【サッカー】長谷部「トレンド変わった」　W杯を振り返る

**3倍理論 ★** · 2018/07/16(月) 20:25:05.73

サッカー日本代表の主将としてワールドカップ（W杯）ロシア大会ベスト16入りに貢献した長谷部誠（アイントラハト・フランクフルト）が16日、フランスの優勝で幕を閉じたW杯を振り返り「トレンドが変わった。日本らしさも大事だが、時代に合った対応力が必要だ」と訴えた。

　自身が中心に立ち上げたサッカー教室の浜松市内でのイベント後に取材に応じた。ドイツ、スペインなどボール保持を重視した優勝経験国が早期に敗退。走力や組織戦術をベースにした堅守速攻が隆盛となり、番狂わせも多かった。時代が移り変わり「サッカーは改めて生き物だと感じた」と実感を込めた。

https://this.kiji.is/391540597406090337

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:25:55.06

色々なサッカーができないとだめなハイレベルな時代

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:26:01.51

変わったのはVARで試合が決まるようなっただけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:26:14.64

後追いジャパン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:26:39.78

前線からプレッシャーかけるかどうかもでかい
俺は攻撃頑張るから守備任せるわみたいなのがいるところは話にならなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:26:45.40

総合力サッカーの時代。高さ強さ運動量速さ上手さのトータルが高いチームが強い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:27:21.08

トレンドレズナー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:29:19.98

俺ならトリプルキーパーのフォーメーション組むけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:29:44.89

独自路線で行けよ。ガラパゴスジャパンや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:29:46.21

http://zgsgs.hatenablog.com/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:30:08.04

フランスは健太の糞サッカーに似てるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:31:08.67

ハイプレスからのショートカウンターなんて、
何年も前からトレンドだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:31:35.87

コロンビア戦はジャイキリやったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:31:41.57

トレンドというか今回はたまたま弱者のサッカーが勝っただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:31:44.61

サッカーも政治もガラパゴスを貫くべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:32:00.72

そこらのにわかと同じ認識でワロタ
未だに俺たちのサッカーだったんだなコイツら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:32:13.52

３バック採用してた国が意外と多かった印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:32:19.32

もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
「清々（すがすが）しい」を間違えて「きよきよしい」と読んでいた
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカモヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田　神の手
まじサッカーが嫌いになった
羽曳野ダルビッシュ
伊丹マークソ
ちなみに野球はもっと嫌いです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:32:53.91

宇佐美2度と呼ぶな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:33:22.63

ハリル、あなたは正しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:35:39.21

日本は今回の結果が良かったからw、今後は日本人監督でパス回しサッカーやるんでしょ。
世界の流れから20年遅れてるね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:35:55.70

パスサッカーだのカウンターだのどれを選ぶかみたいなのやってんのがアホみたいだよな
全てに対応していかないと、もう強豪でも勝てない
カウンターチャンスならカウンターすべきだし、相手が引いたらパスで崩すしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:36:16.17

>>12
ハイプレスショートカウンターより44ブロックの固さと快速ウイングの組合せがヤバイと明確になったのが大きくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:36:25.02

>>19
それな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:37:06.43

>>20
正しかったけど自分の考えを押し付けるだけで日本選手を理解しようとしない口だけ番長だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:37:46.74

横バス主体の恥攻w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:37:50.97

>>12
うむ
コイツらが追ってた珍サッカーなんて亜流にしかなったことがない
長谷部はキャプテンには向いてるのかも知れんが、言葉はペラッペラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:38:31.25

>>18
キチガイ過ぎて草

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180716/QitpcGs5cEgw.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:40:48.95

どんなトレンドでもチームの作戦を確実に貫徹させる長谷部みたいなキャプテンは必要。
いいキャプテン出てくるかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:41:58.23

トレンド追いかけてたのかよw
四年前GL敗退した時に自分たちのサッカーできなかったとか言ってたくせに。
自分たちのサッカーとはトレンド追いかけることだったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:45:11.58

この考え方が間違ってる理由は二つ

①一発勝負のワールドカップの結果だけで恒常的な強さを判断すべきではない

②トレンドは主にヨーロッパ南米中心に黒人ミックスのフィジカルありきのものであって、
　アジア人の身体能力は前提になっていないのでトレンドを追いかけるのは意味がない

日本はバルサスペイン式サッカーを取り入れてたけど、これはトレンドだから真似してたというよりは
元々身体能力観点からずっとやってきたパスサッカーに
バルサスペインから学び上積みしたような感覚
たまたまトレンドと日本の得意分野が一致しただけのもの
フィジカルごりごりサッカーがトレンドになったところで追いかけてはいけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:45:26.69

＞ドイツ、スペイン…が早期に敗退
ドイツはレーヴがマンネリ、スペインはデルボスケロスじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:45:56.58

深い連携取り辛いナショナルチームだときっちりブロック作って、深い位置からのカウンターで高速アタッカー走らすのがベストなんだろうな

詰まったらドリブラーがファール誘ってデカい奴にセットプレーで仕事させる

トレンドという意味では、日本はサイドバックが上がらないと攻撃にならんから有難くない
セットプレーも小粒だからきつい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:47:03.25

長谷部は早いとこJFAの会長になって欲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:47:24.67

体格に優れたチームが強かったな
巨人による守備ブロックとセットプレーでの得点

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:48:06.85

今回のワールドカップから判断するならば日本の今回の戦い方は完全に通用したと言える
つまり今回の戦い方をベースにして、足りなかった分を改善するということ
大きく変える必要はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:49:23.07

日本みたいな全員カウンターじゃなく少数の快速に走らすカウンターが主流になりそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:50:47.93

もうドン引きは嫌ズラ

３０年前に戻ってるんだよ
そりゃ選手の技術やフィジカルは上がってるんだけどさ、
ファッションと同じでちょっと変えてぐるぐる回ってる。

このドン引きが嫌なのは、いわゆる１０番が守備もしないといけないから、
ジダンとかリケルメとかは相変わらずお呼びじゃないところ。
スピードあってパス精度が高いワーワーサッカーなんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:51:49.95

でも結局のところ今集められる選手にあわせた戦術とるしかないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:51:59.88

ブロックを作ってくる相手にはアーリークロスで相手を後ろ向きにさせてから、
バイタルを攻めるってのが今回のＷＣの特徴。

カウンターサッカーは従来からあったが、アーリークロスによる得点も多かった。
スウェーデンがクロスに沈んだ。でかいとゴール正面からのシュートコースは消せても
アーリークロスに対しては対応が後手に回ると大きさは武器にならない。

スペース概念も誤りで、ドリブルしかけるときはむしろ相手に向かっていくドリブルをする。
そのときに重要なのは相手の重心を後ろ向きにさせること、スペースよりも重心。
ブロック崩しにはこれがないと不可能。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:52:10.42

走力
スタミナや瞬発力では日本人は勝てないだろ
マラソンが強いのは小柄な体格を活かせているだけ
ぶつかったら体重の小さいほうがダメージは大きい

日本は日本ならではの戦術を駆使しないといけない
強豪のマネでは本家には勝てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:52:17.78

高速カウンター倍近く増加→足が速いだけの選手じゃなくドリブルできて当然
アフリカ人移民→高フィジカル頼り。ボール預けてキープし続け周囲が自由に動く
VAR→南米ダンス(こける)が規制、セットプレーで激しいマークできず

この3点が気になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:52:47.89

長谷部や宮本がつるっぱげになって代表の監督やるころには
日本もベスト４ぐらい行ってるかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:52:56.04

