【サッカー】＜名将オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」
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●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。
オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。
「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」
現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。
●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定
「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」
ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。
オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。
ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg >>37
監督になってみたらこれほどミドル・パス，ロング・パスが精度低くって
１対１でも勝負できなくって，何より，ゴール前でシュートを打たないっ
て有様に心中嘆いたと思うよ。 ４−４のブロック守備という弱者の戦術が完成の域に達したから、今後の戦術は
いかにしてこの固い守備陣形を効率よく崩せるかという実験に入ってる
一番面白いことしてるのはやはりシティでメッシほどのチートがいなくても機能する
ダイアゴナルとＸ攻撃としか言いようのない右のウイングが左でボールを受けて左の
ウイングが右に行ってシュートを打つとかなにしろボールと人が交錯しまくる戦術
まだ完成してないけどデブライネとシルバはまさに申し子 ハリル…
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた（誰も部屋から出てこなかった）。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手Tほか）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、
今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。
ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
・「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
・「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
・「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
・「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」（山口）
・「練習がハード過ぎるので何度も注意したが聞いてくれない。
3月で解任されてなかったらデータ出して刺し違えてでも止めるつもりだった」（早川コンディショニングコーチ）
・「西野や技術委員会とはコミュニケーション取れてた。何度も受け取った忠告をハリルにしたが聞いてくれなかった」（ボヌペー）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。 ハリルの縦カウンターが今マリノスで監督やっているポステコ率いていたポゼッション主義だったオーストラリアに有効だったのを考えると答えは簡単ではないなw >>613
マリノスのポステコw
あれが変態ポゼッションのJの見本みたいなチーム作りの最中
因みに縦カウンターに弱い 日本のボール回しを叩いた奴はバルサもたたけ
あれほど眠くなるサッカーはないぞ サイドから個でゴリゴリvsアスリート映えしない無気力顔チビの横パスチマチマサッカー
ユーゴとスペインじゃサッカースタイルが水と油 ボール回しもできないチームが上に上がれるわけないんだけどな >>623
オシムもそうだろう ただそれで勝てる時代は終わったってことだろ 横パスしながら、一本裏にピンポイントで通して、そこからクロスでそのまま走り込んできたのが
決める。
そんなのが増えたな
いつの時代もこれが定番じゃないのか
6バックされるとどうにもならんがｗ ハリルを責めても意味ない。
そういうサッカーである事、内情は早いうちから
わかっていたことだよ。
責めるなら決断を引き延ばした協会トップを責めろ。 >>626
技術がないのに上にいけるわけないからそれはそう
ただ、ボール回し＝ティキ・タカじゃないぞ >>90
>>111
昨日の試合観てないだろ
