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【サッカー】「W杯が次のサッカー決める」主流はカウンターか
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00013倍理論 ★
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2018/07/16(月) 09:59:18.06ID:CAP_USER9
<ワールドカップ(W杯)ロシア大会:ベルギー2−0イングランド>◇3位決定戦◇14日◇サンクトペテルブルク

 ベルギーが芸術的なカウンター戦術を披露した。イングランドに攻め込ませても最後でボールを奪い、そこから縦へのパスで一気にゴールに迫る。デブルイネはトップスピードのまま「ため」を作り、絶妙のタイミングで左右を走るE・アザール、ルカクらへパス。わずか10秒、破壊力ある攻撃はシュートで終わる。

 テレビ画面も必ず真上からの映像を流すほど、美しいカウンター。圧倒的な個の力を持つ選手たちが惜しみなく走り、チームとして鮮やかに連動した。デブルイネがスピードに乗ってドリブルするだけで、ゴールのにおいがした。その攻撃は、大会の目玉だった。

 1次リーグはボール保持率が高く見せるチャンスも少なかった。しかし、日本戦終了間際に宝刀を抜き、一気にブラジルも切り捨てた。かつては「W杯が次のサッカーを決める」といわれたが、今はクラブの方が戦術的に先を行く。それでも、ベルギーが今後の「手本」になる可能性はある。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00269623-nksports-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:00:41.65ID:KuZShMKv0
スペインとバルセロナのパス回しもともとあんまり好きじゃなかったから嬉しい傾向
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:03:15.83ID:LVo5qcMj0
後追いしてもなあ。身についた頃には時代遅れになるパターン。
先に初めてやり続けて極めてるから勝てるんだろ。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:04:38.79ID:RNLO0VWu0
モウリーニョ全盛期からカウンター最強じゃん
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:06:58.52ID:+Zzbvi7F0
決勝戦も、ね。

コツコツ地道に、ときにはリズムを変えての素晴らしいパスも交えながら、クロアチアが堅実に攻めていたのに。
パワー&スピードでのカウンターを仕掛けるフランスに、結局は敗北した。

いや、フランスのシュートも絶妙だったのも、分かってるんだけどね。
点数のうち2本は、キーパーがろくに対応できない素晴らしいものだったし。

でも、個人的にはクロアチアに勝って欲しかったなあ……
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:07:48.53ID:f8nsQo8b0
>>4
別にベルギーのカウンターは新しいわけじゃないけどな
4-4ブロック作られると崩すのはキィテカタでも難しいから、ブロック作られる前に攻め込んでるだけで

ポゼッションが必ずしも有利とはならない、むしろ不利になるかもしれない傾向はあるかもね
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:08:49.26ID:DNIQqc7o0
ハリルは時代をちょっとだけ先取りしすぎたということね。
日本には過ぎた監督でしたw
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:11:13.44ID:a1WBW5Go0
でも日本人はパワーとスピードが無いから、結局ポゼッションに戻る
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:11:13.91ID:KZSonjlx0
日本のようにちょっとプレッシャーがあるとバックパス横パスを多用するチームは無いな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:12:17.28ID:3w67pFZb0
カウンターもポゼッションもできなくてはならないが正解だろ
そこらへんはJでの森保のサッカーには期待できる
問題はセットプレーだろうな攻守どちらも世界からほど遠い
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:12:50.35ID:eh+sym5+
プレシング&カウンターは既に岡田が2010で掲げてる
が、岡田はそれを戦術に落とし込むことができなかった
ザックはそれを引き継ぎ縦に速いサッカーをやろうとしたが、本田が俺たちのサッカー(笑)をねじ込みブラジルで惨敗
再度ハリルが引き継ごうとしたら、再び俺たちのサッカー(笑)派閥がハリルを追い落とすクーデター
で、出たとこ勝負の西野が戦術もなく幸運にも恵まれベスト16
そして、アイディアもないまま次の監督選びだけが進む電通サッカー部
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:13:07.01ID:zqGK0MjR0
またこうやって1か0かでものを語るのか
ポジションもカウンターも両方必要でいいんだよ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:13:41.94ID:XCU2KJwf0
時代の最先端を行くならポゼッションやればいいよ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:14:02.13ID:IwJNHZDu0
運動能力・体幹など DNA から言ってアフリカ系黒人が
全てのスポーツの頂点に立つことが実証された
水泳・卓球も黒人に機会を与えたら、彼らが席巻する
日本も最悪の朝鮮など植民地にしなくて
アフリカの一つの国を植民地にしていたらば
ワールドカップ優勝も可能であるが,技術と集団能力だけでは優勝できない
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0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:15:35.07ID:f8nsQo8b0
>>12
スピードはあるやついるから、スピード乗ったままテクニックある奴を育成すればなー

