【サッカー】<日本代表がW杯で8強入り以上進むには?>川淵氏「欧州5大リーグでレギュラーが20人以上になった時優勝が見えてくる」
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ロシアW杯後のJリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日2年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な3人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのJリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの3人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。
Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材したときに聞かれた言葉である。
夢見物語な数字だったが、1部とか2部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアW杯では登録23人中15人が海外クラブ所属であり、5大リーグでは13人がプレーしている(登録時のデータ)。
4年前のブラジルW杯では11人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが23人全員、ベルギーが19人、
クロアチアが16人となっている。4カ国を合わせて、5大リーグ以外でプレーしているのはわずか11人というのが現実である。
さらには、その11人中9人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル(天津)、カラスコ(大連)の中国組2人しかいない。
欧州、もっと絞って5大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が20人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」(ベルギー戦後の昌子)
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアW杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとJリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアW杯では対象をベスト8に広げてみても、ウルグアイ(11人)、スウェーデン(14人)、ブラジル(17人)は2桁の選手が5大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ21人、ベルギーリーグ1人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは5大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、5大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が2桁程度になったときに、
未知の世界であるW杯ベスト8、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。(飯塚健司、フリーランスライター)
7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc 国民が豊かになってJリーグを支えれるようにならないと無理無理、自民党が政権とってる時点で無理 レギュラーはレギュラーでもビッグクラブのだろ
クロアチアはインテルもビッグクラブとするとレギュラーのほとんどがビッグクラブ >>2
国内リーグがカスな強豪国なんていくらでもあるじゃん ワロタ
jリーグってやっぱりゴミクズって認識なんだな
25才過ぎたら強制引退させる規約作れよ >>2
そうだね、立憲民主で国民が豊かに!
なるかな・・・・ >>1
ヴィツェル「それは間違い。金稼げるチームに行く事が全て」 >イニエスタの来日を知らされた鹿島
の昌子は「本当に来るんですか?うちと対戦するのは9月だから…」とピッチで相まみえるのを楽しみにしてた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが、そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
クラブW杯で対戦済み?え? >>1
たびたび年金リーグと揶揄されがちだけど
セーフティネットとしてJリーグの存在は必要
有能な選手は積極的に海外へ行き
国内に留まる未熟な選手の"揺り籠"や
ベテラン選手の"墓場"の役割を
Jリーグが担うことは悪いことじゃない
チャレンジしたが通用しない
ピークを過ぎて通用しなくなったら
Jリーグに帰って来ればよい
海外で夢破れた大久保嘉人が
Jリーグで三年連続得点王になったのは31歳〜33歳
30代40代が活躍するチャンスがJリーグにはある 実際に8に残ってるところ見たら開催国や対戦相手に恵まれた国以外は
ビッグクラブ所属の選手がゴロゴロいるような国ばかり
相手に恵まれれば今くらいの日本でも可能性はあるだろうけど
どことやろうが実力でとなるともう優勝候補に挙がるくらいにならないとダメなんだとわかるわな >>8
まったくない
4チーム程度の教育リーグを立ち上げて、24歳までに海外移籍をできなければサッカーやめろと肩を叩いてあげるくらいで十分
地方自治体に集るだけの寄生虫はいらんですわ Jリーグはどう棲み分けるのか何かビジョンあるのかな 5大リーグ・・・
ベルギー
ポルトガル
スイス
オーストリア
あと…あと…オランダ? 8強はすでに射程圏内だわ
試合運びがもっと上手くなってくじ運も良ければ2大会に1回はいける
そこから先はさらに高い壁がありここを超えるのがおそらく一番むずかしい
それはW杯常連の中堅国をみてればわかる 主力休ませてもそれなりのチーム力を発揮できるようにするためには、それくらい必要なのかもね >>1
ベテランJ1選手の今季迎える年齢見ても…
楢ア正剛(42歳)← ロナウドと同い年
中村俊輔(40歳)←ドログバと同い年
中澤佑二(40歳)
小笠原満男(39歳)←フォルランと同い年
小野伸二(39歳)
稲本潤一(39歳)
遠藤保仁(38歳)← ジェラードと同い年
中村憲剛(38歳)
前田遼一(37歳)← シャビと同い年
大久保嘉人(36歳)←カカと同い年
今野泰幸(35歳)← ファンペルシと同い年
イニエスタ(34歳)← シュバインシュタイガーと同い年
トーレス(34歳)
ポドルスキ(33歳)← C・ロナウドと同い年
興梠慎三(32歳)← ファルカオと同い年
槙野 智章(31歳)← ベンゼマと同い年
宇賀神友弥(30歳)← マルセロと同い年
内田篤人(30歳) >>6
韓国民はなるだろうな。
円高誘導するだけの簡単な仕事だし。(w >>16
4チームではパイが小さいだろ
棒ばっかり振ってるからそんな常識知らずになるんだよ
クスリやったり、泥棒になる前に更生しろ >>10
中島や堂安の数字がフランスやブンデスならW杯メンバーに選ばれてるからな
久保や森岡もそう Jリーグが外国人枠撤廃して欧州リーグ並みになれば解決よ ベルギーは中盤に中華だから負けたようなもん
カンテとは比べもんにならん >>2
何でもかんでも足を引っ張るバカパヨが居るうちは無理だ。消えろ。 >>1
なんで昌子がクラブW杯でイニエスタと対戦したことになってるんだ? >>21
お前W杯前にも得意げにそれ貼ってたけど
楢崎、小野、稲本、前田、大久保なんざとっくにベンチ入りも出来ないスタメンから程遠い位置だし
中澤は今年で引退、小笠原、俊輔は只のターンオーバー要員だろが 体が弱く体力がないアジア人(得に日中韓)では長丁場のW杯で優勝なんて無理 >>1
あれ 監督の采配次第じゃないのか
監督変える意味無いなw 今回はドイツもスペインもポルトガルもアルゼンチンもイタリアもオランダも無理だったんだからな 志低いね
中国は自国に世界一のリーグを作ろうとしてるのに 世界ってどこもそんなに差がないし今でも優勝してもおかしくなくね?
川島のミスがないだけでベルギーに勝ってたかもしれんし
良いサッカーしたら日本も意外にやるじゃん ベスト8は中堅国でも運が良ければ行ける領域ではあるんだが
20年くらいの間で複数回ベスト8となるとほぼ強豪国だけになる
現状の日本のレベルだと運前提になっちゃうんだよな >>26
>中島や堂安の数字がフランスやブンデスなら
そもそもその数字を出せないんだよねw >>39
中国リーグには志が低い選手しか来ないっていう皮肉か? 今の流れじゃほぼドイツだけどな
まぁそれでもいいけど くじ運が良ければ行けるんじゃね? 運だけで
そこから上は無理だけど 優勝するにはストライカーと強靭なCBが2枚と普通以上のGKが必要だわ >>36
日本人監督の前提の話だろ。
なんで汲み取れないのか これから国内リーグは元スターの墓場リーグになりますから!現役選手は海外へ! おい川淵!お前は2050年までに日本はワールドカップで優勝するって言ってたろw Jのレベルアップは難しい部分もあるな
選手のレベルが上がったとしてもその分選手の流出が増えるだろうし
今のサッカー界は欧州のトップリーグだけが繁栄する仕組みになってる その中で年間通して活躍する選手が増えないと意味ないだろ
今回は乾と酒井宏だけだった >>1
バルサマドリーバイヤンレベルでスタメン張る選手いなきゃ無理だよ レアルとバルサの区別がつかないバカが
記者を名乗って偉そうに評論してるんだからすごいわな まずGKだろw
まあサブのレベルアップも必須だけどさ
なによりまずGK 優勝なら選手ほぼビッグクラブでスタメンだろ。今の層の倍でベスト8。
要は控えも戦力が落ちず2チーム作れるくらい。 宇佐美くらいかな
Jリーグで実績残して海外行ったのは
Jリーグで活躍することに意味がないから
育成リーグという位置付けで充分 ・冷静な分析
戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない いくら人数が増えてもベルギー止まりじゃねえの?