追いつかれるまでは全然縦ポンなんてしてなかったしむしろクロアチアのほうがしてた スペインもグラウディオラ先生に監督をやって貰うべきだな 勝てなきゃもっと詰まらんよ。
お忘れか？
2014て4年前だぞ
そもそもオシリは自己管理が出来なくて本戦を丸投げする雑魚だろうが 最近すごいなと思ったのはサイドハーフマンジュキッチだな
あれこそ４４ブロックを崩す有力な戦法だと思うんだ でもスペインと言えばティキタカだよなあ
イタリアはピスタチオみたいなやつ
ピスタチオでない事は分かってるが
どうしてもピスタチオしか覚えられないから
もうピスタチオと覚えてフォローを待つ事にした もうバルサの眠いチキタカはウンザリだ、はよバルサの時代終われ！ >>616
「練習がハード過ぎるので何度も注意したが聞いてくれない。
3月で解任されてなかったらデータ出して刺し違えてでも止めるつもりだった」（早川コンディショニングコーチ
これは重要
ブラジル大会の敗因はコンディショニングだからな
中田がイタリアで痛感したと言っていたが白人と日本人は基礎体力が違う
オシムでさえちゃんと理解していたか疑わしい 西野ジャパンは言うほど俺達のサッカーでもなかったな
縦に行ける時は行ってたし無理な時は回してバランス取ってた
ザックとかハリルとか極端なのはダメだなやっぱ 強かった頃のペップバルサはロストした時に
奪い返すまでが異様に早くてそこが真骨頂だったしな
ああいうチームを一から作るのは金と時間がかかり過ぎるが ペップバルサは、素早く取り返しにいくプレスで激しく行っても笛が鳴らないのがポイントだった >>639
そうスペインはスペインの道いけばいいわな
みーんな同じになってもつまらんし
セリエ全盛期のビッグマッチみたいな中盤潰しあってチャンスないまま終了とかも勘弁だし ハリルは取ったら全て前に蹴れだった
あれじゃ点なんか取れるわけないわな >>642
速攻の練習ばかりしてたって初戦のあと岡崎が言ってたな 基本的な事をキッチリ出来ないと勝てないよな
戦術や監督は勿論重要ではあるが オシムって日本には甘い言葉をくれるから優しいおじいちゃんみたいに思ってたけど他ではこういう酷評もすんのね >>645
バルサって基本守備に関しては綺麗に奪うクリーンなクラブだと思うぞ >>637
ユベントスか
日本も動ける190育てないと駄目だな クロアチアは理想的なチームだよ
前線から圧を掛けられても技術でかわして
ショートロングパスで繋いでフィニッシュまで持っていく
日本が目指すべきチーム >>650
日本メディアにも同じこと言ってるから
【オシム】｢私はティキタカが終焉を迎えることを。スピードアップしていくことを望む｣｢静かに着実にサッカーは完成へと向かっている｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/ >>567
あの試合信者は「すげーレベル高いwもうこれ決勝戦でいいだろw」
↓
スペインもポルトガルもあっさりベスト16敗退w節穴すぎw >>615
斜めってさ、ゾーンが混乱するか有効だけど混乱しなかったら意味なし…だよね。あらかじめ来ると分かってりゃ対処される。
ベルギーが躍進したのは「分かってても止められない高さとフィジカル」だもんな。 >>657
いい加減調べてから書き込むってことを覚えたら？ CFにスピードのあるアフリカ系を置く
ボランチもアフリカ系移民で固める
5バックにしてゴール前を固める
セットプレイで先制を狙ってあとはカウンター
これが次世代サッカー…… 俺は好きだったけどなぁ
ショートパス繋いで、ジリジリとゴールに迫っていく感じが 霜田が技術委員辞めさせられて、コミュニケーション不全に陥ったのは周知の事実
今更ハリルがどうこういう奴は関係者なのではとさえ思える オシムはスペイン代表でもアラゴネスの攻撃的なパス回しは好きだけどデルボスケの安全策のパス回しは嫌いってこと カタールでは両チーム自陣に籠ってボールを押し付け合うサッカーが流行るのか？
ボールが来たら昔の合戦みたいに「やあやあ我こそは〜」ってFWが1人か２人で突撃 スペインはもともと攻撃的なチームだった。
だが「チキタカ」はグラウディオラの真似でしかない。
間違った解釈でやっているからトンチンカンなものになっている。 >>644
あっそれだ
そうやって誰かは知ってるし
もう適当に覚える事にしてる
けいおんとかも
唯 澪 紬 律 梓 紀 で
たぶん最後の委員長の紀ちゃんが違うんだろうなってのは分かってるけど
きっと誰かが知ってるし そりゃドン引きされたらブロックの前でボール回すしか無いだろ
下手にドリブルで突っ込んだらカウンター食らうし
どうせいっちゅーねんボケジジイ >>656
スペインはリスクガンガンかけて攻めてスペース与えるからポルトガルはカウンターでクリロナが最高に輝くしかみ合う試合だから
レベルはともかく一番盛り上がったろうな
YOUTUBEの再生数も圧倒的だった
W杯開幕すぐってのもあるけど >>3
サッカーのババ抜き化
なるべく触らずに最後に相手のクズカゴに押し付けたほうが勝ち orz >>667
イマr‥なんでもありません。すいません。 >>1
元気そうだなじいちゃん
まだまだ長生きしろよ >>314
オシムは卓球を持ち出してお前の意見を否定してる
極端でもなんでもない セクシーフットボールは賞賛されるのにバルセロナのサッカーは叩かれる
試合なんて観ないでイメージだけで叩いてるやつばっかなんだろうな ティキタカ弄りたかっただけじゃね誰も真似はしてない
全ての精度が高い一昔前のバルサとスペイン代表がしてただけで ダイバールのせいでVARに至ったように
過剰な持ちすぎも3分ルールとかできて実質禁止になるだろ。
ようは規制前にやれるだけやっとけってこった 休憩時間としてはパス回しした方がいいけどな
当たり前だが無駄に走らない方が圧倒的に疲れないし効率いいんだから
オシムは考えたことあんのかね？スタミナの概念を
ティキタカ否定したいなら交代枠3枚制限の無意味さをまず説け
無駄に走らず走らされずの守備的概念から生まれた戦術なんだから >>670
相手がプレスに来ないなら、ミドルシュートを打つ。
シュート力のある奴を必ず前線に配置するのがセオリー。 マンCがティキタカで勝ち点100とって優勝したのに終わりみたいなこと言われてもな いや、オシムは長生き出来ないよ。
手術が必要だが出来ない。最低限の動きしかできない
状態だ。 >>681
休憩時間のパス回しまで否定してないだろう 引いた相手を崩すお手本は日本だとザックオマーン戦の本田のゴールとベルギー戦の岡崎のゴール
前者は長友のマイナスのクロスに対して前田と岡崎が囮になってバイタルにちゃんと本田が残っている
後者はDFの間で柿谷が受けてワンタッチでフリック
強いときのスペインは後者をよくやってた エリア前で延々と相手を待ち続ける受け身サッカーなんかつまらん
と言ってるのに、じゃあどうすれば良いんだよとか言っても仕方ないだろ
つまらんものはつまらんのだから ザックもハリルも極端すぎた
縦行ける時は縦行って無理な時はパス回しながら相手の勢い殺してチャンスを窺うそれでよかったんだよ
カウンターもポゼッションも別に間違いではない ガンバなんか過大評価の外人監督が今ごろ、
パスサッカーめざして、
J2におちそうだよ ティキ・タカ自体は、面白いのだけど
戦略がくそ、そりゃーポゼッション高ければ
点を取られる可能性は低くなるのはわかるが
壁の前でパス回ししてるだけじゃーな なんであれ、点を取りに行かないのはスポーツ、勝負事ではないがな。 キムコとおすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意識高い系ライター憤死wwwwwwwwww >>672
ワールドカップ始まってすぐの有名国同士の対戦だから信者に釣られてニワカがレベル高いと騒いでたんだよなw見る目なさすぎたなw >>685
選手がやりたがってるサッカー、な
楽だから >>686
プレスに来ない相手を引き出すにはミドルシュートって、
１＋１＝２程度の常識だが。 >>690
オシムが言いたいこともそれだろうけどな >>685
残念だな
むしろ世界サッカーの見本になるかもと言ってるわ
【オシムが語る】「日本は進歩、もしくは見本の象徴的な存在になり得るかも」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530760231/ >>691
ガンバの選手が理解するまで
2年はかかる
そうそう西野サッカーが抜けるはずもなく 岡田の先見の明ｵｿﾛｼｽ
若手も見抜く目もｵｿﾛｼｽ
岡田が欧米人ならとっくにレジェンド >>687
究極的に言えばずっと休憩してた方が負けないし効率もいい
自力で出来るドン引き戦術だからな。ソラ出来るなら何処もやるわな ティキタカの意味がわかってないだろｗ
スペインも含めて今回続出のように、敵の大壁の前で横パス後方パスを、入りあぐねて、取られるのをビビりまくって、個人責任回避の比重も多そうに、
ダラダラ回し続けるパス回しのことをそういうわけではない 西野みたいな無能は消えて良かった
綺麗事の１試合しか勝てない無能
攻撃さっかあ笑 イングランドやアイスランドの
高さと強さでゴールはセットプレーばかりの
サッカーになったら見るのやめるわ スペインのリードした時のティキタカは
平気でバックラインで回しだして
イライラするからな相手が前のめりで
プレスにきたらギャップを狙って
裏やスペース狙いのクソサッカー >>681
そもそもオシムって過大評価ですからな
オシムが率いた90年W杯の旧ユーゴのメンバーって
ストイコビッチ、ボクシッチ、プロシネチキ、ヤルニ、サビチェビッチ、 シュケルと優勝してもおかしくないとんでもないメンバーだったのにベスト8敗退だもん
クロアチアとユーゴスラビアの分裂前の合体メンバーでしたからな
こんな黄金メンバー必死に走らせてどうすんだって話 >>690
そう相手の状況によって選ぶ戦略も変わるよな
自分がその戦略を好きじゃないからといって全否定するのはどうかとおもうな 対策されちゃってパスを回しても大して相手のスタミナを奪えなくなったからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