それ以前に守備でどれだけボールを取れるかの方が日本には重要だけど

4試合7失点はどう考えてもザル
これだけでも西野なんて凡将なのに、持ち上げられ方は気持ち悪い
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:18:22.76ID:zqGK0MjR0
ハリルのカウンターは選手の個に頼ったただの縦ポン
そんなカウンターならしなくてもいい
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:20:03.51ID:2mPdFis50
黒人頼みのクソサッカーしてるサンフレッチェは強いもんな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:20:22.21ID:YX1Uetag0
>>1
今主流のカウンター戦術はブラジル大会から言われてただろ
なにかと記事が出る度に南ア大会から世界のサッカー見てないで記事書いてるんじゃねーの?ってくらいずれてる
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:20:53.97ID:kbSdc3vG0
手本にするのはいいけど最後は日本に向いているのは〜ってなって貫徹できないんじゃね
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:21:18.16ID:f8nsQo8b0
ポゼッションとか、カウンターでなく、いかにアタッキングサードでファウルもらうか、セットプレーをどこまで効率よく点に出来るか、いかにPKを貰うかが世界の主流になりそう
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:21:47.30ID:CixWAzaK0
w杯を制覇した当時のスペインでも
今大会のフランスやベルギーには勝てなそうだ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:21:57.76ID:52atoc1s0
両者ともカウンター狙いで引くとどうなる?
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:23:08.14ID:lbh14eQp0
カウンター狙いでボールを譲りあう糞サッカーが主流になったらサッカー終わるわw
もしそうなってもルールの不備として改善されるだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:23:09.26ID:JaDsf9Ce0
チキ・タカよりつまらないフランスの糞サッカー=アフリカ人の傭兵を使って引きこもりカウンター
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:24:27.93ID:m5b9/PTy0
ロングボール主体のキック&ラッシュ復活か
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:24:32.61ID:JaDsf9Ce0
引きこもりカウンターで、攻撃はダイブしてファール貰ってFKから得点するだけ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:24:42.86ID:CixWAzaK0
自陣から何秒以内にボールを出さないといけない
これをルールに加えるだけでとってもサッカーは面白くなる
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:25:21.65ID:f8nsQo8b0
>>25
日本人に向いてるサッカーなんてないよ
サッカー協会が方向性を示したら、それに向けた育成プログラムをすれば良いだけ
それにあった人材を起用すれば良いだけ
別にポゼッションでもカウンターでもどっちでも出来るよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:25:35.63ID:l1WqN8I50
もうブラジル大会から高速カウンター主流だろ。
この記事書いたやつニワカだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:25:56.55ID:z+yagrF10
ずいぶん前からカウンターだったろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:26:49.14ID:f8nsQo8b0
>>34
もはや足でやるバスケだな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:27:16.00ID:/CoPdNY+0
ペナルティエリア内でいかに上手く転けるか、の間違いだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:27:32.82ID:f8nsQo8b0
>>39
日本人だと岡田
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:31:08.04ID:l66gCHzw0
>>1
既にブラジル大会で「リアクションサッカー」って言われていた気がするが…

で、アギーレ経由してハリルになったんでしょ?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:32:11.94ID:Vo3x39ku0
>>16
お前、馬鹿だろ
正反対というくらいまるで違う戦術を両方駆使できるくらい技術力があれば、はっきり言って戦術なんか必要としないんだよ
どちらかしかできないから、どちらかに秀でるしかないんだ
まあ、日本にはカウンターサッカーは無理だと思うけど
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:33:10.89ID:evGZmC4k0
カウンターばかりになるとつまらなくなって人気落ちるぞ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:35:17.65ID:MIpDBQ7v0
日本人の能力最大限引き出すサッカーを模索するべき
戦術なんてどうせサイクルだから気にする必要はない
人あっての戦術
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:35:19.65ID:i+mIUpmC0
時代はアフリカ系
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:36:28.01ID:M3VkOqeO0
今大会を見てると短くて鋭い縦パスが入れられてそれをしっかり納められるかだろ
つまり日本代表はまだ無理
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:36:44.74ID:CixWAzaK0
攻撃に対する迎撃、反撃それがカウンター
先に動いたら負け
武道に通じるものがあるな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:39:26.57ID:DTY/VYF70
ベルギーのカウンターに再現性あるか?他のチームにはできないだろ

フランスは中盤黒人で固めて、中盤のゲームメイクを捨てるサッカーだからこっちのが真似しやすい
ただ守備は大会通じてボロボロだったし真似する必要もなさそうなサッカー
カンテを過剰に褒めるやついるがフランスの失点シーン見るととても褒められるレベルになかった
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:45:51.05ID:yz+bGEPX0
ポゼッション派が都合よく「自分はもともとハイプレス+ショートカウンターなんだ」と
すり替えて保身を図る傾向
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:46:20.09ID:O/wGJ4dT0
足が早く
背が高く
体がでかい

勝つには こういうのを集めるしかないんだろ?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:47:52.60ID:WRvNjJNM0
>>46
これ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:48:27.36ID:8G0xnnuJ0
野人とか二つ名の人居たことあったけど、あの時成績良かったっけ?
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:48:37.88ID:n81eLviS0
>>1







CL優勝チームのサッカーが世界のサッカーのトレンドを作った結果でしょ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:55:40.56ID:tUY1PcQc0
>>2
知的障害者は理解出来ないだろうけどあいつカウンターも出来てなかったんだが
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 10:56:20.05ID:tUY1PcQc0
>>9
>>15
知的障害晒し上げ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:05:38.80ID:IumKCDEk0
次のW杯まで4年もあるのにカウンター戦術磨いたら監督首になるだろ
選手の本音は「まずは俺たちのサッカーで遊ばせろ」だろ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:07:44.74ID:ihA3fUIUO
またバカがおかしなこと言い出してるな
カウンターじゃない

速攻

だろ
もちろんカウンターも速攻に含まれるが、カウンターが速攻の全てじゃない

ポゼッションも重要かつ絶対必要な戦術だよ
要するに「あるきっかけから急激なスピードアップ」だな
「緩急の切り替え」とも言える

緩のポゼッションから急の速攻に切り替えるのは難しい
だからボール奪取をきっかけとしたカウンターは選手には分かりやすいからカウンターって言うだけだし、戦術としても分かりやすいからね

