたけど、これはトレンドだから真似してたというよりは
元々身体能力観点からずっとやってきたパスサッカーに
バルサスペインから学び上積みしたような感覚
たまたまトレンドと日本の得意分野が一致しただけのもの
フィジカルごりごりサッカーがトレンドになったところで追いかけてはいけない
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:45:26.69ID:cy5PO6Ej0
＞ドイツ、スペイン…が早期に敗退
ドイツはレーヴがマンネリ、スペインはデルボスケロスじゃないの？
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:45:56.58ID:B/gztlMT0
深い連携取り辛いナショナルチームだときっちりブロック作って、深い位置からのカウンターで高速アタッカー走らすのがベストなんだろうな

詰まったらドリブラーがファール誘ってデカい奴にセットプレーで仕事させる

トレンドという意味では、日本はサイドバックが上がらないと攻撃にならんから有難くない
セットプレーも小粒だからきつい
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:47:24.67ID:vTfSQp5X0
体格に優れたチームが強かったな
巨人による守備ブロックとセットプレーでの得点
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:48:06.85ID:0dXmLLjj0
今回のワールドカップから判断するならば日本の今回の戦い方は完全に通用したと言える
つまり今回の戦い方をベースにして、足りなかった分を改善するということ
大きく変える必要はない
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:49:23.07ID:3duLf62S0
日本みたいな全員カウンターじゃなく少数の快速に走らすカウンターが主流になりそうだね
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:50:47.93ID:5FHW8cfI0
もうドン引きは嫌ズラ

３０年前に戻ってるんだよ
そりゃ選手の技術やフィジカルは上がってるんだけどさ、
ファッションと同じでちょっと変えてぐるぐる回ってる。

このドン引きが嫌なのは、いわゆる１０番が守備もしないといけないから、
ジダンとかリケルメとかは相変わらずお呼びじゃないところ。
スピードあってパス精度が高いワーワーサッカーなんだよな
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:51:49.95ID:nWpbCQEo0
でも結局のところ今集められる選手にあわせた戦術とるしかないじゃん
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:51:59.88ID:uUUCHDuy0
ブロックを作ってくる相手にはアーリークロスで相手を後ろ向きにさせてから、
バイタルを攻めるってのが今回のＷＣの特徴。

カウンターサッカーは従来からあったが、アーリークロスによる得点も多かった。
スウェーデンがクロスに沈んだ。でかいとゴール正面からのシュートコースは消せても
アーリークロスに対しては対応が後手に回ると大きさは武器にならない。

スペース概念も誤りで、ドリブルしかけるときはむしろ相手に向かっていくドリブルをする。
そのときに重要なのは相手の重心を後ろ向きにさせること、スペースよりも重心。
ブロック崩しにはこれがないと不可能。
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:52:10.42ID:xfUp+RI/0
走力
スタミナや瞬発力では日本人は勝てないだろ
マラソンが強いのは小柄な体格を活かせているだけ
ぶつかったら体重の小さいほうがダメージは大きい

日本は日本ならではの戦術を駆使しないといけない
強豪のマネでは本家には勝てない
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:52:17.78ID:F8pFiATI0
高速カウンター倍近く増加→足が速いだけの選手じゃなくドリブルできて当然
アフリカ人移民→高フィジカル頼り。ボール預けてキープし続け周囲が自由に動く
VAR→南米ダンス(こける)が規制、セットプレーで激しいマークできず

この3点が気になった
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:52:47.89ID:7UxQB2SN0
長谷部や宮本がつるっぱげになって代表の監督やるころには
日本もベスト４ぐらい行ってるかもしれない
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:52:56.04ID:iuqWf3Mk0
別にトレンドに合わせるのではなく自分達がもっとも上手く強く攻めれて
もっとも上手く強く守れるカタチを組み合わせたサッカーをすればいいと思う
これは少し違うかもだけど相手に合わせて試合すると
上手くいかなかったり手こずったりするでしょ？
相手がトレンドで来たらうちらはブレンド。
けっこう簡単な事なのになんかみんなして
難しくなり過ぎてるような気がします
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:53:53.56ID:yCUGtSv10
まあ一流は頭の回転が速いわ
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:54:52.66ID:uUUCHDuy0
高速カウンターの質も、最初のタッチを全速力でしかも相手ゴール方向に運べる技術があるか。
これがもの凄く重要性を増している。ムバッペの最大の特徴はこれ。

