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【サッカー】<ユーゴスラビア>存続していればW杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在。
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2018/07/13(金) 05:28:04.19ID:CAP_USER9
クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント1回戦、準々決勝と連続PK戦勝ち。中3日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。

 チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。

同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約440万人、東京23区の半分より少ない。面積5万6590平方キロ、北海道の3分の2程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は13カ国目、もちろん最も小さい国になる。

 タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために1つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。

 忘れられないのは90年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。

スペインに快勝し、10人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次(94年)は優勝を狙える」と思った。

 しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。92年欧州選手権直前にFIFAから締め出され、国際舞台から消えてしまった。

 その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は7つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもW杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。

 かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、94年にはW杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。

その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。90年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。

日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:32:10.02ID:BhGNWNxM0
南米より一回りガタイが良いもんな
そりゃ強いはずだよ
ビデオ判定突入で、もう南米の時代は終わりだよ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:32:39.05ID:FYKNEEfj0
>>428
ロンドンもスットコと北アイルランドは選手派遣してないからな
0433名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:32:50.14ID:epG13AcS0
>>408
安倍も実は大和朝廷外の俘囚と呼ばれた蛮族扱いの家系だということを
現代の人はどれだけ知っているのかな

炎立つ、面白いですよね
0434名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:33:23.18ID:DK14q7Qn0
....ヴィッチみたいな名前の人達はみんなバルカンにルーツを持つの?
0435名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:33:24.17ID:Vvi5c7yE0
大勢の命が奪われた機微に触れる問題を
ここまで能天気に書ける想像力のなさ
筆者は凄い人だわ
0436名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:33:51.86ID:RtqPWRkr0
>>427   ID:5BPytWDQ0

>今も日本が韓国の植民地で韓日が一つだったらと考えて

ドコで歴史習ってきたんだ?馬鹿テョン!www
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:34:23.04ID:5qr5twZl0
ユーゴとスラビアの二国に分かれたのまでは
覚えてる
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:34:24.31ID:rIiPxFhF0
>>432
アイルランドはねー
殺し合いまでやったからね
IRA VS SAS
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:34:26.61ID:u6fzEdbK0
仲悪い隣国の中でも20年ほど前まで殺しあいしてたクロアチアとセルビア以上に
緊張感ある組み合わせないだろ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:34:36.14ID:a4B6i5ce0
>>420
フンミン君もフランス代表だったら輝けたと思うがなぁ・・・わりとマジで
ドイツ代表もありかもしんない・・・
あちらからお断りかもしれませんが
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:35:55.41ID:t1i0EFLo0
>>438
イギリスの悪事はサッカーの歴史にたびたび絡んでくるからな
マラドーナとフォークランド紛争とか
0443名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:36:04.43ID:iOp8lPAL0
東欧のブラジルだもんな
オシムのボスニアは出てないけど今回もクロアチアとセルビア出てるしな
0444名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:36:18.49ID:7mv1tdiX0
フランス国民は黒人が大半だからってなんとも思ってないよ
フランスは移民を積極的に受け入れるいい国ってこと
イギリスやアイルランドも移民というか難民が多い
0445名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:36:27.03ID:exNtdAO60
>>188
韓国はあのキショいGKだけでいいや
それでもGL首位突破ベスト8は固かったと思う
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:36:31.39ID:bCQrznuq0
マケドニアがワールドカップ出て南朝鮮とあたったらファビョられまくっていたことだろう
0447名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:36:45.06ID:vNgBBYzo0
ローマ帝国代表 オーストリア帝国代表 は相当強そう
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:37:02.42ID:nCboSqEW0
>>406
気持ち悪い妄想するなよ糞チョン。アジア連合なんな無いわ。奴隷属国の下等民族が何厚かましいこと言ってるんだ。
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:37:38.46ID:CjnwiAvf0
>>2
馬鹿かお前は
0452名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:37:47.69ID:jBAxoIF10
>>1
あの悲惨な戦争で何人死んでどれだけの子供が不幸になったか
ちょっとでも知ってたらこんな呑気な記事は書けんだろうよ

これが、常日頃憲法九条がどうたら言ってる新聞の系列会社の新聞記事ってのが一層憐れみをさそう
0453名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:37:52.46ID:DK14q7Qn0
こう言ったらクロアチア人が怒られそうだけど、
クロアチア語とセルビア語は同じ言語だね。

国が分かれたので文字や語彙をわざわざ変えようとしている。
クロアチア語は古風な単語を復活させてラテン文字を採用することで
セルビア語と意識的に区別をつけようとした。
0454名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:37:55.97ID:bwW3uDzu0
確か92年のユーロでユーゴの代わりに出場したデンマークが優勝してたな