本質は緩急の切り替えと速攻または速攻を効果的にするための戦術
低い位置でポゼッションしながら相手をより前に引き上げながらある瞬間に怒涛のスピードアップ
これも速攻だからね
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:18:39.08ID:Dp8cOaj40
>>7
決勝戦はあのPKで壊れたよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:18:48.27ID:Bx1B+5UQ0
カウンターって簡単に言うけど
あんなに早くて上手い選手見つけるのが難しいわ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:31:56.46ID:f8nsQo8b0
>>65
なるよ
それが一番面白いサッカー
アーセナルがプレミア優勝決めた2001-02のマンU戦がまさにそれ
取ってカウンター、取られてカウンターで人もボールも常に動き回ってた
後ろで一回攻撃をリセットするんじゃなく、ほぼほぼ殴りあいみたいなサッカー
取ったボールをあっという間にお互いアタッキングサード待て持って行ってた
それでスコアが0-1だから面白い
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:39:38.37ID:PtJ10x5m0
浅野がどれだけ伸びるかだろうね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:41:35.79ID:zikl40XF0
ベルギーは行き詰まりを感じたら
背の高いやつ入れてパワープレイもできるし
結局タレントが揃ってないとなんもできんよね
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:41:41.42ID:H4/YVdyC0
カウンターなんて昔からだろうが
バルサとスペイン人気でポゼッションサッカーがたまたま流行っただけだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:51:25.21ID:GAqa1q160
>>63
アジアじゃカウンターしたくても出来ないのは、予選みてても明らかだね
相手どん引きなのに前に蹴れとか言ってるハリルはホント無能だった
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:54:13.15ID:aEx2xdGx0
>>75
スペースに早く出せって言ってるのは間違いじゃないと思うけどな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:13:31.62ID:GAqa1q160
>>77
スペースほとんど無くても蹴れって指示に、選手が困ってたからなあ
狭いとこにもガンガン出していけってことなら、選手にうまく伝わってなかったんかね
内部でどういうやりとりしてんのかは外野には判らんが、選手との意思疎通が全然出来てなさそうで、そういう意味でも無能かなと
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:17:00.01ID:KTjz4sg70
ハリルの理想はポゼッション100%なら勝てるというのと何ら変わらない
どちらも実現出来るのなら問題ないんだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:17:46.88ID:pueUMPLB0
ハリル「スペース作れなんて言わなくてもわかるやろ」
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:25:58.53ID:7g63J+kj0
>>80
実に馬鹿な指揮官だったよなぁ

それが出来ればどのチームもやってるんだよなぁ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:38:02.83ID:xUtA8Ywr0
先端がW杯とかw
自国の寄せ集めで期間限定でサッカーしてるのに先端も糞もねーわ

クラブがサッカーの主流だし先端をいってるのはCLで、勝ち残るチームが流れ作るんだよ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:40:49.49ID:G9YBVqm90
ニャンコパンチングで観客を笑いの渦に
これがいまからのサッカーだ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:19:15.08ID:gE8JKYBq0
日本がショートカウンターやるにはスピードはある選手が不足しすぎてる
むしろベルギー戦ような高速カウンターのチームにどう対応するのか考えるべき

エムバペのような特殊な選手の対応はどうしよもうないが
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:20:50.83ID:/G3sklMr0
だからー
カウンターも守備もパスも全部必要なんだよ
セットから得点したら守備からカウンターになるし
失点したら相手引くからパスサッカー大事になる
全部必要な時代なのー
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:22:06.41ID:Ab3USPVo0
ハリルの正しさが証明された大会だったな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:23:59.53ID:wZq8Rr1C0
カウンターを支持してた俺は先見の明だけはあった
監督を見る目がなかった
日本代表で選手間の話し合いの制限なんかは完全に悪手だわなぁ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:24:00.17ID:naWPK1XR0
今回カウンターが目立ったのは同意だけど、
ボールを運ぶ方法としてのパスサッカーもカウンターも別に両立すると思うんだ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:25:50.23ID:vuxJR9xK0
日本のサッカーなんて、ガラポンでなんとかなるってことになったんだから
なんだっていいんだろ?
俺達のサッカーをその日の気分によって使い分ければ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:26:09.20ID:7q/5wsDi0
カウンターが主流になると、どっちも攻めてこなくなるの?
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:26:57.69ID:/rmqzHO40
>>97
先制しないとダメだから
セットプレーとカウンターが主流になるね
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:26:59.87ID:60JF4pP50
浅野拓磨の時代
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:30:17.19ID:OhCf89ay0
圧倒的な実力差でもない限り攻めに出た方が負けるスポーツ。
攻撃に人数や手数をかければかけるほど、ボールを保持すればするほど負ける確率が上がるw
いかに相手にボールを持たせるか、これが最重要ポイント。
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:32:19.78ID:jC+FXr0N0
カウンター主流になったら高段者同士の剣道みたいになるんだろうな
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:35:35.24ID:Pnzb8qME0
>>97
カウンターってボールを奪ったら速攻で攻める戦術やで
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:35:48.62ID:a921fPle0
>>97
スペシャルなFW持ってるチームはいいけどそうじゃないチーム同士だと塩試合になる
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:36:10.09ID:uQwUuiv/0
リードしたら守備的カウンターシフトに切り替えるチームが多かったけど
結局それが1番効率いいんだよなあ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:36:20.16ID:Pnzb8qME0
>>95
カウンターとポゼッションが両立しない
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:38:10.33ID:DCsooYVV0
17: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU 2013/07/27(土) 11:04:20.80 ID:czJERTYw0
チップさんが適当に教示しよう(・∀・)

ポゼッションサッカー、ポゼッション戦術、パスサッカー色々な造語があるが

【ポゼッション戦術】
ボールポゼッションを高め、相手の攻撃時間を減らす守備戦術

【パスサッカー】
サッカーの攻撃方法を大きく分けると3つ
・相手の守備が整う前に攻撃する→速攻
(相手の門が閉まる前に攻撃)
・相手が守備を整えた後に、その守備を崩す→遅攻
(閉まった門を開けて攻撃)
・相手が守備を整えて居ようが関係なく攻撃する→パワープレー
(門が閉まって居ようが関係なく攻撃)
パスサッカーは、遅攻の1つで、相手の守備をパスで崩すもの

【ポゼッションサッカー】
ポゼッション戦術と言う守備戦術を採用し、それを再優先し且つ相性の良い攻撃としてパスサッカーを採用したサッカー
詳しく説明すると
ボールポゼッションを上げるポゼッション戦術では、ボールを失う確率の高いチャレンジをする速攻や
成功率の低いロングボールを入れるパワープレーはタブー
消去法で遅攻が最適、その中でも成功率の高いショートパスで崩すパスサッカーが攻撃手段としては最適とし選択された

つまり【ポゼッション戦術(守備)】+【パスサッカー(攻撃)】=【ポゼッションサッカー】
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 13:38:34.43ID:DCsooYVV0
18: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU 2013/07/27(土) 11:19:13.61 ID:czJERTYw0
こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか?

