【サッカー】＜日本代表がＷ杯で８強入り以上進むには？＞川淵氏「欧州５大リーグでレギュラーが２０人以上になった時優勝が見えてくる」
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ロシアＷ杯後のＪリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日２年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な３人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか？ うちと対戦するのは９月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブＷ杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのＪリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの３人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。
Ｊリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の５大リーグ（イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス）でレギュラーを務める選手が２０人以上になったときに、Ｗ杯のベスト４や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏（現日本サッカー協会相談役）を取材したときに聞かれた言葉である。
夢見物語な数字だったが、１部とか２部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアＷ杯では登録２３人中１５人が海外クラブ所属であり、５大リーグでは１３人がプレーしている（登録時のデータ）。
４年前のブラジルＷ杯では１１人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアＷ杯のベスト４に残ったチームをみると、やはり５大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが２３人全員、ベルギーが１９人、
クロアチアが１６人となっている。４カ国を合わせて、５大リーグ以外でプレーしているのはわずか１１人というのが現実である。
さらには、その１１人中９人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル（天津）、カラスコ（大連）の中国組２人しかいない。
欧州、もっと絞って５大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が２０人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」（ベルギー戦後の昌子）
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアＷ杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとＪリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアＷ杯では対象をベスト８に広げてみても、ウルグアイ（１１人）、スウェーデン（１４人）、ブラジル（１７人）は２桁の選手が５大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ２１人、ベルギーリーグ１人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは５大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、５大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が２桁程度になったときに、
未知の世界であるＷ杯ベスト８、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。（飯塚健司、フリーランスライター）
7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc 現在でも海外組だけで3チーム作れるんだな
キーパーは足りないが 要するにWCで勝つためにはJリーガーを排除しろってことなん？ でも次からはベスト32トーナメントになるんだろ？
フランス、ブラジルレベルに2連勝でベスト8
うーん、無理？ >>426
今のＷ杯観ても順調に戦力があって、組織出来たチームが勝ち上がってるというのに何が運？ トルコ
パラグアイ
ベルギー
こんだけ対戦相手に恵まれてベスト8いけないんだから50年は無理 >>434
プエルトリコにすら勝てない癖に何言ってるんだ？ >>427
それでもスタメントップ下が本田なら終わり
結局W杯レベルの闘いになると一人でも穴になるような選手が居たら負ける サッカーは点を取られなけらば負けない
世界一のGKを育てることだ 欧州で全く通用しなかったゴミ本田が、
政治力だけで大きい顔できる日本ではダメだな 20人なんてもうちょっとじゃん
100人くらいいるだろ >>388
FIFAが使ってるのが欧州主要５リーグで
３大とか４大とかが日本ローカルの表現だぞ >>432
それはさすがにないだろｗ
出場国が48か国になっても決勝トーナメントは16のままだと思う
4×12グループで1位8+2位4になると予想してる
あと48か国になるのは多分カタールの次 >>430
育成リーグにもなれてないだろ
サッカー界ではUEFA所属とそれ以外で別れてるのが現状だし それはそうだろうけど、そこは
Ｊリーグが世界トップ５のリーグになった時って言ってよ ベルギー1点目の原口もあの角度から決めきるなんて昔からしたら考えられないし
乾の2点目も宇宙が当たり前だった >>450
あんなスーパーシュートはいらん
ベルギーが日本に決めたシュートで十分 >>432
別に枠が増えたからってベスト8への難易度は
GL3チーム説があってそれだけはやめて欲しいが 野球の大谷みたいなフィジカルエリートがサッカーに興味を持つように野球の悪口言って回ることが大事 >>445
やっぱり暴れて町を破壊するくらいじゃないと駄目ですよね
負けると腹いせに何かぶっ壊していかないとな やっぱり世界トップクラスの代表チームに勝つのには世界トップクラスのクラブで強度と競争になれてる奴でチーム組目ないとまず話にならないわな クリロナのメッシもカンテもアザールもクルトワもモドリッチもスアレスもカバーニもムバッペもＪリーグで育ってないのになんでそんなに上手いんだ！ 育成リーグというにはガラパゴスなのが問題だわ、Ｊリーグは
例えばプレミアの下位互換のアンの下位互換のベルギー
みたいにリーグスタイルが似てればルート太くなるけど
Ｊに似てるリーグがないじゃん、主要リーグに
そういう所が海外ウケしてるから、特徴無くすのがいいとは一概には言えないけどさ >>450
今回は乾が確変してるのか
攻撃力は申し分なかったからねえ
ベルギーに二点先制なんてそれこそ外国人も
驚く攻撃力だねｗ
香川のキープから乾とか
香川も乾というパートナーを得て
シュート以外ほんといい仕事してたし
ベルギー戦が一番いい仕事してたから
香川を下げて本田とならなかったぐらいでｗ >>445
俺もそう思ってた時期があったが日本人のサガでやめられないから
これをしつつ強くなるしかないと思うことにした 他もレベルアップするので無理でしょう
マスコミが馬鹿なのでもっと無理でしょう 5大リーグって
スペイン
イングランド
ドイツ
イタリア
日本
だべ？ >>450
原口は落ち着いて、来るDFがブロックに来るかどうか目で判断
シュートブロックに来るならかわしてシュートと考えてた
ブロックに来なかったからそのままシュート ■クロアチア代表
ユーベ
インテル バルサ レアル ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ
インテル
ミラン ﾍﾞｼｸﾀｼｭ リバポ ｱﾄﾚﾃｨｺ
モナコ
□フランス代表
チェルシー
ユーベ ｱﾄﾚﾃｨｺ PSG
マンU チェルシー
ｱﾄﾚﾃｨｺ バルサ レアル ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ
スパーズ 欧州でレギュラー取ったらそのまま欧州国籍とって移民になっちゃうんじゃねーの >>466
あれもコース狙って枠を外れてしまうこと多いだろうしね
あれは世界のトップストライカーでも枠はずしても
おかしくないぐらいで >>436
意味不明だが、野球かな？