別にトレンドに合わせるのではなく自分達がもっとも上手く強く攻めれて
もっとも上手く強く守れるカタチを組み合わせたサッカーをすればいいと思う
これは少し違うかもだけど相手に合わせて試合すると
上手くいかなかったり手こずったりするでしょ？
相手がトレンドで来たらうちらはブレンド。
けっこう簡単な事なのになんかみんなして
難しくなり過ぎてるような気がします

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:53:19.96

>>40
クロアチアとかため息でるほど鋭かったね
決勝はスタミナ切れしてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:53:53.56

まあ一流は頭の回転が速いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:54:52.66

高速カウンターの質も、最初のタッチを全速力でしかも相手ゴール方向に運べる技術があるか。
これがもの凄く重要性を増している。ムバッペの最大の特徴はこれ。

こういう選手が出てくるとポストマンが邪魔。よってジルーはやることがなくなって守備専になってしまった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:54:59.50

ディフェンスは新たな時代に入ったな。南米が置いていかれてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:55:16.72

グラディオラ「そんなんしらん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:55:34.72

トレンド追いかけてる限りは確実に上に行けない
トレンドを分析するのは必要だけど、分析した上でむしろトレンドから外れる戦術をチョイスしないと
単純な能力差で負けるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:56:08.30

長谷部もようやく勉強したようだな
今回ベルギー戦で負けたのも
堅守速攻のスタイルを確立出来てなかったのが大きい

自分らしいサッカーと言う一つの戦い方じゃなく、
いろんな戦い方を知ってるかどうかが
レベルの高い試合では必要になるんだ。

今回のベルギー戦でも
日本が堅守速攻のスタイルを確立できていれば
自分らしいサッカーで2点取った後、
変に攻める事も無く
堅守速攻のスタイルで守備中心の戦い方が出来ていただろうから
勝てていただろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:57:01.47

>>51
三年間堅守速攻やって何一つ成長させられなかった監督がいるらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:58:26.09

今の日本は堅守速攻のスタイルが苦手だから
堅守速攻のスタイルを確立するまでは
この形でやっていかないといけない。

11人で守って縦に早くと言うサッカーを
日本がリードした時に出来るようになれば勝率はぐんと上がる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:58:30.36

>>52
ハリルの指導があってこその今回の結果だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:58:39.43

堅守速攻ならコロンビアが勝ってる
ボリバレントか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:59:01.01

>>12
どうせそれとポゼッションが何年周期かで入れ代わるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:59:17.55

トレンドはカウンター
ようやく気付いたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:59:23.25

>>19
武藤、川島もな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 20:59:46.28

>>55
コロンビアが堅守ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハライテエｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:00:03.42

>>54
反面教師だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:00:23.86

形になるんは香川のカウンターぐらいだからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:00:44.84

川島と長谷部のとこに誰ほしい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:16.00

コロはスタイル変えたから苦戦したんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:41.74

ハリルの戦術は正しかったかもしれないが選手の心を掌握できない監督ではどうしようもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:45.82

>>6
ほどほどに走れれば、ある意味昔はアーティスト的でもやれた。メッシもそうだが
ここにきてアスリート化が著しくなってきた
中盤にはテクニシャンがいて、全体的にはアスリート化しているチームが強い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:50.96

ロドリゲスのポンコツでさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:51.57

偉そうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:01:56.52

ハリルが正しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:02:25.26

>>65
国見の時代が来たな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:02:28.79

>>52
ハリルの失敗はポストマンに固執したこと。
フランスはムバッペのようなファーストタッチができる選手を重視した。

綺麗ではないが、とにかく前に落として強引にでも運ぶことを重視する。
それがそのうち確率が上がっていって現在の姿になった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:02:44.91

川島はぬるぽ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:04.23

そもそも身体能力で全く勝てないからトレンドとか関係無いな日本
結局縦のスピードのあるやつとかドリブル凄い奴が居る事前提

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:08.02

ハリルさんの言っていたことが正しかったわけだが
１１人では０勝２敗１分で喜んでいるやつらには理解できんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:19.66

結局は全員で追い回して全員で攻撃する日本の小学生サッカーが最新なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:22.17

長谷部は代表引退しても救心のCMに出て安泰だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:37.58

まぁでもこのトレンドもまた古くなっていくんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:03:52.54

>>3
決勝の主審、PK取りたくなさそうだった
ビデオ観たら取らないわけにはいかなそうで気の毒

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:04.42

>>70
自国にムバッペいたら、日本だって重視するよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:10.65

２点差つけて後半ならドン引きカウンター狙いな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:17.40

ハリルじゃなくてドルトムントで香川がやったことを
代表で実践しただけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:27.43

ハリル対応力ゼロだったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:27.58

>>70
ハリルは浅野重用してただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:35.55

スピードある選手がサイドに張ってる時にスペース消す以外どんな対策を今までしてたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:42.28

速攻堅守ってラグビーじゃん
手薄な場所にパスを出して速攻でゴールを決める
まさにラグビーの戦法と同じ
体格もフィジカルエリートを求めるようになってきたし
ここにきてフットボールは根本的に同じになりつつある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:04:47.14

>>74
フォーメーション意識を別にすれば結構原始的だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:05:09.51

移民を受け入れがトレンドでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:05:20.11

足の速さとトラップからのシュート力

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:05:48.74

トレンドって何？　日本らしさって何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:06:19.67

いつだったか忘れたがW杯直前でドイツと親善試合で引き分けたかなんかの試合
中村からボール出て最後に高原が決めるやつ
あれなんか高速カウンターじゃないの？
やろうと思えばできるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:06:30.00

>>78
あれは育てたんだ。とにかく技術に対する考え方外が違う。
推定だが、とにかく全速力で受けて前に運ぶプレーを徹底的に仕込んでいる。

最初はどうしようもないミスが多かっただろうがそれをやらせ続けたんだと思う。
日本だとポストを覚えろとかそっちの方向で行ってしまう。

浅野にポストを覚えろとかそりゃ意味ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:06:33.37

まーたこんな馬鹿なこと言ってる。お前だけ勝手にやってろ。トレンドじゃなくて、選手に合ったサッカーが一番強いだけ。馬鹿みたいにトレンド追い求めて3年無駄にしたのにまだ言うのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:06:38.71

あんな浜北のド田舎にスクール作ったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:03.06

今大会は芝が長くてポゼッションに向かなかっただけじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:04.52

強かったのはフランスだけど、良いサッカーしてたのはベルギー
日本も足の速い武藤をサブに入れたけどだめだったな
武藤はエムバペにはなれそうもなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:04.77

トレンドというか、VAR導入があったってだけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:16.01

1点を守りきれる守備陣と高速カウンター
昔のイタリアだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:26.17

>>84
バスケだろうがハンドボールだろうが敵の守備が整う前に
一気に攻めるのが合理的なのは当たり前。別にラグビーに限ったことではない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:07:27.83

>>86
移民というか多国籍な
多国籍な代表・速攻堅守・フィジカルエリート
ほんとラグビーと同じになってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:08:58.07

>>97
手薄になるようにDF陣を誘導するチームプレイが必要なんやな
サッカーはまだそこら辺の戦術が甘いような気がするねん
後ろの方でこねてる時間がまだまだ多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:06.23

日本が今苦手としている堅守速攻のスタイルを確立して
日本らしいサッカーにプラスα出来れば
リードした時の勝率が今の3倍上がる。

その為にも今後もハリルの時ように
堅守速攻と縦に早いサッカーを練習しないといけない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:18.36

トレンドは今回はテクノロジーの進歩により各国がクラブチーム並の戦術を熟成させたことだろ。
映像分析や統計により分析することが各国できるようになった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:30.42

準備期間中に組み上げた戦術は本番ではもう時代遅れで
直前のタイミングでぶっこわして組みなおした方が良い結果が出てるからなあ
特に日本は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:34.22