てか、そんな事言ったらイギリスもそうだろw
0455名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:19.86ID:UXy9H5r50
>>413
名前が揖斐茶オシムだし(笑)
0456名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:21.92ID:NZhT37RC0
アジアの恥ことサウジアラビア以外
割とアジア勢は、それなりにガッツを見せてるW杯
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:32.40ID:DOdDbwjc0
尋常じゃなく仲悪いから無理だろ
昔ピクシーが代表のピンナップから
自分の顔が切り抜かれてたって言ってた
0458名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:36.40ID:q48Qtoq30
大谷をスカウトしろだのユーゴ存続だの
日刊って社員ガイジしかいないんか?
0460名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:39.43ID:DK14q7Qn0
>>453
訂正:
こう言ったらクロアチア人に怒られそうだけど
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:40.50ID:Ed8Lp3PX0
観客が仏代表・ポグバらに人種差別行為
ロシア連盟に罰金
2018.5.9 00:48

国際サッカー連盟(FIFA)は8日、観客に人種差別行為があったとしてロシア・サッカー連盟に3万スイスフラン(約320万円)の罰金を科したと発表した。

ロシア代表が3月にサンクトペテルブルクでフランス代表と対戦した試合で、ポグバらフランスの黒人選手に対し、観客が人種差別的なかけ声を送った。規律委員会が映像で確認した。

ポグバ
「W杯が来る時、世界中から多くのスポーツチームが(ロシアに)来ることになる。僕は、人々が皆、そこでレイシズムの声を聴くことはないと願いたい。
僕はフットボールを楽しんでいて、それをする人々もそうだ。ただ試合をやっているだけだということを理解してほしい。皆さんの応援するチームと戦うことはもちろんだが、それと同様にリスペクトというものがある」


ロシア代表に黒人がいないの納得
人種差別が激しい国だもんね
0462名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:38:50.82ID:RtqPWRkr0
>>444

フランスの野党第一党のルペン党首て聞いたことが無い?

なぜ今回監督がデシャンでジダンじゃない て不思議に

思ったことは無い?w
0463名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:39:08.07ID:gkh1xSPm0
存続するわけがない
クロアチアも20年以内に消滅すると予言しておく

クロアチアのような暫定国家は続かない
0464名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:39:21.07ID:QRFh3Nzw0
日韓合同って既にしてるんだから>2002
日韓合同チームがあったっていいじゃん
練習試合とかから試せばいい
メンバーは韓国からはソンフンミンその他3〜4名
プラスキーパー
面白くなるよ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:39:24.43ID:UuHdbQ4V0
>>15
セルビアも強い
ボスニアにもジェコやピャニッチがいるしスイスに移民したアルバニア/コソボ系にもシャキリやジャカがいる
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:39:40.55ID:hXUMvdcp0
>>444
サッカー代表が移民だらけのフランスでは、右翼とサッカー排斥が融和しちゃって一時期サッカー叩かれてた。
カトリックのフランス人がことごとくラグビーに流れ、タイミング的にもRWCもあり、ラグビーの人気がいきなり高くなってしまったことがある
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:40:02.76ID:JQPcSaHk0
>>433
昔は蛮族の奴隷扱いだったのに今や総理大臣だもんな
ホント歴史というのは奇よね
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:40:17.08ID:2ep8UsfP0
そう単純なものでもないんだろうけどな
まとまるかどうかってのも結構大きな要素なんじゃないだろうか
外国人監督が優勝したことがないってのもそういうことが影響してるんじゃないかな
0471名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:40:50.03ID:n3b3ipQ80
>>427
逆だな。日本が韓国を植民地にしていたんだが。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:40:58.72ID:DK14q7Qn0
そもそも「民族」という概念はなんだろうか? 宗教みたいなもの?

ある教科書には「同一言語共同体」みたいに定義されていたが、
それが正しいならユーゴスラビア民族というのが成り立ちそうなものだが・・・
0473名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:41:18.86ID:a4B6i5ce0
>>445
韓国は今大会であのGKを発掘できただけで大きな成果だよなぁ
代表にとってはフンミンなんか足元にも及ばない存在になったと思うけど
なんとなく韓国のスターには慣れない予感がするのよね・・・あの国の派閥抗争おそろしす的な><
0475名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:41:23.69ID:sot6zJ9A0
>>456
成績的には一番恥晒したのはオーストラリアだけどな
0476名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:00.45ID:QRFh3Nzw0
何よ何よフランスもイングランドも黒人と合同チームじゃないのさ
まぜこぜよ
だから強くなったのよ
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:16.68ID:CAKKfl6k0
昔の代表サッカーとかユーゴやソ連みたいな大国が1度もW杯優勝できずに
東西分裂してる西ドイツに3回も優勝されてたじゃねーかw
0478名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:19.59ID:1bBHdXyd0
92のユーロ、ユーゴスラビアが本命だったような。代わりに出たデンマーク優勝して、分けわからなくなった記憶
94、98は同じ国ならチャンスあったでしょ。90のとき主力がまだ若かった。
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:20.08ID:RtqPWRkr0
>>433

安倍仲麻呂 安倍清明
0480名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:27.99ID:UXy9H5r50
>>430
ベルリンオリンピックの時に優勝候補のスウェーデンに勝ったけど三位以下だったよ。
0482名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:40.50ID:hXUMvdcp0
>>462
デシャンはバスク人
ジダンはアルジェリア系フランス人
スペイン、フランスにまたがる国なき国バスク。デシャンが北バスク地方の出身である
0483名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:42:45.97ID:Nfus9MO+0
セルブ クロアート スロヴェーン王国もユーゴスラビアも名前からして分裂しそうな気配があるもんな
政治家ならチトー、サッカーの監督ならオシムの人徳でなんとか形になってただけなんだろうな
0484名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:06.95ID:vNgBBYzo0
>>301
スタンコは98にスタメンで出てた
0485名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:18.20ID:XPi1HzPM0
モドリッチ ラキティッチ 饅頭
ミリンコビッチ・サビッチ マティッチ
ジェコ ピアニッチ
ヨヴェティッチ
ハンダノビッチ オブラク

ゲスいメンツだな
0486名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:19.67ID:2cxGPIPI0
それよりこれだけ優秀な選手がどんどん出てくる育成の秘密を調査した方がいいな
0487名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:46.70ID:OtTz2keX0
>>413
オシムはその時親切にしてもらったから日本に行こうってなったんだもんなあ
東京五輪は憂鬱だけど巡り巡ってるのはわかる
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:53.95ID:iOp8lPAL0
ユーゴはイスラムまでいるからな
旧共産圏以外ではまとまってくのは無理だったろ
0489名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:44:54.54ID:1bBHdXyd0
>>470
今大会クロアチアのTV局に呼ばれて解説してるんでしょ
0490名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:45:25.63ID:28juIg0N0
ID:QRFh3Nzw0

チョンゴリ押しのハリル信者が
ハリルならベスト4行けたと妄言垂れたがしているけど
ハリルの連携禁止の個人主義のバラバラチームで
「個の能力」のないJリーグ選手を半分起用して行けると思った理由が知りたい
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:45:28.56ID:a4B6i5ce0
>>472
民族という言葉というかその概念は日本語にしかない
だから日本人は世界の民族問題を勘違いし続けることになる・・・
かくいう自分もどこまで理解できてるのか怪しいい状態><
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:45:52.22ID:xOCXD+rD0
>>140
あるんだが…
0494名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:46:23.22ID:7aQnJLhQ0
ならばモンゴルやローマ帝国だって。。。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:46:28.79ID:DK14q7Qn0
サルヴァトーレ・スキラッチというイタリア人選手がいたが、
名前からすると、彼のルーツもバルカン半島?
0496名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:47:11.37ID:wmDQpWFW0
>>491
日本人だってよく知ってるでしょ
現に韓国人や中国人を毛嫌いしてるじゃない
それと同じだよ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:47:16.81ID:QRFh3Nzw0
日韓合同チームにハリル監督なら優勝よ!!!
ハリルのやりたいバランスにもぴったりだわ
0499名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:47:45.52ID:+hLLTJd50
やっぱりいまだに周辺国民は仲悪いのかな?
0500名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:47:52.25ID:c1CJMfWT0
>>319
本これ
あれだけの戦力と当時飛ぶ鳥落とす勢いのピクシー
擁してベスト8止まりだからな
日本でもジーコもザックも優勝できた
アジア杯4強止まり
オシムは基地外じみた信者がage工作粘着してるだけで
100パー過大評価
なんであんな教祖まだ信じてるのかわからない
オウム真理教と同じオシム真理教
0501名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:47:54.71ID:UuHdbQ4V0
>>493
侵略してただけでしょ
フランスやベルギーはアフリカを侵略してたから黒人だらけになってるだけ
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:03.38ID:P82ke0810
バスケで世界一なるほうが簡単やわ
アメ公ぶったおすぞドンチッチが成長すれば
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:10.23ID:zYy5275D0
ここら辺って凄い選手でてくるよな
育成環境が素晴らしいとかそういうのはないのに
なんでだろうな?
0504名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:15.60ID:Y3n3TwCa0
>>496
まぁ知っていても見てみないふりをしてるよね実際は
0505名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:47.46ID:28juIg0N0
>>497
だから在チョンのお前がそう思う理由を教えてくれよ
0506名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:49.60ID:lW79nnAl0
サッカー関係者全員がこんなにバカだとは思いたくないが
こいつは間違いなくバカだな。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:48:57.00ID:azSwM4DA0
>>472
もともと「ユーゴスラビア」という国自体がセルビア、クロアチア、スロベニア、ボスニア人(イスラム教徒)、アルバニア人などなどの民族の寄せ集めだったから仕方がない。
ヨーロッパにはそういう人数も少ない弱小民族がたくさんある。

