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【サッカー】<西野監督が提言!> 欧州とのシーズンのズレ「考えていく必要ある」
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2018/07/05(木) 20:12:07.29ID:CAP_USER9
サッカー・ロシアW杯に出場していた日本代表の西野朗監督と、主将のMF長谷部誠(E・フランクフルト)、日本協会の田嶋幸三会長が5日、千葉県内で帰国会見に臨んだ。

田嶋会長が7月末での退任を明言した西野監督は、今後の日本協会に望むことの1つに、欧州などと、日本にシーズンのズレがあることを挙げた。

 西野監督は「日本のアンダーカテゴリーのチーム。これは本当に期待できます。U−20、U−17は本当に世界に渡り合える力を持っていると思います」と若い世代が将来の日本を担うと太鼓判を押した。その一方で、彼らと現在もA代表で活躍している海外組との融合が、より求められるようになる。

 この点を「海外組、国内組の選手たちが融合していかないといけない。そこの難しさもあります。これはシーズンが違うからです。ヨーロッパと日本とで。これを合わせて行くことというか」と表現した。

欧州は夏にシーズンが始まり、5月から6月にシーズンが終わる「秋春制」。日本は2月末に始まり、12月まで試合が行われる「春秋制」(と呼ぶには季節的には無理があるが)。

長いオフが夏にある欧州と、冬にある日本とでは、1年サイクルでの体のリズムが半年分、つまりほぼ正反対になってしまう問題を、多くの選手が海外で活躍するようになってから日本代表は抱えている。

 西野監督は現状を「9、10、11月のA代表の活動が毎年毎年強化にならないくらいの状況。これはシーズンが違うからということもあります」と表現した。ただ、日本がなぜ冬を通して公式戦を開催できないかというと、新潟や山形、富山、札幌といった雪の多い地域のJクラブが、現実問題として練習や興行としての試合を開催できないことが原因となっている。

 アンダーカテゴリーとA代表年代の融合、国内組と海外組の融合と合わせて、西野監督は「改善は難しいと思いますが考えていく必要はあると思います」と提言した。

ディリースポーツ7/5(木) 17:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000091-dal-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180705-00000091-dal-000-6-view.jpg
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:29:17.48ID:es0Zn84Z0
春秋派は外国人枠緩和や撤廃を目論んで
余計に若手の出場機会を奪おうとしているわけで
現状のJレベルの外国人選手じゃ
W杯じゃ論外レベルだと分かるでしょ
そんな選手が増えてもJリーグのレベルが下がるだけだよ
高品質の外国人選手に切り替えないと駄目なのよ
2枠まで減らして最低保証年俸制度を導入すべきだわ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:30:51.38ID:es0Zn84Z0
>>533
そのJ2から欧州に渡り成功しつつある選手が増えている
豊川だの奥川だの久保だのな
特に豊川は鹿島がJ2で飼い殺しをしていた状況

クラブ側が若手を潰しているのがJリーグの現実だよ
0547名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:31:29.72ID:KnxmLK6o0
>>540
お前ってアホだねw
ブンデスやプレミアみたいに、自国人の最低保証をすればいいだけ。
スタメンの何人は日本人って規定したらいい。
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:31:49.55ID:MHGbh55m0
>>539
北欧以外はそんなに雪ふらんよ
たしか世界で雪降る地域が多い国のトップ10に日本が入ってたはず

よく雪が降る北欧は日本と同じ制度
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:32:12.04ID:zcjnyqqH0
西野監督続投してほしい
やめるなんてもったいない

こんなにサッカーをワールドカップをおもしろいと思ったことはない
0550名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:32:54.76ID:6lD1NXHn0
基本的にフットボールは秋〜春に行う
だが、日本は逆で春〜冬に試合を行う

雪国問題は有るが、改善すべきだと思うよ
暑い時にフットボールをやるのは論外

だが、現実問題として、国内組が代表選で唯一、通用するのはW杯等の夏の大会でタフな点
仮に欧州と同じようにすれば、国内組の唯一の長所である、暑さ慣れが無くなる…まぁ雪国が雪対策をすれば良いだけなんだけどな