3月にハリル切ったのは早すぎた
マフレズの代表デビューは2014年W杯前の5月だしハリルは直前で決める傾向がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:37.13

>>12
足の速い黒い奴1匹前線に残してドン引きカウンターが今は強いよね？
カウンター失敗したらダイブでセットプレー狙いが最強な気がします

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:09:47.56

優れたGKの存在が堅守速攻の要。ガタイのある身長の高いDFの壁も必須。
これがない限り、堅守速攻は難しいのでは？
川島レベルでは、これは無理。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:10:01.74

日本はそのフィジカルエリート選手を揃えられないんだから日本は日本らしさを追求するしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:10:19.36

過去と比べて大会トータルでのクロスの増減が知りたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:10:26.82

>>77
で、取った結果w

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000002-goal-socc

「嫌気が差す」「フランス人かサッカーを知らない人間の考え」W杯決勝のPK判定に元選手らが苦言

『ITV』にこの試合の解説陣として出演したキーン氏は、ピタナ主審のVARを用いた判定について
「あのペナルティの判定には嫌気が差す。クロアチアの選手たちはもっとマシな結末を迎えるべきだったから、
私は憤慨している。まったくもって敬意を欠いた判定だ」と糾弾した。

中略

さらに、元リヴァプールのジェイミー・キャラガー氏も「これはレフェリーのミスで、VARのミスではない。
VARはただあの場面をリプレーしたにすぎない」とレフェリーに問題があったと指摘。
同じく元リヴァプールのロビー・ファウラー氏も「むちゃくちゃな判定だ」と不満を言わざるを得なかったようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:10:32.59

>>93
まあ、そこまで考えるとよくわからないよなw
ドイツやスペインはそのせいでいくらか狂った、のかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:10:41.38

ロンドン五輪みたいなやつは違うの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:11:05.41

>>54
いや今回の日本はハリル全否定のサッカーだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:11:08.99

>>106
スピードだけなら浅野も早い。ムバッペに決定的に劣っているのは後ろからのボールを
全速力で受けてそのまま運べる技術。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:11:16.09

>>106
野球では高校生で190㎝150㎞/hオーバーの化け物が毎年出てくるけど
サッカーにはそういうの居ないし
いたとしても埋もれてしまうよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:11:28.53

本田がいなくなって
やっとそういうことが言えるようになったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:08.92

二点リードしたらドン引きしてカウンターオンリーにしろよ雑魚

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:10.07

個の力がボトムアップされて、昔ほどの差が無いから
チームとしてどれだけプレーできるかがポイントだと思う

スウェーデンとかその典型
きちんと守備ブロック作って、前線も守備に加わってようやくスタートラインなレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:11.53

堅守速攻信者というのがいる
とにかく日本には守りに守らせて攻撃させたくないつまらないサッカーをやらせたい層
トレンドとか関係なく、常に守らせたがる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:16.31

これで今度はフランスクロアチアが予選から分析されてワールドカップすら逃す可能性もある。
フランスだって実はカウンター潰しによりクロアチアに対策されてたからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:17.83

2点リードしてたのに負けたとかそう言う試合が日本には多過ぎる

これは堅守速攻のスタイルが確立できておらず
守備的に戦う方法が確立してないからだ。

リードしたら堅守速攻の形に切り替えるとかそう言う考えで行かないと
優勝は目指せない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:19.99

>>84
ハイレベルで原始的な部分を求められてるんだな
日本は嫌でもこれに対抗しなきゃいけない訳で
どんなに彼是言っても守備力の強化と速さとトップスピードでの技術の向上をしないと戦いにならない
メキシコのような小さくてもマッチョでないと勝てなくなるかもなぁ
長友だってスタミナと走力と体幹で勝てないまでも劣らないという戦いには持って行ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:46.95

>>112
ラグビーでは全力で走りながらパス受けられないと話にならんのになあ…
日本のサッカーはまだショボいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:12:52.71

>>111
ロングパス多用しててハリル戦術そのものだったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:13:30.71

>>117
ショートカウンターとロングカウンターの違いが分からないアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:13:32.79

ていうかトレンドなんかないから何が出来て何が出来なくて出来ない事の対策に何をするかだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:14:42.05

>>121
結局そういうのって練習だと思う。練習のときから全速力で走らせて後ろから放り込んで繰り返すしかないでしょ。
最初はとんでもないトラップとかばっかりになるだろうが、そのうちにそれをものにできる選手が出てくる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:15:11.26

色んなスタイルがあったほうが面白いのは確かだけど
ポゼッションとかティキタカがいいサッカーみたいなアホな流れが崩れたのは良いこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:15:46.67

>>119
そもそも常に2失点する可能性があるような守備陣ではこの上では勝てないよ
1点減らす力を全体が付けなきゃいけない
GKもDFもMFも全部
FWにだって守備力は求められてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:16:05.07

>>120
上からの肘打ちにはイエロー出るようになってるし
低いタックルで崩すのは封じられてないから
背の低さはある程度克服できる余地があると思うんやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:16:12.23

ハリルだったら優勝したフランス準優勝クロアチアとコネ出来たのにな
あーあもったいねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:16:42.97

決勝戦のフランスみたいな4人×2列で完璧なブロック作って守りきる、みたいなことは背が低いから日本は無理やろ
放り込まれたら終わりだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:16:47.49

長谷部は従来の考えに固着せず客観視できるようになったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:17:00.59

辞めてからわかっても遅いんだよなあ‥（笑）
でも長谷部がそう思ってるってことはみんなわかってるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:17:04.54

>>127
だからこそ普段の親善試合では堅守速攻で守りきる事を勉強しないといけない
日本に足りないのはリードした時の戦い方だから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:17:08.43

どこもハイプレスはしていない
ロングカウンターとセットプレーだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:17:51.76

トレンドは黒人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:17:58.13

>>7
分かるヤツほとんどいないと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:18:03.26

後半11分のカンテの交代。
これも衝撃的だと思う。

クロアチアはカウンターの起点対策で複数でカンテのキープを追込み、フランスはあのままだと、体力がきれた。

一方フランスもカンテ消しはある程度織り込みモドリッチ潰しをやり、
両中盤が相殺された。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:18:17.51

ジルーもポストとかやってなかったでしょ。受けてもとにかく前に運ぼうとしたり、前に出そうとしたり必死だった。
あれは、ムバッペやグリーズマンについていこうと必死だったのだと思われる。

もしフランス代表のトップがオーバーメヤンだったらもっと破壊力抜群だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:18:21.27

ハリルだったら空中分解していてグループ予選敗退が濃厚だったよ
戦術以前の問題
ハリルにはハリルにあった国があるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:19:01.66

>>110
戦術永井は永井封じられると終了
A代表レベルだと浅野みたいに潰されて終わり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:19:01.72

>>121
日本サッカーの攻撃面での一番の課題はトップスピードでのボールコントロールとはよく言われてるよね
技術力があると言われるけどそれは全部止めたボールの話
スピードに乗った時のボールの技術が足りないからクロスもシュートもパスも不正確だったり、
技術に自信が無いからワンテンポ遅らせて相手の守備が整う時間を与えてしまう
守備力の向上と合わせてこれが育成からの課題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:19:28.65

>>119
まさかベルギー相手に2点も先取できると思わなかったから
残り時間の使い方がわからなくなった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:02.18

>>137
単にイエローもらってたからだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:07.51

>>138
お前は何を見てたんだよ
ああ、見てないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:20.21

どこも似たようなスタイルじゃつまらんし個性的なチームをもっと見たいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:45.26