たとえばバルト三国はリトアニア、ラトビア、エストニアだが
これらをまとめて「バルト国家」を作ってもやがて民族対立が起こってすぐに崩壊してしまうだろう。
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:49:02.88ID:hXUMvdcp0
>>495
スキラッチは日本語読みの発音で、イタリア語の発音により近づけた表記は「スキッラーチ」(「ッ」は「ラ」の前)となるようだ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:49:57.27ID:YXapMkwy0
そういえばスロベニアはバスケの欧州王者になって平昌でもアイスホッケーでアメリカ倒してたな
人口200万やぞ恐るべしや
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:50:25.20ID:uT1HmT6W0
パオロ・マルディーニの爺ちゃんは確かスロベニア人だ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:50:44.57ID:Zi7aqfPZ0
>>487
1964の東京五輪は日本発展の象徴になったイベントだけど、
2020の東京五輪は日本衰退の象徴になるイベントになりそう
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:50:48.88ID:khhtqZyr0
>>500
そういうことね。
>>411が正しいんだけど、この手の論持ち出す奴は多いね。
実際には個がいくら優れていてもいがみ合ってる者同士が
仲良くサッカーなんて出来るわけがない。
空中分解して惨敗するのが関の山。
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:50:59.34ID:PDbczpJx0
>>1
じゃあ、なんで昔のユーゴスラビア代表の時に1度もW杯優勝できなかったの?
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:51:14.76ID:a7Dx2xE10
無理だね。

スペインよりも民族間で仲悪いから。

旧ユーゴでまともに民族間の壁を取り払った選考をして強いチーム作ったのはオシムくらい。
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:51:48.21ID:a4B6i5ce0
>>496
おそらく話がかみあってない
日本がかかわっていない民族問題は日本人にはその本質がわからないという話
それは民族という日本語概念が世界の共通認識とは違うからであって
民族意識がないといっているわけではないぞ?
0516名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:52:12.08ID:cs1RQaV70
こんなタラレバ言い出したらきりがない
0519名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:53:05.73ID:Uf/5c9Hx0
東欧のブラジルでベスト8止まりってオシムのこと
言い放ったセルジオなみに
知性がないw
0520名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:53:14.86ID:ZPnjwzJu0
ユーゴスラビアはチトーみたいな傑出した指導者がいたから奇跡的にまとめることが出来ただけって評価みたいね
0521名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:53:22.33ID:uT1HmT6W0
パオロ・マルディーニの嫁はベネズエラ人だし
もうごちゃまぜや
0522名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:54:17.17ID:4l9uqhzS0
>>515
たぶん本質は同じだと言いたいんだと思うよ
それを日本と韓国中国に置き換えてるだけで
0523名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:54:19.24ID:tgNuriTI0
サッカーリテラシーの高い旧ユーゴ圏
0524名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:54:48.27ID:UuHdbQ4V0
>>515
民族の尊厳やアイデンティティのために戦うことと単なる排他主義は別物だと思うんだよね。まあ当事者じゃないからそのへんのことはよくわからんけど
この件で非常に不快なのはクロアチアの快進撃を排他主義に繋げようとしてる輩が少なからずいること
0526名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:55:00.69ID:0FP+8ydxO
アルゼンチンにPKで負けた試合に関してはマラドーナよりピクシーの方が上だったからな
0527名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:55:19.85ID:748hKCDQ0
でも、イギリスみたいに地域別の代表が出てきて結局いっしょなんだろ?
0528名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:56:11.19ID:qFmzqE0o0
>>23
ロンドン五輪でやったが決勝トーナメント一回戦で韓国に負ける程度だよw
0529名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:56:49.79ID:n77nhbk40
>>525
昔からバルカンの火薬庫と呼ばれてたからな
第一次世界大戦の発端でもあるし
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:56:56.43ID:3GwR/xQA0
恵みたいな事を言うアホが海外にもいたのか
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