申し訳無いが、豪雪地はフットボールチームを別枠で作っても良いかも知れない
日本海リーグ、略してNリーグ、札幌、新潟、金沢、仙台辺りを入れても何の問題も無いと思う
寧ろ、こっちの方がJリーグとNリーグでカップ戦を行う方が良いかも知れない。

Nリーグは現状の春〜冬制で良いと思う。
だって、北欧並みの施設を現状では作れないから、リーグを分ければ良いと思う
将来的に北欧並みのスタジアムや練習場が作れたら統一すれば良いと思うよ。
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:33:00.28ID:jdjZQCW60
外国人GK禁止は議論して欲しいなアノ国のGKだらけだしプロ経験ない奴まで取って育てるチームすらある
0552名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:33:10.25ID:mojyVN+G0
「秋春制」にすると不利益を蒙りそうな地域の
クラブに何らかの優遇策を取れよ。
札幌とかに冬季手当として分配金を割増するとか。
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:33:33.43ID:Nvy7Howm0
>>539
そうなのか、知らんかった。ありがとう。
アルプス、山、雪!!て俺のイメージが貧弱だった。
0554名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:33:41.94ID:es0Zn84Z0
>>547
だから低品質な外国人選手は
リーグの人気も競争力も落とすだけなのよ

フランス2部で活躍した若手でもマインツみたいな小クラブが1000万ユーロ出す時代
豊川だってこの調子なら来夏は800〜1000万ユーロの案件だぜ
外国人枠緩和や撤廃なんて論外だぜ
そんなことしても良い選手はJリーグに1人も増えない
それは断言できる
若手の出場機会が潰れるだけ

田嶋さんや西野さんたち良識派がいかにまともなことを言っているかだよ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:33:53.85ID:0/6C3+W30
なるほど結局Jが強化のネックになっちゃってるわけね
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:34:07.49ID:hpFAQ+QK0
結果出したからって西野に言わせるのやめろや田嶋w
0557名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:34:11.30ID:YzLMw7AX0
日本のほとんどのクラブは外人枠減ったからって同じ予算で質の高い外人雇おうなんて考えないと思うわ
よそも同じなんだからで多分終わり
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:34:17.26ID:0gSOF3RD0
>>537
>行政にたからなければ

意味が解らない・・・そのカネは国民(県民)の税金だぞ?
普通の脳ミソなら、「県民から集めた税金は、全部、県民の為に使え!」、
と言うのが筋だろ?

公務員の給料を減らして、原資を捻出し、そのカネで専用スタを造れば済む話しだ。簡単なこと!
0560名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:36:11.31ID:M2HNnLyg0
雪の中やってもええんやで
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:36:13.39ID:es0Zn84Z0
ハリルホジッチを更迭してベスト16まで進出した田嶋さんの決断力

Jリーグは外国人登録枠1を増やしたことすら失敗して
外国人選手の質の低下や若手の出場機会減少が起こっている
その他にもGKに外国人枠を使って若手の出場機会を減少させたりとかね

失敗を改善出来ていない
0562名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:36:33.54ID:DSIdPVVk0
>>511
Jから韓国人の正GKを追い出すぐらいでないと、日本人GKは育たないね。
0563名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:36:56.40ID:UrKKu1s60
田嶋のポチだからしゃーない
0565
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2018/07/05(木) 22:37:27.88ID:vodEpggD0
>>561
ぶっちゃけ言うと、クラブがゴミなだけだろ
本当にJクラブは日本の足引っ張るの好きやな
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:37:47.05ID:6lD1NXHn0
日本海リーグが出来るだけで、野球との競業を防げる効果も有る

夏は野球、秋〜春はフットボールって形でウィンウィンじゃない?

結構的確だと思うよ。将来的には統一するんだし、一時的に分けて良いと思う
0568名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:37:52.39ID:es0Zn84Z0
>>555
だってJのクラブが若手育てなくて
目先目先ばかりで外国人枠緩和や撤廃しようと目論む悪の組織化しているんだもの
GKも若手をまったく育てずに外国人使い始めたりとか
中国ですらGKの外国人枠は禁止しているのに