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)

・サッカーの得点の4割りはセットプレーから
・流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート

お分りだろうか?
100得点の内、セットプレーは40点
残りの60点の内45点は速攻
つまり遅攻からの得点は100点中15点、全体の15%しか無い

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう?
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:38:46.28ID:k916PDAH0
ハイプレスのショートカウンターは体力きついから
ブロックつくってのカウンターの方が効率はいいよね
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:38:47.74ID:W+VImOdY0
前線に個人技のあるFWが必須だから日本には無理
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:41:13.05ID:RWKt3HGA0
>>110
その誤解が広まってるよね
相手の守備組織が乱れてる時に攻めるカウンターで何故前線FWの個人技が必要なのか
相手の守備組織が整ってから攻める遅攻で何故FWの能力が要らないのか
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:41:36.08ID:2/d0CrPu0
日本を持ち上げる為の
ベルギーヨイショはもうバレバレ


ベルギー凄い

対戦した日本も凄い



毎回同じ流れ
よく飽きねーなw
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:44:22.40ID:W+VImOdY0
>>110
アザールとかムバッペ見てたら分かるだろ
預けたら一人、二人ドリブルで剥がせるような選手がいないとすぐに止められてカウンターにならない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:44:25.35ID:yGOnjBZJ0
>>112
毎回同じ流れとわかりつつ、スレを覗くお前と同じ心境なんだろw
飽きないだろ?w
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:46:40.00ID:/rmqzHO40
>>112
最初ネタかと思ったけど本気で信じてる人がいるんだな…
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:46:48.01ID:2ImtEz2K0
カウンターというより攻守の切り替えの早さだな
攻め込まれてて奪ってすぐカウンターの攻めにつなげるチームはもちろん強いが
攻め込んでても取られてすぐ取り返せるチームも強い
クロアチアはここがすごかった
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:47:20.15ID:I87HWtW90
カウンターするにも足早い前線とか失わずに繋ぐ技術いるからな
それできないと縦ポンクソサッカーだから結局弱い
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:47:42.47ID:WBrHq65g0
一つに絞るのがバカ
展開で変わるんだから何でも出来た方が良いに決まってる
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:48:41.18ID:2ImtEz2K0
ボール取られてあー取られたーって上向いてる選手とかいらない
つまりは宇佐美はいらない
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:49:45.32ID:9U6gRC3T0
かつてのスペインチームが得意にしていた短く早いパス回しでゴール前まで運ぶサッカーがすきだわ
もうね手品みたいで素敵すぎ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:50:07.33ID:2ImtEz2K0
スペインドイツアルゼンチンあたりはボール取ってから攻めに転じるまでが遅かったからなあ
さあとった攻めるぞーって感じ
ツーテンポくらい遅い
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:53:31.90ID:fM2x1Wqh0
マジレスすると俺はボックスの方が好きだ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:55:11.51ID:Ab3USPVo0
>>97
ワザと相手にボール渡したりするんだよな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:55:45.38ID:yGOnjBZJ0
そんな事より、セットプレー、パワープレー対策の方が大事
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:56:17.17ID:CufwpQEh0
アザールとデブライネのふたりがいたらできるカウンターなんて他のどの国も真似できない

ドリブルで剥がせるしワンタッチパスも抜群にうまいしスルーパスも出せてミドルもある世界最高水準のMFが複数いたらディフェンスは対応が絞れないわな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:56:30.76ID:Gqo26TQi0
相手あってのものなのw
どうして片方だけでしか考えないんだろうね
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:57:48.46ID:6ZCkO6AR0
面白いのが、「やっぱりタレントって要るよね」って流れになってるの
戦術というと、個を犠牲にし、我慢させて成り立つってイメージだけど、
早くてデカいルカクやそのルカクに的確にパス出せるデ・ブライネが必要なんだと
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:58:48.40ID:R6QY/LB60
次の主流はボールを股に挟んだ選手を皆で担ぎ上げて相手のゴール内まで突っ込む戦法
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 13:59:03.61ID:dAfM3tuV0
ルール改定するしかないわな
引き分けの場合は延長、pk無し
ボール保持率が50%超えたチームが勝利
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:02:01.85ID:RWKt3HGA0
>>118
練度の概念が無い馬鹿
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:02:31.22ID:v9AXH1Q90
デブルイネはスローで見ても、いつ判断してるか分からないワンタッチパスがやばい
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:11:33.94ID:VTJXqS9k0
早いパスをダイレクトでつないで一気に相手ゴール前へ
日本が一番苦手なプレー
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:17:36.89ID:9erWx3Mm0
日本は2006年にドイツから二点取った時点で
これだ!カウンターだ!と磨いて日本の武器にすべきだった
そうしたら今頃ベスト8ですよw
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:22:36.93ID:GPvH72G80
>>79
本人が言っているのは最終ラインの後ろじゃなくて、「相手の背後の後ろ」なんだが。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:32:10.43ID:NKT1kuCd0
昔から主流はカウンター
カウンターがトレンドとか言う奴の話は聞く価値がない
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:32:52.92ID:HSo9+9ux0
カウンターかポゼッションではない
要はバランス
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:38:07.22ID:lTjGlUge0
縦に速いパスサッカーだな
カウンターというととりあえず前に放り込む縦ポンサッカーみたいに聞こえる
デンマークのような縦に速いダイレクトパスサッカーがトレンドになるね
日本人選手はトラップが下手な人が多いから苦しいね
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:38:44.33ID:2PhRwGBh0
ハリルを首にしたJFAは赤っ恥もいいとこ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:43:29.22ID:C0BJxHuU0
速い攻めは常に意識してないと出来ないよ
最早ポゼッションは休憩時間
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:46:01.43ID:C0BJxHuU0
攻めのスタイルより
守備の構築こそ考えなければならないんじゃないの
未だに根性守備で守り切れなくなる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:49:34.04ID:Tv/vtYxX0
前に出てきた相手からボールを奪えたらカウンターを狙うのはどんなチームでも当たり前だろう
戦術としてドン引きで守り抜く高さも強さも無いのだからロングカウンターは無理
そして運動量やアジリティ、テクニックはあるので数的優位を作ってのポゼッションは向いてる