つまらんやつだ
現レギュレーションが続くと仮定して、日本が10回WCに参加して予選リーグ突破出来る回数は良くて5回程度だろかう
その内、ベスト16でトルコ、パラグアイ、ベルギーみたいな1.5流国に当たれるのは稀
パラグアイに勝てなかったのは痛かった
このチャンス活かせないんだから、まじで50年は無理 今のサッカー界に必要なモノは、
完璧に選手を評価できるアナリストの存在だ。
出来れば50人以上は欲しい。
毎日毎試合完璧に選手のプレーを分析して評価し、
その評価を基に選手が研鑽して次の試合で成果を出す。
このようなシステムを確立しておけば、
川島ホンダなんてのは先ず選ばれないし、
電通も楯突かせない様な完璧な
スカウティングシステムを確立させたい。 今現在、二部や五大以外の選手が五大リーグにいたと仮定したら20人超えるけど
川島、吉田、植田、富安、長友、ゴリ酒井、酒井、長谷部、柴崎、井手口、長谷部、小林
香川、宇佐美、乾、原口、豊川、中島、堂安、南野、関根、奥川、久保、武藤、岡崎、大迫
二列目やチビばっかの偏った内訳になるだけでただ単純に人数増やしても逆に弊害が出るんじゃないか？ 他人事のようだな 金正恩のようにふんぞり返った
サッカーを食い物にした興行屋のやくざジジイ
川淵三郎 4年後のカタールW杯
大迫32歳
久保21歳 中島27歳 堂安23歳
柴崎29歳 山口31歳
初瀬23歳 酒井宏32歳
冨安23歳 昌子29歳
中村27歳
こんな感じか >>445
世界一荒れてる国、犯罪が多い町の選手が活躍してるならいいんだけどな
まぁブラジルは治安悪かった時代の方が強かったけどww >>472
うまくクルトワのタイミングをずらしたよね？
うまいGKにはああいうのが大事 >>475
日本人が香川乾みたいにアジリティを活かした
攻撃をするとなるとどうしてもチビに偏るという
部分は出るねえ
大きいとアジリティが低い・・・
アジリティを活かして攻撃力あげて
守備力下がるをえらぶか
大きいのを選んでアジリティ下がって攻撃力さがって
守備力あげるかさしひきが難しいところ >>480
あのタイミング外すのもほんと上手かった
それでもあー枠の外―というパターンもよくあるわけでｗ
あれはほんとよく決めたわー 攻撃的な選手に小さいのが多いからまあ点とられると単純に高さでくるわな むしろその国の経済力とサッカーの実力が比例してるのは
女子サッカーかもしれん
南米勢の影が薄いし
北米が幅を利かしてるし 5大リーグってレギュラー20人ってグループリーグ敗退してる国でも条件満たしてると思うw >>411
いまや、欧州５大リーグ以外、世界の国のリーグすべてがそうじゃん。
かつて、ブラジルもアルゼンチンもオランダも歴史があり、世界一になったクラブもあったけど。
日本代表という視点から見ると、Ｊリーグが欧州へステップアップするための育成の場になるのは仕方がない。
もちろん、別の視点でＪを楽しむってのも人の自由だけどさ。
それでも、ＮＢＡとかメジャーリーグとかＮＨＬとか、アメリカ以外あっても意味なしの他のスポーツよりはまし。 日本はやっぱり組織力というか
全員でハードワークだ！泥臭くても走るんだ！
と意思統一できたときは結果がいいんじゃないかと
岡田とか西野ジャパンはそれができて
ジーコとかザックはそういう空気じゃなく
なんか自分たちのかっこいい攻撃で点とれる
みたいな油断があった感じ 近いうちにW杯出場国が48か国になるのは確実で日本はアジア予選（8枠？）なら難なく勝ち上がれるだろうけど
決勝トーナメントが従来通り16か国なら決勝トーナメントに進出するのは相当難しくなるし
ベスト8なんて夢の夢だよｗ 川淵はさすがまともなこと言うな
もう一度会長になった方がいいんじゃないか >>482
まじすごかったし決まってよかったとも思った。
大迫香川の詰めが微妙に甘かったのが残念。 今大会は強化試合からGL、本戦に入るまで
全部が印象深い試合だったよなあ（主に川島のせいで） >>490
逆にワールドカップの価値が下がって
有力選手は辞退するようになり、
ワールドカップに力を入れるのは日本も含む三流国だけになるかもしれない。 日本の監督、コーチ陣も欧州でやれるくらいならないとな
いくら選手のレベル上がったって日本人の代表監督がJリーグしかやったことないとか笑えるし >>493
ほんとそれが出てこないからねえ・・・
乾だってリーグじゃ5点だよｗ
それがW杯本番であの異常な決定力
こんなことあるんだなあと 所属クラブが必ずしも実力ではないとは言え、なんだかんだで
チームのポテンシャルを相対的に表すのは所属クラブだわ。
単純に考えてベスト８に残ったチームと遜色ない戦力で、
相手次第でベスト８にようやく行けるレベル。
所属クラブ劣ってるのに勝ち上がれるところは、守備が屈強でGKが
ワールドクラス。あるいは自国クラブが栄えてる。日本は真逆の傾向。 GKが一番必要だろ
5点取っても10点取られたら意味ないし川島なら本当に10点位取られるぞ
その位、GKが大事 >>501
日本は特に所属してるだけで完全なるレギュラーとか
そうなってるわけじゃないからね
やっぱりそれは5大リーグで中堅以上でみな
絶対的レギュラー絶対的ストライカーなんて
なったらやっぱり強さは一段上がるだろうねえ これはホントそう。
決勝リーグで問題になるのは「層の厚さ」だ。
1人の絶対的エースよりも、20人が
平均的に底上げされる方が望ましい。
今回日本は、ポーランド戦で主力温存ということをやった。
経緯には様々な賛否はあれど、日本がW杯で
ターンオーバーをやった、そして成功させたというのは
本当に、本当にエポックメイキングなこと。 まあGKだけはどうあがいても5大リーグでレギュラー取れるようなのは今後も出てこないのは確か
キーパーだけはJリーグで育てるしかない >>19
フランスのような実力のある優勝候補ですら、
汚い手を使ってでも勝ちに来るのがベスト4というのはわかった
日本がこの領域に踏み入っても跳ね返される 11人相手に１勝もできなかったのに
話が飛躍してんなｗ
ベスト８へ行くための鍵は、今回の結果がヒント
さらにラッキーな幸運に恵まれた時に、あっけなく訪れるよ、２０年後か１００年後か知らんがｗ 外人入れまくってJリーグのレベルを上げる
見込みのある奴は欧州リーグ
エスパニョーラかプレミアかリーグアンかセリエAかドイツ
あまりドイツはオススメはしない >>502
失点したらすべてGKの責任とか頭大丈夫か？ｗ
これだからド素人のにわかは・・・
おまえは観客の女見て一人でしこってろ 第一目標を勝つことに全員が向かえば優勝できるわな
アホが数人混じると、勝つよりも俺が俺がとか、アイツ嫌いだからパスしないとか混じると勝てない
全員裏方になって俺がヒーローじゃなく全員で勝ちを目指せれば優勝できる
さぼらず走って他人任せにしないで体張れば勝てる
短期決戦なんだから技術よりもやる気の問題 キーパーである以上、点を取られることは仕方ないが
コロンビア戦のあれだけは本当に見たくなかったよ >>504
>いやいや、点取れるFWさえいればいけるだろ
“さえ“とか言った馬鹿が何いってんだ？
日本語不自由な朝鮮人か？w
さえ？w。 ただ今回で日本はアジリティ活かしたほうがいいんじゃないかと
香川も乾もあー体よわいー体当てられて倒されてるー
というシーンが特になかった
あれはテクニックとアジリティのおかげだろう
これからのメンバーがアジリティ活かせるほどの
テクニックがあるのかが問題だけど・・・ 結局10人のコロンビアに1勝しただけで実質1分2敗なんだよ >>144
ワールドカップをこれだけ連日放送しててもわからんかね
サッカーは他のスポーツ全部を合わせたよりも人気で世界中が力を入れてるんだぞ
野球みたいな日韓台と北中米しかやってないようなマイナー競技の常識で測れるモノじゃない
オマケにWBCは半分日本開催、日本の対戦国は雑魚国ぞろいの日本忖度大会だし >>4
国内リーグがカスになってワールドカップに出られなくなった元強豪国がオランダ。 日本が優勝する頃にはW杯が興行として成り立たなくなってから
マイナーな国が勝ち進むようになると誰も見なくなるよ >>468
5大ってだけじゃダメだな半数以上ビッグクラブじゃないと 失点はGKのセービングとコーチング(選手のマークチェックなど) グラウンドが土のあいだは無理なんじゃね
痛いわ汚れるわ嫌がるでしょ子供。スラムみたいなハングリーもないわけだし 野球は独自進化で世界一
サッカーいつまでたってもJリーグレベルを抜け出せない
実際出来てもJリーガーって下手くそだし
何でだ？ >>144
世界中で数カ国しかまともにやってない競技と比べられないだろ >>516
守備でも攻撃でも特に乾はめちゃめちゃ当たられてすっ転がされてただろ
都合の良いシーンばっかおぼえてんだな daznマネーでjリーガーの年俸あげたほうが目指す子供増えるんじゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
