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【サッカー】<ユーゴスラビア>存続していればW杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在。
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2018/07/13(金) 05:28:04.19ID:CAP_USER9
クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント1回戦、準々決勝と連続PK戦勝ち。中3日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。

 チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。

同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約440万人、東京23区の半分より少ない。面積5万6590平方キロ、北海道の3分の2程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は13カ国目、もちろん最も小さい国になる。

 タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために1つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。

 忘れられないのは90年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。

スペインに快勝し、10人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次(94年)は優勝を狙える」と思った。

 しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。92年欧州選手権直前にFIFAから締め出され、国際舞台から消えてしまった。

 その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は7つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもW杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。

 かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、94年にはW杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。

その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。90年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。

日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg
0530名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:56:56.43ID:3GwR/xQA0
恵みたいな事を言うアホが海外にもいたのか
0531名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:56:56.97ID:DK14q7Qn0
イギリスだってそうだよね? イングランドとウェールズがサッカーが強い。

ロシアはもちろん、
スペイン、ベルギー、ドイツ、スイス、オランダだって連邦国家だからね。

イギリスは連邦国家なのに、イングランドでWカップに出られるのだから
他の連邦国家も邦単位で出られてよさそうなものを。
0532名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:58:06.38ID:qKDnTKza0
ユーゴスラビアって国があったんか。
確かにスロベニアとか聞いたことあるわ
セルビアも
0533名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:58:33.47ID:UuHdbQ4V0
>>525
モドリッチはお祖父さん殺されたんだろ
ジェコはサラエボの廃屋に隠れて息を潜めてた
0534名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:58:35.35ID:a4B6i5ce0
>>522
民族という言葉を自分で他言語に翻訳してみれ気づくと思うんだが
他人の翻訳を鵜呑みにしてわかった気になっているのが一番怖いことではある
まぁ日本で生活してるぶんにはいまんところ何も困らないのでどうでもいいことかもしれないw
0535名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:58:54.27ID:KP6I75sU0
クラブの序列化が進んだ今の時代では、旧ユーゴスラビアのレッドスターが欧州チャンピオンになっていたことが想像できないだろうな。
0536名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:58:54.46ID:WQF5rv0o0
>>529
この記事がアホなのは、長い長〜〜〜〜〜〜〜い禍根の歴史があるのに
簡単に団結出来ると思ってることだよね
少しは歴史を勉強してから書けばいいのに
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:59:43.31ID:RtqPWRkr0
>>500
ユーゴはサッカーの強豪国のうちの一つだったよ。ワールドカップには1930年の第1回から出場している。
ワールドカップでの最高成績は1930年および1962年の4位である。