遅攻だろうが、いくらでもバックパスなり横パスを繰り返し相手を揺さぶればいい
ポゼッションが成功しているうちは守備しなくていいのだから
重要なのはカウンターになりにくいロストの仕方や、ロストしてもすぐに奪い返せるシステム
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:52:20.27ID:Kkd6tJR10
ロナウド
ロナウジーニョ
リバウド

16年前のカウンターが最強だが真似できるの?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 14:54:08.33ID:GU9lYrkw0
別に主流に乗らんでもいいやん
どうせガラパゴスサッカーなんやし
0151名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:00:13.18ID:skPTqIfu0
カウンターを防ぐにはボールを危険な形で失わなければいい
そのための一つの解答がポゼッションだし
実際強かった時のスペインはそれが出来ていた
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:01:14.32ID:HSo9+9ux0
プレスからのカウンターってソ連のロバノフスキー大佐がNBAからヒントを得て開発してその時代からやってるから主流も糞もないんだけどね
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:05:53.70ID:DzLMR/lb0
カウンターはとっくに…

だから次の大会はまた別の戦術がトレンドになる
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:06:17.88ID:2PhRwGBh0
アフリカンを攻撃の主軸にしてるチームはどこもカウンターだからな
あの突進力はカウンターがベスト
0156名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:33:56.53ID:Tgicjvt70
むしろ時代はセットプレーw
0157名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:34:32.52ID:HfrLjP1w0
>>27
ティキタカ支持者としては2010のスペインが今やっても最強だと信じてるよ。

当時のスペインは前後が一体してたし何よりも中盤にデブライネ並みの技術力と判断持ってるのが
3人居たからそりゃ強いチームだった。

そういう思想が今大会を見た場合最も良いチームはベルギーだった。
それでも後続選手の判断が鈍くて攻撃をスムーズに移行できないことに不満があったし、
デブライネに比べたら後続はもちろんルカク、アザールですら鈍くそのズレで得点機会逸したことが度々あった。

相手をアンチフットボールと批難する前に自分たちの連携の未熟さを省みようよ、と思った。
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:41:19.96ID:XvrH23g/0
主流はスピードと速攻カウンター攻撃
スタミナ勝負
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:52:03.26ID:9+Wvys6q0
カウンターの流れは2013コンフェデのブラジルが作った
相手の陣形が整わない試合開始直後や集中の切れる終了間際に強烈なショートカウンターを決める

フランスはセットプレーの精度の高さ+カウンターだね
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:56:32.82ID:AoP9su+j0
まあそうだろうね
カウンター流行るとJリーグ観戦盛り上がるんじゃない
実際スタジアムに行って観戦する時は
カウンター合戦は面白いよ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 15:59:02.42ID:pIff+M7Q0
>>70
ストUでの待ガイル同士の戦いも、いつ均衡が破れるかの緊張感と
不利になった側の怒涛の攻めでけっこう白熱するわ。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:03:04.41ID:fkXtf3VE0
フランスのセットプレーが強い。
グリーズマンはトップで点先取り屋も出来るし下がった位置でもパスやキッカーの精度も高いし万能過ぎ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:05:59.67ID:g99BbuAQ0
 大迫
永井 浅野
全線は決まったな!
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:06:04.87ID:+bSPdUzi0
>>162
待ちガイル同士だとどうなるの?
ソニックブームで削り合い?
それとも基本動かないの?
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:06:46.15ID:XKrCe0WE0
カウンターのやりあいが一番面白いだろ
ロングもショートも面白いしな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:08:45.87ID:U4uQDiKj0
サッカーは引き分けという選択肢があるから
カウンター戦術のぶつかり合いはだいたい塩な凡戦
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:12:30.94ID:U4uQDiKj0
ポゼッションに対してカウンターが物凄く有効
じゃあカウンターを防ぐにはどうしたらいいと言うと攻めないこと
いわゆるベタ引き
そうするとカウンター狙いのチームもポゼッションせざるを得なくなる
結果ベタ引きのチームにカウンターチャンスが生まれる
要は勝つ気概を見せたら負けなのよ
浪漫を捨てたサッカーに未来はない
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:14:46.92ID:FThf6Na70
カテナチオ再び。
カウンターとセットだからな。
引いて守りきれないとできないよ。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:20:25.05ID:SyST+AWH0
大型化が印象に残ったなクロアチアなんてモドリッチ以外巨人だらけ
デカくないと勝てないスポーツになってくのかね?それなら見なくなるかもな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:21:08.49ID:dAfM3tuV0
日本はどうせ守れないから
足を止めて撃ち合いってスタイルでもええかな
殴られたら殴り返すのは本能やし
ドロ沼に引きずり込もう
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:25:31.63ID:GHXcJ1S00
日本人には日本人の体力社会文化にあったサッカーを
追求していけば良いだけ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:32:40.79ID:wu4qQMYT0
カテナチオじゃなく中途半端に守り
中途半端に攻撃を仕掛ける日本独自のスタイルしか無理だろう
0174名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:34:55.42ID:KN6wwkT60
時代は高速カウンター
ポゼッション教のスペイン信者が火刑にされた大会ww
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:36:41.43ID:2PhRwGBh0
ポゼッションもフィジカルモンスターの前にはなすすべ無くボールを失う
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:40:55.97ID:21LlRGPf0
サッカーとバスケと陸上短距離は黒人のスポーツ

