【サッカー】＜ユーゴスラビア＞存続していればＷ杯優勝していたかも..今は７つの代表チームが存在。
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クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント１回戦、準々決勝と連続ＰＫ戦勝ち。中３日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。
チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。
同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約４４０万人、東京２３区の半分より少ない。面積５万６５９０平方キロ、北海道の３分の２程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は１３カ国目、もちろん最も小さい国になる。
タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために１つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。
忘れられないのは９０年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。
スペインに快勝し、１０人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次（９４年）は優勝を狙える」と思った。
しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。９２年欧州選手権直前にＦＩＦＡから締め出され、国際舞台から消えてしまった。
その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は７つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもＷ杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。
かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、９４年にはＷ杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。
その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。９０年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。
日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg ルワンダの虐殺もえげつないよな。
アレも民族対立でしょ？ ここらへんはサポーター集団がそのまま民兵組織化するからなぁ 勝手に戦争しといてなに言ってんだか
おまえら国の責任だろ
自業自得で同情の余地もない馬鹿ばっかり 日本サッカー協会が審判資格制度を作ったときに
記念の講演をしたのがオシムの盟友ミリャン・ミリャニッチユーゴスラビア協会会長なので
日本サッカー界との関係は長いです 結局、民族意識なんて覇権を欲望する一部の向上心旺盛な集団が民衆を戦争に巻き込むための方便であって
その口実なんてなんでもいいんだと思う・・・
ただ血や宗教や言語はわかりやすくて説得力があるので便利に使いまわされてるだけのこと
だからそれが民族概念の定議じゃんって短絡化してしまうと政治的紛争の本質を見逃してしまうんじゃないかな
ぶっちゃけロヒンギャは民族なのかどうなのか・・・欧米だって言葉の定義があやふやになるほどの政治情勢だよね >>1
そんなこと言ったら、イギリス（イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド）が最強だろ 同じクラブにクロアチア人とセルビア人いても
仲良くできるんだろうか？ オシム爺さんは先祖がドイツ人で民族的には
クロアチア系に分類されたボスニア国籍の哲学者 >>860
因みに、当時ＪＦＡ・Ｓ級監督指導員 検定委員長はオシム氏でした。 Jリーグきたブラジルやユーゴの10番は圧倒的なプレーしてたが
イングランドの10番はしょぼかった >>852
直接的には民族対立だけど
元宗主国のベルギーの関与というか責任が相当
あるんじゃなかったっけ >>812
アイルランドの紛争や人民寺院の集団自決もつい数十年前までの話やしね… >>861
Jリーグにもクロアチア人とセルビア人が仲良しにしていたクラブはあるので
必ず不仲というんでもないようです 紛争の経緯も知らずに呑気な記事だよね
まあ、ほぼ単一民族の我々から見ると
あの地域の地政学なんて理解できる訳が無いから仕方ないか 分裂したからまとまるようになったんだろ
旧ユーゴのままだと、内紛で内部分裂するだけでむしろ弱くなるだろ >>861
さあ、どうだろう
湘南ベルマーレにはクロアチアのミキッチとセルビアのアレン・ステノヴァビッチがいるよ >>5
朝日系の日刊スポーツだしね
お花畑なのも納得 クロアチアが初戦で合わない奴追放したの覚えてないのか 94年はスーケルミヤタビッチボバンもいたから強いだろうな チトー存命、監督オシムとかなら可能性はあったかもしれない
しかしユーゴはチトーを失っただけで何であそこまでになったんだ？ オシムさんが親日家になったのは稲城で
梨だったか桃を作ってた農家の婆さんのおかげ スポーツ選手はワールドカップやオリンピックに出るために国籍を換えたりするんで、
あんまり関係ないと思うけどなあ。 タラレバ話ならいくらでもあるよな
妄想は自由だから好きにすればいいんじゃないの >>851
いや、混血や融和が本当に進んでたらそんな争いにはならないし
ボスニア紛争が世界史上最も厳しい民族間抗争でもない ユーゴスラビアって名前がカッコ良すぎて無くなったのが勿体ない クロアチアの独立をまっさきに認めたのが大日本帝国だ。
満州国とも国交があったし。まぎれもない日本の同盟国だったよ。 ユーゴスラビアの人々はそんなに異なる文化や生活スタイルを持っているのか？
だいたい似ているんじゃないの？
それなのに紛争になったのは実際には経済格差の問題が大きいんじゃないか？
セルビアと他の地域との間には経済格差があり、その結果として政治への影響力にも
格差があったんじゃないか？ それへの長年の不満が地方から爆発したんじゃね？
ソ連だってそうじゃね？ 分かんないけど民族やら宗教やらであそこまでの分裂と内戦をするもんなのかね >>861
個人レベルなら相手次第でしょ
韓国人中国人ならもれなく嫌う、みたいな人間にはわからんかもだけど
モドリッチだってボスニアのクラブいたことあるし、その時の経験すごく大切にしてる >>888
元から民族が違うんだよ
本来混ぜるな危険の違う民族を無理矢理連邦共和国にしただけ >>891
その「民族」の定義ってなに？
生活スタイルはだいたい似ているでしょ。民族が異なるというほど違うのか？ 各民族何人ずつって制限有ったりしてたし優勝は無理だったろうな 分裂して無くて94年出れてれば
ストイコビッチ
サビチェビッチ
ボバン
スーケル
ユーゴビッチ
ミハイロビッチ
プロシネチキ
ボクシッチ
ヤルニ
ミハイロビッチ
アサノビッチ
ミヤトビッチ
この辺のメンバーが全盛期でチームメイトだった訳か
このメンツでも10番はピクシーなんだろうな >>876
チトー元帥個人のカリスマ性だけで国家運営をしてたから
元帥も存命中に後継者を育てるか日本やフランスみたいに
官僚国家に移行しておけば、あの悲劇はなかった。 1992年の欧州選手権
ユーゴスラビアのメンバーが現地入りした後に国連制裁の出場停止が決定
ピクシーはじめメンバー全員が死んだ顔して帰国したの覚えてる
替わって出場したデンマークはバカンスから呼び戻され急遽試合
初戦破れたけどそこから快進撃でオランダドイツ破ってまさかの優勝
後にも先にもサッカー史上最大の番狂わせと言われてる >>90
ミルコクロコップみたいな奴らばかりだからな >>895
君が勉強しているなら、答えられるはずでしょ？
答えられるもんなら答えてよ。
宗教？ そんなの歴史的に乗り換えてきているだけじゃん。
何がそれらの民族の本質だったの？ 妖精って呼ばれてた凄い選手いた国だよね
名前が思い出せない 俺がチビの時
レッドスターってチームがめちゃ強かったのを覚えておるのう
トヨタカップとか出ておったのう セルビア人とクロアチア人のハーフってのは存在するよ
仲悪い国同士は個人レベルで人によって仲良くなれる場合があっても全員が仲良くなれるワケじゃない 日本に例えると
大阪と名古屋と東京…が内戦しまくって分裂？ >>776
いやー庶民レベルだと違う世界の住人よ
津軽と薩摩で言葉が通じるとでも？ >>907
幕藩時代の薩摩と長州と会津みたいなもの セルビア人はまだユーゴスラビアを恋しがっているよ。
いまだにユーゴスラヴィヤ♪って歌っている。
ロシア人もソ連の歌を歌っているし。 >>907
在日朝鮮人と在日中国人と沖縄とアイヌと日本人が日本国内で殺しあう感じ >>900
シュマイケルの時だっけ？国連がスポーツに口出すよなって感じだな >>1
必死の形相で戻るモドリッチを見て
これが言いたいだけちゃうんか つか南スラブ人なんて大きな違いないだろ
関東人と関西人程度の違いでしょ
元々民族の混交が激しい地域だしな
ギリシャやマケドニアだってスラブ人だし モンテネグロ
クロアチア
セルビア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
アルベニア
マケドニア
全部スター選手おるよな
コソボは知らんけど 統一民族でもベスト8まで行けない国あるのに、初出場か5大会で決勝まで来るって凄いな！ >>836
アホの見本
無理やりくっつけたものなんだから分裂するのは当然だし
ボスニアは宗教戦争の側面もあるんだぞ 1990年ぐらいは、欧州圏でサッカーのプロ登録選手が一番多いのがユーゴスラビアだったんだっけ？ >>918
〜の息子という意味のスラブ姓
まさおっちとかしげるっちみたいなもん 4年前もだったけどペリシッチは代表になると超一流の選手になるな >>904
名門レッドスターも今は落ちぶれてセルビアマフィアが運営で
セルビアのギャング集団がサポーターのクラブに変わってしまった。
この問題の多いクラブの何故か人的交流してるのがマリノス
ウーゴ・ヴィエイラとバブンスキはレッドスターからマリノス入団
デゲネクはマリノスからレッドスターに移籍した。 アンドレイ・ペジックはボスニア出身・オーストラリア育ちの26歳でモデル
クロアチア人とセルビア人のハーフで、アンドロジニーの男性モデルとして活動したが、性別適合手術を受け、女性となった
女性となった今でもモデル活動している >>902
アナタは良い質問してるよ
本質的には民族とは遺伝子なんです
混血が進めば解決するんだけど現実社会はそうならない
なのにココの訳知り顔の人たちは民族問題は日本語でいう民族とか語ってても理解できないとか
ずっと循環理論を唱えるだけでなんら根本的な説明をしない >>918
母型の姓を引き継ぐと〇〇ビッチになるそうな 逆に弱くなると思うな
仮に日中間で選抜チーム作ったら強くなるのかって話 >>918
ッチは誰の父親の子供って意味だな
〜フとか〜ヴァみたいにスラブでも性別で違う国にあるけど ストイコビッチは日本に来てくれて見せてくれたプレーが神過ぎた
俺の中でいまだに越えるヤツいないわ セルビア人とクロアチア人ハーフのケースは自国で芸能活動することは難しいだろうな
トラブルに巻き込まれる恐れがあるかもしれないと思う人は海外で芸能活動 >>937
なんであの時に日本に来たかも踏まえて衝撃だったね。あーこれが世界レベルかって思ったよ そいつらが1つにまとまってりゃそら強かったろうがそうじゃないから分裂してんだろうが
お花畑すぎるわ >>903
妖精さんの大好物は長良川の鮎と水戸納豆 北朝鮮と韓国が合同チーム作ったら
どうなったっけな
忘れたけど じゃあ次の大会は、ソ連チームやUKチームも作ってやってみる？
それともローマ帝国チームやドイツ帝国、大英帝国チームなどで編成してやってみる？
大日本帝国チームは絶対に嫌だが。 >>941
オシムさんが好きなのは揖斐茶(笑)
イビチャ・オシム 紛争の絶えない中東やバルカン半島を丸ごと支配してたオスマン帝国の物凄さよ
もしもユーゴのままだったらじゃなくて、もしもオスマンだったらと考えてみれば あの辺りは人口大したことないのに名選手が多いというイメージはある ボバンがセルビア警官にダブルジャンピングニーパッドお見舞いして9ヶ月間の出場停止で出れなかったのも痛い >>929
ユーゴの場合は遺伝子的にはほぼ同一民族
マケドニアなどを除けば言語の違いは方言レベル…だった
だが宗教・文化がな 他のユーロ圏と違い、アフリカ系移民に頼らず強いのが凄い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
