【スポニチ単独インタビュー】松本元死刑囚三女が語る 遺骨引き取りの四女指名は「100%ない話」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/07/10(火) 22:40:56.25ID:CAP_USER9
2018年07月10日 05:30
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/07/10/kiji/20180709s00042000393000c.html
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/07/10/jpeg/20180709s00042000382000p_view.jpg
本紙の取材に応じる松本智津夫元死刑囚の三女・松本麗華氏(撮影・村上 大輔)
Photo By スポニチ

 6日に刑が執行されたオウム真理教の松本智津夫元死刑囚(執行時63)=教祖名麻原彰晃=の三女で“アーチャリー”こと松本麗華さん(35)が9日、スポニチ本紙の単独インタビューに応じた。執行後、親族が口を開くのは初めて。この日、火葬された父への思いなどを1時間半にわたって語った。遺骨を当面保管するとした東京拘置所側の対応に、遺族として「法にのっとった手順ではなく、渡すつもりはないようだ」と疑問を呈した。

 ――刑の執行後は、どう過ごしていた?

 「テレビを見た知人からの連絡で執行を知り、その日のうちに家族と連絡を取った。翌7日朝に母と次女、私、長男と次男の5人で東京拘置所を訪れ、父と対面した。亡くなったと認めるのは怖く、足がすくんだ。棺の小窓から見た顔は、麻原彰晃になる前の松本智津夫だと感じた」

 ――遺体を巡り、四女VS妻側の構図とされている。

 「執行後、拘置所側から母に通告があり、7日の対面に至った。これは母が遺体引き取り人の1位という証明のはずなのに、そこで拘置所側から“父が指定した人がいる”と言われた。父は意思表示できる状態ではなく、おかしな話だと伝えた」

 ――松本死刑囚は、家族も会話ができない状態だったのか。

 「接見できた2004〜08年当時は、こちらの質問に意味のないうなずきを繰り返すだけだった」

 ――詐病だったとの説もある。

 「法相に提出した要求書には東京拘置所の医師の陳述書を添付した。会話が成り立っていなかったのは明らか」

 ――四女を遺骨の引き取り人に指定した。

 「そう報道されているが、私たちは拘置所側から聞いていない。意思表示できない父から四女の名が、どうして出たのか不思議でならない。公判でも接見でも一度も口にしたことはなく、一緒に過ごした時間も多くはない。100%ない話だと思う。8日に次女が聞いたところ、拘置所側は“松本死刑囚本人が言ったとは、言っていない”と発言を修正しており、よく分からない。また発言が変わるかもしれない」

 ――なぜそんな話になっているのか。

 「最初から、国や拘置所側は、誰にも遺体を渡したくないとの思いが見て取れた」

 ――四女と連絡は取っているか?

 「取ろうとしているが取れない。どこにいるか分からず、携帯電話の番号も変わっている。代理人弁護士には連絡しているが、返事がない」

 ――母親が遺骨を引き取ったらどうするのか。

 「家族で静かに弔いたいだけで、父の神格化など教団のために使う発想はなかった。そう思われたのは残念。要求書に書いた“金庫に保管”というのも、第三者に奪われるのを避けるための一時的な措置。大切にしまっておくという意味ではない」

 ――母親はオウムの後継団体と関係が近いとされ、それが原因で距離を置いていたはず。なぜ今、一緒に行動しているのか。

 「父の遺体、遺骨を引き取って、普通に弔いたい思いで一致している」

 ――母親は今、オウムと関係ないのか。

 「そこは分からない部分もある…。ただ、関係があったとしても、父の神格化のために遺骨を利用することはない。後継団体があるから、誤解が続く。解散してほしいとすら思う」

 ――家族にその意思がなくとも、後継団体が持ち出すなどの恐れは消えない。

 「もう20年以上、危険な動きはしていない。そんな恐れがあるだろうか」

 ――松本元死刑囚に聞きたかったことはあるか。

 「なぜオウムをつくったか、なぜ事件を起こしたのか、事件の犠牲者に思うことはないのか…いくらでも聞きたいことはある」

 ――“麻原の三女”として、顔と名前を出して情報発信するのはなぜか。

 「改名し、一人の女性としてひっそり生きた方が、生きやすかったかもしれない。だが、父のために何もしてあげられなかったという、幼い頃からの思いが消えない」

 ――犠牲者や遺族は、あなた以上の苦しみを抱えているのでないか。一連の事件は戦後最大のテロだ。

 「父のことだけを考えて生きてきたわけではない。一連の事件は、戻すことのできない確固たる事実。犠牲になった方々やご遺族、さらには父についていった方々の思いを考えるとき、私が生きていく自信がなくなることもある」

2名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:41:57.98ID:BGu4i7nQ0
三女は処女なのかな?

3名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:42:39.87ID:fPM1zNNo0
1000パーセント信じる

4名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:43:20.97ID:aK04+z0i0
母ちゃんそっくりだな

5名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:45:02.84ID:6bEI97Pf0
アーチャリーか

6名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:46:04.01ID:u7xjoZkN0
幼い頃は明らかなブサイクだったのにまともな顔になったな

7名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:46:13.32ID:p30Oj+0C0
こいつ「教団とはなんの関係もありません」って言うのにズブズブの関係なのがタチ悪いわ

8名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:47:30.84ID:/Eaced5z0
泥沼化?君島ファミリーみたいに?

9名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:47:48.41ID:XxrabvkR0
憶測だけで述べてるのはこいつも一緒だな

10名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:48:36.31ID:0U5Y9Mtj0
チャーリーだっけ?

11名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:48:53.73ID:tjOGwEG20
スポニチはTBS系だよね?
坂本弁護士一家の件の反省もせずに
アーチャリー持ち上げ記事書くとはどういうことなんだよ?

12名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:49:15.28ID:aQ701xRk0
無差別テロ集団の親玉なんだからゴネるとこちゃうやろ
受け入れろ

13名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:49:15.50ID:bg3Cdu2e0
すっかり吉田好弘の代弁者に

14名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:49:41.30ID:bg3Cdu2e0
>>13
間違えた安田好弘やw

15名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:50:00.79ID:IN6F4VWk0
スポーツ紙とか買ってる人いんの?

16名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:50:19.60ID:2NC1zEYQ0
あんな犯罪ブサキモ宗教キチガイでさえ最低4回は中出ししてるというのに
俺と来たら…

17名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:50:35.15ID:mRm4prRt0
馬脚見せ過ぎ
コイツをチヤホヤさせた節穴共

18名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:51:03.49ID:uBrHahmj0
この三女はうさんくさすぎ

19名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:52:25.53ID:V8XoyvJJ0
>>10
「君たちがいて、僕がいる」

20名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:52:42.30ID:7fJmM1xo0
死ぬ直前に教祖からただの親父に戻ったんだろ
だから教団と無関係の四女を指名した

21名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:54:34.77ID:xg1AdL8S0
「ろくにかばいもせんかったのに死後、利用しようったってそうはいかねーんだよ」って意思かも?

22名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:55:18.56ID:RahQXqyC0
残念だがカリスマ性があるのは四女
三女はお呼びじゃない

23名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:55:35.06ID:QvcedzPN0
破防法適用しなかったのが痛恨の極み、にならなきゃいいが

24名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:55:52.17ID:4PC6sIaw0
大量殺人犯の骨なんて取り合うなよ見苦しい

25名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:58:31.11ID:KRh4v9f00
バラバラにして売るつもりだから必死だな三女

26名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:58:38.19ID:l1/b0bX80
ギリいける

27名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 22:58:38.36ID:CLvHC7QQ0
>>22
四女は何やってるの?

28名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:00:26.63ID:DvTnqxZZ0
本当に嫌い
死んでほしい

29名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:00:57.59ID:FR3DTGmG0
コイツ危険

30名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:01:20.62ID:Pvbn8ewH0
>>27
たぶん4女やってるんじゃないの

31名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:02:51.82ID:EtWxuAmg0
35ってことは物心ついた頃には麻原としてバリバリやってただろ

32名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:03:41.33ID:hVo4E56U0
うるせーバーカとしか思わない

33名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:03:42.66ID:AlPXh+z30
いい年してこの発言は頭がいかれてるとしか思えないな

34名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:03:44.72ID:i1UDPwK+0
家族仲
兄弟仲悪いのこの人ら?
ちょっとかわいそうだな

35名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:04:50.88ID:KDzJakR90
http://news.livedoor.com/article/detail/14989881/
松本智津夫・元死刑囚の女性信者殺害が発覚か 上祐史浩氏も認める

上祐はオウムの殺人をハッキリ知っていて黙っていたことが明らかに。
真に 反省したのなら、当然殺人を目撃していながらそれを黙っているはずがない。
反省が聞いて呆れる。

36名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:05:37.31ID:L8mBm4aL0
三女は麻原に一番似ていて溺愛されて後継と言われてたやつだろ
当時12歳?とかそんな子供がマスコミ相手に悪態ついたり、大人の信者に傍若無人な態度とったり、
本人はもう自覚があったと思うし、今も当時から何も変わってないように見える
そのうちこいつをトップにとんでもない事件起こしそう

37名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:08:09.38ID:Biz5BO+C0
>>20
麻原本人はもうオウムとか宗教はこりごりと思ってたのかもな
オウムを作ったことをこの世で一番後悔しているのは麻原本人だったかもしれん

死に際の四女指名にはそんな思いが見て取れる

38名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:09:00.20ID:L8mBm4aL0
中学生の年齢で観念崩壊セミナーなんかやってた女が大学で心理学を学んだ
これがどれだけ恐ろしいことか
ネットを見ていてもまんまとコントロールされて擁護してるバカが少なくない

39名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:09:30.24ID:ycjDgmIM0
父親譲りの喋りの上手さ
嘘や危険な本音を他愛もない話に巻き込んで全体的にはイイハナシに持っていく
聞き手を巧みに取り込む

40名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:09:36.04ID:ekVty9xdO
>>7
マジで騙されたわ。テレビだとまともな感じで報道されてたし。
またテレビ側の失敗だわ

41名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:09:45.54ID:mc7jkzuF0
麻原妻とかこいつはアレフが養ってんの?
お布施で生きる暮らし始めちゃうとやめられないだろうな

42名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:09:57.43ID:sZ1/OpWj0
ビンラディンみたいに海に投棄しろよ

43名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:10:01.50ID:sZ1/OpWj0
ビンラディンみたいに海に投棄しろよ

44名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:10:20.34ID:/nh86FRl0
>>20
最後に人間に戻れたんだな
なんか少し泣ける

45名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:10:30.41ID:WZc/pr7A0
信者に渡すと遺灰が億の金に変わるな

46名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:11:55.22ID:3uik9lZj0
最後に会いに来たのが四女なんだろ

47名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:12:40.35ID:k4a26/bl0
今日ワイドショーで三女インタビューとか流してたけど、危険だからやめた方がいいと思う

48名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:13:05.59ID:2PCu6OM40
三女でもう35才かwもうほんと時間過ぎたんだな感慨深いわ

49名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:13:31.27ID:l894D8Lt0
顔がショーコーに似てるから危険だな
信者が担ぐ可能性がある

50名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:13:36.50ID:3uik9lZj0
つか未だにそそそそそそそそーんしー♪歌ってる集団がいるのに危険な動きはしていないっていうのは無理があるんじゃ

51名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:13:37.75ID:JJOgrFlS0
口が上手いなぁ、じょうゆうを思い出すわ
あいつの仕込みかよ

52名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:13:48.84ID:D5OwsAf/0
コイツ今でも日本転覆狙ってるってほんと?

53名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:14:23.91ID:BgmHdzq40
ノーチェンジ!

54名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:14:34.03ID:8y/HVEdI0
この取材で活動資金稼がせたのか

55名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:15:14.97ID:4wB5EqYZ0
もう誰の手にも渡さなくて良くない?
適当にどっかの寺の無縁仏のなかに放り込んでおけよ

56名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:15:42.01ID:UWiDewg70
100パーセント無い?って0パーセント有るって事?

57名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:15:45.45ID:L8mBm4aL0
>>47
昔麻原とたけしの対談とかやってたけど、ああいうのって布教洗脳の手助けでしかないんだよな
今このタイミングで三女インタビューとかまじで狂ってる
アーチャリーは「犯罪者の娘に生まれてしまったかわいそうな女性」ではない
オウムの元幹部でありその自覚も素質もある麻原そっくりな危険人物

58名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:15:51.30ID:JJOgrFlS0
日大の弁護にもこれくらい口が上手いのがいれば良かったのになw

59名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:16:03.90ID:ElrrVIvQ0
ビンラディンのように適当な場所に遺体を秘密裏に放棄しちゃえばよかったのに
まぁ、日本の法律だと難しいんだろうけど

60名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:16:49.54ID:KDzJakR90
三女はガチにイカれてる。三つ子の魂百までを体現したタイプ。こいつはもうまっとうな人間にはなれんよ。
言動から心の中ではいまだにオウムに強いシンパシーを持っていることは明かだ。

61名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:18:51.89ID:FR3DTGmG0
絶対渡しちゃダメだ

62名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:20:16.33ID:hllo9u8x0
縁きったとか言うくせにこういう時には母親らと組む辺り信用できんわ

63名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:20:45.36ID:n6AtwPkc0
仮谷さんは骨すら粉々にされて捨てられたのに
ご遺族には遺骨すら戻らなかったのに

64名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:21:31.93ID:SOCs3nDUO
後継指名されただけあって、利発かつ
ずる賢さもあり手強い印象。

65名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:22:45.73ID:gj/lC3S60
文句があんなら関係3団体全部破防法で解体だ

66名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:23:33.85ID:RfFihCMf0
普通に四女が可愛かったんだろうな

67名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:24:14.27ID:EcTxSlqk0
自己顕示欲強いね 父親そっくりだわw

68名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:25:34.67ID:ZSRaTiYS0
>>1
堂々と顔出しして、心理学学んでて、番組でこういう発言してる時点で次の教祖狙ってるとしか思えない

69名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:26:08.28ID:MasDfr7N0
こいつ最近テレビによく出てたりしてたよな
アレフと決別した体で本の宣伝もしてたのにな、やっぱりアレフから抜けてなくて指導者的立場だったんだな

70名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:26:38.80ID:9AKg/wCy0
>>10
「ごめんくさい」

71名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:27:21.47ID:RfFihCMf0
これオオカワリュウホウ?の子供じゃね?

72名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:28:22.30ID:n6AtwPkc0
>>69
山田らの集団がアーチャリー派なのではって話がある
金沢市と武蔵野市に拠点があって、去年公安が立入検査してる

73名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:29:05.35ID:bhFKN3+s0
スポニチさんはいくら払ったの?

74名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:29:51.44ID:gqtf/ZoK0
もう関係ないとか言ってたのに
やっぱり家族と一緒になってこういうことするじゃん
家族アピールして誤魔化そうとしても無駄
もし教団アカン麻原の凶行を憎む発想があったら骨なんて捨てていいと思うはず
大事に供養とかいう発想がもうあかん側の人の考え方
こいつらに渡したら終わり

75名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:29:51.56ID:EUYYaM2p0
国家規模の隠蔽してそう
捕まったら突然喋れなくなるなんてありえない

76名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:32:19.74ID:Nj5t+kBi0
スポニチはTBS毎日系列だよな
また何か企んでるだろ・・・1回停波しないとダメだなTBS

77名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:32:51.53ID:kp2E6Kxs0
>>1
泰葉だろ

78名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:32:53.86ID:4nKK378q0
アーチェリーだっけ

79名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:33:57.33ID:+1lbRiNZ0
誰にも渡さずに東京湾に散骨しとけよ

80名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:36:53.57ID:1d7dpwmQ0
あなたは何ひとつ主張すべき立場では無いのですよ。

81名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:38:31.38ID:CakA9HOr0
点滴に毒盛ってそうな顔してんなw

82名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:39:20.83ID:sgkFNtiP0
アーチャリーは四女じゃなかったのか…


たしかアーチャリーは事件当時は子供
更にしたなら事件そのものをしらんだろうな

アーチャリーが母ちゃん似でワロタw w

83名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:40:06.47ID:40g9BaBA0
教祖に返り咲けるチャーンスッ

84名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:40:38.41ID:yPa+fZ9U0
姉弟で何でこんな仲悪いの?コイツら

85名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:40:38.67ID:kp2E6Kxs0
銃刀法違反と万引きで逮捕された長女は今何してんの?
麻原と顔が同じだから風俗でも働けないだろ
https://nikukyu-petsuki.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b60/nikukyu-petsuki/SnapCrab_NoName_2015-3-20_15-9-29_No-00-3a024.gif?c=a2

86名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:42:55.96ID:rV6fpils0
あれだけの一大事件を起こした教祖の遺骨を後継団体と繋がりのあるかもしれない遺族にはいそうですかって渡せるわけない
遺族としては当然の権利だろうけどさすがに立場をわきまえて欲しい

87名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:43:53.32ID:IN+DnofC0
全然信用できないわ
自分にも他人にも嘘をつくタイプだろ

88名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:44:34.49ID:R6B9EWKk0
お前が「松本智津夫」を知ってるのかよw
なんかこじらせてんなー

89名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:46:03.02ID:dfQYxev00
>>1
一見まともなフリをしていてもっともらしい事言ってるが、言ってる事をよく聞くとやっぱり屁理屈で傲慢なのが透けて見える
結局三つ子の魂百までもだよ

90名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:48:22.38ID:aO2jBYNo0
元々三女は麻原逮捕後の観念崩壊セミナーやってたような奴
普通にインタビューやってるのは異常

91名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:50:18.39ID:svix+ppp0
犯罪ゴールデンエイジことサカキバラ世代か

92名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:51:15.37ID:eAJ+COis0
いろいろ言ってるようで絶対に被害者に対する謝罪は口にしない人

93名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:52:37.06ID:kYNWevtV0
やれる

94名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:55:00.30ID:bCKqSZNp0
>>90
少なくとも今このタイミングでテレビでインタビュー流すとか目を疑ったわ
あれ見てまんまと同情した人も結構いるだろうね

95名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:55:18.95ID:UDaT81Tm0
『放送局は固く口を閉ざすけどこういう時代があったんだよ』 ネット「麻原、生ダラ出てましたよね」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1530943162/

https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/07/tonneruzu-asahara-1.jpg

96名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:56:55.05ID:IHTtmELn0
遺言です。

97名無しさん@恐縮です2018/07/10(火) 23:58:57.64ID:KLwxUjRH0
いや麻原がまともにしゃべれてたなら処刑する前にやることあっただろとは思う

98名無しさん@恐縮です2018/07/11(水) 00:03:09.14ID:OsyW2aTd0
親父の面影あるな

99名無しさん@恐縮です2018/07/11(水) 00:08:43.32ID:i3Pwimho0
>>32
これだな

100名無しさん@恐縮です2018/07/11(水) 00:09:30.67ID:CnW3qmF00
こわいよ本当に

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています