【サッカー】日本に欠けていた「逃げ切り」の方策 ポーランド戦パス回しの“後遺症” 世界中からの酷評が頭をよぎったのか★４
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■ポーランド戦パス回しの“後遺症”
ポーランドとの１次リーグ最終戦で露骨な時間稼ぎを指示し、１０分以上も姑息なパス回しを展開して世界中から酷評されたことが頭をよぎったのかもしれない。攻めの姿勢が裏目に出た。
残り１分でまさかの逆転負け。試合直後の西野監督は、「んー……、まあ……、これがＷ杯の怖いところでしょうか。世界との差？ んー……それがすべてだとは思いますけど、まあ……（差は）わずかだとは思う」と何度も言葉に詰まった。
時間帯によってはベルギーは、本当に世界ランキング３位の優勝候補なの？ という局面もあった。しかし、終わってみれば、３―２でベルギーの順当勝ちである。
「マイボールになってからの崩しなど日本の良い部分も出ていたが、２点をリードした時点で＜リードをキープして逃げ切る＞方策に欠け、２―２の同点に追い付かれてからは＜延長に入って一度リセットする＞ための選択肢もなく、同点に追い付いて意気上がるベルギーの攻勢を止められませんでした」（現地で取材中の元サッカーダイジェスト編集長・六川亨氏）
日本代表は今後、９〜１１月に計６試合のキリンチャレンジ杯をこなす。新生・日本代表からはベテラン勢がごっそりと抜け、大幅な世代交代の嵐が吹き荒れることになる。
全文はhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000019-nkgendai-socc
★１ 2018/07/03(火) 12:41:03.92
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530589263/
【サッカー】日本に欠けていた「逃げ切り」の方策 ポーランド戦パス回しの“後遺症” 世界中からの酷評が頭をよぎったのか★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530593974/
【サッカー】日本に欠けていた「逃げ切り」の方策 ポーランド戦パス回しの“後遺症” 世界中からの酷評が頭をよぎったのか★３
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530567575/ ブラジルがメキシコ相手にリードしたときの引いての守備は
日本がお手本にしなきゃいけない時間の使い方もな 正に今回行使しないと矛盾に鳴るからね〜西野の弱腰が出たね てか玉回し→惨敗の流れの責任よ
コレ監督はもうアウトだろ 鬼プレスで回せなかっただけ
ベルギーはプレスかけられても強引にでもターンして前に出してたやん 追いかける側では結構やれるのに
追いかけられる側になるととたんに弱さを発揮するｗ
それを単純に、最後まで攻める気持ちで、などととらえてがんばるから破綻する
メンタルでは負けていたのよ
ベルギーが焦っていたのに、日本は「無理しても３点目いれないと逃げ切れないぞ」という心理に陥った
これは積極的なようにみえて、安心感に逃げたいというヘタレの心理そのものだよ
控え組なんか使えないとわかったのだから、がむしゃらに３点目を目指すのではなく
体力温存しなきゃならなかった ピッチの選手全員の共通認識が必要だったのはいうまでもない
スイッチオンの戦術で動くことでがんばってきたが、スローダウンの戦術はまったく見られなかった 自称サッカー通だらけの日本ではサッカーは強くならない 世界からというより国内からもだよな、国内で叩いてた連中も同罪
勝ち進無ためにルールに乗っ取った作戦して悪じゃねぇよ
twitterの発言も残ってるよなお前ら責任感じてんの？
逃げきりゃベスト８だったのに。叩いてたやつどうすんの？これ 「海外にいる」というだけの理由で代表入りする選手がいる時点で途上国の根性
それがGKというから救いが無い、防御率無視の人事を改めるところからやね。 守備固めしてかえってサンドバッグになることも考えられるけどな 負けてもいいから最後まで攻めてほしいと言ってた人間がいたから、失点に繋がる。 >>10
何をもって強くなったと判断するんだ？
優勝なんてごく限られた国しかしてないぞ
残りの200ヵ国はなかなか強くなれていないんだが
優勝するという意味ではな >>14
それな。攻めて来ねえんだから残り時間全力で当たれたわけだ 逃げ切れた試合だったな。
試合巧者のメキシコなら、勝ちきったはず。 日本はポーランド戦とベルギー戦で時間稼ぎしながら戦う方法というか
終わらせ方というかそういうものの重要性を学んだような気がする 単純にサッカーが好きだったんだろ
フットボールに徹したらアンダードッグのまま >>1
そもそも海外のファンは日本擁護がほとんどだったのに
BBCのポーランド戦での日本の戦い方についての記事
https://www.bbc.com/sport/football/44649668
このBBCの日本代表叩き記事のコメント欄読んでみて
多くの読者が日本を批判していないし
逆に自国のイングランドやBBCに皮肉を言ってるよ
現在までに523あるコメントの大半がこんな調子・・・ｗ
And if you were Japan's Manager what would you have done differently ?
”そんで、お前さん達が日本の監督だったらどんな他のやり方ができたってんだ？”
Typical English media. 'I hope they get battered'.
England would have done exactly the same thing.
“典型的な英語圏のメディアだね。「やつらが叩き潰されることを望む」”
“イングランドだって全く同じことをしたと思うよ”
I would have done the same if I was the Japanese coach.
“もし私が日本代表監督の立場だとしても、同じことをやっただろうね”
Japan played for the result and it paid off. No one cheated or broke the rules.
“日本は結果を求めて戦い、そして突破した。誰もズルしてないし、ましてやルール違反を犯したわけでもないね”
Japan have gone according to the regulation. As simple that !
“日本はルール通りにやっただけ、それだけのこと！” ハリル ボスニアとフランスの二重国籍でイスラム教徒を起用は皇族がらみ ？
フランス語が堪能でお父様が三井物産フランス 統一教会ロシア韓国とも深い
婚約者のNGOがイスラム国家ばかりを支援のあの方ですかね
前もトルシエ フランスを使った
日韓ワールドカップはIMF傘下の韓国経済をあげるために欧州からごり押しされ
日本は金だけ出させられ利益はごっそりもっていかれた
賭博にからむアギーレなど国際マフィアがらみの国からの起用は
日本の闇をあぶりだす
アメリカに国際犯罪組織FIFA役員と電通成田は起訴された
親韓反日の一部の皇族と仲間たちのサッカー協会幹部は
４年かけて強い日本チームの無力化を図った
ハリルはメンバー同士で会話すら許さなかった＝チームワークを分断
北朝鮮みたいなやり方
ホンダ乾香川長友など主力をすべて追放してワールドカップで日本に恥じを
かかせようとした
だめな日本 マシな韓国とメンツを保とうとした
ポーランド戦では韓国敗退がすでに決まりボール回しは卑怯とマスコミが総出でバッシング
非日本人が日本の16強祝福を祝うどころかバッシング
日本ファーストでいった西野を猛バッシング
なぜなら日本は世界連邦の国なので日本人が犠牲に金だけだして手柄は世界に与えなさいという
イエズス会の教えに忠実でやってきたからだ
ホンダと長友は日本人ならわかってください 応援してくださいと強調
スポーツ協会やマスコミに巣くう非日本人や反日分子に嫌みを言うが
なれていない若手選手は真っ赤になり怒る者も
監督や選手はベルギー戦でボール回しをしにくい状況を作られた結果の
攻めのリスクをとった敗退でもある
案の定敗退した日本にほっとした韓国人は多い >>20
ちょっとづつ成長していくんだなこうやってｗ
サッカー知らない日本でもサッカーについて議論がおこったくらいだからなｗｗ だいたいが叩きすぎなんだよてめーらは！たいしてサッカー出来もしねーくせに！口だけは達者だな！マスゴミもだぞ！バカゴミ！ >>20
シンプルに技術、組織力は世界でも戦えそうだね。 >>26
なんでやらねえんだよバカかこいつらっておもってます 人は記憶型と思考型に大別できる
攻撃の起点である柴崎がイエローを貰ってた状況からすると後半はどこかで守備に転じなければならなかった
ずるずるしてる内に同点に追いつかれた
岡崎が使えるのなら香川と柴崎の2枚代えだったな >>24
その時より数段階上で悲劇を味わえたんだから良かったじゃん
まあ四半世紀はかかりすぎだけど プレスかけられたぐらいで球回しできないってｗ
そういう向こうの焦りをむしろ利用すえばいいだけだよ
キーパーにバックパスして仕切りなおせばいいｗ
その技術もないし、キーパーもバックバスに「対応できずに」やられるなら
まったくベスト１６のレベルにはないだろうねｗ >>12
結果が全てって言ったのお前らだろｗ
今度は結果がでなくて責任転嫁かよｗ
ホントその精神構造にはびびるわ 西野は後半の逆転負けに「本気のベルギーを見た」と言ってたが
0-0で終えた前半45分もベルギーも本気だったわけで
もう少し何とかなっただろうというのはある しかし、試合負けててあんなにあからさまにボール回して時間つぶしするか？戦ってる風にやれよ。 前半から飛ばして疲れたところに高さのあるフェライニとかを投入してきたから
逃げ切るのは容易ではないと感じたんじゃね。 >>23
たぶん反日連中が叩いてたところ切り取って煽ったんだろうな
それに乗せられた右も居たが ここぞって時の狡猾な合理的ないやらしい勝ちを取る立ち回りが一段進化したら
案の定島国さんに叩かれまくって
ここぞって時の大一番で精神的やけくそで我を見失いあたふたして突っ込み自滅 またふりだしに戻った ロスタイムでの得点があることを日本自身が証明してくれたよな
ポーランド戦では二つの試合が現状維持で終了すると言うギャンブルをやって、バカなメディアとか自称さっかー通が賞賛していたけどね
だからあの戦術はリスクばっかりで悔いが残るからダメだと論破してやったんだよ
結局己の戦術に己が敗北した瞬間 ベルギー相手にボール回し簡単にできるわけない
ちょっと圧かけられただけでびびって前だしてたし ありゃグループリーグで敗退が決まってた相手で向こうが勝ってたから成立しただけでトーナメントじゃ成立しないだろ
キーパーがしなくて良いミスする奴なのにとてもじゃ無いが守り切れると思えんわ パス回しは相手チームの協力も必要
ポーランドは勝ってたから協力してくれた
ベルギーは負けてたからパス回し作戦無理だろ まず2-0でリードするなんて想像してなかっただろうからな
まずはリードする可能性もあるくらいの実力にならないとダメ >>41
相手は交代して強くなってる
こっちは交代して弱くなってる
選手層が違うから... 別にOKの作戦を
反日勢力一緒に叩いてたバカの罪は重いな＞足立、ホラン千秋等 >>3
ブラジルの場合は自分達が先制すると安心してボール回しするけど
日本の場合は自分達が先制点取った事が信じられない状態だったな
絶対にベルギーの激しい反撃に会うから守り切れる自信がないと
本来なら２点リードは相当安心出来るリードなはずなのにかえってあたふたしていた 単にフェライニ入れられて高さで対応出来なくなっただけ ベルギーは短時間で追いつく自信があったしその機会を伺ってたんだろ。1失点で切り替えたつもりが、噛み合わず2失点を許したところでもうベルギーのターン ネトウヨがポーランド戦後の日本代表を総叩き、電通がこれ以上日本代表のイメージ悪くさせたく無いから西野監督に攻撃サッカーを依頼、日本は時間稼ぎが許されず敗北、反日ネトウヨ大勝利 >>40
運は十分良かったと思うよ
ベルギーにはさすがに力負け
攻守ともに向こうが上で選手層も厚いとなれば
2点とってリードできたのが奇跡 ドーハの時と雰囲気が似てた
ここで失点するはず無いって根拠のない自信があって終了間際のＣＫの処理を誤ったような >>3
それはブラジルだから、メキシコが相手だから出来ることだぞ
日本とベルギーじゃ話変わるわ ザックJAPAN 「本田VS川島」の派閥バトルが勃発 オシム元監督が川島にダメGKの烙印
サッカー協会関係者によれば、
「川島は求心力が急速に低下しています。ミスがあまりにも多すぎる。
変なところに飛び出す判断ミスで失点したり、ミドルシュートを防げなかったり。
吉田も同じようなミスが目立ちます。
実は、川島批判の急先鋒はオシム前監督。
日本のメディアで
『スピードがなく、プレーが遅い。平凡な選手』『試合中によく眠り、反応がない』『いつもバカげたミスを犯している。
はたして正GKは適役なのか』と猛口撃しています。
それに乗っかるように本田もまた、川島や吉田のバカげたミスで失点したと思っている。
川島にしてみれば、現実派の特攻隊長としての存在感を失うと、みずからのレギュラーの座まで脅かされることになるので必死
です」 ２−０なら イランやサウジなら守り切ったと思うぞ
中東戦法や南米戦法で ポーランド戦の時間稼ぎ行為にあまりにも批判をやりすぎちゃったよね・・・
海外メディアのいつもの他国批判にちょっとビビった途端にさ
あんなのサッカーの大会じゃいつものことなのに
言われなれてない日本人はビビりまくって乗せられて一緒になって叩きまくるしさ・・・
「○○なのは初！日本の恥！」
とか
そんなん言ってたらネイマールなんて100回死んでも足りないわｗ >>11
本当だな、ベスト８目標だもの理由は正当だろ。
ただ、前回同様みっともないけどね。
ところで、ハリルの功績を誰も言わないけどどうなの？
縦攻撃は、ずいぶんシャープになった気がするが。 >>54
そりゃそうだ
弱いチームの先制は遅ければ遅い方がいいんだよ もし世界3位相手に逃げ切れる「方策」とやらがあるとすれば、強豪国とやるときは最初からそれ使えばいいよ。
強豪国と確実に0−0の引き分けにできるとか、すごいじゃないかｗｗｗｗｗｗ 冒涜した10分が跳ね返ってきたね
2-0から逆転される程度の実力だったわけか
結局運で1勝できただけじゃん 擁護してたやつらって結果がすべてなんだろ？
時間稼ぎしないで3失点とかゴミ糞じゃん
感動をありがとうって何なんだよ >>58
よかったなあ
前半で決まっててもおかしくない試合だったし
アザールのポスト直撃の時にはここまでラッキー続いたらいけると思った ポーランド戦はポーランドがヤル気なかったから時間切れまでパス回せただけだから。逃げ切ったというのとはちょっと違う。
守備が一定のレベルに達したチームじゃないと逃げ切りとか簡単じゃないだろうし。
攻撃に関してはこのWCで手応えはあったし収穫もあったが、守備はてんでダメだもの。逃げ切りとか無理 >>60
延長戦に入ったら勝てる気がしないという恐怖が
勝負を焦らせたんじゃないか？ >>56
最初は完全に慌ててたな
１点入って落ち着いてしまった >>63
ベルギーのパワープレイに勝てるとは思わん 守るにせよ攻め続けるにせよ2-0になってからは逆に日本が浮き足立っていた
それでベルギーは立ち直った、結局経験だろうということになる
ポーランド戦で（一見）攻めながら守るという経験を積んでたら違ったかもな >>2
ホントに優柔不断、試合後のコメントも支離滅裂 香川大教授がセクハラツイートで炎上 「僕の趣味はセクハラです。女の子の肌を触るのが好き」「表現の自由は守られるべき」と主張
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530606272/ >>3
そうヒール徹するればな。
しかし、フィジカルの高い選手に工夫や
組織的に抑えてもそれが崩れるとあっけないな。
純血チームでは無理かな？多民族チーム移行しかないのかな？ また「日本が負けたのは外野の批判のせいだ」ですか
本当に自称さっかー通って他人に責任転嫁しかしないよね サッカーファンすぐニワカといってスケープゴートにするｗ アザールのシュートがポストに当たった時はツキがあると思ったがあんか折り返しミスが入っちゃうとは >>1
いや後遺症もなにも、2-0、2-1の時点であんな時間余ってて逃げ切りするわけねえだろ
しかもポーランドと違ってベルギーは必死こいてボール奪ってくるからわけがちがう
なんで日本のメディアってこんなにサッカーへの知識がないのかねえ
全部の試合を一緒くたに考えるバカマスコミ 今後の課題の一番は、GK育成だな
川島下手クソ過ぎｗ 漫画やんけ。ベルギーの一点目なんて。 日本のディフェンスは弱いから逃げ切るのは無理
3点目を取れなかったのが日本の敗因 11人相手じゃムリ
アジア枠にはハンデをあげるべき ポーランド戦は関係ないわ
回すには時間が早すぎた
フェライニ投入に対して無策すぎたのが原因だろ あれだけポーランド戦後に結果が全て 批判するのはサッカーにわか、非国民と仰られていた玄人様たくさんいたけど、この人たちどこいったの？
ベルギーが先行していて追いつけず負けならまだともかく、2-0先行してて逆転負けとか感動もクソもないよね？ >>32
>>48
あんなのやらないよ普通w
無知すぎる ホンマ擁護してた奴らはクズだな
自分が言ったことも覚えてない サッカーで勝って酷いネット批判に負けた、今の日本の象徴だな、時間稼ぎすれば勝ててたのに、少なくとも3点は入らない ポーランド戦のせいで守らなかったならそれはそれでアホやな
もしそうならポーランド戦の他人任せのお祈りボールキープはやっぱりクソだったってことやね 野球が不向きとか嫌なつらの集まりだからね
日本サッカーにはチーム力や総合的に戦える頭が基本的には育たない
だからいつもいつもその場しのぎの展開になる ベルギーの逆転のしかたがキャプテン翼みたいだったな
敵が使った鳥かご使ったのが日本ってのもまた皮肉 あんた そうそうサッカーの試合で３点得点できないって
バカは自分の都合だけで解説する やっぱプレス掛けられても冷静にパス回しが出来る落ち着きと技術が基本的にまだ足らない気がする 普段サッカー見ない日本人だからワールドカップのあれくらいで色々騒いじゃうんだよねｗ
そんなバラバラな国ではベスト16は突破できないって思ったｗ >>36
逆に過程が大事って言ってたのは批判してた人間なんだから
ベルギー戦を叩くのは違うよな
ポーランド戦を他人任せの無気力試合と批判するなら
ベルギー戦は最後まで全力で戦って決勝トーナメント初の二得点したと褒めないと >>84
逃げ切る技術がないといえばそれまでだし、比べるのもあれだがブラジルメキシコ戦見てたか？ >>92
ハイでたー。相手を何も分かってないとかいって封じる作戦
ほんまサッカーファンはクソか 2点を守りきれる自信がなかったから3点目を狙いにいった
4年後には頼れるGKが出てくることを祈る >>84
そんなトラウマがあったら２点も取れないよな 勝ってる時にパス回しw
そんなの出来るのブラジルと全盛期スペインくらいだろw 西野監督はヒールになりきれない甘さがあるな
リードしてるのだから勝ちに拘ってパス回しでもいいのに 前回は叩かれる覚悟でやったんだろ！？
だったら今回もやればいいと思う
結局口ばっかで腹くくって戦えないんだな >>64
メキシコ戦でもコロコロ転がってたネイマールはさすがだわ
文化としてしみついてた 日本が攻めて相手を脅かすチャンスがあったってことは
パス回しぐらいできるってことだよｗ
球回しにはキーパーへのバックパスを含む
そういえば審判はセネガルだったなｗ
日本が球回ししながらプレッシャーかけられるごとにキーパーにバックパスに逃げていたら
イエロー出されただろうか？ｗ
日本人がヘタレなのは、そんなのはイエロー出させてから考えればいいだけで
その状況で何が大事なのか理解する能力にかけていた
ビジネスでいうとダメな側の志向だね エッセンシャル思考がないやつということ そもそも引きこもりサッカーをやるようなチームが決勝トーナメントに進むべきではない。
スポーツマンシップにのとって正々堂々とやれば良かった。
サムライに引きこもりはいない。 【試合内容】
4人麻雀
【予選突破の条件】
3位以上で終局
これで3位の奴が必死でベタ降りしたり
順位が変わらないタンヤオでさっさと安上がりするのが
卑怯か？
日本のポーランド戦を批判するのは
これと同じような事だ >>105
どのスポーツでも同じ
無知は黙って他人の意見を聞いた方がいい >>112
思いっきりヒールをやれるハリルと対照的だから
ふたりでリレーしてちょうどよかったのかもな 2点取られた時点でベルギーは前に出てくるから裏のスペースがあく
そのスペースを利用してカウンターで3点目取らないと
日本の敗因は3点目を取れなかったこと
日本のディフェンスは弱いから逃げ切るのは無理 弱い豚はおだてるからふりだしに戻ったらお掃除きれいですねすごーい美徳！
脅威になる利害関係になったらブラフやポーズでもとりあえず叩いといて勝手に効いて自滅か混乱してがんじがらめになったらもうけもん
世界はこんなもん このベルギーがブラジルとどんな試合するのか興味深い
ベルギーがブラジルに0-3ぐらいで完敗するようなら日本と世界との差はまだまだとわかる
もしベルギーが勝ったりすると少しは希望が持てる 2点リード取れたのは運良すぎたな
その強運を生かせなかった、やっぱ日本サッカー弱い 監督と川島はデキてんの？w
結局11人のチームには1勝もできなかったのねw
開始すぐに1人退場してもらって1点貰わないとダメって事ねw
ベルギーにもポーランドでやったように二取った後にボール回ししてればよいのにw 正直なところ日本が負けて「ザマーミロ！」としか思ってない
全く興味がねーのにどいつもこいつもサッカーサッカーサッカー
今朝なんか会社に行ったらいきなり「昨晩は惜しかったよね！あとちょっとだったのに！」とか話しかけてきたから、
セックスレスの嫁さんと久しぶりに途中までSEXできたのかと思ったわ
誰もが興味あるわけねーんだし、そもそも話しかけるなら主語を言えよ
これでサッカーサッカー煩いやつがいなくなるからせいせいするわ
どうせニワカだからブラジル戦とか関係ない国のは見ないんだろうし おまえらほんと馬鹿だな
川島一人のせいに決まってるだろ… 得点するのが早かったよな。
あと10分でも遅かったら違ってたと思うな。 >>72
本気になったベルギーが、やすやすとパス回しなんてさせてくれないよな。
パスミスをインターセプトされて、カウンター食らう光景が目に浮かぶわ。 実際は逃げに入ってたんだけどな
皆がまさか勝てる思っていなかったから「勝ってしまう」という躍動感で集中力に欠けていた ポーランド戦のせいにしなくていい。
それ解っててやったんだから。
ぶっちゃけ『あんな事させてゴメンなさい』と選手に謝った時点でダメだろ。
あの空気の読めるというか変わり身の早い長友がハリルに感謝してるなんて事を言うんだからw >>125
相性もあるから一概には言えないんじゃね 日本は欧米列強帝國主義国家とガチンコ勝負した唯一のアジアの勇だ
イタイイタイ、チンタラコロコロなんぞ出来ないのだ
最期は零式艦上戦闘機の最期を見ているようだった
余りにも悔しかったが、胸張って帰って来い。 >>118
予選突破が目的だったらいいんじゃない
ただ誰とは名指しはしないが、勝負師的な理論では一回芋引くと踏ん張りが利かなくなる場合もある
ぶっちゃけ今回の迷いはそれだろう ボディコンタクトのあるスポーツは日本人じゃ永遠にダメだろう。
大きな外人が何人か必要。 鹿島ればいいのに鹿島がそれをやると馬鹿にする連中ばかりだったからな >>78
「延長も考えた」→意味不明な選手交替と本田のCK
「カウンター攻撃を予想出来なかった」→うせやろ？ >>113
だよな。前回はこっぴどく叩かれたもんだから、この試合では必死で良い子ちゃんイメージだけでサッカーしている
ヒールと烙印されたんならずっとヒールのままのほうが人気は出るよな
何やらせても中途半端なさむらいぶるー もともと西野は決勝Tでは攻める気マンマンの姿勢だったろ
勝手な妄想記事書くなやクソ記者 海外ならまだしも
自国でもクソ秋刀魚とか批判していたからな
そういうのが日本の足を引っ張ってんだよな 日本は侍魂でなければならないみたいな海外からのプレッシャーに負けた それはない三点目取れる！しか頭になくて交代もできなかった なんで池沼ボール回し擁護派の人間てボール回しをすべて同じものと思ってしまうんだろうか
イングランドベルギー戦とか自力で結果をコントロールするのと日本ポーランド戦のように他力にまかせてお祈りしてるのじゃ雲泥の差があるから批判されたのに
こんな簡単なことが区別できないのはなぜなのか 逃げ切るつもりなら本田出すわけなかろう
あと柴咲も引っ込める必要なかった プレスかけられて落ち着いた対応できなかっただけ
要は実力不足 >>120
マウント取れてねえぞカスｗ
甘美な敗北は美味しいか？
やりもしねえパス回しをはなから出来ないやれるわけがない、逃げ切れるわけがない
日本代表をなにも信用してないカスが 川島使わなければよかっただけなんだよね
西野のおかげで決勝トーナメントいけたんではなく
西野のせいで日本は苦戦した。 批判された位でビビって出来なくなる程度なら最初からするなよ
西野は不本意だったとかワケわからん事言うし選手が言うならともかくその選択をした監督が言うなよ
こういう中途半端な所がクソだわ 単純に実力が足りないだけだ
そもそも川島以外もろくなキーパーいないんだから
キーパーのミスは前提条件なんだよ 固い守りが出来るチームならその選択肢が王道だが出来るように見えんのかよっていう 今までなら一点で喜んで死守して負けてた
二点目は無かっただろうな ベルギーのようなボール支配率高いチームにそんなことしたら逆効果じゃね？
ある程度攻めつつ、守るときはきっちり守るのは前半やってた感じだし
それでだめだったから日本の限界てだけな気もするがな 結局10人の相手に運良く1勝出来ただけやね(´・ω・｀) サムライブルーを名乗るなまで言われたんだぞ！日本代表は日本人とも戦ってたんだな マヂ腹立つんだよね。
あのベルギーに2点リードしてんだぞ？
それがあっさり同点に追いつかれる。
2点リードしても足りないのかよ？ >>102
ベルギー戦は確かに頑張ったんだろう
しかしあれだけアホみたいに「結果が全て、勝つ為にやった」って連呼して結果が出てない現実があるんだからな 俺なら
2-0になった時点で
柴崎OUT遠藤IN
香川OUT植田IN
乾OUT槙野IN
大迫
長友 原口
長谷部 遠藤
槙野 昌子 吉田 植田 酒井宏
川島
でベタ守りだな >>112
だから、世界3位相手にそんなことで逃げ切れるなら、どんな相手とも0−0でＰＫ戦にできるはずだろｗｗｗ ポーランド戦と同じようにちんたらパス回しできるわけないやん。
点とって無理して来なかったポーランドと違ってベルギーは圧力かけてたしハイタワー投入してパワープレイしてきてるのにどうやって同じように逃げ切るんだよ…
記事書いてるやつや記事に賛同してるやつらなんなの
後遺症も糞もねえよガチのパワープレイに弱いんだよ 技術に長けた強豪国なみのパス回しを日本に期待する奴はいない
守備的なポゼッションサッカーをやってできうる限りの延命をしての逃げ切り期待ってとこ >>155
印象的に「あとちょっと」だったからって
実力が近いわけじゃないよな
強いやつはちょっとのことを積み重ねてものすごい差を作る
まだ日本はやれることたくさんあるよ 冷静に分析するなら、ポーランド戦も実際は勝負にいったというより日本人的な様子見の精神だったんだろう
今回も2-0で明確なビジョンが打ち出せずにあわくって負けただけなんだろう 二点じゃ足りないから三点取りに行ったんだろ
川島vsベルギーだぞ 野球脳は追われる側のパス回しが簡単じゃない事理解できないのか あんなの３試合目の ラスト１０分しかやらないだろう 日本は
もうボール回し批判はいいよ ウンザリ
今日の試合の日本代表の活躍が全てだと感じるし いつまでもネチネチ文句言ってる奴もバカすぎる コロンビア戦も11人なら逆転されてた
やっぱりハンデないと不公平だよ >>150
同点に追いつかれてからメンバー交代だぞ DFの総入れ替えをしなければ勝てないな
パス回しのスピードは遅く、プレッシャー掛けられれば、
直ぐバックパスでキーパーまで戻し、GKのキックで相手にパス、
相手が攻めてくるとラインアウトのクリアーで相手のスローイン、
DFから前方へのパスもゆっくり考えながら止まって貰える位置に
自身も動きながらFWの動きの2m先を予測する所にパスを出す技術のない
マークつくときは、徹底的にクリアーするが、自分たちが攻めに回ると
マークを外す事が出来ず即ボールを取られ、カウンターを食らう
その場しのぎ戦略は、昭和の時代から何も変わっていない。
ボールキープしたらドリブルで持ち上がりFW・MFも前線に一斉に上がって
最終ラインをどんどん上げていく全体サッカーがまるで出来ていない。
とにかくスピード感が無さ過ぎるリズム音痴のサッカーに徹底している 世界中の声を使ってお前らマスゴミも批判してただろうが ゴミ >>103
ブラジルとメキシコ、日本とベルギーの力関係を考えてから物を言いなさい 逃げちゃいけない試合に逃げてしまったがゆえに、逃げたい試合で引っ込みがつかなくなってしまった 欧州でプレーしてるメンバーを揃えても足りないな。
CLでプレーしてるメンバーを揃えないと。
まだまだ日本には伸び代あるで。 すべてはポーランド戦の消極的なポイント勘定サッカーをしたことが遠因になっている。
「前回は仕方なかったんだ、ベルギー戦で許してくれよ」
こんな態度だから何もかも中途半端。
もう何やってもダーティージャパンなんだから開き直れよって。 勝てた試合だったなー
1失点目のキーパーのアホさかげん
3失点目のDFの守備放棄
何やってんだ？ >>149
ただお祈りしてるわけではない。コロンビアには席を譲って、セネガルにプレッシャーを掛けた。コロンビアは無理に攻めないので、セネガルは益々点が取りにくくなった。 >>155
キャッチングしない病気
反応遅れる病気
ポジション誤る病気
こんなGKめったにいねーよｗ
ベルギー戦だけみても川島のせいでかなり消耗させられて
相手を勢いづけるゴールプレゼントしてるんだぞ >>172
同じことやって失敗して失点してるのに同じことを繰り返すなら下策じゃねえか
ためしに一回でもやってみたらいいんだよパス回しを >>103
フィジカルや体格が全然違うから
一対一でいいから参考にならない。 ガンガンくる相手にパス回しはちょっと
スペインならまだしも >>122
実際に大迫→原口、
宏樹−香川のワンツーで右サイド崩して
決定機近い場面もあったし、相手交代までに
上のチャンス併せてCKも2回あった。
ここで仕留めきる力がなかったのが敗因。 >>1
それ以前に交代のタイミングが遅かったと思う。 >>178
今回の4人って日本史上最高レベルだろ
昌子はまだ成長するかもしれんが若手にこのレベルいんの？ 実力通りの結果が出ただけ
ベスト8とかおこがましいわ
一瞬でも夢見れただけ頑張った方よ あれでいい
下馬評は悪かった
だから、日本はチャレンジャー
ロッキーにはなれなかったが、
十分ヒーローだ >>169
とはいえ4年後は次世代になっちゃうし今回の経験が次に繋がるわけでもなく
○○の悲劇みたいな位置をずっとキープしつづけそう 最後のわー戻れ戻れー
でテレビをみていた人
全員がひぃぃぃぃって
なったよな、 3点目取りに行ったのは正解だろ
2-0の時点でどっちが先に3点目を取るかって考えたら日本だわ
誤算は川島 負けてるのに責めなかったり
2点勝ってるのにノーガード戦法とか
やっぱり西野はアホすぎたな
コロンビアの自滅がなかったら予定通り3連敗だったわ パス回しで勝てるならやってるわ
盗られて最後のカウンターみたいになるのがオチ
状況と相手の強さ考えて言えよ サッカーの神様っているんかねー
マジで思うよ
ポーランド戦で主力温存しないで真面目にやってればまた違った結果があったのかねー 安易にパス回ししろとは言わないけど
韓国対ドイツが90分守りに徹して失点0だったんだから
守りに徹してれば日本対ベルギーだって後半30分で3失点はするなんて失態は犯してなかっただろ >>185
席を譲ったw
ポーランドに自力で勝ちや引き分けにできなかっただけだろ
コロンビアは引き分けでよかったのに自力で確定するためにちゃんと得点した
それにただ乗りしながらお祈りして泣きべそかいてボール回してたんだろ ゴキちゃんたちの思い出↓
416 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/19(火) 23:43:08.77 ID:IyyOGIpl0
このチーム敗退するでしょ
退場者いなければ負けだし
セネガルポーランドに二連敗だよ
191 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/20(水) 01:46:27.65 ID:4sZ055XK0 [2/2]
日本ヤバイな
セネガル戦５失点はするぞ
755 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/20(水) 14:39:44.31 ID:YYwUNCdB0
野球で言えば1回に相手の4番にぶつけて退場させて勝ったようなもん
これを実力と勘違いしてる坂豚。コロンビアと仲良くグループリーグ敗退するのにｗ
409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/21(木) 02:41:27.75 ID:8VJoapcs0
まああとは二連敗だろうな
普通に。初戦はラッキーだったわ
7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/21(木) 15:56:16.89 ID:NU+bM5Do0
セネガルに１−３で負け
ポーランドに引き分け以上で負けて終戦かな
69 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/21(木) 16:25:52.98 ID:8IBMnmwb0 [1/2]
俺はもともとこの組はセネガル最強とみてた
特に日本が一番苦手とする相手
５−０で負けることを想定するべき
そして、ポーランド戦に備えるべき
184 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 16:53:30.85
レッドでたまたま勝っただけで調子に乗るなよ
この後は大差で2連敗に決まってるだろ
一回勝っただけでも、いい夢見れたな
345 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/22(金) 19:29:54.41 ID:6Aqdgw5C0
ここから2連敗確定で予選敗退確実なのになw
264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/23(土) 19:55:06.56 ID:UELgoE/K0
1試合で随分世相が変わったな
明日でまたどん底になるわけだが >>204
むしろ柴崎も休ませるべきだった
柴崎のコンディションがすべてのチームになってたからな 実力差がありすぎた
コロンビアのハンドがなければリーグすら突破できなかったと思う ポーランド戦のパス回しと昨日の2-0からの展開をごっちゃにしてる奴って
よっぽど状況把握ができないんだな。
目的に対して講じる手段の違いってやつをもっと考えたほうがいい。 西野には出来ないでしょ上手くいなしてカウンターとか
勝ってても負けててもアクションサッカーしかできないでしょ
どっか温いとこある監督でしょ・・・責めてるわけではないんだけど >>199
それが経験の無さだよ
日本が世界をみくびった
世界トップがあれで終わるはずがない やはり、純血チームの限界？
多民族チームに移行かな？ >>207
コロンビア引き分けなら
日本が2位じゃねーの？ いやあ生で観てなくてよかった
朝方5時にあんな終わり方されたらたまらんわ 状況がーｗｗｗｗｗ状況が―ｗｗｗｗちがうんですーｗｗｗｗｗｗｗ ポーランド戦から監督の采配ダメすぎやろ
血書トーナメントで2-0から逆転されたのほぼ50年ぶりらしいやん 負け方は無気力試合で実演できたが
勝ち方は実力が伴っていなかったために実演できませんでした。 3点目の追加点入れてリードしとかないと2-0で勝っててもズルズル延長入ったらほぼ負けなようなもん
勝ち切らないといけないのに勝ちきれなかったのが敗因 ボール回しで逃げ切れる相手じゃないわ。
ミスってボール奪われて失点するのがオチ。
残念ながら地力が足りなかった。
ポーランドは自分達が勝っていたから付き合って
くれただけ。 ポーランド戦→勝たなきゃ意味がない
ベルギー戦→負けたけどよく戦った、感動した
ポーランド戦のあの糞卑劣なパス回しを肯定してたやつｗ
恥をしれ、恥をｗ 攻める時は組織力で何とかなるけど
守る時は個の力が重要になるから日本の永遠の課題だわな
キーパーと守備的ＭＦに帰化人でも入れないとどうにもならん 各状況に名前を付けて意識付けを徹底させるべき。
リード1
リード2
リード3
ドロー
ビハインド1
ビハインド2
ビハインド3 逆にリードしたときの手堅さは南アの時の方が上だったわな。今回は攻めが世界に通じただけでも良しとすべきでは？？ 状況が違うから違う方法取るのはいいよ
で、勝ちましたか？
それが全てだと言ってたやつらが批判されてるだけで選手は懸命に戦った >>207
日本が鳥籠作戦した時点でほぼ確定だよ。最悪２点取られなきゃいいわけで。 結局サッカーはいかに自発的に０対０の状況を作り出せていくかが重要なんだと改めて思った。
チームで目標に向かっているうちはいいけど、
それが達成されたときに何をしていいか分かんなくなるのは、まさしく個の弱さ。
ただ忙しい今の日本社会そのものを表してるわ。 >>220
それって
なんの意味あんの？
単なる黒人の祭典
ばかじゃねーの？ 高さ対策は槙野じゃ心許ない。
植田じゃ、初出場だから怖い。
こんなところだろうさ。
吉田、昌子の替えもいなかったんだよなー。 ポーランド戦のはクソゴミやけどその試合に勝つためならええんやで >>152
パス回しで逃げられるなら
リーグ戦で何連敗もするチームは存在しない
バルサやレアルなんて毎試合ドローだ
少し考えれば分かるだろう
頭を使え 口汚くパス回し批判して今度は開き直れか
こいつらマジで糞だな二度とサッカー見るなよ 押し込まれると弱いのは伝統だしなぁ
3点目狙うのは正解だったと思う 逃げ回りパスの後の自称サッカーファン→結果出したからいいんだよ！
ベルギー戦で負けた後の自称サッカーファン→結果がすべてじゃないんだよ！ >>164
ポーランド戦は確かにつまんなかったし自分も軽く批判してたけどさ
決勝トーナメントのベルギー戦は間違いなくこれまでの日本代表のW杯の歴史上一番面白い試合だったよ
正直試合以外の選手たちや監督のコメントとかどうでもいいんだよね
つまらなく試合なら叩くし面白かったら面白かったと思うだけ 120%フェライニ使ってくることが確定してたのにフェライニ対策がなにもなかったことに関して誰か説明して 弱いチームが2点リードなんだから守り一択だわ
守ったら勝てないとかいう謎理論で最後カウンター負けとか頭土人かな ポーランド戦は相手が攻めてこないから成り立っただけで
そんなので長時間逃げ切れるわけない
ブラジルでもよほどの実力差があるとこじゃないと無理
引いて守ってもベルギーの攻撃に耐えられたか、相当にリスキー
問題は攻守のバランスを適度にとること、その意思統一が中途半端
だったこと
しかし望外に実力があり過去最高だったのは確か
今回得た成功点と課題とを活かして次へ進もう そもそもポーランド戦引き分け狙い＋カウンターでいいのに
日本のほうが積極的とか控え選手含め子供 ベルギーが二枚替えてシステムチェンジしたのに対応できる予備戦力が無かっただけだな
後半の終盤は守備のマークがポロポロ破綻してた
それを修正できる替え駒が無かったという根本的な力不足が敗因
宇佐美や武藤みたいな“出せない”ムダ戦力を連れて行ったのが悪いね まあでもこのベルギー戦は日本サッカーにとっては大きな経験になっただろ
そのためにはあのポーランド戦の10分間が必要だったんだよ まあ日本にクルトワがいたらベスト８いけるとわかった
GK育成まじで急務だな
今のでかくて若い子供GKやれば救世主になるぞ！ ポーランド戦は相手が攻めてこないから成り立っただけで
そんなので長時間逃げ切れるわけない
ブラジルでもよほどの実力差があるとこじゃないと無理
引いて守ってもベルギーの攻撃に耐えられたか、相当にリスキー
問題は攻守のバランスを適度にとること、その意思統一が中途半端
だったこと
しかし望外に実力があり過去最高だったのは確か
今回得た成功点と課題とを活かして次へ進もう >>260
あれで調子狂ったとも言える
結果が全てというならベストメンバーで一位通過するべきやった 監督が誰だろうと関係ない。
平均身長をもっと上げてパワーのある選手を増やさないと勝てない。
良い試合はするんだよ、98年に初めて出た時から。だが結局最後はパワープレイでぶっ飛ばされて終了。 川島批判してれば済む自称玄人は楽でいいな
何回決定機あったと思ってんだよ 何かしらの高さ対策が必要だったわな。
クルトワ 199
フェライニ 194
ムニエ 190
コンパニー 190
ルカク 190
ベルトンゲン 189
アルデルワイレルト 187
シャドリ 187
ヴィツェル 186
デブルイネ 181
カラスコ 180
アザール 173
メルテンス 169 日本の視聴者の喜びレベルを天国レベルに一回上げておきながら、段階的に「あれ？」「なんかやばい」
「ああああああああああああああああああああ うそだろーーーーーー」の地獄までジェットコースターで落としていった日本VSベルギー戦。
心臓の弱い人は再放送見ちゃだめ ｗ ベルギー相手にそれも後半始まってすぐに２−０
弱い日本がこんな展開を誰が予想できたか
慣れてないから仕方ない浮き足立つ（もしかしてもしかしてうちら勝てるかもっってねそして甘くはないと >>1
頭悪いなー
ポーランド戦のパス回しでの時間潰しは
ポーランドがあれ以上攻めるつもりがないから成り立ったのであって
格上チームが攻める気なら先制してようがその手は使えないんだよ 守りに入ってたらもっとボコボコにされてたけどな
2点取られてもいいから先に3点目を取らなきゃいけない試合だったよ 結局ポーランド戦で卑怯な試合をして、世界に恥をさらしただけだったな 安易にパス回ししろとは言わないけど
韓国対ドイツが90分守りに徹して失点0だったんだから
守りに徹してれば日本対ベルギーだって後半30分で3失点はするなんて失態は犯してなかっただろ マスゴミに責任転嫁するなクズ共
ポラ戦後に批判が上がって 「賛成７割 否定３割」
酷いやつは「賛成９割 否定１割」とかってさんざん利用して正当性を主張してただろ
ホンマお前らご都合主義だな 後半２点入れたあと5〜6人はずっとゴール前に待機して川島と一緒にシュート防げばよかったんじゃないのか？
それかずっと必死でパス回し 高さ対策は今の若いDFで十分対応できるレベル
まじでGKだけだよ >>1
まったくその通り
ポーランドでずる賢さを学んだんかと思ったらベルギーでは使わないというな
ロシアを見習えよ >>243
はい、どう考えてもしないほうがアホなのは明白ですね
あ、もしかして俺はパス回ししかしちゃいけない人間とか考えてらっしゃる？ｗｗｗｗ
相手にとられるまで、延々とパス回し縛りしろよとかおもっちゃってる？ｗｗｗ
前線に2人おいて、ハイプレスしてきたらロングでながせばいいだろｗｗｗｗ
サッカーって点とるのが難しいゲームですよね？ｗｗｗちがうんでつかー？ｗ 高さでゴリ押しされたらなす術がないから早めに決着が正解
最後はボールを扱うにもおっとっとであこりゃ駄目だなと >>266
調子狂っててこのサッカーしたのなら強すぎるわ >>235
柴崎、乾、長友クラスて
うじゃうじゃいるのか日本に？ >>84
それな、状況が全く違うのに。
マスゴミは情弱な大衆を騙して扇動することしか考えてない。 >>273
それな
押し込まれて耐えられるほどディフェンスが強くないもんな
ある程度押し上げないと難しい >>257
なんで世界中の弱いチームが勝ってる時に守りに入るかすら知らなそう 同点に追いつかれた時点で勝ちの目はほぼ
無くなった。
唯一のチャンスはPK戦に持ち込むことだった。
あれだけ結果にこだわってたのにこれは
無いわ >>285
は？負けてるんですけど
結果が全てなんだろ？ 逃げ回りパスの後の自称サッカーファン→結果出したからいいんだよ！
ベルギー戦で負けた後の自称サッカーファン→結果がすべてじゃないんだよ！ あり得ないよな決勝トーナメントに出場していた選手をけなしていたんだぜｗ ポーランド戦はなぜ攻めなかったの？→日本が得点できる可能性が低い
ベルギー戦はなぜ守りに徹しなかったの？→日本が守りきれる可能性が低い
ただの雑魚やんけ >>279
１失点目の時それくらいゴール前にいたと思うぞ 西野が監督してた時代のガンバvs鹿島みたいだった
試合を殺す事が出来ずリードしてたのに守り切れず鹿島にやられるあの感じ ポーランド戦→結果が全て
ベルギー戦→結果だけが全てじゃない
ほんとお前らってカスだわｗ おまえら争う必要なんてないんだよw
川島のせいなんだからw
日本はベルギーに負けてないよ
川島に負けたんだよ >>292
だいたいそういうチームは最初から首尾一貫して
守るサッカーしてる。 擁護派さん
つまり日本はどうあがいても負けということでいいんですか？ｗ >>292
幸か不幸か日本はアジアでは強者だからドン引きカウンターを真剣勝負で使う機会がないのが痛い ポーランド戦でやったことはアホ
ベルギー戦でやったこともアホ
これだけの話なのに意地でも叩いてる人間のせいにしたい人間はなんなんですかねえ
日本サッカー成長しないよそんな甘さじゃ ガンバ監督時代の西野サッカーを見てればこうなるのは予想できたか ヤフコメで韓国がフルボッコに
★「虚しい敗北」韓国紙、日本代表の敗退を大きく報道「アジア勢で16強の壁を超えたのは我々だけ」
GOAL 7/3(火) 14:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180703-00000018-goal-socc
＞どのツラ下げてそんなことが言えるのかちょっと良く分からない、、、、
＞普通に２００２W杯審判買収準決勝進出はW杯史上最大の黒歴史と思う方に1票、、、、、
＞クロ歴史を美化するのは通用しないからやめた方が良い、、、、
＞なんかこの国はちっさいなぁ。金で買ったベスト4の方が虚しいなぁ
good 23367
bad 709 ドン引きすれば勝てた
でも批判は関係ないと思う
西野のなかでイケイケモードに入ってただけだと感じた >>288
そう！そして
予選リーグ突破、回数、率とも
アジアNO1 相変わらず日本は高さを使った放り込みに弱い。
ドイツＷ杯から改善してない事をベルギーは知っていた。
日本は善戦したが負けるべくして負けた。 >>295
そうだね
アルゼンチンもドイツもスペインも弱いね >>237
何いってんだ
セネガルが一点とったら終了だったろ >>277
韓国のキーパー、ナイスセーブ連発してたやん
川島には無理だよ 正直に言えよ、2-0になって頭ワーってなって冷静に判断できなかったと 一生残るブーイングの後だから
最初から終わってたよ >>301
結果がすべてなうえで講じる手段がそれぞれ違うのは
真っ当なんだが？ 後半2得点のあと、ベルギーは少し浮足立っていた。
4年前に日本もコロンビアにやられたけど、あそこで川島から東口に変えることで心理的に狂わせる事が出来たように思う。
しかも東口の方がフィード上手いし、カウンターの起点にもなった。 日本は汚さを磨くヒマがあったら、サッカーの技術そのものを磨けや
時間稼ぎのパス回し猿芸の西野ジャパン共がよw >>285
お前らはポーランド戦で勝たなきゃ意味がないとかいって、
あの卑劣なパス回しを肯定してたやつらだろｗ
ほら、今回のベルギー戦はどうしたんだよｗ負けてんじゃんｗ パス回しよりもネイマールみたいに演技できる選手がいたらな >>299
あー、そうなんだ。じゃあ駄目だね。
仕方ない。
日本はスケートに例えたら田中刑事ってとこだね マスコミ「なぜ監督はパス回しで時間稼ぎして同点に持ち込まなかったのでしょうか。これからの課題ですね（キリッ」 小橋と一歩の試合思い出した
丁寧に試合してたのに、2点先取して欲かいた 下手に2点先取してしまってもっといけるというかリード広げたいと思ったんだろうな
ポーランド戦のときとは意味が違うしベルギー相手に逃げきれるとも思ってなかったはず
前半に失点しなかったことで過信してしまった感もある まだ30分以上残り時間があったわｋで時間稼ぎは無理なのはさておきｗ
ロシアとかデンマークのようにゴリゴリに下がって残り時間守れという話も色々出てるか
なかなか日本がそれをリードした段階でやれと言われてもｗ やっぱりかなり珍しい逆転劇だったんだな
これで万歳して喜ぶのはオカシイ事は確かだよ
↓
90分間での決着では、1966年大会の準々決勝でポルトガルが北朝鮮を破って以来（5-3）、
52年ぶりのことだったと伝えている。
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/93_11_r_20180703_1530581002583674 >>263
日本人で１９０センチ有ったらバスケバレーで無双できるから
サッカーはチョイスしないわ 擁護してたやつはマジで謝罪して欲しい
すべてはベスト8のためだったんだろ？ >>323
結果がすべてだから結果的に突破したんだし肯定するのは当たり前じゃね
今回はダメだったね ポーランド戦で監督の支持に従ってしまったのがベルギー戦の敗因だよな
2点先制してんだからダメ元でも普通は守りに入る
日本の選手は監督の指示に逆らうことも覚えたほうがいい >>305
結果的に負けたんだからそれが実力だと思ってる。
擁護というか押し込んでたときに3点目とりきれよと。 >>301
ポーランド戦擁護がこれ言ってると思うとなｗ 体格が違いすぎる。
これが全て。
監督とか技術とか関係ないよ。 仮に世界の非難が脳裏にちらついていたとすれば
批判してた連中が敗因だろうよ 守り固めろとか言われてもな
川島がいるんだから成立しないだろ
枠内に打たれたら、ほぼニアに猫パンチなんだぞ
あんな不調なゴールキーパー使い続けて
ワールドカップに挑むって事自体が勝ちを捨ててる
10人のコロンビアにしか勝てなかったってのが全て >>319
結果が全てなら、手段は選ばず勝たなきゃ意味がないですよねーｗ
で、ベルギー戦は勝ったの？ｗ >>180
>>188
いやだから比べるのもなんだがって言ってるでしょ。そこまでの実力なんだよ。 >>314
スペインがGL勝ち上がったのは審判のお陰
ロシアもショボショボでした 最後のコーナーキック
ベルギー選手
199cm GKクルトワ
194cm MFフェライニ←169cmと交代
190cm DFコンパニ
190cm MFムニエ
190cm FWルカク
189cm DFベルトンゲン
187cm MFシャドリ←180cmと交代
186cm DFアルデルワイレルト
186cm MFヴィツェル
----------------
181cm MFデブライネ
173cm MFアザール
技巧派エース格2人を除いて全員185cm以上
直接狙うとか無理、無理、無理 逃げ切りに必要なのはパス回しじゃなくて、どん引きブロックだろ？ >>305
負けだなあ
相当ラッキーあったからなこの試合も
まあこの試合経験できてよかったんじゃね >>276
んな事ない。
あれもありだけどつまんないだけ。
反則でポイントつけるよりチーム累計3枚でＰＫが面白い。 >>315
だからーセネガルが点取りにくい状況にしたのよ。一点取らなくてもいいかもから、一点取らなきゃ死亡に追い込んだのよ。この精神的な差は大きい。 >>278
散々世界から批判の記事コピペした奴に聞かせてやりたいな
それともコピペしてた本人かな？ 結局デカくてうまいやつ何人も入れられたら日本じゃ太刀打ちできない
フェライニ投入はホントにきつかった 世界に大恥晒してまで出て初戦敗退とかどう責任取るの？ >>181