怠惰で目先の利益ばかりむさばる状況になっている、Jリーグ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:38:02.53ID:M2HNnLyg0
どうせ糞企業共が反対してんのやろ
大学を秋入学にしてこっちも世界基準に合わせよーってのも昭和体質から抜け出せない糞
企業共
0570名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:38:09.26ID:MHGbh55m0
どうせ反対で終わり
もしグループリーグ敗退なら変えないといけないと言う意見も出てくるだろうけどなw
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:39:20.31ID:es0Zn84Z0
Jリーグが若手を育てていないから
今回のW杯でリオ五輪世代の出場時間数が0分だった

そんな状況で外国人枠緩和や撤廃に動いているJリーグ

田嶋さんと西野さんとどっちが正しい?
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:39:31.70ID:MHGbh55m0
>>567
>>569

だから冬は客が入らないんだよ
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:39:39.47ID:8GOAZMne0
無理だろ
雪でクソ試合ばっか見なきゃならなくなる
0574名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:40:06.51ID:VsbR2APl0
野球場はプールや図書館よりあるのにほとんど稼働してない
そこを改修すればもっとサッカー発展するよ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:41:47.34ID:q/AJNtEo0
>>567
意味不明
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:42:09.54ID:q0CvtsUk0
>>1
田嶋追い出して岡ちゃん会長にしちゃえよ
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:42:30.09ID:KnxmLK6o0
外国人枠撤廃しても、予算に合った戦略を取るでしょうよ。
予算が有り余ってれば優秀な外人を取ればいいし、
ユースの選手を育てるって言うクラブがあっていい。
こういうのは一回やってみればいい。
ダメなら考えればいいい。
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:42:51.41ID:3qz+sk2w0
>>575
別に困らんかな
欧州サッカーあれば
0580名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:42:54.51ID:kQsepEe/0
>>1
むしろ日本の春秋制は大きなメリットじゃね?
シーズン中盤だからまだ疲れてないし暑さ対策もバッチリ。
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:43:06.72ID:+gQ+2Oga0
>>571
浅野も井手口も南野も欧州クラブ所属のリオ世代選手なんてそもそも選ばれてもないやろ
基地外は全てJのせいにしとけばいいんだから楽だよな
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:43:20.42ID:kUkPhm6w0
日本の良さを活かすって言っても爺さんと若手じゃ違うよな
そりゃ爺さんじゃ「自分たちの戦い」やるしか方法がないわ
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:44:13.97ID:NVPqHhKF0
ず〜〜〜〜っと議論してる話だよね
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:44:16.20ID:KnxmLK6o0
>>571
もともとリオ世代は谷間世代って言われてたんだがwwww
さらに辺境リーグ止まりで使えないっていう。
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:44:28.04ID:uQxx2Osc0
ここらではっきりとお前らはお荷物だっていってやらないといけないよ
とんでもないテクノロジーでてきてからがんばりなさい
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:44:49.99ID:3qkoOOGi0
>>542
ありがとう
専用スタジアムで見るとそれ以外で見れない身体になるから楽しみだ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:45:01.51ID:Jrke1oev0
冬はバスケでいいや屋内だし
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:45:26.67ID:fkFwBLoj0
>>579
さすが、サッカーはスタジアム観戦じゃなくてテレビで見るものという引きこもりは価値観が一味違うな
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:45:35.71ID:oH/sQeZV0
>>517
その程度のスタメン争いすら勝ち抜けないなら、戦力にすらならないのははっきりしてる
今やj1j2合わせて何クラブあると思ってるの?
外国人増やさないとぬるま湯から抜け出せない状況じゃん
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:46:11.28ID:pY8luS5B0
冬(雪)、天皇杯、社会システムとのズレ
ここらへんがハードルかな
0593
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2018/07/05(木) 22:46:18.22ID:vodEpggD0
>>585
だいたいこう議論しかないときは、利権絡みで頓挫してるとき。ものすごい足かせがどこかにいるはず。80パー秋春制は無理やろね。
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:46:42.53ID:2KLTtv9l0
ロシアって、シベリアのほうにもチームあるんだよね
冬とか無理じゃん
0595名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:46:58.84ID:es0Zn84Z0
>>578
それは詭弁
現在でも若手育てないクラブばかり
特にGKなんて怠惰なクラブばかりのせいで
外国人選手使いまくりで若手が育つ余地がない

Jの失敗している現状を改善しない
現在のJリーグ運営は明確に怠惰だよ
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:47:06.93ID:iNbxOAZf0
>>1
ロシア「せやろか?」
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:48:12.29ID:LhjNAxLg0
Jリーグ発足時から数年後には秋スタート言ってたのにw
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:48:24.47ID:MHGbh55m0
>>584
人工芝でやってるチームもあるね
ロシアワールドカップでは人工芝と天然芝のハイブリッドが使われたな
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:49:48.28ID:3qz+sk2w0
>>590
国内でも代表戦とか試合あるじゃん
っていうかJ見ることがサッカーの全てじゃないぞ
草サッカーやる方が楽しいわ
J好きは海外出されると骨髄反射するからおもしろいね
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:01.92ID:drmKA18G0
若手育成言ってるけど育成する指導者育てないとだろ
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:02.12ID:up4KO+bS0
屋内のサッカー場作れよ

寒い中見るのも酷だし

はよやれ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:10.88ID:vEdqPlWa0
単純に8月にサッカーするのはもう無理だと思うけどな
6月のロシアでさえ暑いところもあったし
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:19.31ID:fkFwBLoj0
>>587
だよな

クラブが給料払ってる主力を一方的に連れてって壊して返してくる
上納金吸い上げるだけで何も利をもたらさない
いちいち過密日程を強いる

こんな代表はJリーグにとってお荷物でしかない
今後は海外組と地域リーグと学生で代表編成してくれ
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:21.20ID:MHGbh55m0
>>594
>>596

ロシアも欧州に合わせるらしいよ
0606名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:46.42ID:KnxmLK6o0
お前ら少しは頭使えよ。
欧州みたく常に優勝争いできるビッグクラブを3つくらい作って、
そこに日本代表候補になる若手を集めたらいい。
他のクラブは育成メインで運営したらいいだけ。
0607名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:50.94ID:es0Zn84Z0
>>591
それは詭弁
実際に鹿島の豊川がベルギーであっさり成功している

しかも鹿島がそいつより評価していたカイオって奴は
今や中東でプレーしている始末

外国人選手なんていくら増やしてもリーグレベルは上がらない
選別して良質な選手を連れてこないとね
だからこそ外国人枠は2まで減らして最高保証年俸制度がないと駄目

W杯見ただけでも分かるだろ
欧州トップリーグの上澄み連中とJの外国人選手の圧倒的な差を
0609名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:51:34.89ID:9KJ6mDDk0
日本代表がワールドカップで優勝する事
を目標にするなら欧州に合わした方がいいんだろな 雪国の人は諦めて欲しい
沖縄にスキー場ないでしょ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:10.40ID:2GUN+W430
欧州人はよく寒い時に試合見に行く気になるよな
日本は雪が多いだろ
0612名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:30.94ID:8TuQZ/f+0
気候もそうだけど内容も寒い試合はTV観戦で十分
シーズン変えるだけでなくTVの収入を上手く配分するとかで、代表も強くなれば一石二鳥でいいと思うけどね
クラブ単体の経営でやれでは厳しい
0613名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:49.31ID:uOESTVnp0
ズレてんのはお前の戦術だよ、糞ジャップ
0614名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:53:05.55ID:WvVcN5pP0
もうヨーロッパが日本に合わせろよ
0616名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:53:15.86ID:KnxmLK6o0
>>611
欧州ではサッカーは国技であり、文化なのよ。
0617名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:53:28.63ID:KUCIeKGI0
特筆すべきは得点力のなかった日本代表が
『Wカップの3試合で各2点、計6点を入れたこと!』

レギュラーメンバーでは全ての試合で得点を入れた。
全てが素晴らしい技術と連携プレイによるゴ〜ルでした!
素直に “称賛!” “賞賛!” でしょう。

日本代表は弱点をクリアーできた。これからは長所を伸ばせ。
この経験を次に活かせ。西野監督、お疲れさん! ありがとう!
0618
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2018/07/05(木) 22:53:35.89ID:vodEpggD0
>>604
下手くそJクラブの分際で代表様に刃向かうな
お前らは代表様にどれだけ身を捧げられるかだけ考えておけばいい
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:53:59.64ID:6HWoZMSj0
ヨーロッパだって冬は雪降るだろ
どうしてんの?
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:12.58ID:es0Zn84Z0
>>600
外国人枠は既にAFC無視して緩和しているのに
それが言い訳になるかよ
そもそも外国人増やせば競争力上がるなんて妄想は
現状の失敗から現実逃避したい連中の逃げだろ

実際は、欧州のクラブでも金使って選手を確保している
ちょっとしたら選手なら移籍金数百万ユーロの時代だ
そんな時代に売上30〜40億円程度のクラブばかりのJが
外国人枠を緩和したり撤廃してどうなる?

外国人選手をGKに使うことだって
若手の育成を阻害するという事前の指摘通りの結果になっているじゃないか
わかりきった失敗を続けるのは努力をする意思がないクラブが多いからだろう
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:39.56ID:rbMQ0mtW0
>>86
むしろちょっと前のイタリアであったような大雪の中サッカーしてほしいわ
雪の中のサッカーはテンション上がる
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:41.46ID:WvVcN5pP0
>>611
スタジアムの差もあるだろうな
日本の屋根なしトラック付きの競技場だと
糞寒くて小雨でも振った日にゃ誰も行かんと思う
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:49.63ID:+gQ+2Oga0
そういえばおまえら絶賛中の昌子もJリーグじゃパトリックとかセレソンにかすりもしない選手にチンチンにされとったで
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:55:02.57ID:eSY/R70b0
冬も夏もOFFにすれば解決。
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:55:11.72ID:hx8oDS5C0
そんなこと皆わかってるよ。
でも、いろいろ事情があってできないんだろ?

そこを、こうやればいいとか言わないと発言の意味ないんだよな。

本当に西野って頭悪いんだな。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:55:46.38ID:KnxmLK6o0
>>623
回りのレベルが低い。
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:56:18.04ID:ocKq91FI0
シーズンのズレなんてどうでもいい。
日本人監督ならGL突破、外人なら敗退なのに、外人を選ぶ致命的頭の悪さに比べたら、1兆分の1の意味しかない
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:56:18.17ID:pY8luS5B0
>>619
日本は世界有数の豪雪地帯だからね
雪の多いロシアでは、人工芝だけど結局12〜2月は休んでる
0630名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:56:45.34ID:MHGbh55m0
>>611
高温多湿の地域に住んでる住人は暖かさを溜められない体質になるからな
体が自然と放熱し続ける仕組みに
だから日本人は欧州の人に比べて寒さに弱い
0631名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:02.75ID:q/AJNtEo0
>>615
ほとんどそう、試合やるだけでなく経営とか練習環境とか
そういった全体を考えてない人ばかり
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:04.61ID:+Q5SW+P80
むしろ西野みたいに国内いるサッカー人ですら秋春制の議論が決着済みってのを知らないのに驚いたw
0633名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:22.88ID:OQBBvAuT0
日本サッカー協会が全部の競技場
ドームにすれば良いんじゃないの...??
0634名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:50.43ID:pY8luS5B0
>>620
良い訳とかじゃなく、所属団体とカレンダーがズレたら困るから
無理にでも代える事になるかな?ってだけのレスだよ
0635名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:05.12ID:fkFwBLoj0
>>618
おまえは先ずスタジアム観戦童貞を卒業してから口を開け
股間が妙にイカ臭いぞ
0636名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:12.62ID:MHGbh55m0
>>619
北欧以外は日本ほど降らんよ
日本は雪が降る地域が多い

雪がよく降る北欧は日本と同じ制度
0637名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:18.02ID:es0Zn84Z0
外国人枠緩和や撤廃派は夢みたいなことしか言わないからな
田嶋さんの言うようにシーズンを合わせないと
シーズン途中にフリーのベテラン取るのが精一杯になる
0638名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:27.70ID:pY8luS5B0
陸上競技場は論外としても
冬の風と寒さ・雪を考えて屋根で覆う面積を多くすると
今度は芝が死ぬんだよなぁ

耐震基準の関係で、プレミアによくある屋根の構造も無理だし
0639名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:39.32ID:dcBK0LSR0
全天候型サッカー場エアコン付きにしたらどうだ
0640
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2018/07/05(木) 23:00:31.72ID:vodEpggD0
>>635
つまんねえ糞サッカー見に行く価値がない
テレビでは睡眠導入剤になって良いが
トロくて退屈なものに払う金はない
お前ら下手くそJは代表様にどうやったら貢献できるか最低限考えてくれ
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