>>133
リードした時の戦い方でいちばん必要なの果敢に攻める勇気だよ
これ以上戦って怪我しないようにと身の危険を気にしだしたら視野は狭くなる
隙を見つけ出して攻める姿勢・勇気を持ち続けることがいちばん大事じゃないかなと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:46.82

ロナウジーニョは今大会どう思ってみてたんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:47.72

トレンドは黒人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:20:57.74

メッシもプロ野球来たら2軍のベンチにも入れないからな
そゆこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:21:01.22

いや
酒井ヒロがはっきり言ってる
日本は守り勝てるようなチームではないと
そしてその分析は正しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:21:11.56

>>20
ハリルのサッカーとトレンドは異質だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:21:19.36

>>139
ハリルなら造反組全員追い出して新しいチーム作ってたろ
だから空中分解はあり得ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:21:47.51

>>144
予選のときにゴール前で落としを何回かやったが、起点プレーなんて決勝トーナメントに入ってからない。
決勝はほぼ守備だけ。起点になってたのはグリーズマンでとにかく素速くまわした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:21:48.68

W杯みたいな短期決戦は走力重視の堅守速攻がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:22:11.99

>>150
だからこそ守り勝てるようにならないといけない
弱点を克服しないと優勝は無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:22:20.00

ここ10数年強かった、攻守をハッキリさせたドイツのサッカーだろ？
つか、守って守ってカウンターは元々は日本のお家芸だったはずなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:22:39.31

>>133
守備とかは精神面とかでも課題多いしね
この辺は試合を通して出ないと勉強できない部分もある
あと岩政の記事だったかな？セットプレーでの失点が多いのは高さだけの問題じゃないって言ってたけど
そういう部分も日本が詰めなきゃいけないところが多いんだよねぇ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:23:09.10

>>150
アザールについてたのが酒井だったらアフロのゴールもなかっただろうなあ
中弱すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:23:22.35

>>155
その通り
その発言をした時の酒井の申し訳なさそうな表情は忘れられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:23:23.98

＞走力や組織戦術をベースにした堅守速攻

そんなん自分たちのサッカーじゃない
ハリル辞めろやカスって辞めさせた張本人が
いっていいセリフだはないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:23:40.71

>>137
イエロー受けてたからだよしったかぶり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:30.50

ロシアやスウェーデンがベスト8に
進んだ
黒人がいなくても体格があれば白人は
上までいける
クロアチアもモドリッチ以外はみんなでかい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:32.14

ポゼッションの終焉はブラジル大会から。守備がより洗練されてパス回しても
攻めどころがなく、守って高速カウンター、セットプレー、個人技によるパワープレー
やミドルシュートがより得点源となったのが今大会。この反動でより洗練された
パスサッカーが出ないとも限らないが、まぁでないだろう。ベースは4年後も同じ。
4年後はおそらくセットプレーがより洗練される。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:35.00

>>122
お前みたいなのは数年しかサッカー見てないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:43.75

>>152
乾も本田もいない新しいチーム？
昌子も柴崎もサブで大迫外して2トップ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:53.34

>>4
いや、ハリルが目指したサッカーやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:54.17

トレンドなんか？

中東は、昔から堅守速攻
中東の笛
中東戦術

を、やってただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:24:56.53

日本は守りきることがある程度できていた
ベルギー戦もね
守れば勝てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:25:19.79

>>143
高さ対策とバイタル埋めを優先してたの交代だと思ったが
特に高さについては空中戦でクロアチアに負けてたし
あと明らかにカンテはフランスのカウンターの時に潰す場所として狙われてたのもあるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:25:37.26

まるでハリルが選手と問題があったかのように言ってるやつがいるが、選手とハリルは問題はないと選手が言っている
問題化していたのは本田や香川だけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:25:47.11