ヨーロッパ選手権では1960年大会、1968年大会での準優勝がある。

1990 FIFAワールドカップでは準々決勝で一人少ないながらも優勝候補だったアルゼンチンに120分間でドロー。
PKで敗退したものの、1992年のヨーロッパ選手権の優勝候補に推す者が後を絶たないほど強烈な印象を残していった。
0538名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:59:44.95ID:qKDnTKza0
>>531
そうそう、ウェールズて国があるらしいね。
今回イングランド代表にウェールズの国の代表の人は呼ばれてないの?
0539名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:59:49.78ID:Jskr73vC0
>>1
それを言っだらイギリスもそうだろ
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:59:59.58ID:N9cDKNpm0
>>536
いやほんとそれ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:00:58.40ID:66bk8b4P0
>>472
文化と共同体だよ
文化に大きな影響あるのが宗教だから宗教が折り合わないと無理
0543名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:01:11.42ID:0gw+jvbL0
チトーの時代が一時休戦であとは常時紛争状態
大戦があると隣国同士ガチのドンパチ
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:01:24.20ID:oDQzPpHD0
日刊はやはりアホだな。まだ高田文夫の息子?
よく国として機能していたといわれるくらい、仲悪かったのに
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:01:27.91ID:zvYDTxk/0
>>1
>その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は7つの代表チームが存在する。
各国を更に半分ずつにしてジューゴスラビアとして再出発。
0546名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:01:29.27ID:Nfus9MO+0
セルビアはロシアと親密なせいで西側諸国から目の敵にされたのが運の尽きだな
セルビアとクロアチアに関してはどっちもどっちだし、クロアチア独立時の嵐作戦なんて
セルビアが同じ事をやってたら袋叩きされるレベルだった
0547名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:01:34.12ID:FNRk4y8X0
昔のワールドカップ知らない奴はソ連とかユーゴスラビア持ち上げようとするけど過大評価だから。
当時の西ドイツよりも強かったイタリア、ブラジルだけだよ。本当に強いのは
ドイツ代表が東西に別れてたことも知らなさそう
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:01.53ID:yItZ5pgM0
民族で団結してるから強いんだろ
ユーゴ時代そんなに強くないじゃん
0550名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:02.30ID:qKDnTKza0
あとチリって国も強いのに出なかったらしいじゃん、マチュピチュとかの隣だろ?とにかくウェールズとチリが強いのに出なかったのはググったんだわ
0552名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:30.98ID:c0s3cnTF0
オシムとハリルはボスニアヘルツェゴビナ出身
層が厚いのう
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:41.45ID:BBXr2Qzr0
元々別々の国だったのをWW2後に無理矢理一まとめにしてただけだしな
国はそれをチトーが何とかまとめてただけ
94年の代表もオシムが何とかまとめてただけ
異民族は混ぜない方がいいよ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:43.82ID:KayFwfqx0
>>538
ウェールズはウェールズ代表として参加してなかったけ
でも弱いからいつも予選で負けて1958年以降一度もW杯本戦に出たことはない
ギグスも
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:02:45.44ID:Z96SoFvf0
>>9
歌丸さんが戻ってきたな
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:03:09.66ID:/f5j4GiC0
ソ連ってCIS代表とかで参加したこと無かったっけ
アメリカ大会辺りで
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:03:45.89ID:HGsrF0hE0
>>406
死ねチョン
お前らと歴史を作ったっていいことねーんだよ
0559名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:03:57.57ID:ZQRrBfpE0
イギリスも分裂してなければ優勝してただろうや
0560名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:10.87ID:JvfwD7uR0
時間が遅くてクロアチアの試合全然見てないんだけど、ラキティッチ今大会出場してないの?
話題に全然でないね
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:12.99ID:kVn9pGGq0
ユーゴスラビアだと一致団結できないから無理だと思います
内戦までして殺し合いやってるのにどうやって団結するんですか?
北朝鮮と韓国が一致団結して統一国家を作ったらワールドカップ優勝できるって言うぐらいバカ
0562名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:15.86ID:5RcHmg9G0
クロアチアといえば、飛び地の歴史都市ドブロブニク、他と隔絶した別世界、お伽話の世界。

マケドニアのスコピエには丹下健三設計の建物がある。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:36.61ID:DK14q7Qn0
いずれEUというチームに統合されて世界最強になるよ。
0565名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:40.26ID:Zi7aqfPZ0
ボスニアがブラジルW杯出場できたのもボスニアの中でも3つくらいの派閥に分かれていて
そいつらがいがみあってFIFAから制裁されそうになったところで
病体のオシムがなんとかまとめあげたおかげだったというくらいいがみあいが激しい。
ボスニア1国ですら未だにこんなんだから旧ユーゴとなったらもうね・・・
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:51.57ID:635UUlxU0
イングランド代表(OB含む)
ルーニー  アイルランド系
ジェラード アイルランド系
ケインア  アイルランド系
マグワイア アイルランド系
ランパード アイルランド系
オーウェン ウェールズ系
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:04:51.74ID:hNREfNBJ0
ユーゴスラビアを統一できていたチトーは偉大だな
0568名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:06:06.15ID:DK14q7Qn0
EUはアメリカ軍に見捨てられてEU軍を作ろうとしているんでしょ?
いよいよ統一国家らしくなってきた。
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:06:29.31ID:GeFFstPj0
そもそもユーゴ自体が無理矢理くっついてただけなのに
存続してたらとか論外もいいとこ
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:06:51.10ID:azSwM4DA0
セルビアとクロアチアは内戦で戦ってたよなぁ
ボスニア紛争のときは、いわゆる「民族浄化」というおぞましいスローガンのもとで、
セルビア人とクロアチア人とイスラム教教徒が対立して他民族を排斥、
セルビアはイスラム教徒を実質的に無きものにしようと絶滅作戦を実行していた。
ヴァヒド・ハリルホジッチは実はそのとき排斥されそうになったボスニア出身のイスラム教徒だよ。
その後、難民としてフランスに亡命してフランス国籍も取得。
その因縁でイスラム教国のアルジェリア代表監督に就任した。
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:07:23.54ID:qKDnTKza0
じゃあウェールズの主力選手がイングランド代表に紛れたりもできるの?
そういうのは駄目なんか
0574名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:07:27.58ID:BkspMxLM0
だったら
イスラエルも解体しよーぜ
0575名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:07:37.85ID:ePIxmH4/0
サッカーのために殺し合いさせる気かよ
スタジアムでもサポ同士で殺し合い始まるわ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:07:39.26ID:o2sdq0KC0
啀み合った民族同士一緒になったって勝てるわけねーだろ。
共産主義者かこれ書いたやつバカ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:08:05.58ID:KP6I75sU0
いがみ合いが激しかったと言ってる方が歴史を知らないと思う。
昨日までなんのわだかまりも無く普通に過ごしていたのに、ある日突然民族意識が高ぶって来て喧嘩をし出すというのが本当。
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:08:32.07ID:2E0rppcC0
>>573
出れなくはないだろうけど普通に考えてやばくね
下手したら国民に殺される
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:08:35.49ID:0BOVpnep0
そのうちEUも統合が進んでヨーロッパで一チームになったりしてな
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:09:56.90ID:qcoDGgaN0
日中韓北朝鮮で合同チーム作れいうようなもんだ
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:10:43.93ID:pShFOT2f0
>>584
まぁ自分たちに置き換えればわかるよなw
北だの韓国だのと共同戦線張るなんて無理だろJK
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:10:53.51ID:1bBHdXyd0
>>573
どっちか選ばなきゃ駄目。ウェールズの選手はたいていイングランド代表も選ばれる資格あるみたいだよ。
詳しくは知らんけど。
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:10:59.64ID:rUBRQMAD0
>>26
両足首が脆すぎるんで恐らくムリでしょう
サッカーやってたら宮市亮以上のスペランカーだわ(やきうでも既にその素質を開花させてるではないかw)
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:11:30.11ID:qKDnTKza0
東京、大阪の混合みたいな感じやけどな、向こうはそんな感じやないんやな
0589名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:11:34.61ID:GeFFstPj0
>>584
他所モンは余計な事を言わない方がいい典型
この記事書いた記者、マジでアホだわ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:11:34.90ID:vd+SO3TU0
日本もそろそろ連邦制を導入した方がいいな。均衡ある発展の為にも。

九州島、四国島、本州、北海道。
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:12:00.53ID:fGHauqDP0
サッカー如きの為に国があるのではない
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:12:08.39ID:RtqPWRkr0
>>572
ポシュニャク人だな。ハリルは。
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:12:09.34ID:8sY3/WgIO
今のクロアチアに他のユーゴ系の選手を足すといってもピアニッチ、マティッチ、ミリンコビッチと中盤ばっかりだし、GKはオブラクの方が上でもオブラクはPK微妙だから敗退してそう。いたらいいなって思うのコラロフくらいか
クロアチアは前線も下手だけど仕事しそうな選手が揃ってるし、あんまり足す要素がないな
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:12:16.04ID:X2zaL3ZT0
実際ドリームチームだよな
正直ブラジルより強いと思う
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:12:26.46ID:l7AUtAl00
たまたま行ったWCでドイツユーゴ見れたのは良かった
消えた国はみんな昔話になるんだな
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:13:32.33ID:9YNdemQX0
>>573
他の国と同じように『代表になれるのは1つの国でだけ』
ウェールズを選んだらイングランドでは代表になれない
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:13:32.63ID:SBcvtk2W0
>>593
既にスロベニア代表引退してるけど、GKはハンダノビッチがいいな
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:14:05.08ID:esGU75dh0
ギグスは予選負けしてもずっとウェールズ代表だったよな
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:14:47.15ID:QRFh3Nzw0
韓国は赤でしょ赤=パワー
日本は青でしょ青=愛
そうよ、愛とパワーで日韓合同体!!!
日本の愛に韓国のパワーを入れればいいのよ
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:15:37.06ID:azSwM4DA0
>>592
ボスニア=ヘルツェゴビナに住んでいるイスラム教徒のことを「ボシュニャク人」と呼んでいるみたいだね。
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:15:53.88ID:sJZQUFm60
記者が若いんだろうな。
つうか、この記事、だんだん怖くなってきた。
0606名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:16:15.34ID:a4B6i5ce0
>>577
というマスメディアの弱者賛美を真に受けてるほうがどうかしてると思う
ボスニアが特殊だっただけで、バルカン情勢のすべてなわけがなかろうに
バルカンの民族意識がボスニアの民族意識を崩壊させたある意味必然の不幸なできごとだけどね
0607名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:01.80ID:qKDnTKza0
最近まではドイツは西ドイツて呼ばれてたんやろ?
てことは東ドイツはサッカー栄えてないってことやもんな
0608名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:24.23ID:9YNdemQX0
>>601
ラグビーも代表になれるのは1つの国でだけだぞ
日本代表のマフィも祖国では代表になれない
0609名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:30.50ID:QRFh3Nzw0
サッカーだけじゃなく、
日韓中はビジネスで既に共同体よ
お互いいい思いしてんのよ
サッカーでも互いにいい思いすればいいのよ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:31.23ID:9YsqPpF30
>>600
今年からウェールズ代表監督もしてるね
ファーガソンの方針でW杯以外の代表戦には消極的だったと言われてるけど
両親がウェールズ人だしやっぱ祖国への想いは結構あったんだろうか
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:56.68ID:b4YHryGy0
変なバランスとったチームになって弱そう。
日中韓合同だとしたら、とうむても弱くなるだろ。
0612名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:17:59.46ID:UuHdbQ4V0
>>593
ジェコとハンダノビッチを足したい
中盤の質はクロアチアが一番いいけど年寄りなのでターンオーバー要員は必要
0614名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:18:39.50ID:qKDnTKza0
世界史大嫌いなんやけどFIFAランキングで知らん国あるとググるよなw
北アフリカとか初めて知ったわそんな単語w
0616名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:19:44.10ID:ZSRq1Y5D0
セルビアのサッカーは魅力的
だがセルビアにはいつも審判の笛がその面白さをスポイルするのが残念だ
0617名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:20:11.07ID:qP+B8CiJ0
>>281
内容は事実だとスレ主が言っているけどね
0618名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:20:29.10ID:qKDnTKza0
今大会チリ最強説とか根強いもんな、
本大会に出ないほうが価値上がるんかよとw
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:20:37.67ID:Vmmaakyn0
マケドニアはいらないな、マリノスでも微妙なバブンスキが代表なくらいだし
0622名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:20:42.54ID:vd+SO3TU0
たしかにオーストリアハンガリー帝国とかオスマントルコ帝国が
健在だったら今のような世界情勢ではなかったな。

中国も大日本帝国と競わせていれば無用な対立が起こらなかった。
アメリカも罪深い事をしたな
0623名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:20:52.35ID:hy9Zitf50
>>2
よくそれで2書こうと思ったな
0624名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:21:35.16ID:etEJyrLE0
ここでは評判悪いがサッカー少年の布団の中での妄想としてはワクワクできる
ただ、クロアチア躍進の原動力となった愛国心がその状況で生まれるものかな
0625名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:21:39.73ID:qKDnTKza0
>>616
あれ?セルビアは日本とやったセルビアやろ?クロアチアも元々は統合国なんやなじゃあ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:23:09.05ID:vd+SO3TU0
3年前のワールドカップU-20はセルビアが優勝してたな。
おそらく次のワールドカップはセルビアが強くなる。
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:23:18.22ID:UuHdbQ4V0
>>626
気のせいじゃねーかな
イタリア人と中東人なんて大半の日本人は区別つかないと思うぞ
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:23:20.53ID:Wrz/84Q80
>>281
やだ「ネットにある話全部ウソ」民かっこいい
このスレは昔読んでたけど、東欧の人間はこれより悲惨な目にあってる奴山程居るんだから舐めたらあかんよ
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