アジア人はやるだけ時間の無駄
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:41:07.48ID:Or3RFHuT0
日本は無駄に走らされてカウンターをする体力が残ってないからな
スピードとテクニック パワーも足りないわ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:42:48.84ID:cZJXFbE70
セットプレー&VAR&カウンターが主流になる訳か
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:43:15.69ID:mRs+/g9+0
GKで笑いを取りに行くのが次世代サッカーか
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:43:57.26ID:cH9vbM7u0
結局VARをどこで使いどこで使わないかが勝敗を決めてしまったという
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:45:35.86ID:KN6wwkT60
今回は日本もカウンターが主流になったから良い成績を残せた
ハリルの遺産はムダじゃなかったね
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:49:00.35ID:21LlRGPf0
ペナルティーエリア内で
ゴールではなく相手の腕にボールを当てようと狙うのが次世代のサッカー
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:50:01.67ID:0xcDBx0b0
どうせ改良されたポゼッションがカウンターサッカーを沈める時代がまた来るんだろ
サッカーの歴史はその繰り返し
0187名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 16:50:53.78ID:4qXnu8ZP0
カウンターというか早い攻めだな
モタモタセットアップしてたら守備陣系整えられてまず点は入らない
欧州のでかいDFだとこれが顕著になる
0190名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:10:42.54ID:e+Rk2rEJ0
>>151
ポゼッションはDFラインやGKへのパスをカットされたら失点につながる
危険な形で失う可能性の高い戦術だぞ
強かった頃のスペインはそれが知られてなかったから強かっただけ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:14:59.50ID:VeaHQ8of0
ゆっくりテーブルと椅子で飲むのが落ち着くよね
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:16:14.47ID:iV+K1RZY0
やっぱり自分たちがボール持ったときの理想は相手の裏にロングパスして数的に互角か有利を作り出す戦術だな
そう言えば、そんな攻撃してるチームがあったような。。。
0193名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:16:54.68ID:0xcDBx0b0
>>190
こういうアホな戦術厨って自分の頭で考えられないのかな?
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:28:23.64ID:yccIqbta0
フランスのせいで最後の最後でクッソみたいな大会になったな(´・ω・`)
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:29:04.92ID:nDIerTMX0
>>45
ポゼッションちんたらサッカーの方がつまんなくて人気落ちてる
プレッシングカウンターサッカーの方が試合展開がスピーディで面白いよ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:34:18.11ID:nDIerTMX0
>>97
待ちガイルと一緒で
相手が出てくるまでひたすらミドルを打ちまくる
そしてミスって被弾したら怒涛のゲームスタート
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:35:59.18ID:D4ArfMmw0
>>180
VARは田舎じゃ無理だろ
J2以下の試合でビデオカメラ7台も8台も設置できない
中央のビデオセンターとの間にまともな通信回線引けない
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:39:50.81ID:IziJA57C0
日本が得意なのはハイプレス+ショートカウンターだけど、
これはもう時代遅れなんよね。後半まで体力持たないし。

今はミドルの位置かベタ引きからカウンター仕掛けるのが主流なわけだけど、
そうなると相手を振り切るのに速い選手が不可欠になってくる(´・ω・`)
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:41:14.05ID:cH9vbM7u0
>>198
近い内にカメラドローン+ノーパソ+審判用MRなんてお手軽構成でできるようになるだろう
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 17:43:29.23ID:nDIerTMX0
>>165
基本ソニックをひたすら打ち合って、ソニック入力をミスったら、
相手のソニック読みで飛び込んで自分のライフ以下まで削るがループする
このループの中でサマソを出せた方が勝つ
そして面倒くさくなってダルシムを出す
0203名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:21:13.55ID:N6voUwns0
次のアジア予選は中東にカウンターされて予選落ちだよ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:25:12.71ID:Bycfz38d0
次はドリブルする味方選手の周りに他の選手が
囲みながらドリブル選手と同じスピードで
ゴールに向かえば
相手はファウルでしか止められないから
ペナルティキックで得点しまくりだろ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:30:21.93ID:kxo6bXC+0
強い国が戦略としてカウンターを使う
押し込まれてるわけじゃないから、枚数が有利あるいは同じだと決まる可能性が高い
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:30:39.65ID:IDXU3LIR0
>>204
ボールを持ってない選手が相手DFを押したり倒したりするとファールだぞ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:31:33.50ID:7g4m2nSP0
カウンターではない
シュートを打つまで手数を掛けない
あとはボックス外からのミドルシュートとセットプレー
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 18:45:01.18ID:InkrzpES0
ハイプレス&ショートカウンターだったのが
ベルギーやフランスは自陣ゴール前から一気にだし主流になったら怖いわ
0209〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/07/16(月) 18:54:42.90ID:Jjt+2Tq40
ゴールエリアに4人以上,場合によっては二列組まれたら
まぁなにやっても普通は網に引っかかる罠

1 陣が組みあがる前にバカみたいな足の速さ活かして攻める
2 陣が組めないセットプレイからの精度の高いキックでの得点
3 陣の大外20-30mの距離で,キーパーの見えない位置からのミドル

こうなるのはしょうがないでしょ

現時点でドリブルも細かいパス交換も外からの放り込みも
まったく通用しないんだし,唯一サイドの深い位置からの攻撃に
対処できないチームもあったみたいだけど,4年もあれば対策される

後は「あ,俺プレイしないからオフサイドじゃないよ」トラップを悪用した
いやらしい攻めくらいか??
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 19:07:51.75ID:supILsjX0
カウンターなんて日本では“弱者の兵法”だから、Jリーグで流行ったら
「糞つまんねえ」
って叩かれそう
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 19:34:33.68ID:T00BbJyC0
今のサッカーは真ん中の守備が堅すぎるよな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 19:37:04.71ID:fBHP8HL70
実現は出来ないけど昔のW杯優勝チームと今の優勝チームが戦ったら昔のチームはボロ負けするの?
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 20:35:03.98ID:nZOrppJy0
戦略&戦術としてのカウンターと結果としてのカウンターを混同してる奴が大勢いたし、
混同してる奴ほどWC時のスレではでかい顔してたw
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 20:48:42.00ID:vXfpW0TJ0
守備陣形が整う前にシュートまで行ってしまえ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 20:52:34.80ID:n09Vb1ru0
>>58,68
記事が間違ってる
主流はカウンターじゃなく、縦に速いサッカー、つまりハリルのサッカー
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 20:57:54.56ID:bh2boXZL0
サターンエミュで今サカつくやってるが12年目のインターカップ決勝にサウジが出てきた
なんじゃこりゃ楽勝じゃんと思ってたら完成されたカウンターの恐怖を見せ付けられて笑った

と思ってたらリアルで同じことやってた
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 20:58:18.19ID:GIKT4Ndz0
堅守速攻
前衛型
のどちらかが日本向きだと思う
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 21:43:23.60ID:wnqxLc7x0
クロンボアタックだな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:01:53.74ID:XO7CICAK0
ロシア大会 優勝フランス
決勝T 敗者
ボール支配率76%スペイン (対ロシア) ← 1-1PK戦
ボール支配率64%スイス (対スウェーデン)
ボール支配率62%ポルトガル (対ウルグアイ)
ファイナル決勝 ボール支配率62%クロアチア (対フランス)
ボール支配率60%アルゼンチン (対フランス)
ボール支配率60%ベルギー (対フランス)
ボール支配率57%ブラジル (対ベルギー)
3位決定戦 ボール支配率57%イングランド (対ベルギー)
ボール支配率51%メキシコ (対ブラジル)
ボール支配率49%コロンビア (対イングランド) ← 1-1PK戦
ボール支配率47%デンマーク (対クロアチア) ← 1-1PK戦
ボール支配率46%イングランド (対クロアチア) ← 1-1延長戦 後半決勝ゴール
ボール支配率44%日本 (対ベルギー)
ボール支配率43%スウェーデン (対イングランド)
ボール支配率41%ウルグアイ (対フランス) ← 2枚看板の1人 カバーニ欠場
ボール支配率35%ロシア (対クロアチア) ← 2-2PK戦
0222名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:13:37.33ID:/xdZQsHm0
>>32
イングランド復活
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:17:27.73ID:/xdZQsHm0
>>70
ただ選手はたまったもんじゃないよなぁ
90分ほぼ全力疾走だから
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:21:18.08ID:yz+bGEPX0
どうやってもいいからバイタルに持ち込んだらすぐ勝負しろ
打つのが遅いんだよ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 23:25:21.33ID:FF4vvWAC0
守りきれない、だから、全員で試合開始から、「攻撃は最大の防御」で全力で鬼プレス、速攻って、岡ちゃんが南アに向けての
強化試合のオランダ戦で試して、やっぱり体力続かないからこれじゃダメだと。
時間帯や状況を見て、うまくやらないといけない、という結論が出たはず。
それで、チカタカとは違う理由から、ボール回しやろうぜ、それって、ポゼッションって言うんだぜ、
よし、ポゼッション高めようぜ。という流れで、ホンダの言う俺たちのサッカーが形づくられたんだぜ。南アで結果を残せたからね。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:18:25.22ID:Rh2qpQc10
>>12
あほか、単純な足の速さではなく、組織的なパス回しのスピードは有る  セネガルは何も出来ずに2失点
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:40:03.29ID:I2SchFNo0
アジアでも引いた相手崩せないから 押し込みしすぎはダメだよな
引いてミドルやドリブルしたほうがいいよ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:40:26.21ID:B6RzN2660
>>216
チキタカやりますって言ってもスペインのようには出来ないように
ハリルは戦術を実現する方策が無かった
0230名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:39:54.47ID:G/d1EHa30
専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
0231名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:43:30.36ID:BFy9+JFL0
今大会もそうだったが、ミドルシュートの重要性が格段に増したな。
宇宙開発でも良いからとりあえず全力で蹴っとけみたいなのではなく、
GKの死角を狙いすまして7、8分の力で蹴って真面目に得点を狙っていく必要がある。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:45:32.18ID:Lhd78ZcC0
次期が見えるのはユーロだろ、W杯で見えるのは現状
0234名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 02:23:41.96ID:OywicwfK0
2009年 バルセロナ優勝 ポゼッション
2010年 インテル優勝 カウンター
2010年 スペイン優勝 ポゼッション
2011年 バルセロナ優勝 ポゼッション
2012年 チェルシー優勝 カウンター
2012年 スペイン優勝 ポゼッション

インテルが勝った時は、これからはカウンターの時代
と2ちゃんの自称サッカー通がもてはやしてたな
全然その通りにならなかったけど
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 02:31:41.72ID:DShkN9Hs0
ブラジルサッカーに幻想をいまだに持つやつがいるが、あんなチンタラサッカーは完全に時代遅れ
個人技でファールを誘ってるんじゃなくて演技でファールと見せかけてる事が隠せなくなったからね
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 02:45:05.34ID:S83wkbXX0
>>229
ハリルが勝ち抜いてきた予選の中で
日本代表はデュエルと縦への意識を
自然に持てるようになったんだよ。

教えられてもできない。
試合の中で身につけるしかない。
これだけは西野の手柄じゃ無い。
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 03:34:45.20ID:PEZSC3k50
次みんなカウンターしようとしてくるならそれの逆を行くべきではないの?
0238名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 05:16:11.30ID:nJgCt6m60
洋楽と一緒、日本は世界の流行よりも3年は遅れてる
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 05:32:56.15ID:7T5Qcd3T0
>>226
デタラメとは言わないがかなり勘違いと妄想が入っている。

先ずは初歩的な事実から確認することだな。
0240馬鹿の普遍主義
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2018/07/17(火) 05:41:52.09ID:7T5Qcd3T0
そもそもカウンターと言うのは相手が攻めにかかっている時間帯に
パスカットから奇襲するようなものだから当然有効になる。
これはチームのスタイルとは関係ない。

そして堅守カウンターとなると戦術となり弱小チームが強いチーム
相手に対処する定番でありこれが変化することもこの代替が出ることも
出たことも無い。

のみならず攻撃力が優れて特に守備力が劣るチームに対しては
勝利する近道となり、攻守ともに優れているチームに対しても
ドローに持ち込める近道にもなる。

これらが変わることも変わったことも無い。

何か根本的な勘違いがあるが、カップ戦等の短期の大会とリーグ戦と言う
長期の大会の戦い方の違いを理解していないおバカさんが多いと思う。
前者は守備を軽視してはどこかで負けるが、後者は攻撃優先で行かないと
100パーセント優勝は出来ない。

先ずは愚かな記事の峻別と自己啓発が優先と思う。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 05:43:54.96ID:bkUxP0Ej0
主流なのは黒人ポケモン対決だろw
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 05:45:07.46ID:Uz80jLgf0
カウンターなら94年のルーマニアだよ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 06:00:55.58ID:5vom+0950
>>27
いやいやいやw
今大会は軒並み競合が自滅した結果だぞ
フランスもクロアチアも本来ならベスト8どまりだろ
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 06:04:50.32ID:pp1hxXhf0
いやあ
見ててつまらんと思ってたんだ
カウンター狙いの腐れ塩タマ蹴り
糞みてえなスポーツだなマジで
0246名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 06:17:59.00ID:QxqwSes90
流行りがあれば、その流行りを突き崩すための方策が
作られる。
そしてその方策が新たな流行りになる。
そしてまたその新たな流行りができれば
その新たな流行りを突き崩す戦略が練られ、
できあがった戦術が新たな流行りになる
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 11:18:44.68ID:NzuTQBhC0
グリーズマンのせいでこれからの主流はダイブ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 11:36:01.80ID:0z07cwAj0
サッカーもバスケ同様
黒人スポーツになってきたなw
0251名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 11:58:21.35ID:OHvwbsXF0
>>1
この流れは前回大会のファンハールのオランダから始まってる
今更語ることでもなかろう
0252名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 12:00:12.86ID:G/d1EHa30
専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 12:00:38.20ID:E/WXmZv50
もうカウンター対策取らてるからカウンターも古い
っていうイタチごっこになるなから主流とか言ってること自体古い
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 12:01:51.89ID:2QimqmM50
ベルギーみたいに攻撃を重視しつつ、相手に攻め込まれた時は高速カウンター
これ強いし面白い
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 13:48:08.97ID:RFHKlUXY0
>>250
いずれはアメリカが本気出してフィジカルモンスター中心になる予感
0256名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 13:53:22.84ID:KJNA/Upz0
ワールドカップが主流を決めるんじゃなくてヨーロッパのトップクラブがやってるサッカーを
代表でやるようになったってだけでしょ。順番が逆。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 17:32:52.95ID:pcPfoPhP0
もうそんな時代は終わった
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/18(水) 00:51:59.78ID:FeOwGLUj0
カウンター?ポゼッション?
トランジション強度がないと
どちらも無意味
0265名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 01:36:20.75ID:/LaEXEGM0
70、80年代じゃないんだからW杯がサッカーの戦術トレンドになる時代なんて終わってる

今大会はアトレティコやチェルシー、レスターなんかのコンパクトな守備ベースのリアクションサッカーが多かった。2014年大会でもその波は来てたけど、よりその方向性が進んだといえた大会
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 12:46:18.99ID:gqSIRDpp0
>>236
なんでハリルが首になったか考えてみな
あの韓国戦で横にパスだけのシュートも打てないサッカーが縦に速いサッカーだあwww
お前は笑かしてくれるよwww
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 13:14:53.05ID:9JQE6EE50
遠藤の後を継ぐ良質なプレースキッカーを作るべき
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 13:16:37.93ID:eZTz6I7A0
カウンターの応酬なら面白いかも
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 13:21:52.08ID:KxlhVFOB0
両方カウンター狙ってたら、ボールはどうぞどうぞって譲り合うのか?
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 16:44:11.81ID:5NMZKAn30
カウンターだけのチームが次々にGL敗退していったのに
わざとミスリードさせようとしてるのか?

繋ぐこともカウンターもどっちも出来ないと駄目なんだよ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 17:56:00.00ID:L/ZFgdX60
日本の目指す道はCWCで鹿島がやってたような戦いだと思うんだよな
前半からフルボッコくらいながら後半いつのまにか俺たちのターンになって相手をボコってるという
アフリカ王者との戦いはフィジカルモンスターばかりでボコボコシュート打たれまくって前半終わった時には
誰の目にも鹿島の失点は時間の問題だと思ったはず
スコアレスで折り返したのがむしろ奇跡みたいな
後半になっていつのまにか鹿島がペースを掴んでマイメロをボコった時は痛快だった
南米王者のコロンビアの雄、アテレティコとの試合も前半ラッキーなPKはあったが、前半を見る限り完膚なきまで叩いた後半を予見出来なかったはず

今回のベルギー戦での日本も前半劣勢ながら後半になり慣れてきて2点先制した時はその時の鹿島と重なった
まあ、その後の展開も逆の意味で延長で力尽きたレアル戦の鹿島と重なったが
0276名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 18:00:02.48ID:S7I3bKXS0
この記事書いた記者はバカか?w
拘束時間の短い代表で難しいシステムを構築するのは無理w
失点しないように堅守速攻はWCでは基本だろ。
今までWCの戦術がトレンドになる時代ってあったのか?
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/19(木) 18:02:48.34ID:kSz1S6/p0
カウンターが主体のサッカーが主流になって数年。
あるチームがチンタラパス回しをはじめた。
おい!あいつらは何をやってるんだ!?
マイボールになったらゴールに一直線に走れよ!
カウンターしか知らないチームは知らず知らずのうちに守備がほころび、失点していった。
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/19(木) 21:09:16.39ID:qaork/5C0
日本の弱点やね、アジアの格下相手でもこれやられると面倒になる
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