>>99
サッカーというよりは守備のしっかりした強豪国は相手にボールを渡して
自陣まで攻めさせてそれを奪ってカウンターという技を使えるんだが、
日本のような弱小はボールを渡したら点を取られるという恐怖感から
ただただボールを保持してしまいその間に相手に守備を固められるという
悪循環に陥っている。以前サッカーをよく知らない女性タレントが「相手にボール渡しちゃえばいいのに」
と真理を突いたのに笑ったことがあるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:25:49.00

毎度
トレンド厨

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:25:55.85

とりあえずハリルの見立ては悪くなかった。ただハリルの選手マネージメントは糞だった。

差っ引きゼロ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:26:00.85

>>164
今大会の日本のゴール見た？全てロングパスからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:26:14.18

ハリルも最後は小林とか重視しだしてたから、最終形に関してははっきりいって不明。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:26:25.79

>>152
ほんとこれだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:01.02

日本がプレースピード遅くて守れないからから日本から見たら全部堅守速攻に見えるだけで決勝の2チームもベスト4に残ったチームもベスト8に残ったチームも一つのトレンドじゃなく別々のサッカーをしてた
まあセオリーはあると思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:10.62

>>173
全然悪くなかったと選手が言っている。悪かったのはごく一部の選手。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:11.15

ポゼッションもべた引きも手数を掛けない速攻も状況に応じて出来ないといけない。
指標的に重要なのは枠内シュート数。ポゼッションは重要ではなくなった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:17.85

走らない奴は落選でいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:22.33

トレンドがどうとかいう発送自体が時代遅れ
対戦相手を見てそれに対抗する策を1試合毎に立てていけなければ勝てない時代になった
それを前回大会で1番見事にやれていたのがハリル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:27:52.44

>>170
問題化させようとしたのはお前らゴミカスだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:05.08

野球のトレンドは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:25.87

>>170
まーた嘘を
大迫なんて解任はプラスしかないつってたじゃん
乾や山口、酒井高徳も表立ってブーブー言ってたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:26.99

>>174
ロングパスなんて前からやってたけど、ショートパスという言葉だけ信じてそれしかやってなかったと思いこんでる池沼やん
ザック時代はショートパス多めだったけどそれ以前はロングパス多用してたパスサッカーもやってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:28.02

走らない奴の存在が許されないサッカーにはなったよな。

メッシとか本田の存在は今のサッカーでは許されない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:34.51

長谷部はピッチにいるときが一番イケメン
というよりスタジオで見るとブサイクなんだよな
本田はどこでもかっこいいんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:39.17

90分プレッシャーを与え続けられるかも重要
つまり相手に考える暇をつくらせない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:50.56

強国のように引いてブロックで守りきるなんて無理だから
日本らしく玉砕するまで突っ走るサッカーを突き詰めるしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:28:56.42

長谷部は将来、指導者の道も考えてると、この前の番組で公言してたな
サッカースクールを立ち上げたのか
やはり育成にも興味があるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:08.61

自分のクビすら気付かないハリルが何を対策できんだよｗまず自分が本大会に行く戦術を練れよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:08.65

>>187
本田は目玉が呼び出ててロンパリでかっこいいよな！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:34.19

キーパー、セットプレー、カウンターが足りなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:36.74

＞走力や組織戦術をベースにした堅守速攻が隆盛となり

日本に合ってるだろ。
後は高さかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:40.27

ハリルの時から今回のW杯まで一貫してつまらない失点が多すぎると思うわ
そりゃ相手にプレゼントするような失点繰り返してたら勝てるわけない
トータルの戦術云々の前にこれをなんとかしないとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:29:52.50

イランなんかも今大会では相手によって全然違うサッカーしてた
他国からの評価も高かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:30:03.94

ハリルが何十回何百回と前へ蹴れ
速く前へつってんのに
バックパスしてた長谷部

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:30:08.52

VAR選手は何点取ったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:30:10.37

>>7
レズナーのように日本の選手も突然マッチョにならんとなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/16(月) 21:30:11.56

>>193
全部今大会のキープレイ！（笑）