こういう選手が出てくるとポストマンが邪魔。よってジルーはやることがなくなって守備専になってしまった。
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:54:59.50ID:vL3qd00q0
ディフェンスは新たな時代に入ったな。南米が置いていかれてる。
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:55:16.72ID:kHN7bw230
グラディオラ「そんなんしらん」
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:55:34.72ID:0dXmLLjj0
トレンド追いかけてる限りは確実に上に行けない
トレンドを分析するのは必要だけど、分析した上でむしろトレンドから外れる戦術をチョイスしないと
単純な能力差で負けるだけ
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:56:08.30ID:fHUfZXLs0
長谷部もようやく勉強したようだな
今回ベルギー戦で負けたのも
堅守速攻のスタイルを確立出来てなかったのが大きい

自分らしいサッカーと言う一つの戦い方じゃなく、
いろんな戦い方を知ってるかどうかが
レベルの高い試合では必要になるんだ。

今回のベルギー戦でも
日本が堅守速攻のスタイルを確立できていれば
自分らしいサッカーで2点取った後、
変に攻める事も無く
堅守速攻のスタイルで守備中心の戦い方が出来ていただろうから
勝てていただろう。
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:58:26.09ID:fHUfZXLs0
今の日本は堅守速攻のスタイルが苦手だから
堅守速攻のスタイルを確立するまでは
この形でやっていかないといけない。

11人で守って縦に早くと言うサッカーを
日本がリードした時に出来るようになれば勝率はぐんと上がる。
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:58:39.43ID:i8KyaqmL0
堅守速攻ならコロンビアが勝ってる
ボリバレントか
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:59:17.55ID:bIzVsiHG0
トレンドはカウンター
ようやく気付いたか
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 20:59:23.25ID:zuMdna9J0
>>19
武藤、川島もな
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:00:23.86ID:i8KyaqmL0
形になるんは香川のカウンターぐらいだからなぁ
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:16.00ID:i8KyaqmL0
コロはスタイル変えたから苦戦したんだろ
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:41.74ID:6ZnbbZGX0
ハリルの戦術は正しかったかもしれないが選手の心を掌握できない監督ではどうしようもない
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:45.82ID:9Z97Dowk0
>>6
ほどほどに走れれば、ある意味昔はアーティスト的でもやれた。メッシもそうだが
ここにきてアスリート化が著しくなってきた
中盤にはテクニシャンがいて、全体的にはアスリート化しているチームが強い
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:50.96ID:i8KyaqmL0
ロドリゲスのポンコツでさ
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:51.57ID:CzV9Uysg0
偉そうに
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:01:56.52ID:++i2EcGP0
ハリルが正しかった
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:02:25.26ID:CzV9Uysg0
>>65
国見の時代が来たな
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:02:28.79ID:uUUCHDuy0
>>52
ハリルの失敗はポストマンに固執したこと。
フランスはムバッペのようなファーストタッチができる選手を重視した。