アンリが居ても勝者のスピリッツを吹き込む事には成功しなかったから難しいな
クリンスマンジャパンになればまだ勝者の考え方が分かったかもしれないが日本は森保を選んだ
このままだと小さくまとまって勝ち方を覚えるなんて遥か先だな >>33
憲剛と今野はまだまだ元気だな
一応遠藤も
そういう意味でイニポルディトーレスもまだまだ若い サッカー強くて国民に何かいいことあるの?
協会と電通とNHKが儲けるだけじゃね? 今の時代はオールスターが集まれば勝てる時代じゃなくなったんだよな
引きこもりさえすれば負けないんだからなw オランダベルギーあたりに年に50人くらい送り込んで3年後その中の10人くらいがリーガプレミアブンデスあたりに行く流れを
10年続けられればめちゃくちゃ強くなる 決勝のフランス、クロアチアはバルサ・レアルそれに準ずるビッグクラブの選手がごろごろいるからな
いくら日本が組織力だ規律だっていっても、どこのビッグクラブでもが欲しがる人材はいなかった
そんな選手たちでよく頑張った感はあるけど、運が良ければベスト8で頭打ちなのも確かじゃないかな コロンビアのキンテロとか欧州じゃないけど良い選手だったなあ 選手のレベルがいくら上がっても協会はアマチュアだからな
結局そこが足を引っ張るんだよ。 >>65
開催国はボーナスステージだから本当の実力とは認められないだろ 長谷部川島はいないだろ
井手口も日本にいるよな
吉田長友も年齢的に微妙だろ
ゴリがピークで昌子が欧州でやれてればいいが
ほんと後ろは薄薄だよね >>46
まあ昔からJでハットトリックした選手をスルーして「カーンからゴールを奪った高原はW杯のレギュラー決定」とか言ってたお人だからね。 代表強化のためのJリーグとはなんだっだのか・・・・
海外だけでいいならもうJリーグはポイーで 今大会に限って言えば、日本はGKがクルトワだったらベスト8まで行っててもおかしくなかった。 >>68
日本人の特性に合わせた考えてハイプレス考えて裏抜けするサッカーなら
今くらいの選手の質でも十分だと思う
もしかしたら世界のサッカーの流れを変えるかも
なんか書いててオシムっぽいサッカーだなと思うけど Jリーグが糞って言ってるのと同じやんwww
普段「サッカーは世界が〜」なのに欧州だけやんかいさ 岡ちゃんだっけ
アジアの予選とかのレベルが上がらないと代表も鍛えられないとか言ってたの
クラブで五大いくのと同様この辺も期待したいがまあ直ぐには無理だろうな ベルギー戦も控えがショボすぎて効果的な手が打てなかったしな
今回はスタメン11人がほぼ5大リーグ・元5大リーグ所属という日本歴代で一番の陣容だったけど
それでもさらに上を確実に狙うには人数が足りなかった
大島山口槙野遠藤あたりが国際経験豊富な海外組だったら、話はかなり違っただろう 川淵は読売を追い出してJを弱体化した張本人だからな 無職の男をパチュなんちゃらって
嘘ついて出してたろ 宇佐美や武藤より中島久保堂安を選ぶべきだったとか
にわか代表厨がうるさかったけど
まあW杯のレベルとは程遠い環境でしかプレー経験がない連中だよね
通用した可能性は低い
これは他の国内組にしてもそう
落選組でW杯レベルに足りそうな根拠があったのは
EL決勝トーナメントで四大の強豪相手に普通にやれてた南野と
ブンデスで得意の形に持っていけさえすれば
ドリブルでぶっちぎれてた伊藤くらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています