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【サッカー】<杉山茂樹>浮かれるな。冷静になれ。90分間の2本勝負だったら、日本は同じ成績を収められただろうか?
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2018/07/10(火) 21:46:54.39ID:CAP_USER9
ロシアW杯もいよいよ大詰め。残すは準決勝2試合と3位決定戦、決勝の4試合のみ。本命はフランスということになるが、その調子はあまり上がっていない。ベルギーそしてイングランド、クロアチアとの間は、詰まっている。混戦だ。残り4試合の会場となるモスクワ(ルジニキ)と、サンクト・ペテルブルクは、ここ最近、20度ぐらいの寒いぐらいの陽気だ。サッカーをする環境としては、おあつらえ向きの気候である。好試合必至。必見だ。

 ロシアのけっして暑くない気候の影響もあるのか、従来に比べ、今大会は接戦、好試合に遭遇する率が高い。ベルギー対日本もそのひとつになるが、そういうわけで、観戦のモチベーションもいつになく高く保てている。日本を離れて1ヶ月も経つと、いくらサッカー好きとはいえ、現地の生活に飽きてくるものだが今回、それは全くない。これまで観戦した試合はすでに18を数えるが、お腹いっぱい感はない。あと4試合になってしまった悲しさの方が先に来る。決勝トーナメントはリーグ戦で延々と、やって欲しかったと思うほどだ。

 いま、大会を振り返って思うことは、32ヶ国が参加して世界一を競う大会として、1ヶ月という大会期間は短すぎやしないかということだ。3試合しかないグループリーグ。それ以上に無理矢理感を感じるのは、決勝トーナメントだ。90分間1本勝負。延長があるとはいえ、即PK決着はあまりに味気ない。

 どうしても比較してしまうのは、同じ32チームが参加して行われるチャンピオンズリーグの本大会だ。こちらのグループリーグはホーム&アウェーの2回戦制で、決勝トーナメントはホーム&アウェーの90分間2本勝負だ。ナンバーワン決定戦として、どちらがフェアな決定方法か、言わずもがなだ。

 チャンピオンズリーグは、したがってフロックが少ない。番狂わせも少ない。実力が結果に反映しやすいトーナメントだ。そこで3連覇を飾ったレアル・マドリーは、まさに真の実力者である。その優勝には真の重みを感じる。

 その一方で、3回も連続して優勝されると、第3者的にあまり面白くないことも事実。その優勝シーンを現場で見ながら、半月後に行われるW杯への期待が高まっていったことを覚えている。どこが勝つか分からないW杯の方が、きっと面白いトーナメントになるハズだと。

 しかし、いまそのW杯のトーナメントの真っ只中にいると、つい無い物ねだりをしたくなる。チャンピオンズリーグが無性に恋しくなる。大会としてどちらが真っ当か。これについて、真面目に考察したくなる。

 W杯の決勝トーナメントには、確かにどちらが勝つか分からない面白さがある。代表チームの試合数はクラブチームに比べ、断然少ない。サンプルが少ないので、どんな戦いになるかも読みにくい。やってみなければ分からない面白さがある。日本が戦った4試合などは、まさにそうしたW杯の特長を象徴する試合だった。

 日本の好成績に水を差すような言い方になるが、もし、90分間の2本勝負だったら、日本は同じ成績を収められただろうか。ノーだ。チャンピオンズリーグ方式なら、グループリーグ突破の確率はぐんと下がる。90分の1本目では、知られてない強みを活かし、勝てるかもしれないが、相手に研究された2本目で勝つことは、至難の業になる。

 02年、10年に続き、今回3度目のベスト16入りをはたした日本だが、チャンピオンズリーグ的な視点で眺めると、胸を張ることはできない。

 とはいえ繰り返すが、それがW杯の魅力でもある。

 どこが勝つか分からないW杯と、ほぼ実力通りに決着するCLと。32チームで争われる同じサッカーの大会でも、両者には著しい差が存在する。

つづく

2018年7月10日 19時12分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14992514/
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:22:25.01ID:jZmLPM1k0
そういうルールならポーランド戦みたいな捨て試合を作らないから
0264名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:22:38.60ID:yk06Zj8T0
四年に一度のお祭りなんだから番狂わせが起きやすい方が楽しいだろ
ほんとに強い国を知りたいなら地区予選なしの最初から世界中シャッフルでよくね?
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:23:01.53ID:rDzhblr30
金子、杉山、粕谷、小澤、清水、このへん日本から消えてくんねーかな
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:23:02.07ID:OsZ80ED10
2本勝負でアジアを制した浦和とかガンバは凄かった
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:23:30.98ID:ZWwbu4UJ0
浮かれるし有頂天にもなるよ
日本の実力で決勝トーナメントにいければ
それだけ難しいしね
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:23:48.45ID:amhwL+aq0
杉山が言いたいのは2-3で負けたのがマグレ。
10回勝負したら6回は勝てるようになれ!ってことなんじゃない?
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:24:19.36ID:wC3/zHSC0
杉山とかセルジオとか「日本サッカーのために日本サッカーに厳しくキリッ」
とか言い出す奴らって異様に韓国サッカーを絶賛する奴ら多いよな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:24:40.20ID:zv1GvE/N0
これがリーガオタ
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:25:10.06ID:jl2DpJ3P0
こいつに仕事あるうちは日本にはサッカー文化がないと言っていい
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:25:23.61ID:RZRHQMAK0
そんなルールあんの?
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:26:43.88ID:9LMkw4oo0
そのうちハンドボールなら負けてたとかチェスなら負けてたとか言い出しそう
0286名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:26:48.24ID:pg1D9dY00
何で無能ってあり得ない仮定を提示するんだろう
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:26:50.82ID:2hBXbXrS0
何が言いたいのかもこのタイミングでこれを言うメリットもさっぱりわからん 空気読まずに水さしてせっかく盛り上がったサッカー熱を冷ましてどーすんだこのバカ
0288名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:26:57.84ID:lztrEDiB0
セルジオにしろ、杉山にしろ言うことに意味がない「日本は弱い」と言いたいだけ

「10人のチームにしか勝ててない」って言われても「そうだね。で?」って思う

何が足りなかったのか、改善策は?
そういうものを書いてくれないとただの悪口で終わってる

日本の成績は試合見ればわかる
岡田やオシムはちゃんと分析できてるぞ
松木でさえできてる
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:27:39.12ID:mabVhfV00
カスい評論家みたいなやつをのさばらせているのが
日本のサッカーの足を引っ張ることになる
こいつ失せろよ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:28:10.73ID:ZdX2QS5W0
その理屈だと日本関係なくW杯でどこが優勝しても真の実力測れないってことだよね
もうやめたら?
0294名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:28:26.92ID:f4AXspAZ0
まだいたのかね
せめて産業で
0295名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:28:52.98ID:+o1bsH+V0
セルジオが嫌われすぎてるからか
お前らのお杉を叩く熱量がいつもより少なく感じるw
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:29:11.29ID:WDPZ3lGg0
>>270
そもそも論として、ベルギー戦で惜しかった事を誰も浮かれてないんだよな
むしろ教訓として受け止めてる奴の方が多いっていう
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:29:21.87ID:JBuGB3pq0
ホーム&アウェイ方式かな

そもそもどの国も格上なんだから何回試合しても勝てるかどうかなんて意味がない
浮かれるな冷静になれとかは協会と選手に言ってるんだよね?
なら直接会長に言葉を叩きつけてくれ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:07.34ID:mabVhfV00
つまり、日本が健闘したのか気にくわないだけだよね
スギチョンよ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:11.79ID:58ayBcjd0
wwwwwwwwwwwwwwwwww
チョン嫉妬
0306名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:13.40ID:HR1HVFjq0
なんというタラレバ
最早違う競技やんソレ
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:35.41ID:DhFOlb270
そんなもんどのチームにも言えることやろ
0308名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:39.70ID:rnlWGT8M0
まあ次の4年間でさらに地力を付けねばならんけどそれは代表に言っても仕方ない
リーグや育成担当者が頑張れ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:31:16.20ID:EHR8NcCo0
もうセルジオとかキムコとか金髪豚野郎とかアホに評論させるな
実績十分な引退選手がいくらでもいるだろう
0313名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:31:41.00ID:tJRL28q+0
>もし、90分間の2本勝負だったら、日本は同じ成績を収められただろうか。

セントラル方式のW杯でまったくもって無駄な仮定
100回やって1回しか勝てそうにない相手でもその1回を本番でやれた方が勝ちなんだよバカ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:31:58.98ID:mabVhfV00
なんでこう馬鹿な言論がこう人前に発表されてくんのかね
いい加減にレベルの低いものを載せるのやめろよ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:16.86ID:9r8ArlOt0
いつも、今日こそまともなこと書いてあるだろうと読み始めて、
半分までで読んで損したという気分を味合わせてくれるので、
この人の文章は全部読んだことがない
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:21.20ID:wJMSpkiT0
何か強力なコネがあるのも実力のうちだろうが……これでいいの?これをお金出して読む層が存在するの?これにプロの原稿料を払う組織があるの?これより良い文章かける人材はいないの?理解できない事だらけだよな、この業界は
0317名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:52.01ID:5NkyaTcD0
違うんだよなだから盛り上がるんだよなあ
一発勝負(ガチ)だからいいんだよ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:55.20ID:pg1D9dY00
しかもこの季節に90分間2本勝負とか選手を殺す気かよ
そういうのはお前の脳内だけの仮想W杯を開催しとけよ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:33:13.37ID:1mPYZS9Z0
お杉にしては普通のこと書いてるなと思って読み進めたら
最後なんの脈略もなく突如ACLを貶し始めたのを見て
やっぱお杉だなと
0321名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:33:28.70ID:mabVhfV00
選手は選びに選ばれた選手なのに
こういう評論家もどきの輩って
選びに選ばれた評論家でもなんでもないんだよな
ドブネズミ風情が偉そうに抜かしてんなよ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:33:52.91ID:d3rKVFaH0
セルジオ以上の糞記事を書いてやろうという強い意志を感じる
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:33:56.83ID:BMTUd2uz0
フォーメーションがあーだこーだいうの読む気になるが
感想文は要らんわ
0325名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:20.18ID:6RDrYSKXO
仮定の話で日本を不利にして叩くって病気だね
0326名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:21.69ID:ZiF6YuWQ0
ルール変えろとか、今回の日本代表の戦いがダメだったとか言いたい訳ではなく。
ただ単に、日本はダメダメという自分の事前予想を正当化するために、この記事書いたんでしょ。
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:21.92ID:6RDrYSKXO
仮定の話で日本を不利にして叩くって病気だね
0329名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:33.62ID:e+tQmQEs0
どこが勝つかわからない言うても
結果やっぱ強いとこ残るじゃん
糞雑魚ナメクジの思い出作りくらい
大目に見てやれよ。真面目か
0330名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:45.52ID:sCTmV3/pO
こんなに頭の悪さを感じさせる文章を見たのは初めてかもしれない
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:35:03.96ID:X33iiXv30
何を言ってるのwww
なんでそんな仮定の、ありもしない状況の分析が必要なのか
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:35:14.07ID:51E3hnnf0
あほってバレるよねw
0333名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:35:36.73ID:9TCYPA620
>>316
流石にこいつの文章目当てに雑誌買うアホはおらんだろう
原稿料払うアホはいるみたいだが
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:35:50.05ID:N4wbSm0V0
金子もだが「CL語る俺サッカー通」って
思ってるライターいるよな
0335名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:35:54.52ID:EXpEu5NC0
H&Aの勝負なら勝てないけど
一発勝負なら何が起こるかわからん程度の戦力差ではある
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:36:30.98ID:V3xI2PWA0
祭りだと分かっているのに浮かれてはいけないのか
生きづらい世の中よ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:36:45.44ID:TQT3y0270
なんだかんだ優勝チームも限定されるしベスト16残るところは日本以外はそこそこのチームが揃ってる気がする
って事は3大会でベスト16残ってる日本代表もある程度実力あるんじゃないかって思う
明らかに違和感あるのは日韓大会の韓国ベスト4ぐらいで後はなんだかんだ順当かなと
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:37:15.13ID:0R1o/oJL0
気にくわないからケチつけたろ!
あまりに短絡すぎる全てのチームにそういうスタンスならまだいいが

こいつ日本サゲつつ他を無理矢理アゲてくるからな
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:37:17.41ID:t6D5DtcV0
>>319
俺も同じこと思ったw
どっからACL出てきた
むしろACLは決勝も2本勝負だからその点CL以上に実力差出やすいだろうに
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:37:40.17ID:n5J6z67R0
>>1
有りもしない前提を振りかざして何を言っとるんだ、此奴は?
0344名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:38:23.40ID:EXpEu5NC0
世界の国が参加するワールドカップなんてセントラル方式しか無理だろうし
あんま意味ないわな
CLとかは欧州という限られた範囲で移動も日程も調整できるからやれるだけで
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:38:37.61ID:1/lj7GpH0
言わずもがな、ほとんどの人が至って冷静

そしてにわかの人ですら、健闘を讃えてくれた

それを素直に受け付けとる事は悪くない
個人個人勝手

発言や批評も個人の勝手だけど
結局プロでもない人の発言
所詮、口だけ野郎になってしまう事を考えてほしい

だけど、そうではないってとこも見せたいんだろうけど
やっぱりイタい
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:39:46.84ID:5DrAWnew0
10回やったら7回は負けるだろうな
それでも数10年前なら10回全て負けてるレベルなんだから成長はしてるだろ
0353差咫な間間まああやか
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2018/07/10(火) 22:40:04.84ID:0A9yyPnW0
これはタラレバの話ではないのがわからんのか低脳ども
日本の実力と監督の采配がどうだったのか、今後につなげるための仮定だ
決勝トーナメントに行けた実力が本物かどうか考えないと次につながらない
0354名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:40:33.41ID:S5H7YJqv0
>>331
安心しろ
ありもする普通の分析はもっと酷いw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:40:45.55ID:amhwL+aq0
>>295
セルジオところか、こいつはキムコ以下だろ。
キムコは中田英寿や前園とも交流あるけど、こいつは何もない
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:41:15.74ID:2F35OGSf0
うだうだ言わなくても明らかだよ。
決勝トーナメント進出は事実だけど、1勝しかしていないのもまた事実。
しかも相手は10人だった。
要は、運が良かっただけ。
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:41:32.03ID:CdPLVuxw0
ホームアンドアウェーならヨーロッパ相手にもそこそこ勝てるだろ間抜けが
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:41:39.93ID:NmkdVcpw0
マラソン選手に対して100mだったら勝てなかったかも、って言ってるようなもんだな
ルール変えて議論してどうすんの?
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