綺麗ではないが、とにかく前に落として強引にでも運ぶことを重視する。
それがそのうち確率が上がっていって現在の姿になった。
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:02:44.91ID:DOuwV3Qr0
川島はぬるぽ
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:03:04.23ID:Zyfkad/u0
そもそも身体能力で全く勝てないからトレンドとか関係無いな日本
結局縦のスピードのあるやつとかドリブル凄い奴が居る事前提
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:03:08.02ID:Un8cLowp0
ハリルさんの言っていたことが正しかったわけだが
１１人では０勝２敗１分で喜んでいるやつらには理解できんだろうな
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:03:19.66ID:U5JS4KZ60
結局は全員で追い回して全員で攻撃する日本の小学生サッカーが最新なんだよな
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:03:22.17ID:8+SKLbahO
長谷部は代表引退しても救心のCMに出て安泰だな
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:03:52.54ID:0F4u4QcI0
>>3
決勝の主審、PK取りたくなさそうだった
ビデオ観たら取らないわけにはいかなそうで気の毒
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:04.42ID:CzV9Uysg0
>>70
自国にムバッペいたら、日本だって重視するよw
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:17.40ID:WmVjm0ag0
ハリルじゃなくてドルトムントで香川がやったことを
代表で実践しただけだな
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:27.43ID:R4DBrnHs0
ハリル対応力ゼロだったろ
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:35.55ID:ob1dWuoW0
スピードある選手がサイドに張ってる時にスペース消す以外どんな対策を今までしてたんだろ
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:42.28ID:LEB/Rm4e0
速攻堅守ってラグビーじゃん
手薄な場所にパスを出して速攻でゴールを決める
まさにラグビーの戦法と同じ
体格もフィジカルエリートを求めるようになってきたし
ここにきてフットボールは根本的に同じになりつつある
0085名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:04:47.14ID:9Z97Dowk0
>>74
フォーメーション意識を別にすれば結構原始的だからな
0086名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:05:09.51ID:OgCR0x3x0
移民を受け入れがトレンドでしょ
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:05:20.11ID:79GcpCn60
足の速さとトラップからのシュート力
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:06:19.67ID:taAvR9470
いつだったか忘れたがW杯直前でドイツと親善試合で引き分けたかなんかの試合
中村からボール出て最後に高原が決めるやつ
あれなんか高速カウンターじゃないの？
やろうと思えばできるんだろ
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:06:30.00ID:uUUCHDuy0
>>78
あれは育てたんだ。とにかく技術に対する考え方外が違う。
推定だが、とにかく全速力で受けて前に運ぶプレーを徹底的に仕込んでいる。

最初はどうしようもないミスが多かっただろうがそれをやらせ続けたんだと思う。
日本だとポストを覚えろとかそっちの方向で行ってしまう。

浅野にポストを覚えろとかそりゃ意味ない。
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:06:33.37ID:Xq7/admv0
まーたこんな馬鹿なこと言ってる。お前だけ勝手にやってろ。トレンドじゃなくて、選手に合ったサッカーが一番強いだけ。馬鹿みたいにトレンド追い求めて3年無駄にしたのにまだ言うのか
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:07:03.06ID:MNdtU6wR0
今大会は芝が長くてポゼッションに向かなかっただけじゃね？
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:07:04.52ID:6ZnbbZGX0
強かったのはフランスだけど、良いサッカーしてたのはベルギー
日本も足の速い武藤をサブに入れたけどだめだったな
武藤はエムバペにはなれそうもなかった
0097名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:07:26.17ID:qtPp+9yH0
>>84
バスケだろうがハンドボールだろうが敵の守備が整う前に
一気に攻めるのが合理的なのは当たり前。別にラグビーに限ったことではない。
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:07:27.83ID:LEB/Rm4e0
>>86
移民というか多国籍な
多国籍な代表・速攻堅守・フィジカルエリート
ほんとラグビーと同じになってるわ
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:08:58.07ID:LEB/Rm4e0
>>97
手薄になるようにDF陣を誘導するチームプレイが必要なんやな
サッカーはまだそこら辺の戦術が甘いような気がするねん
後ろの方でこねてる時間がまだまだ多い
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/07/16(月) 21:09:06.23ID:fHUfZXLs0
日本が今苦手としている堅守速攻のスタイルを確立して
日本らしいサッカーにプラスα出来れば
リードした時の勝率が今の3倍上がる。

その為にも今後もハリルの時ように
堅守速攻と縦に早いサッカーを練習しないといけない。
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