引っ込みがつかなくなったって程度ならホントに絶望する 結果に拘る割には
相手の高さやシステム変更は無視するし
最後のほうも時間稼ぎしないCK許すし
GKの前に誰も立ちはだかってフィード邪魔しないし
選手権の監督でもやらんようなミスばかりだったね きっちりと利益を確定することがスポーツでも大事なわけよ
試合が終わるまでがW杯でしょ、ってそりゃ何度も言われたはず
でもなぜか一度優位に立ってしまうと、なぜか場違いなメンタルになってしまって豆腐のように精神ズタズタ
「もしかして勝てるのかも？」って思ってしまって足がガクガクしだす
もうそうなってしまっては勝てるゲームも勝てないわな
結局メンタルが豆腐メンタルだったのがさむらいぶるーなんだよ おかしい・・・前回擁護しまくったやつは今回の結果はボロクソに叩いていいはず
前回否定した奴も今回はボロクソに叩く
なのになんで「いい試合だった」とかぬかす奴が多いんだｗｗｗｗ >>292
攻撃は最大の防御なりってな。防御しながら攻撃もしっかりするって事だ。防御一方だと、ずっと自軍で攻防する事になって強い相手を防げないぞ。 成績はこれまでの16強より後退したな
10人相手に1勝だけとは >>333
結果が全てだから、日本はただ世界に敗北とパス回しの恥を晒しただけのゴミってこったなｗ ポーランド戦はパス回しすらもしていなかった。
ポーランドはリードしていたから球を奪いに来なかったからね。
でもベルギー相手にはそういうわけにはいかないだろう。
パス回しもリスクが伴う。 >>192
これこれこのネイマールｗ
日本はいちいち細かいこと気にしすぎ
なんでメディアや世論の意見にいちいち流される必要があるのか
ルール違反やったときだけたたけばいい >>317
西野って奴はガンバでもこのスタイルだったらしいぞ あんな終わり方するとは思わなかったが、追いつかれた段階で、延長勝ちきれる可能性は低かったと思う
大穴と見られていたカラスコが消えて、交代したフェライニとシャドリが両方とも得点しており、実力の違いは明らかだった 結局協会も監督も本気でベスト8なんか狙ってないんだよね。選手だけじゃないか。
儲かればそれでいいんだから。メディア、スポンサーが盛り上がればそれでいい。
また4年後ベスト8目指すからよろしくねってくらいしか考えてない。 だいたい日本代表は追いかける場面が多いからな
追いかけられる状況に慣れてない、これもまた成熟度の問題だ >>283
だからさ、素人のお前の考えが通用するならバルサやレアルは毎試合ドローだっつーの
少しは頭を使え まああのポーランド戦がなければ違った戦い方してたかもしれないな >>334
中国の故事で、臣下も一度戦場に出れば主君に従わない事もあるという意味の言葉があるな 時間稼ぎはダメなんじゃないのか？
いつもの手のひら返しか？ >>80
でも多民族チームなんて日本人応援しなくね？ ポーランド戦は、
イギリスもしくはベルギーと対等に戦う為に
力を残したかった
イギリスもベルギーも温存するの、わかってたからな
10分間のパス回しというけど
スゲーリスクとってんだわ ベスト８を狙うならポーランドに勝ちに行ったほうがよかったよｗ >>353
ワールドカップのノックアウトステージで強豪に2点差つけてのなんて初体験だからね
この経験生かして次からはもっと冷静にやれたらいいね ほんと糞みたいな試合でも勝ちあがったにも関わらず
2点取って舞い上がって勘違いで逆転負けとか
代表もファンもコロコロ態度変えすぎ >>359
結果が全て
アジア勢史上初の決勝トーナメント三度目の進出 >>181
西野は代表監督の器じゃないな
試合後のインタビューでも捨て猫みたいな顔してたわ >>356
まあ一応11VS11で2点とったからな〜、そこは評価できると思う
ただ2-0から残り25分で完全にひっくり返されるのはさすがにな〜 パス回しの時間稼ぎを何故しなかったんだという声も多いが、
相手チームの実力や残り時間など条件がまったく違うのにいっても意味がない。
ベルギーは世界ランキング上位の力があって、通用したかも疑問だ。
後の結果だけを見ると惜しいが、相手が２点差になって本気だしたという事でしょ。 >>374
そもそも
ワールドカップの意味がないしな 守るつってDF増やしてもね…
運動量の豊富なリンクマンが欲しかったけどそんな選手もいなかった… たらればなんかどうでもいいんだよ
相手より先に3点目を取れなかったのが敗因 >>356
最初の2行の理屈が破綻してるからです。 勝てば良いんだ！というスタンスのやつはベルギー戦は負けたんだからボロカスに叩くべき
なんだよ良い試合したってw 仮にパス回して時間稼ぎしようとしても絶対失敗してたと思う >>363
そもそもなんでカラスコ雑魚なのに、前半は右サイドから崩さなかったの？
なんでマシな左サイドから頑張って崩してるんだって感じだわ。 >>358
まあその10人も香川の技術のおかげだけどな 予選リーグ見てたらわかるけど後ろでちんたらパス回しなんてしてたら
かっさわれてルカクにやられて終わり なぜ日韓ワールドカップ開催に？はじまりはFIFA欧州の脅し
南米は反対するが失脚
1997年後半に韓国はアジア通貨危機に巻き込まれてデフォルト寸前の不況に陥り
国際通貨基金（IMF）の管理下に入った。資金回収するために欧州サイドが
日韓ワールドカップを日本に押しつけた。
IMF経由の日本を中心とした金融支援した結果、日本単独開催にならなかった。
アメリカ同時多発テロ事件で韓国経済がまたも失速し、試合会場となるス
タジアム建設が滞る事態となった。国際協力銀行（旧日本輸出入銀行）がスタジアム建設費として2億ドルの融資を計画し
結局、韓国でのスタジアム建設は続けられて日韓共催はようやく実現した。
日韓ワールドカップ推進
電通成田 アメリカに不正を起訴される
河野洋平
宮沢喜一
高円宮夫妻
朝日新聞
高円宮夫妻が韓国を公式訪問し、開会式に出席した。
皇族の韓国訪問は第二次世界大戦後初
高円宮記念日韓交流基金
↑
韓国をつけあがらせ
韓国の審判買収問題などスポーツに泥を塗った恥の大会に
日本を巻き込んだ人たち >>356
前回擁護して結果が全てと言ってたやつらが何故か今回は感動をありがとうとか意味不明な事言っているから >>393
乾と原口の差じゃね
まあ得点シーンはよく裏ついたよ >>7
なんの為の経験なんだろうな、欧州組はさ。
長友や香川はビッククラブで長くやってるんだから、クラブでこういうケースにはどうしていった？とかあるだろ？
長谷部なんか、長くブンデスでやってるだからさ >>386
反論もできなくなって人格叩きｗ
パス回し肯定派って朝鮮人並みの民度ｗ ちゃんとゾーンディフェンスしてブロック作ればベルギーとはいえ15分は守れただろ
適当にカウンター入れれば試合殺すこともできた >>344
でけえな
ヨーロッパって北のほうにいくほど
身長がバカでかくなっていくんだよな >>368
レアな事象をさーもってきでどーなのっていうのクソじゃんよーｗｗｗｗｗｗ
それともなんですかーどっちも00で時間稼ぐはなしでつかー？＾＾ｗｗｗｗ 次も見るけどこの経験を次に繋げる選手は殆どいないと思う
ゴタゴタの原因かもしれないスポンサー問題は残したまままの最初からスタート >>391
望外の展開だったんだから良くやったでいいんだよ
大会前は1点も取れないとか言われてたんだぜ 逃げ切れた 対等の技術か少しうわまっていた
すべて監督の責任、メンタルが弱い。 日本は嵌められたんだよ
最後まで攻めれば必ず強豪国にやられる
まんまと騙されたな
馬鹿どもめ 2-0になった時点で日本の取る道は大きく分けて3つ
1、3点目を狙って攻める
2、普通にやる
3、守る
残りは30分です
どれが一番勝てる可能性が高いでしょう 柴崎がゲームメーカーとして覚醒
これだけが収穫
だがFWがドリブラーで勝てるようになるから
選手選び楽やな 善戦はしたものの力の差はかなりあったように見えたがなぁ
逃げ切りとか？あのジワジワと疲弊した状態プラス交代で入ってくる強烈な個を前に逃げ切りとか言える余裕すら無かったろうコイツ試合見てたのかほんとに？ >>400
まあ結果的に突破したから肯定するだろそりゃ ポーランド戦の時のようなことができたなら
2点リードした時点でセンターラインまでは攻め上がり、そのあとは
ベルギー陣地側に大きく蹴った後は自陣エリア内で守りに徹すればよかったのに。 セネガル戦 柴崎がダイレクトで大迫へ 空振りがなければ。
ポーランド戦 武藤がフリーの宇佐美へ パスを出してれば。
ベルギー戦 柴崎交替 山口へ 完全にバランス崩れた。
長友の元気玉は後半15分まで。
全ては、万事休す！ １点返された時点でまだ時間は十分あった
パス回しするには時期が早すぎる そもそもポーランド戦みたいなパス回しが
負けてて攻めて来る敵相手に出来るわけないだろ >>348
こんなことを未だにいっている馬鹿がいるのか いい試合だったと思う
惜しかったから、試合後にああすればよかったこうすればよかったのにと批判もあるが
世界ランキング3位のベルギーに負けて「勝ててた試合だった」と批判されるほど日本は強くなった >>381
不安定な守備陣の事を考えると3点目が欲しかったのも分かるよ >>344
これ相手に永遠高弾道ロングパス蹴り込んでたアホがいたな。全部相手ボールだったわ。 >>413
ベルギー戦のことを語ってくださいねｗ
結果的に負けてるんですけどｗ 後半２点とって３点取り返されるなんてほとんど記憶ないぞ
やっぱ所詮は２番手の遊戯だなｗ 今回のベルギーが、過去20年で最高と言われた86年を上回る出来栄えだから仕方ない 終わってみれば、10人のコロンビアに勝っただけ
ベルギーに1点差負けは別に不思議でもない結果 ポーランド戦は負けてたから
ポーランドも満足して追ってこなかっただけでベルギーは
プレスかけまくるだろ 山口、本田を入れて、一気に走らないチームにしたのは間違い。
どちらにしろ延長戦があると、やはり怪我してる岡崎より浅野か中島、さらに山口や大島より井手口とか中村憲剛。なんかに忖度した日本代表は、ここが限界だな。 まぁぶっちゃけ勝つためにはあそこで完全守備に変えるべきだったわな >>403
何がレアなのか分からんがお前が>>283で得意気に言ってる事なんてむしろプレスかける側の狙い通りなんだよ
ちゃんと説明しても聞き入れない癖に>>105みたいな事を言うんだよなw
これだからアホは困るわw 攻撃力の優れた相手に閉じこもりで守るサッカーはそのための準備、技術がいる
過去日本代表が引いて守るサッカーして全然勝てず批判してきたくせに
今回攻撃的に組んできたらいきなりやれと言われても無理
攻撃的に打ち勝つしかなかったのに中途半端だった >>385
最初から本気に決まってるだろ、馬鹿かよ
試合を数字で見てみろよ
いつか点を取れる試合運びを最初からやってる
噛み合わなかった時間帯が長かっただけだ
そんなこともわからないで語ってんじゃねーよ どう見てもベルギーよりポーランドの方が弱いんやからポーランド戦でガチメンバーにして
引き分けだとしてもあっちの弱いブロックに入れたんじゃないの >>424
こんな逆転劇はちょっと恥ずかしい
↓
90分間での決着では、1966年大会の準々決勝でポルトガルが北朝鮮を破って以来（5-3）、
52年ぶりのことだったと伝えている。
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/93_11_r_20180703_1530581002583674 >>20
ある意味で、ドーハの惨劇からその部分の戦略が全然改善されてない感じ。
思いきって中東戦術やるくらいじゃなくては >>428
じゃ、日本は結局世界に敗北の恥を晒したカスってことでｗ そもそもポーランド戦が大博打だったしなあ
たまたま上手くいっただけで再現性とか全くないものだった >>423
ならポーランド戦のことは褒めてねｗ
あの試合でグループリーグ突破の結果を出したんだから >>433
だってニワカだもの！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しるかｗｗｗｗｗそんなのｗｗｗｗｗ
ファーwwwニワカ相手にそんな話持ち出してもワイがわかる訳ないやろｗｗｗｗｗ 2点取った辺りから 満足していた
選手も監督もスタッフも
本当に勝ちきるという雰囲気じゃなかった 結果的に駄目だったとすでに立証された方法を擁護する為に
実行してない逃げ切り戦法も駄目といわないといけない人間ってみてて痛々しいな ポーランド戦のパス回しを戦ってる風にやってたら、それこそ1番気持ち悪いし卑怯だろ
特に選手達にハンパない遺恨残してベルギー戦で実力を出し切る事も出来ず、負けただろうよ >>341
負けたよ。だからそれは結果論じゃん。
3点目を取っていれば勝てる確率は
2-0のままパス回しするよりは高かったんじゃないか
って話で。
どうせ2-0でパス回しして、プレッシャーに押し切られて
負けたとしても同じように叩くんだろ？ 戦犯川島は日本だから許されるかもしれんが、他の国なら射殺だろ >>333
結果がすべてではないがな。たとえば、AKBのシングル売上連続ミリオン記録なんて誰も称賛しないだろ。多くの人が知ってる曲でもシングル売上はたいした事ないのも多いぞ。 なんで最後本田のCKは直接GKにとられてるの？ありえないんだけど 自陣にベルギーが攻めてきたら必死でボール取った後は
>>414を延々と試合終了まで繰り返せばいい時間稼ぎになるだろ。 敗因は守りに徹せなかった事よりも、相手がフェライニを投入したタイミングが神采配だった事だと思う、まぁ2点リードの時点で守り固めてても良くて延長だっただろう 今大会最強の優勝候補を追い詰めたんだから誇りに思っていいよ代表は
クロアチアも強いと思ったが疲労で1軍がぼろぼろだし
ベルギーの優勝はゆるぎないだろう ポーランド戦はポーランドが攻める気が無かったから成立したんやで 4年前はドログバに、今回はフェライニ。高さとパワーに対抗すべき選手も育成しないとな。 >>441
決勝トーナメントで敗北の恥を晒したのなんて
スペインもポルトガルもアルゼンチンもぞうなんだし
気にしない気にしないｗ >>445
俺は首尾一貫している
ポーランド戦のパス回しは非難されるべきで卑劣で恥を晒していると思っている
結果が全てじゃないから
だから今回のベルギー戦はよく戦ったと評価している
お前らは二枚舌のゴミ人間ｗほんと朝鮮人と同じ民度ｗ 気持ちの整理が半日出来なかったが、今、ちょっと落ち着いた >>452
また確率か、確率なんて議論には意味ないんだよ
数字出ないんだから >>449
ザックが守らせようとしてダメだったじゃん
あれはどことやったときだったっけか 西野はもともと守備戦術なんて考えない攻撃だけの監督だから通常運転だぞ
ポーランド戦はらしくない采配 >>451
日本の選手は監督の指示でしか動けないからな
ポーランド戦見ればそれがわかるだろ >>437
相手がベルギーなら主力が疲弊してるぶん今日よりさらに悪い結果になったでしょ >>449
むしろパス回し派ほど事後で何とでも言えるわな。 必死で責めてくる相手にパス回しなんて全盛期スペイン、ブラジルぐらいしか無理だろｗ
利害が一致したポーランドと一緒にするなよ 取られない技術があるならやっているだろ
ベルギーこプレッシングが凄いし無理だわ 向こうも必死だから日本の実力からすると逃げ切るのは難しかった >>470
今の西野体制はいろいろ浸透させるには時間も無かったしね 「前線からのプレスで抑えていたけど、消耗して失点に繋がった」が事実だろ
２点取った直後に３人交替で前線からのプレスを維持しつつカウンター狙いをするべき
だったのに、すぐに交替せず２点取られた。
さらに走れない本田を入れた時点で負けを確信したよ
監督の采配ミス。 >>409
守備をする時間を減らすための消極的攻撃サッカー てかポーランド戦は勝てると信じてたから
なおさら敗退行為しないで欲しかったわ
ポーランドに勝てればまだしも負けた事でガチでコロンビアのおこぼれで行けただけになっちまった だいたい
勝ち負けばかりにこだわって
あらゆる手段を講じたのが
2002年の韓国だろ
あんな糞サッカーなんか、見たくはない >>464
>>441
世界の恥を晒したカスって書いてるやんｗ >>435
お前、浅はかだな。
そりゃ本気といえば本気だよ、トーナメント戦だかな。
ただ相手側は日本には勝って当然、２戦目を視野に選手起用してて
なるべくなら選手を温存したい心理はあったろ。
だから本気の度合いが違う、という意味だよ。
少しは分かるか？ なんだかんだこのレベルの戦いに出て来る選手達が、ドン引きしてブロック作れば世界の一部のビッグクラブ以外は崩すのに相当苦労すんのは確か
二点あって後半３０分前後くらいはさすがに守り切れるわ >>423
前のポーランド戦との因果関係はない。
予選突破が正解しただけ、
ベルギー戦とは関係ない。 >>472
当然だろ結果出てないのは言いたい放題
でも結果でたほうは黙るしかないのが世の常 試合自体は殴り合いを挑んで負けた感じで、
見てる方は面白いし、いい試合だったと思うけど、
ポーランド戦の最終盤にあそこまでやったチームとの
整合性が取れないなとは思う。
何が何でも勝ってやるという感じだったら、
もっとズルもしたと思うし。 2-0リードでボール回ししても批判されないぞ
勝ってる方がやるのは問題ない >>397
その矛盾は｢商売｣という一語をあてはめるだけで、｢理解｣に変わる。
ただし、納得した上での理解とは限らないが >>483
ポーランド戦肯定派への皮肉だよｗ
分からんのか、朝鮮人ｗ >>414
９７年の日韓戦でそれやって負けた
守りに徹するってのはサッカーでは失点に近づくだけ
というか完全素人だろ？ 反対の山に行ってたら勝ててたかもしれない
反対の山なら次もその次も勝てたかもしれない
ポーランド戦で勝ちに行かなかったのが響いたな >>480
休養十分なベルギーに
ヘロヘロで当たれと？ スポーツだから勝敗はつきもの ただサムライジャパンは止めて欲しい
生死をかけてるわけじゃなかろう 安売りはやめてスキヤキかスシか
テンプラジャパンぐらいでどうか >>349
結果が出なかったからって責任転嫁するなよｗ
ってことを言ってるんだが >>464
そうか
ならベルギー戦は素晴らしい試合をやってよく戦った日本代表！
ってことだな >>488
ポーランドは殴り合う相手じゃ無いじゃん ＞少なくても海外で出場できるキーパーが出てこなくちゃな。川島は戦ってるよ
フランスリーグ2部でベンチなのに？？？
これがプロ・世界の目だよ
イタリアメディア『ユーロスポーツ』は、日本のMF柴崎岳およびMF乾貴士を高く評価した。
一方、GK川島永嗣には、チーム内最低となる「5」の評価が下された。
「何度かセービングは見せたが、ベルギーの1点目および2点目は彼の責任だ」と綴り、日本の3失点のうち2点が川島のミスによるものだと指摘した。
また西野朗監督には、川島に次ぐ「5.5」の採点をつけ、「ゲームプランは完ぺきだった。
69分までは『10点』の出来だった」として、途中までは完ぺきであったことを称えた。
「だがそのあと交代を忘れてしまった。彼のチームは消耗しきっており、信じられない逆転劇を許した」と終盤の采配に厳しい見解を示した。 ・川島ァ・・・
・アフロ止められなかったンゴ
・身長高い選手がいなかった
・西野の交代タイミング、クソ
・本田の一（入る）か八（カウンター）かCK
・パス回し一回もやらない
・ポーランド批判した奴のせい
あとは？ｗ ポーランドは点を取りに行く気が無かったから楽にパス回しできたけど、ベルギー相手に守りきれるわけが無い
最後攻めに行ったのも、延長戦で勝てるビジョンが見えなかったからだろ、地力の差が後半になるにつれ如実に
表れた試合だった
やっぱり二十台で実力のあるプレイヤーが多ければな、四年後に期待だね >>358
それでもアジア勢で南米に初勝利なのは変わらない。
永遠にね。 >>485
無理だろ。それは高さのあるチームの話
ルカクとフェライニ目掛けてひたすら放り込まれたら日本では対応出来ない >>414
せつこそれずっと日本サイドに釘付けになるパターンや >>456
あそこのリスクマネジメントは最悪だった ああいう幕切れになるとは思わなかったけど、
勝負の世界をまざまざと見せ付けられた感がある
相変わらずセットプレーでの失点
最後のカウンターに目が向きがちだが、
GL初戦からセットプレーで失点ばかりしてたことの方が重症だ
2002年W杯のベルギー戦も、結局同点に追いつかれた試合だった
16年前と変わってない
逃げ切れてなかったんだから >>497
批判はそう思ってるよ
批判派が批判してるのは擁護派であって選手じゃないから パス回したら逃げ切れると思ってるの？未熟すぎだろバカ記者。
必死で頑張った選手たちが気の毒だわ。 ポーランド戦擁護派の結果が全てなら、勝っている時にボール回しや守備を固めて逃げきればいい
勝っている場面なら他国もやる
なぜ日本はそれらを選択せずに負けたの？
結果が全てなら負けた以上、批判するよな擁護派は >>485
2点は高さでやられてるから
ドン引きしてても無理 決勝トーナメントで2点差から逆転されたのは50年ぶり
これで昨日はあれでよかったとか言ってる奴は何やっても修正できないよ
監督含め2点リードなんて頭にないから無意識に負けを呼び込んだだけ
貧乏人が小金持って破産すんのと同じ あのプレスの中でポーランドのようなパス回しなんかできるわけねえだろ
世界のトップオブトップレベルの2タワーが相手なんだから守るなら5バックしかないけど
それをするには準備不足もあっただろうし、やったところで相手はトップオブトップだしなあ ベルギー人口→1135万人
東京都人口→927万人
ベルギーの勝利 >>497
そうだよ
ベルギー戦は負けたけど、素晴らしい試合をした 残り三十分強で3点取られない試合運びは簡単なはずだけどな
失点するまでは攻守で渡り合えてたからまだいいけど
じわじわ詰められてその後の方針が曖昧だったな最後は特に >>474
でも前回時間稼ぎ擁護派は時間稼ぎなんてどこでもやってる！って言ってたし
どこでもできることなら日本もある程度時間稼ぎできたんじゃね？ 2点先制しても守りに入らず攻めたわけだからな
そんなやり方じゃ仮に3点取っていても逆転されただろうよ >>509
そもそも今更ポーランド戦の擁護派と批判派で争う必要があるのか？
擁護派を批判とか批判派を批判とか
なんだかもうワケワカメだわ・・・ｗ 攻撃特化のチーム相手にパス回しとか本当バカ。攻め続けた方がなんぼかマシだわ。それでも負けるのが今回の実力差 >>485
ねえ
川島がいるんだけど成立すると思ってんの？ ポーランド戦関係なく、格上を相手に逃げ切る力量はまだ日本にはないだけ
リードしてる状況でパス回しなんかしてたら奪われて終わり いやそれに至るプレーは置いといて1点目のあのヘディングが入っちゃう時点でベルギーに勝利の女神が微笑んだというか日本画負けることが決定事項だったようにすら思える パスカット相当されてたしパスミスも多かった
あの時間からドン引き鳥かごなんてしてたらもっと早くに逆転されてたわ
防御に徹するってことは、相手が攻撃に徹する事ができるってことでもあるしな
セットプレー雑魚、キーパーがカカシの日本じゃ攻めるしか無い >>12みたいな馬鹿ってほんとに脳みそないんだろうなｗ
ポーランド戦と
ベルギー戦って
まったく状況が逆で、ベルギー戦こそ玉まわすべき状況だろよ。
ほんとゴミクズだな。 >>430
結局はサイコロゲームみたいに振り出しに戻ってる >>513
WC本戦出場6回予選突破3回目の日本に
多くを求めるなよ >>522
ポーランド戦後は擁護派が批判派を叩きまくってたからなニワカチョン連呼して
お互い様やからしゃーいない、5chだからな >>511
2点差でリードしたらどうするかが明確になってなかったんだろう
まさか2点差でリードするとは思わないからな
でも今後は今回の経験を生かしてリードしたらこうしようと意思の統一ができるんじゃないかな 日本は逃げ切りサッカーはへた
ポーランド戦は相手も攻める必要がなかっただけ 負けても称賛される戦い方か勝って叩かれる戦い方かどちらが良かったのか
おそらく守って勝ってもポーランド戦があるからまた文句つけられただろうからなぁ パス回しじゃなく引きこもって守ったとしてもCK、FKが増えて
高さのない日本は不利な展開が見えてる やっぱ擁護派アホだわ批判側が何を批判して誰を批判してるのかもわからんらしい ボール回ししても、あのアフロを避けられるとは思えんな >>26
負けた言い訳にしてんじゃねーよ
それを言うなら「勝つ為ならルールに触れない範囲ならどんなセコい真似しても良い」と
力説していた連中は大人しく惨敗した結果を受け入れろ >>466
まずなぁ、あの時のポーランドの状況も踏まえて
話してくんねぇかな？
あの時のポーランドは1勝持ち帰れば御の字なわけ。
仮にあのまま日本に攻め入って、日本にカウンターでも食らって
同点にされてたら自国民に合わす顔がないわけよ。
そこで、このまま0-1の敗戦を受け入れれば互いにwin-winに
なる可能性が高く、だからこそポーランドも
プレスをかけてこなかったわけ。だから楽にパス回しできたわけ。
今回は決勝トーナメントで敗戦はあり得ないわけよ。
んで、ベルギーからしたら何としてでもボール奪いに行かなきゃいけないじゃん？
連戦の疲労と暑さ、そして残り時間40分以上ある中で、
守りのパス回ししていたら相手のプレッシャーも相まって
必ず集中力が切れる時が来る。
そしたら横パスカットから一気に攻め込まれる可能性が高い。
可能性でしか語れないのは、事実起こらなかったことは
起こらなかったからだ。そこは推測するしかない。
でも過去に低い位置で横パスカットされて失点しる場面は
長年日本代表の試合を見てきた人なら多く目にしているはず。 >>509
その割にベルギー戦も>>298で批判してるなｗ 実力以上の強運で勝ち上がれてよかったじゃん
吉田麻也が穴すぎて笑えたけど >>485
引いたらもっとあの放り込みする機会が増えるんだが
パス回してもプレス相当きつかったの見てただろ >>534
それだよね
西野体制は時間が無かったな >>469
あれは采配っつーか博打だから
負けそうになるのは明らかに想定外だったと思ってたけどベルギー戦で確信したわ >>505
引いちゃえば高さってそんなに生きないんだけどな
スペース自体がなくなるから十分にジャンプ出来なくなるし、こぼれも拾える これボールコロコロしてベルギーに負けるとかの可能性は考えないとかw
ポーランド戦はたまたまポーランドもダラダラしてたから出来たのに。 >>3
負けてるのに攻めないという
異常性をアホな解釈する玄人様()
当然、世界には笑われる
その結果、右往左往して責任擦り付けに来てるだけ（笑） >>12
結果がすべてだろ？
お前ら勝ちゃなにしてもいい結果がすべてとか言ってたろ 個選手を必要以上に責めるのはおかしい。日本代表なんだから、それ以上の選手が居ない。
ぐちぐち言うならお前らがピッチに立ってみろニワカども
byニワカ >>536
ポーランド戦があるから、今回は絶対勝たなきゃならなかったはず
いい試合をありがとうで負けて許されるのはポーランド戦で放棄したはず ベルギー半端ないって、ルカクばかりマークしてたのに、フェライニが突然出てきてあんな高い位置からヘッドで押し込むなんて出来ひんやん
言っといて、できるんやったら、 マジに韓国みたいな発想の記事だよな
中のやつがそうなんだろう、もはや病気やで
そんなこと一生懸命勝利目指してる選手達が考えてるわけねーだろ 日本は2点もリードできると思ってないのが敗因
準備が足りないんだよ
色んなケースを想定してメンタルトレーニングしてその時はどう動くか考えておかないと
あっ点とれちゃったどうしよう！じゃあ勝てないよ しつこく苦言を呈してた人間も攻めて負けたので満足したろう
こういう姿勢が好きな人間は多いから
日本人らしく戦えみたいな 2-0の後
西野は交代のカードを切るべきだったんだよ
柴崎に代えて山口にして守備的にいく意思を示すか？
原口に代えて本田にして攻撃的にいく意思を示すか？
ところが2-2の後この両方を実行したから
ピッチ内は混乱した 本田のあの時間帯でのふんわりコーナーはあり得ん。ゆっくり蹴って出せば良かった！
監督や選手を罵ってる人ってほんとしょうもない
そんなに言うなら自分でサッカーやって世界目指したら
どうせ本人を目の前にしたら何にも言えないくせに >>538
言いがかりレベルで止まってる奴ばっかりだから 負け方は綿密な電卓ではじき出して最適解を（姑息にも）見つけられたが、
勝ち方は全く見つけられなかったというオチの西野ジャパン >>513
そもそも弱者が２点先制する事自体がレアケースだからな >>97
適正が違うだけで
何でそんなに叩くのかわからんが
野球部員より全般的な運動神経はサッカー部員のほうが高い奴多いぞw
ただ、使う神経やら能力が違うだけだから
どっちが優れてるみたいな言い方もクソ。 >>538
ポーランド戦を擁護してたやつらって朝鮮人なんだろうなｗ
民度の低さといい、二枚舌といい、あいつらと完全に一致するわ ドイツワールドカップのオーストラリア戦から何も進歩してないだけだろ >>548
今まで散々放り込みでやられてんのに何言ってんの？ >>12
負けてるのに攻めないという
異常性をアホな解釈する玄人様()
当然、世界には笑われる
その結果、右往左往して責任擦り付けに来てるだけ（笑） ポゼッションサッカーするならパスミス減らさないと
パス回ししててもミスから失点してたはず >>422
ほとんど相手ボールになってしまうよね。
相手の攻撃ターンばかりで日本は見る見る間に疲弊していった。
キーパーの見せ場とばかりに張り切って蹴りまくってたからなー。
全部蹴らずに近くの味方に直接渡したりもして、
ゆっくりボール繋いで休息入れる必要もあったよね。 2-0になったとき勝ったと思ったわ。
やっぱ守備だな。信じられないくらいにあっさり追い付かれて最後の3点目はあまりにも脆かった。
もうぬか喜びなんてしたくない。 >>550
セネガルには勝ってたよ
グループリーグは二位争いの相手との勝負だからね >>541
俺はお前のいう「理屈」はわかるけど、それは「確率」として語るべきやないよ
なぜなら実行してない作戦の成否がわからないから、もしかしたら日本がポーランド戦で
カウンター決めて2-1で勝ってたかもしれんが、その成否は永遠にわからない
「理屈」ならいいだよ、自分が考えるシナリオ
ただ確率は意味がない、確率は数字だから あの後時間稼いで守備をガッチリ固めてたら勝ってたな >>548
最終ラインが引きすぎたとき、
時々バイタルにスペース空いたりする。 セネガル戦を絶賛してた人こそ、今回遅延行為をやらなかった事に怒らなきゃいけないと思うが ポーランド戦のギャンブルは
本当にギャンブルだった
セネガル1点取ればアウトの状況
それで、時間稼ぎを支持する西野
セネガルが一点とったら、どうするつもりだったんだろうと >>576
せめて一点取られるのが１０分遅ければね・・・
川島のパンチングからはじまってるんだけど ３点目みたけど、右の方にいた日本選手、足遅くね？
基本的な能力がやっぱり低いんだろうか。 >>554
あっちの監督が上手だったわ
キチンと必要な選手を交代してきた 急に１点、２点を取ったので
Q
1
2
結局負けました てへぺろ ｗ ハイボールで2点を取られたから、ブロックしてても意味なくね
頭上を越えてくボールを身長の高い人に決められたという、弱点を突かれた感ある >>579
いや、だったらね。
同じことなのよ。
あの時パスを回してたら「確実に結果は違っていた」のか？ >>562
典型的平和ボケ日本人。
何も生み出さず 綺麗ごとだけ吐いて死ぬ。 なんか2点差ついたときに、
選手の中でも、どういう方向性で行くかの迷いが生じたと思うんだよね。
監督は、そのまま攻め気で行けと指示してたとは思うけど、
本当にそれでいいのかな？みたいな気持ちがどこかにあって、
それで、ディフェンスはちょっと引き気味になったんだと思う。
監督自身もちょっと迷っていたところあるんじゃないかな。
もし、2点差ついたらどうするか？を
明確に決めておいたら、
日本人の性格から考えて、もっとうまく言ったんじゃないかな。
まぁ、ベルギーに2点差なんて想定外けどねｗ >>23
だよな(笑)
ポーランド戦についてもイングランドとか別にほとんど叩いてない
BBCがバカみたいに一人で大騒ぎしてただけ(笑)
それもベルギー戦後は手のひらくるくる返して大絶賛ｗｗｗ
馬鹿かと >>511
攻撃が最大の防御をやってただろ
但し体力が無くなったら終わり
最後に5人で全力カウンターされたのがその証拠 この記事そのものがクソで、多少は采配に影響してるかもしれんが
胸を借りるつもりでやってるんだから
ぶつかりに行っただけだろうと。
ただ、最後のケイスケ・ホンダの起用は今回は外れた。
っていうか、本田もムキになってた感じだったな。
あと山口起用もなぜに？ってのはあった。 1日仕事したら忘れたわw
それより通勤電車内ベストスマホポジション争奪戦でもうサッカーどころじゃない。 >>549
ずーっとボールコロコロしてろなんて誰も言ってないのに一人で妄想論して一人論破してなにしてんの？ >>509
その通り
あの援護派の確率がどーたらとか、結果論で話して玄人ぶってたのが俺は気に入らなかったかな >>591
わからんよ、だから確率の話じゃなくて無かった未来の話でしかない
こっちのが確率高いですよとは俺は思わない >>493
そういう考え方もあるが、それで予選突破しても
選手層の薄さ、選手の消耗でまともにベルギーと戦えたか疑問。
あれがあったから、先制２点があった。なかったら0-5かも？
まあ、ポー戦以前の問題、つまり予選突破しても決勝トーナメントを勝ち進むための力がないだけ。 監督の指示が的確でなかった
それに従ってしまった選手にも問題があった
ポーランド戦のパス回し見る限りこんなところだよな >>592
ホント平和ボケだよな
綺麗事ばかり気にしすぎ
どれだけコロコロを批判されても一切気にせずコロコロ続けるネイマールさんのメンタル見習えやと >>576
でも前半0点だったのは守備のお陰だし後半とられたのは相手の選手交代がハマッたんだと思う
選手交代に対応しきれなかった作戦負け 2-0はまだ8分だったからそのままで良かったが
フェライニ交代の時に、守りに入るべきだった
植田とか入れても良かったし >>592
どういうわけか
そういうのが集まって
日本は、発展してきた
口先ばかりなのは、外国人じゃねーの？ >>562
典型的な論点ずらしてマウント取ってるだけのバカ >>1
そんな大層なもんじゃないよ
リードしたらあたふたしてミスして挙げ句に失点するいつもの日本代表のパターン
まあよくやったよ堂々と還ってくればよい 談合試合のポーランドと一緒に考えてる奴ってマジ池沼だろ ポーランドのとき批判してたやつ許せねえよな、守備がよわいチームなんだからボール回したり中東戦法で時間使うだろよ、ブラジルみたいにマリーシア覚えないと。なにが負けてもいいから攻めろだはあ 決勝トーナメントに出場して結果を出したのに叩いていたやつなんなの？ ベルギーは追いつこうとガンガンくるのにパス回しできるような状況じゃねーだろ
なんなんだこのアホ記事 ポーランド戦擁護派
ポーランド戦→結果が全て
ベルギー戦→結果が全てじゃない、よく戦った、感動した
ポーランド戦批判派
ポーランド戦→結果が全てじゃない、なんだあの試合内容は
ベルギー戦→結果が全てじゃない、よく戦った、感動した
擁護派はアホｗ デブでうすのろのフェライニが身長だけは高いから２点目が入って負けたんだよ。 ニワカなりにほんの数分間、夢を見てたけどね、ベルギーの選手、デカ過ぎ 明確に、このまま攻めるのか、それとも守るのかを
指示し、全員の考えを統一することができなかったんだろう。 将棋と同じで、結局は守備が重要なんだよね。
それを忘れた監督のミスだろう。 >>493
まあそれもタラレバだな
日本が反対の山に行ってたとして
その後のイングランドーベルギー戦で今度はイングランドが勝って
どっちにしろベルギーと日本が戦うことになってたかもしれんし
その場合はスタメンがボロボロの状態の分さらに点取られてたな ポーランド戦のような時間潰しは相手が全く攻めてこないレアケースだったので猿でも成立した
リードしてる時の時間稼ぎはやはり日本は下手だった
アジア相手にすら出来ないんだから強豪相手に出来るわけない >>102
ポーランド戦の汚名をぬぐいさるには
ベルギーに勝ってベスト8になって結果を示すしかなかった
実際はやってることが中途半端で嫌悪感しかわかない ショックだったのは選手まで批判してた奴らがいたことだよ
ほんとに日本人かよ ポーランド戦後
擁護派「感情論で批判してる奴なんなの頭わるそう、精神論言ってるやつはアホ、結果が全て内容は関係ない」
ベルギー戦後
擁護派「ベルギー相手に善戦したよ、感動をありがとう涙」
このダブスタである まあ、山口に川島は絶対守るっていう確固たる意志がたりなかった。
途中交代だから仕方ないけどな ポーランドは取りに来なかったから通用したが
日本のパス精度じゃ少しプレッシャーかけられるとパニックに陥り相手へパスからの失点が容易に想像出来る
守り７攻め３くらいのあのバランスがよかった
ミーティング通りの行動は綺麗に実行出来るけど相手の交代やフォーメーション変更に
柔軟に対応出来ないのが難点だな
修正に時間がかかりすぎてその間に失点する
結論川島いらね >>26
ポーランド戦のパス回し批判は正しいですとしか言いようがない
楽しただけだろ
ポーランドは無理して攻めて来ないのだから >>584
そもそもポーランドに負ける想定がなかったんだろうな
後手後手のギャンブルだったんだろう
ベルギー戦の采配も後手後手だったし >>622
2点先制している状況なら無理してでもやる価値はある >>624
でもなんか8割ぐらい川島批判してね？ｗ >>612
汚い手段で勝ち上がった以上、ベルギーに勝利しなければ意味がない
擁護派「結果が全て」 2点差ついてるのにこのまま攻めろって選択肢を考える時点でアホだろ
こういう時どうすべきかなんて世界中でとっくにみんな試行錯誤して答え出てるだろ ポーランド戦擁護派
ポーランド戦→グループリーグは結果が全て
ベルギー戦→決勝トーナメントは結果が全てじゃない、よく戦った、感動した
ポーランド戦批判派
ポーランド戦→結果が全てじゃない、なんだあの試合内容は
ベルギー戦→結果が全てじゃない、よく戦った、感動した
批判派は勘違いｗ いや、お前ら根本的にどうして弱いチームが引いて守るのかわかってないだろ
高さがなかろうがキーパーしょぼかろうが、失点減らそうと思ったら引いてブロック作んのが一番なのはサッカーの普遍の真理だからな？
高さで勝ってるからって放り込むだけでそうそう点なんて入るもんじゃないんだよ
今回の失点も高さ負け以前にスペース埋められてないゆえに起こってるし ／＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 結局、ジーコの言う通り体格差と点取られてからのあたふたは治らないんだな 今こそお得意のパス回しだろ！と突っ込みたくなった
せめて慎重に慎重に攻めるとかして時間稼ぎできていればなぁ オータニサンをキーパーにしたらスーパーワールドクラスのゴールドキーパーになるんじゃないか！
両刀GK！ん？変だな あれだけ偉そうに、自分たちは間違えてないとパス回し批判に口答えしてたくせにw
結局、口先だけでその場しのぎの何のポリシーもない言い訳だったんだなw >>625
意味わからん
同一人物なら理解できるが
お前wwアホだろwwwwww サッカー下手糞だからディフェンシブにやりたくてもやれないだけだろ
これが実力 ２−０の時点で逃げ切りを始めなければならなかった
同点にされたが最後もう勝つ見込みはなかった なんかおかしな奴多いな。ポーランドでアレをやらないと勝ちあがれないチームがベルギーで通用しなかっただけ。 >>607
バカ(笑)時制もわからんのが知ったげに喋るな。
高度成長期の日本人とゆとり日本人は違うだろ(笑)ゆとりは盤石な基盤の上で何をした？(笑) ポーランド戦擁護派＝日本人
ポーランド戦批判派＝在日朝鮮人 3点目とれば良かったというけど、結局後半25分から3点取られたんだから、その後同点延長で負けじゃないの？あと2点取って4-0しないと勝ち目なかったんじゃないの？ 2点先制した後の3連続失点、クソわろた。ハリル解任やボール回しとか悪い事するからバチがあたったな。因果応報だ。 >>645
結果も過程も評価できるタイプってだけだろｗ >>637
決勝トーナメントは結果が全てじゃないって、どういう理屈ですかねｗ
朝鮮人みたいに自分たちに都合いいように勝手に解釈しないでくださいねｗ 出来るならやってるって
ここ数試合毎回失点してるザル守備なんやで だよなぁ。2点リードしている、あのタイミングこそ、ボール回しで時間潰すべきだったと思う。 勝ってる時のプランが何も無い ノープランサッカー
一応状況を全部リストアップしてプラン作れよ ｗ >>614
ガチ守備気味の時にぽーんって玉で点取られて１点差になったからなｗ まぁ前半が防戦一方だったからな。
点は取られなかったけど、ＨＰは確実に減らされていたんだろう。ＤＦの。 >>623
自分もポーランド戦は批判してた方だけど
あのベルギー戦見せられたら嫌悪感はおろか凄すぎて身震いしたわｗ
ポーランド戦のことなんてもう決勝トーナメント始まった時点でほとんどの人間は忘れてたしね
世界もコロッと手のひら返しで白状だなとｗ GLと状況が違うのによぎるわけないだろバカ
単に技術、フィジカル、ストラテジーが足りないのと、リードした場合の戦術ヴィジョンがピッチ上で共有出来なかった
ベルギーがザルなんで、本田も変に色気出してKC蹴ってあのカウンター >>650
手のひら返しもチョンのはじまりってね
つまり全員チョンだなｗｗｗｗ >>458
ベルギーの監督はちゃんとメッセージを送って結果を出した。
日本もメッセージは出せたはず。
立て続けの二点差先行でGKの川島を代え、心理的に揺さぶる作戦もできたはず。たとえ点を入れられても川島よりフィードが上手い東口にし、同時に岡崎を入れ、前線からも圧力を掛けたかった。結果、疲労している柴崎をカバーするフォーメーションにチェンジすることも出来た。 ここまでのまとめ
ポーランド戦擁護派＝日本人
ポーランド戦批判派＝在日朝鮮人 >>625
追加
擁護派「予選は結果が全て 決勝Tは内容が全て」 >>624
川島の1失点目、アレは批判されても仕方ないだろw
強烈なシュートはパンチングで止めてんのに、あのボールに反応できなかったのは
マジで謎。 >>611
どっちも理解できるよ。
観点が違うだけ。 最初の失点前日本は浮足立っていた明らかに
なんかわちゃわちゃして味方の背中にパスを当ててボールが相手に渡ったシーン
あそこがほんとにターニングポイントだったよ
そっから攻められてコーナーから失点
景色がすべて変わってしまった
一つのパスミスが勝利と敗北を分けてしまうんだよね 中東なら2-0の時点でみんなひっくり返って痛がりまくるぞ？
綺麗に勝とうと思いすぎだよ
世間体を気にする日本人らしい所だが勝負の世界はそんなに甘くないぞ？ やる気のベルギー相手に日本がボール回しなんてムリムリ ポーランド戦のパス回しはある意味リスクある選択をしたとおもうわ。
あれでリーグ突破できる保証がなかった。 >>618
本田入れる→攻撃するぞ
山口入れる→守備するぞ
どっちやねん
香川→疲れとるんやわい走れんで
コーナーキックするぞ→背の高いやつ上がれ守備いねぇよ？？
ベルギー→最後に走ったろwww ゴールポストが守ってくれた時に、反応できずに突っ立ってる川島を見たときに
ＧＫ交代させなかったのが敗因よ。 ２−０でボール回しっていうけど、ベルギーは点取りに来るんだから、
川島への危険なバックパスも頻繁に行う必要があるんだぜｗ 取りに来ないポーランドだからやっただけだから
普通にプレッシャーかけてくる相手に出来るわけねーだろ >>668
いやあれむずかしいよ、かなりキワキワで想定しない角度できてるからな グループリーグの他の試合でも談合まがいのプレーが見られたけど
ポーランド戦で日本のチームがやったパス回しはそれらとはまったく異質なもの
あの状況であんなパス回しをやり始めるのは敗退行為の謗りを免れない まぁ、ポーランド戦とベルギー戦で、
考え方に違いがあるんじゃないかと思うのは普通だわ。
結局、どっちで行きたかったのか？という感じは否めない。
そういうどっちつかずの感じだったのに、（日本人らしいが）
ポーランド戦を妙に擁護しすぎたから、違和感があるんだよな。 日本らしいなと思ったのは本田のコーナーキックがクルトワにキャッチされた後だよ。
普通はあそこでクルトワの邪魔をしに動く汚い選手がいるものなんだ。
そんでクルトワが一回、仕切り直す羽目になって、再開したところで笛。
でもそういうことはしないのが日本なんだな。唯一、そういうことができる岡崎はベンチだったしな。 >>654
むしろ決勝トーナメントで日本が優勝するなんて本気で信じてたの？？ 卑怯で見苦しい戦法を肯定してた連中はやはり人間性も浅ましかったね 延々としつこく流して騒いだのはおまエラだろうが。
マスゴミ。 最後のカウンター食らうとこ何回見てもええな
マヌケぷりがw
ルカクのオシャレなスルーもジャップには出来ない冷静なものだし効果てきめんに効いちゃってるところが最高 >>677
この点差の試合経験なんか山ほどあるだろw
日本代表って素人かよ >>600
まぁ確かにタラレバの域を出ない話だよ。
そもそも5ちゃんなんかで語ってることなんて
全部そのたぐいだしな。
ただ、あのバルセロナでも2-0で勝ってた試合を
後半鳥かごして同点、ないし逆転された過去のケースも
見てるからね。
結構危険なんだって認識してた。 >>669
違うぞ
こういう時どうすれば勝率高いかなんてとっくにみんなが試して答え出てるぞ ここまでのまとめ
ポーランド戦擁護派＝日本人
ポーランド戦批判派＝在日朝鮮人
ヒント
(なぜか「ネトウヨがー！」言い出します) 批判が悪いんじゃねーよ
世界中から批判されるようなことしたのが悪いんだろ
アホか まぁ実力通りの結果なわけだから
これ以上せめなさんな。 >>645
あれだけわかりやすくて意味わからんとか言う頭脳が意味わからん 日本代表マジ半端ないって！！！
負けてる試合では時間稼ぎする癖に
後半2−0で勝ってる試合では攻めて逆転負けｗｗｗ
バカすぎワロタｗｗｗｗｗ
普通できひんやんこんなんｗｗｗ あんな残酷なラストシーンはそうはない
一瞬、言葉を失った なんかもう批判派と擁護派がお互い叩き合う目的でしか書いてないなｗ
もう日本代表そっちのけで逆に面白いけどｗ 一つ言えるのは今回は勝っているのに攻め続けるという
玉砕覚悟のサムライをやってしまい見事に散ってしまったということ
前回と違い面白い試合とかで世界の評価はいいが結果は負けてしまった
前回と逆だないや負けたのだけどサムライはやらなかったｗ >>676
ボッタチしたり急に吠えたり躁鬱病みたいだよなあいつ
ガチで精神疾患あるんじゃないか >>684
確かに。本田だけ責められたけど、キーパーチャージすらなかったんだよね。 >>632
まず今のサッカーの主流は相手陣地でパスカットしてそこからショートカウンターを決めるって事な
後は分かるよな？ パス回しで相手の体力を削るということか
何故それに気づかなかったんだ！ GK川島選手が敗因の原因だと思われる
2-0 からのお粗末な失点
★彼の欠点
焦ると前に出る癖がある
前がかりになり過ぎること 全く反省していない
クロスが上がることが予想された場面なので、
ゴールの中央付近にいるべきだろう
なんでゴールポストの前付近にいるんだ？
もう彼はいらないです ポーランド戦でスタメン6人休ませてたからこそのベルギー戦ってちゃんと認識してね 結果論から、言えば
ポーランドの時間稼ぎはナイス判断
本気でベスト8の勝ち上がりを狙ってた
セネガルが1点とれば、すべておしまいになるのに
選手の疲労を蓄積させないために玉回し
今思えば、ギリギリの大博打を西野はうった
勝負師だねー 擁護するやつって、大抵苦しくなるとすぐチョンチョン言い出すよね？
自己紹介なのか？ｗ >>698
ポーランド戦は擁護派でベルギー戦は批判派とかも普通にいるんじゃね？ 勝っててパス回しなら別につまんない言われようが文句言われる筋合いはないのにな
負けてて自力突破を諦めてあんなことやるからスポーツマンシップを問われただけで どう考えてもポーランド戦の事が引っかかったから遠慮したんだろ >>691
パス回しは無理
逃げ切るなら違う方法で ポーランド戦
サッカーすること自体を否定して第三者の結果予想しただけ、そもそもスタメン選択ミスから始まって柴崎はフル出場の後手後手采配
ベルギー戦
想定外のラッキーに戸惑って戦術間違い
どっちもただの戦術ミスだぞ あとさ、
ベルギーｖｓイングランドが必死の試合で、主力メンバ休ませる余裕がなければ、
日本にも勝機あったかもね。 >>667
ニュータイプが出て来たかｗ擁護派は最後には口から泡ふいて死ぬんだろうな >>619
もちろん守備構築は大事なことなんだけど
サッカーはターンのペースや頻度をコントロールできるから… まあ負けてよかっただろ
2点もリードあって守れないゴミチームがブラジルに勝てるわけないし
守備弱い雑魚とか何の期待も出来ん 要は今回でわかったろ
潔さとかカッコつけとか、真剣勝負の場じゃゴミでしかないもんをありがたがるから駄目なんだよ日本は
ネイマールの名役者ぶりを見習え あのポーランドに負ける国には珍グランドもワッフルも厳しかったって事やな 最終ラインでのパスの出しどころにも迷って無理なロングボール出すような場面がずっと続いたのに
パス回しで時間稼ぎなんて不可能だよ
試合見てた？ 自分は批判派だけど、擁護派とか批判派無しで教えてください
２−０の時点でボール回しは無理にしても、ガチガチに守備を固めてカウンター狙いの戦略で時間切れは無理だったの？ ボール回し叩いてたやつの望み通り美しく散った
満足だろ？ >>718
西野は攻撃型の監督
オフサイドトラップとか、久しぶりにみたよ 死に物狂いで点を取りに来るベルギーと、敗退確定だがせめて一勝して帰りたいから
このまま終わってくれなポーランドじゃ状況が全然違うだろっていう・・ 2点差がついてからの、中途半端な感じは
いかにも日本人らしいと思うわ。親近感はあるけど、甘いというかｗ
ポーランド戦で日本代表はドーハの悲劇を経て、
大人になったという評価があったが、
あれ、たぶん違うと思う。
ポーランド戦に関しては、普段やらないような西野監督が賭けに出て、
それに勝っただけ。
大人になったわけじゃないのは、ベルギー戦で証明された グループリーグは予選みたいなもんで
とにもかくにも突破しないことには始まらない
逆に決勝トーナメントが本戦で
試合を経験することそのものに大きな意味がある
結局ここら辺が分かってないとどうしても議論するにもすれ違いが生じるのかもね >>715
そりゃGL突破するのが目的なのと
負けたら終わりのトーナメントじゃ
見方変えるわ >>726
いや、日本選手って足遅いじゃん。
それを自覚すれば、ＤＦがあそこまで上がる事はしなかったと思う。 パス回しで相手の体力を削っておいて
イライラさせて爆発したところの油断を見計らって
追加点を取るという戦法か
おじさんたちは流石です、すごい戦略家だな。 やるべき時にやれないんだからあのパス回しは擁護できるものではないわ どっちも間違いではないと思う
攻めて打ち合って散るのも一つの美学だし、
見た目は悪くとも、とにかく結果に拘るというのも有りだろう
難しい問題である 少なくとももっとやりようあったからよくやった、だけとはならんよね
前戦でわかってないやつらの文句は無視すりゃ良かった
敵が変えてきた20分以降は、明確に回しつつブロック作って守備的に時間稼ぐべきだった
３点はくらわなかった >>692
もちろん危険だな、守備的になって相手に持たれ続けるのは精神的にもきつい
ただちょっと方針が中途半端だったな、選手交代をもう少し上手に使いたかった
俺はポーランド戦も日本人的な待ちの姿勢の結果だと思ってるんだよ
決断をしたというより、今ある状況に流されようという感じ
ベルギー戦もそうだった様に感じたから・・・その辺が日本人だなって思っちゃう >>1
もし今回も時間稼ぎパス回しやり出してたら
投卵の標的待ったナシ だっただろ。
守りを固めることと、サッカーをしないことじゃえらい違いだからな。 擁護してた輩は 痴漢 スリ 電通のしもべ だけ だったし >>731
無理じゃないし
普通のチームならそうする >>730
無理に上がってるからみんな疲れて動けなくなってパスのだしどころなくなってんだろ
素人かよ 酷評がどうとかじゃねえだろ
ベルギーが空中戦やるようになってから守り切れる感じ全然なかっただろ グループリーグ突破したからだよ
最低ノルマだったからね
西野は複雑な気持ち、手離しで喜んでるのが田嶋 残り30分から逃げ切りとか日本には無理だって何度も何度も思い知ったろ
3点目先に取れば済んだ話
それができなきゃどの道優勝とか夢のまた夢 ポーランド戦擁護ベルギー戦で美しく散ったという流れw 交代は遅いわ、その交代もメッセージがはっきりしてない交代だわで、やってる選手よりも西野にツッコミどころ満載だった
山口を入れて「延長まで持ち込め」でも本田を入れて「９０分で決めてこい」でもどっちでもよかったのに両方いっぺんに入れたのは解せない >>685
擁護派は結果が全てなんだから、そう思ってたんだろｗ
俺に聞くなｗ パス回しなしにして守備に徹するだったらどうなっていたんだろう 乾が2点目とるのが早過ぎんだよ
戦犯乾だわ
あれで迷いが出た >>740
延長いったら持たないっていう判断かもしれん。 ポーランド戦が云々というのはアホみたいな分析だが
逃げ切りの方策が未熟だったというのはその通りかもな
だってベルギーみたいな国に二点選手する状況というのがまず思いつかないｗ パス回しは無理ってどんだけ日本ヘタクソなんｗ
どのプロチームでもやってるのに、日本代表のメンバーだけ無理なん？ｗ W杯に限っては2-0からの逆転負けは48年ぶり
これは特別な大会だからこそ命賭けでゴールを死守する魂の表れ
日本は毎回毎回W杯出れるのが当たり前だから特別感が少ないね
メディアも4年後期待しましょうとか言ってるし 普通の国は4年後は出れるかわからないから >>731
無理だな
押し込まれれば
VARが活躍する機会が増える 川島がいる時点でどうやっても勝てなかったんじゃないの、とすら思う >>699
それなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確実に最後まで攻めようという意思統一されてたよな、原因はポーランド戦 そもそもポーランド戦とベルギー戦では、
前提として目的の性質が異なると思うんだけど。
・ポーランド戦→決勝T進出
・ベルギー戦→ベルギーに勝利
このそれぞれ違う性質の目標を同列に語って方法論を議論するからかみ合わない。 >>635
汚い手段の判断は個人の自由。
リスクをおそれず点を取りに行って同点で自力、二位通過
モチベーションは上がるかもしないが消耗が激しい柴崎はフル
その状態でベルギーに勝てたかは疑問。そんな簡単な相手ではないからね。 リードしているときの時間稼ぎの練習を日本は猛練習すべきだなw
これからはメニューに多いに取り入れるべき。俳優を呼んで演技練習もすべき。
ダメ押しに三点目狙って勝つっていうのはやっぱ理想論だわ。体力は無限じゃないもの。体力が有り余ってなければやっぱ最少失点で勝つのが合理的だな。
戦う姿勢よりも負けない姿勢が大事になる場面があるね。 日本人の交渉下手と言われてるところが
こんなところにも大きく出るとは… ベルギーは格下の日本に二点もリードされ一瞬焦っていたから
時間稼ぎなどちょっといれればイライラMAXあるいは焦りも引き出せたかもな
勿論30分以上時間稼ぎなんてできるはずもないのは分かってるｗ >>762
そりゃ優勝候補国とグループリーグ全敗候補国だったんだから
力の差は半端ない ネイマールなんか爆笑されてるけど、あいつほんと勝ちに貪欲だなって思うわ >>1
ポーランド戦と今回のベルギー戦では
状況が何もかも違うだろ
一緒に一括りに考えるとか
どれだけ単細胞なんだよw >>731
空中戦で分が悪い点をどう判断するかでしょ
たらればはわからない >>762
プレスされて自陣深めで取られるリスク増えるからな。 ガチガチに守ってれば流石に25分で3失点もしない
ボール回し叩いてた連中の言うとおりにして美しく散った >>7
2点目取ってから俄然日本は生き生きとしだしたけどな
心に余裕が生まれたのかパス回しに軽やかで寧ろベルギーは焦りでゴテゴテになってた
香川なんていつもならパス出すのにシュート打ちいって、いやそここそはパスだろってｗってシーンもあった
一点決められるまでは過剰に攻めるでもなく守備的になるでもなく何も問題なかったと思うわ
ただあの一点から一転して心理的に追い詰められてしまい呆然一方になった
ベルギーも戦術変えてきてそこに全く対応できなくなってしまったぁ(・へ・) 最期は日本らしく真っ向勝負して爆死して哀しかった
たまらん、神風かよ >>615
「結果残す」のボーダーラインをどこに決めるかだよね。
負けは失敗なら「結果残す」には優勝するしかないが、日本はブラジルじゃない。それは酷だ。
じゃあどこを「結果残す＝成功」のラインとするかって話だけど、日本の実力、前評判から言ってGL敗退は失敗、ベスト16が成功、ベスト8以上が大成功ってとこかな。
だからベスト16で負けても結果が出なかったからダメだと批判する人は少なく優勝候補相手に惜しかったと賞賛する人が多いんだろ。
それに日本は今の戦力でやれることやったし。
これがもしGL敗退を決定付ける負けだったら惜しくても批判されてたと思うよ。 5-4で勝つくらいの志を貫く方針でやってけばいいよ
ジーコは監督として優れてなかったけど志だけは間違ってなかったと思う
W杯の時だけサッカー見る人達にこそ愛されるサッカーしなけりゃサッカー文化根付かない >>736
守備寄りだった時に取られて１点差になってんじゃん
完全に高さ負けしてて
点が入らないだけで危ないシーンがちらほらあったし
ガチガチの守備１００％で守り切れるか
前と同じく点を取れるかもくらいに攻めるか、結果論でなければ結局は賭けだから
西野が博打打ちなんだよｗ 批判派が脳みそ空っぽなのを証明しただけでも西野は有能 日本がクリーンだからベルギーは全然イライラしてなかったよ
結局勝ちにこだわったチームではなかった
ポーランド戦は偶然の結果 >>762
取られるらしいっすよ？ｗ
取られるまで日本代表はＧＫに戻したり前にロングだしたりしないらしいっすよｗ ロスタイムのCKくらい丁寧にやれよ
味方通り越して相手キーパーにパスされたら終わりだよ 黒いでかいブタゴリラが器用にスルーなんてできると思わなかった グループリーグで3敗する予想もしてたし
ベスト16は大成功だよ 途中で戦略をガラリと変えるようなことは
今の日本代表にはできなかったんでしょ あの程度は本来非難されるものじゃない
マスコミ経由なんかで選手の耳に沢山入ったんだろうな 本田出したからだろ。調子に乗って「俺が活躍しないと！！」っていう傲りが絶対にあった。
絶対にあのCKは寿命縮めた。どっちにしろ勝てる目はなかったけど。
ただ日本代表には"お疲れ様 頑張ったね"と言いたい(HとK以外に) ベルギー戦はパス回しで勝てるほど甘くはないが、
まだとる選択ならポーランド戦は後半攻めて、
ベルギー戦は後半パス回しの方よかったな。
ポーランド戦ももしセネガルが一点とってしまってたら
そりゃ批判がすごがったとおもう。 空中戦で超分が悪いのは分かり切ってたのに
なぜ川島はロングパスばかりしていたのか？
ほとんどベルギーボールになって、ベルギー攻撃ターンが
ずっと続いてたじゃん。 >>787
あんなんただのキーパーのミスやんけ
しかも守りに徹してなかったやんけ >>731
日本には無理だ
多少守りを固めたところでフィジカルと身長ですり潰されるのは見ててわかったろ
汚いと謗られようが平気で転がり掴み蹴りを入れるようなサッカーをやれなきゃ勝てん。そういうレベルの弱さだ >>787
俺が言いたかったのは中途半端ということなんだけど >>731
俺は難しい気がしたけどね
前半も辛うじて折り返しただけで
引けばその分押し込まれて放り込まれる
手立ては用意されてなかったのではないか >>494
どうせ負けるならまだそっちの方が良かったわ 日本はいつもセットプレーでやられる
やっぱりチビが一番ダメなんだよ
フィジカルが弱すぎる 非難すべきは逃げ切りをしなかったことじゃなくて
相手に対応しようとして本田と山口を出したら状況が悪化したところじゃないか？
相手の交代策がばっちりだったのに、こっちは失敗した 負けてる側が後ろでボール回すのと
勝ってる側が後ろでボール回すのは全然違うわ
下手糞のボール回しではプレスかけられたらあっさり負ける ネイマールが前に日本は弱いのにカッコつけてるって言ってたがせっかく勝ちにこだわって時間の使い方に芽生えはじめたのに、ボール回して転びまくったらいいのに まあ日本代表史上初の決勝トーナメントでのゴール獲得は
なんだかんだでかなりの価値のあるものだわな
ホント一歩ずつ階段登っていってるのが分かって
フランス大会から見てきた自分としては嬉しいよ スポーツの世界特有の価値観で自分をしばりつけることはあるだろうね
西野ジャパンは
「おまえら過労死するまでがんばれ」「イエッサー」というブラック企業そのものだからだｗ
状況に合わせたマネージメントができないってそういうことだよ
ただただがんばれ、って勝ちたくないっていってるのに等しい
それがわからないならアホ、つまりやらせるほうもやるほうもアホだったということ
「アホが勝てるほど甘くはないだろう」 >>786
そうでもすぐに控え選手入れて上手く立て直したね >>736
単純にポーランドは点を取らなくても良かったから取りに来なかった >>774
そうおもってみてたわ。
日本のメディアの擁護派重視の報道は見てないだろうけど。
ポーランドのを肯定するなら、それはそれでどう言われようが２点とっただから
逃げきってブラジルとしたいでしょう？と
飄々と言ってこそがやってる人とその擁護の総括になる
GL敗退だけは嫌だったというのはプライド高いだけ >>728
逆だろうな
潔さとか誠意のあるプレーしてれば
周りからの批判も少なくてすんだんだから
そういう批判で悪影響あったんだろ？
卑怯な手使わなければ結果も違っただろうな >>754
なんで守れないチームが3点取ったら勝てると思うんだ？
2点差で勝てないんだからなにやっても無理だよ
日本に決勝トーナメントはまだ早い
とくに卑劣なマネしてまで勝ち上がる意味がない >>804
でも本田いなきゃセネガルに負けてたからしょうがないだろ
戦術無視したオナニークソ野郎だったからあそこで点取れたわけで VARがなけりゃ
ゴール前をガチガチに固めるというのに
俺も賛成だったけどな >>812
悔しいけどネイマールがかっこ悪いのは認めるよ >>804
ほんとこれ。冷静で知的なふりしてるくせに何も考えていない脳筋。
実際に言ってることも頭悪いけど 2点差でガッチガチにスペース消してればそうそう点は入らないんだから2点差で絶対相手苛立ってカウンターやり放題、ファールもらい放題なのに
なぜか自分たちで動き回って疲れてスペース作って全力で戻って疲れてを繰り返しただけ
勝つ気がないと何点あっても逆転される >>796
バカマスゴミがベルギーの監督にまで賛否を聞いてて呆れたわ ポーランド戦は絶対ダメ。恥さらし
今回はかっこ良かった
始めはベルギー本気で応援してたのに途中から日本を応援してる自分に気付いた ベルギーが1点返して2-1になったときベルギーが負けてるにも関わらず自陣でパス回ししてゲームを落ち着かせてたのにビビったわ
日本のポーランド戦とは全く逆で「俺達ならここから逆転できる」という自信があるがゆえのプレーだった
あれ見せられたらもう負けてもしゃーないと思うわ
格が違う ネイマールの演技は敵をイラつかせる効果凄いからな
嫌いだけど有効なのは確か >>695
ベルギー戦が面白い試合だったから
どっちにしてもチャラみたいな感じになってるけど
世界中から批判と言っても批判一色でもないぞ。
戦術としてはアレは肯定する向きもあったけど
興行のスポーツとして見た場合最悪のプレー、
あと同じく勝ちに行ってるセネガルからしたら
許せない行為だわな。 別にポーランド戦のパス練習をしろと言っているわけじゃない
後半で２点リードしているんだから、そこから守り重視で最悪でも同点までに抑える必要があった
３点目を取りに行くという選択をしたのだろうが、この選択はポーランド戦と別試合とでどこも得点をしない状況とは全く違う
むしろここで守り重視にしないでどこでするんだ？ってサッカーの先生から叱責される場面
でもポーランド戦の批判でチキン扱いされたものだから守り重視には行けなかった
ベルギーはとても強いって誰もが知っているんだから逆転まで考慮しないといけないんだよ
同点で延長、PK合戦まで行く覚悟がないからへろへろと守りなのか攻めなのか分からないまま、あたふたしながら自分達の状況を見失って失点を繰り返す
ちゃんと統一的な戦術を持っていなかったのが敗因だよ >>820
ベルギーは守ってる時より攻めてるときの方が強いから >>820
攻めて3点目ならその分時間も消化してんだろ いいかベルギー様は無尽蔵の体力を持ってらっしゃる
下馬評ではスタミナは日本にあると思っていたが後半ですらベルギー様の体力は尽きることはない
なのでパス回しはおろか、勝利することはできない。
スタミナを使わせることをしようとしても無駄だ
なんせ相手はベルギーだ名前だけですでに日本にスタミナ勝ちする超人ぞろいだ >>611
日本人だけ自国に対して異様に厳しいんだよなぁ
他国のメディアが批判してるんだから自分たちも批判しなきゃ！
みたいにすぐに流される
もしネイマールみたいなのが日本代表にいたとしたら
スノボのあの腰パンのやつなんか比較にならんぐらい死ぬほどボコボコに叩かれてたろうな・・・(笑) >>833
むしろ観客が言うならわかるけど、セネガルからしたら許せないってのは理解出来ないね 世界との差がわずかだと思う？
笑かすな ものすごい差だよ
前半２点取って後半３点取り返されたならともかく後半だけでだからな ふつうありえん 勝つために何でもやるならネイマールみたいにずっとすっころんで
時間稼ぎすりゃいいじゃんねぇｗ くだらない批判に対して、毅然としなきゃだめだな！発言してすぐに謝罪する政治家の
ようではふがいない！反日シナチョンがマスゴミに多いことも知るべきだろう。 >>824
批判されても後から見れば勝ちという結果だけ残るからかっこ悪くていいんだよなあ 向こうがイライラ、会場ブーイングの中でベスト８とブラジル戦行きをもぎ取る映像を見て
ポーランド戦を批判して悪かったと土下座予定だった。
思い直し自分を恥じた 言ってしまえば地力の差が最後の結果に繋がった
2点リードは上出来だったがそのままやってたらいずれ失点するのは分かりきっていた
運良くリード出来たあの試合を勝つ方策はあったはずだけに悔いが残る 監督も選手も、実力以上のことをできてこの結果だろう
付け焼き刃のチームだし、よくやったよ >>838
逆だわ
日本人だけマスコミの言う通りに擁護してんのは
海外なら川島殺されてるわ ポーランド戦のパス回しは「攻めたら負ける」という日本の自信のなさ恐怖心が見えた
ベルギーは逆に「じっくり攻めれば逆転できる」という自信が伝わってきた
やっぱメンタルからして勝者と敗者は違うんだなと ポーランド戦を勝手に良いように解釈するなら
結果、負け！が全てで終わり！！！！！！！！！！！ >>791
キーパーの邪魔しないのも悪い
ゴール前の奴らは何で楽にスローイングさせてんだよ /ﾆＹﾆヽ 「逃げ」
/（ 。)(。）ヽ 逃げて怒られるのは
／::::⌒｀´⌒::::＼ 人間ぐらい
| ,-）＿＿＿（-、| ほかの生き物たちは
| l |-┬-| l | ＿＿ 本能で逃げないと
＼ `ー'´ /￣￣⌒/⌒ / 生きていけないのに
（⌒ / / / どうして人は
i＼ ＼ ,(つ / ⊂) 「逃げてはいけない」
| ＼ y(つ＿＿./,＿＿⊆) なんて答えに
| ヽ＿ノ | たどりついたのだろう
| |_
ヽ、___ ￣ ヽ ヽ
と_＿＿_＿＿＿ノ＿ノ セネガルの協会は勝ち点や得失点差、試合に勝っているチームがパス回しして時間稼ぎすることは問題にしていない
試合に負けているのにフェアプレーポイントで有利なチームがパス回しして時間稼ぎするのは禁止、処罰の対象にしろと主張してるの
アホくさくて取り合う価値も無い >>811
それ詰んでね？
プレスに対応できない内は勝てないじゃん
次やっても同じ戦法で負けそう 柴崎香川がのらりくらりパスワーク出来たら良かったが
元から前掛かり布陣のベルギーが目血走って来たからな
これも実力 >>833
むしろ逆にセネガルが得失点差で日本をリースしてたとしたら
普通に転んでに負けてたとしてもそのままの点差でやり過ごしてたと思うけどなぁ
日本みたいなバカ正直な時間稼ぎのパス回しはやらないかもしれないけどｗ >>834
いやいや、前半なんて守り一辺倒だぞw
ベルギーがガンガンゴールに迫りまくってて
ＤＦがうまいこと機能しうまいこと相手を抑え込んで
ボールを盛ったらすぐボールを遠くへ飛ばしって感じで
猛攻防いでた感じ。別に守り一辺倒の選択はあったんじゃね。
ただ限界までＤＦ陣も集中してたんだろうから、疲労も凄かっただろうし
ずっと守り一辺倒でイケたかはわからんがな。 ほんとタイミングだよなぁ
一失点目がもう少し遅かったらこっちも本田出さずに守備的交代出来たはずだわ >>781
格上相手にガチガチに守たら相手に攻撃のリズム捕まれてサンドバッグになって逆転されるなんてサッカーでは良くある。 >>840
背中は見えたよ
見境いなく攻めてきた時の対処は課題だが >>856
○得失点差で日本をリードしてたとしたら ポーランド戦でも弱気の采配しただけ
本当に勝つためにやりきったなら昨日も怪我したふりしたりなんでも出来る事あったろ
あんだけ結果が全てって言っといて最後はフェアプレーってブレすぎだろ ちなみにザッケローニも日本はマリーシアが足りないと言ってました >>695
批判込みであの選択したのもう忘れてるんだよ擁護の馬鹿は
あれだけ批判も受け入れるみたいに言ってたのに
負けたらこれ
人のせいにするにしてももう少しまともにやってほしい >>838
結果じゃなく、内容や過程、高潔さなどを評価するのが日本の文化
ポーランド戦みたいなのを肯定するのは卑劣で二枚舌で嘘つきな朝鮮の文化
日本人はベルギー戦は称賛するし、ポーランド戦は批判するのが当たり前
ま、自らを律することのできない民度の低い朝鮮人なら何が何でもマンセーなんだろうけどなｗ >>854
むしろそのプレスで奪うのが今のサッカーの主流だから
出来ないものは出来ないんだよ >>803
身長が同じでも南米選手の体格と大違い。
パワー、個人技でカバーできる。組織でやると崩されるともろい。 ベスト8の為にあれをやる器じゃないだけ
そこまであと8年かかる(実力が上がるかは別) ポーランド戦を勝手に良いように解釈するなら
結果、負け！が全てで終わり！！！！！！！！！！！ 結局のところ奇跡はなんども起きなかったというだけのこと >>690>>316
てか、韓国は日本人差別やり過ぎだよ・・・
★韓国サッカー選手や、韓国芸人、韓流アイドル「東方神起」らが何度も日本人に対して「猿マネ」
https://i.imgur.com//IbJcKXR.jpg
https://i.imgur.com//zxoc8KK.jpg
https://i.imgur.com//bQHjSfb.jpg
↓
もとは、太平洋戦争の米国で敵の日本を貶めるため
「日本人ジャ.ップは黄色い猿！！」と宣伝されてたが、今は当然 「ヘイト」で使用禁止。
https://i.imgur.com//cl0EkDO.jpg >>846
セネガルが同点にする他力本願に賭けたのを采配すげえというなら
実力差からは２点差を守りきるのは至難のことだけど１点までに抑える
自力勝ちの博打でいいじゃない。 >>800
延長になったらどっちにしろやられてたから
全ての起点の柴崎居ないし >>784
ちょっと違う
ベスト１６は既に達成している
だけど、ＣＬ全力で疲弊して、決勝Tは厳しいです状態
今回はＣＬで批判されてまで決勝Tの勝利を目指したのに達成できなかった
しかも２点リードでかなり有利な状態での敗北
ここは厳しく総括されるべき >>848
とりあえず>>23のイングランド人の日本代表ーポーランド戦の感想読んできたら？
英語だから大変かもしれないけど大半が日本寄りのコメントだよ 西野ってスタッフ会議で決まった事以外出来ないんじゃないかって気がしてきた
リアクションの采配がお粗末すぎる >>1
あほか、落ち着いて考えろ。
パス回しで延長やPKに行ったとして、負けた時のことを考えるべき。
大惨事以外の何者でも無いぞ。 >>841
ざこ韓国みたいに、勝つためにファウル世界一もみっともないしなｗｗｗ
ま、予選突破したし韓国よりはマシというところで今回は許してやろうｗ ネイマールはハングリー
勝つためにはダーティもやる まだあの成功した戦略を否定ている馬鹿いんのかｗ
さんざん論破されたはずだ。
頭が悪いんだから、金輪際サッカー観んなw >>1
うるせーよバカ
勝手なこと書いてんじゃねーぞ。
負けたらパス回しときゃ良かったってか？
どっちなんだアホが >>849
日本は自身が場違いな場所にいるって自覚してたんだろうな
深層心理では
一方ベルギーは実力どおりのサッカーやれば絶対に日本には勝てると信じてた >>852
スポーツだから
殺し合いなら逃げて勝機を探せ！というけどな なあ、2-0から守りに入ってたら
歴史的なベスト8入りができてたんじゃないの… 日本が純粋に弱かっただけ
おそらくブラジルとかフランスとかでも
強豪と言われるチーム相手にまったく同じシチュエーションで
2-0から試合始めても追いつかれるか負ける >>853
その試合に負けてるけどGL3試合では並んでたよね。
並んでたから最後はフェアプレイポイントで決めましょうって話。
ポーランドに負けてるのにフェアプレイポイントでポーランドに勝ちってなったらそりゃ問題だけど。 二失点までは普通に実力差を見せつけられた気がしたけど
最後の一点は不用意なカウンターだったね
まあ延長に行って勝てるかといったら難しかったろうけど >>859
連携しっかりしたトップ選手揃えたビッグクラブしかそんな真似できないけどな
現にこの大会でもドン引きブロックの攻略にはどの国も相当苦労している
弱者が失点しないという一点においてドン引きブロックより優れた方法は現在のサッカーには存在しない 選手からしたら大逆転くらって最悪の試合だっただろ
面白かったとか言ったらブチぎれそうw >>876
第三国なんて面白い試合見れれば満足するわ
弱い方がリードして真っ向勝負で散るとか最高の脇役やん >>838
そりゃ一番期待してるし強くなって欲しいのが日本人だからしゃーない。
でも気持ち良い試合してれば今日みたいに負けてもみんなすっきり。
ポーランドのアレは明らかに尻拭い的な采配でしかも他人だのみ、叩かれない方がおかしいわ(全員が叩くべきとは思わないけど)。 >>841
VAR導入でそんなことはほぼできなくなった
ローリングネイマールくらいの熟練した技を持ってるやつでしかそんなので時間稼ぎはできないよ >>819
負ける前提なのが論外なんだよ
僕は真面目に勉強しました、だからテストの点が低くても大目に見てくださいみたいなやつは世間ではゴミと言う >>866
もちろん自分たちもポーランド戦については批判側だったけど
決勝トーナメントの試合終わったあとまで言い続けるとか流石に粘着しすぎｗ
もうポーランド戦そのものへの批判てより
擁護派に対する批判のためだけに延々レスしてるのは流石に目に余るわ 守りに入ってたらって簡単に言うけどさ
日本が引きこもっていたら2-0もしくは2-1で試合閉じられたなんて保証はどこから生まれるの？ ベルギーのガチプレスに耐えられるわけがなかろうが
強かったころのイタリアぐらいじゃないと無理 どっちにしろ本気出されたら負けるんだよ
引いたら守れないしプレスかけられたらポゼッションする事も出来ない コロンビアは決勝進出本命っぽいな
イングランドくらいしかマトモなの残ってない 前試合で言われてた玉砕を寧ろこっちでするべきだったのにな いや、日本代表って逃げ切り出来た試しないよね。あったっけ
それと遠慮せずに追加点ってないよね？ ポーランド戦を勝手に良いように解釈するなら
結果、負け！が全てで終わり！！！！！！！！！！！ 守りに入って守れるなら、全ての試合で失点０にできるって事だぞ
Ｗ杯の予選で3戦3引き分けが簡単にできるって事だぞ
引き分けたい時に守りに入れば絶対に引き分けができるって事だぞ >>883
日本は、6大会連続出場はしてるものの
WC20戦、予選突破3回のヒヨッコですぜ >>900
保証とかそんなアホなこと言い出すなら、負けたって言う結果が既にあるんだから他の手を打つべきだったレベルの反論で終わりだろ
この戦法じゃ負ける保証あるんだから >>839
セネガルこその後からごちゃごちゃ言っててワロエナイ
日本に勝つかコロンビアに勝てば良かっただけ
フェアプレイでね ポーランドがガチでボール取りにきてたらあんなパス回し出来てない >>891
うん
だからわざわざ海外メディアの批判に従って日本人が叩く必要ないのよね >>885
俺が見たいサッカーじゃないさん達が大暴れするので無理です >>872
黄色い猿ってｗ 半島の黄色いサルが、白人の真似をして上から目線！
アホ丸出しｗｗｗ コンディションの重要性からも4年後は最初の２戦で決勝T決め切ることが至上命題になるな >>885
引いて守りに入ったら守れると思ってるアホ
そんな単純な競技ならみんなそうしてる 終盤で逆転ベルギーかっこよすぎ
終盤パス回しのルール悪用ジャパンとは正反対 日本はバレーボールやバスケやってる中学生とかをサッカーに転向させて、将来の日本代表DFを育てた方がいいんじゃないか 関係ないだろ
パス回しで逃げ切るには2点差は危険
しばらく攻めて、残り20分くらいになったら球回し始めてよかった…と思ってたら一点取られた
どうしようもない >>915
うん
日本叩き根拠に海外の記事無理矢理引っ張って来てるだけ >>842
あれがなければ消耗激しく、乾らがイエローででれず
ベルギー戦0-8で負けかもよ。
あれがあったから2-3で負けたとみている。まあ、それ以前に選手層が薄い まあ普通こういうときにパス回すよな
相手も取りにくるから簡単にはいかんが >>914
そうそう
日本だけ卑怯者扱いは間違い
ポーランドも無理に攻めて失点するリスク避けて無気力になってるし 守りに入るを勘違いしてる奴いるけどさ、
昨日みたいに2点差で勝ってて相手の守備陣揃ってる状況で縦パスチャレンジを繰り返して消耗する必要性はどこにあるんだ？
どの国でも試合落ち着かせようと頑張る場面で ポーランド戦は他会場依存で逃げ切りにもならんから叩かれたんだろ
この試合とぜんぜん違う 状況把握にはメンタルの理解も含まれている
あの時点で２−０は、あきらかにベルギーに焦りをもたらしていた
「相手が焦っている」状況で日本はどう戦うのか？このように質問すると気がつくことがあるかもしれない
日本は追いかけられる立場になると弱いｗ
あの状況からならば、マイアミの奇跡ほどの奇跡は必要なかっただろう
それに近い形で攻められて防戦一方だったのはむしろ前半のほうだね
後半２点をいれてからも日本もチャンスをつくっていた
「無理をしてでも３点目をいれないと、やられる」というメンタルの弱さが引き起こしたものだ
ある意味、積極的にみえるからやっかいだよ
心では逃げてるだけなのにｗ ポーランド戦で引き分けになれば予選突破だったんだろ？
守りに入って引き分けに持ち込めばよかったのに
どうして負けたんだよ
守りに入れば守れるという妄想はやめなさい >>917
西野もあの采配を不本意だと言っていただろw
ポーロンド戦が批判されるのはコロンビア頼みだからだよwアホw クソ笑える
世界中がって、スルーしときゃいいのを取り上げて更に騒いでたのは日本人自身じゃん
まあメディアの責任になるからマスゴミはたいして問題にしないだろうな >>920
弱い側はみんなそうしてるし
強いチームもリードしたらみんなそうしてるけどなw 延長ならPK戦突入もあったろうと思わなくもない
ベルギーもバックラインもかなり疲労キテたし
仕切りなおしということで互いに慎重にもなる
トーナメントで割と見かけるパターン >>910
ほんとだからこそ
ポーランド戦というか自分等の力で予選突破させる姿勢が必要だった ベルギーの交代選手は長身で質が高い
日本の控えはクソ
チーム力の差で負け
ベルギーはチュニジアに5点取ってる
よく1点差で済んだと考えるべきだろう >>893
まあ叩くのもアリだし実際自分も叩いてたけど
あのおかげで今日の貴重なベルギー戦の機会を得られたと思えばね
しかも個人的にはあのポーランド戦は無理に攻めてたら絶対に槙野がやらかしてたと個人的には強く思えるほどの酷さだったしあのバカ槙野ｗ ポーランドでのパス回しが出来ると思ってるやつは死んだほうがいいよ クラブチームでも2点取ったら守備固めて勝つのは普通だが？
3点目なんていらんでしょーに >>916
だから延長行っても香川長友乾は体力なくて走れてないし
柴崎いないし蛍だし
無理やろ スペインーイランくらい力量差があってもゴール前ドン引きやってりゃ９０分で１点入るか入らないかだよｗ
のこり３０分なら１失点で勝ち切れた。
選手や監督もポーランド戦の戦い方に対する批判の事が頭にあったのだろう。
ポーランド戦で子供のサッカーは脱せたと思ったが、大人のサッカーには成り切れず
思春期サッカーくらいだったのが悔やまれる >>914
「僕らにはどうしようもない」レバンドフスキが“茶番批判”に反論！ W杯惨敗については…【ロシアW杯】 | サッカーダイジェストWeb
http://web.archive.org/web/20180702075758/http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43153 >>919
選手層を厚くしないとどうにもならないね アルゼンチンでも2-1から引きこもってたら勝てた
言うわけ？
都合良すぎでしょ
試合にはその場の流れとかあるんだし
単純に引きこもっていればなんて前提はおかしいって
ポーランド戦とは違い目の前の相手とトーナメントで負けたら即終了の試合してんだぜ？ >>905
誰が玉砕しろなどと言った
何としてでも同点にすべき場面で逃げたことを批判されてるだけなのに 結局最後の最後でドーハの悲劇の状態に逆戻りしてしまったね。
日本サッカーの精神的成長は幻想だった。 >>1
実際ポーランド後の難癖インタビューで「選手に素直に喜べない雰囲気にさせて申し訳ない」とかいわされてたしな
もう一度「みっともない試合」をさせるのはためらったとこはあるだろうな。別にみっともなくもなんともないんだけどさ
アディダスのせいで要らねーベンチ抱え込んで
マスコミのせいで要らねー選手抱え込んで＆使わされて
マスコミの扇動で要らねーストレス抱え込んで
そんななかでよくやったと思うよ。まあベンチがクソなのは今後も変わらんだろうからこれが日本の限界だわ あの、ベルギー相手にパス回し通用したかなあ
せめてロスタイムだけなら出来たかも >>784
馬鹿擁護のハードル下げ本当にみっともない
ベスト16残るのが最低限ならベストメンバーで挑まなかった理由が説明できないだろ
あんななめぷした時点でベスト8残るのが最低限だよ
全力でポーランド行ってたらベスト16が最低限だったけどね
そのハードルを設定したのは西野
クソ擁護が勝手にハードルを下げて良いものではない 負けてもいいから特攻しろとか言ってたキチ老害のせい >>941
20分くらいで3点だからな
よくこれだけで抑えられた
実力差かなりあったんだけどな あの時間帯で逃げ切ろうと思う人は居ないよ。
追加点は欲しかった。 >>951
勝てた保証はないがそれが一番確率高いのはみんな知ってる
それを今更議論する奴いないレベルで 実質ポーランド戦を叩いた奴のせいじゃん
なんて言うと思ったか川島 >>926
一位で上がってれば珍グランドとだから話が変わってくる >>953
若手全部削ったおじいちゃんジャパンだったもの
強い国は若手がどんどん活躍してるね ポーランド戦を勝手に良いように解釈するなら
結果、負け！が全てで終わり！！！！！！！！！！！
鳥かごは皮肉なんだが（笑） >>953
ドーハの悲劇はあと数分逃げ切れば突破だった
今日のは二得点してからまだあと45分もあったわけだし
流石にそれだけ時間稼ぎするのは厳しいわｗ >>64
普段日本アゲのネット記事ばかり見て誇らしくなってる奴らな。
外人の反応にイチイチびくついてる自分の姿に気付いてない。 別に世界中から酷評されてへんで
日本の糞反日マスゴミが、世界中の糞ゴミのような小さい記事を必死扱いて
集めて来て、さも趨勢が日本批判に傾いてるかのように情報操作しとんねん！！ボケ！！ 日本にはネイマールが居なかった
時間稼いで苛つかせる奴が必要 敗因は乾らしい
2点目が余計と山野という解説者が言っている
@NHK大阪 強豪チームに２点も入れて接戦
随分と強くなったなとすごい感動したよ
今後の日本サッカーに期待しか感じられない >>959
フランスW杯アルゼンチンー日本代表でもいいわ。５バックドン引きなら９０分１失点だよｗ >>802
そういうキーパーなのでまあ・・・
あの時もエリア内に８人くらいいたじゃんｗ
>>805
博打打ちという視点で見ると
中途半端ではなくすごく尖ってると思うｗ >>875
その意見も分かる。
賞賛されて良いけど、勝てなかったってことは実力が足りなかったってことだから、悪いところの批判は素直に受けて、今の日本代表以上のチームをカタールに持っていかなきゃね。 >>895
批判の悪影響があったという論調に対して言ってんだよ
だったら最初から影響受けないように
批判されないようなまともなサッカーやっとけ 勝ってるから時間稼ぎをしてるポーランド
負けてるけどフェアプレーポイントでセネガルに勝ってるから時間稼ぎしてる日本
夢の時間稼ぎ対決
負けてるからすさまじい気負いで日本に襲い掛かってくるベルギーとは全く状況が違う
手負いのベルギーに日本の守りはズタズタに切り裂かれた 足りなかったのは批判を物ともしないクレバーさだな
勝ちゲームだっただけに勿体ない敗戦だった 西野は自分がやったことに対する批判に耐えるだけの図太さがないわけだ
選手に謝罪したり、2点差なのに意味わからん勝負に出たり
他人の顔伺ってるようじゃ一流の指揮官とは言えない >>878
考えるのはお前だよ
あんなギリギリの時間帯で点取られたら今回みたいに即終わりじゃん
延長に入ってリードされたら巻き返しも可能
あの時間帯には無理をするべきではなかった 川島がいなければ勝てた
川島がいなければもっとみんな守備的になってたし 結果がすべてだと鳥かご擁護してた連中が善戦をありがとうだって
頭おかしいじゃないかな >>928
ガチで取りに来る理由は無いだろ
ポーランドに
アホくさｗｗｗ >>953
一応相手はFIFAランキング世界３位なんだけど >>881
否定てるってなんだｗｗ
おまえ動揺しすぎだろｗ 言いたくないけど、川島以外にいないの？あのひと、負ける雰囲気いっぱいなんだよ。 無知な基地害が何でもかんでもポーランド戦に結びつけて叩きたいだけ >>972
実際はポーランド戦も賛否両論だからねえ。
とりあえず確定なのはセネガルは激オコ。
ただ今回のベルギー戦で批判ムード吹っ飛んだから
日本は処分は免れられるかもな。 >>967
無様だと海外の声はきいただろうけど日本では
潔さで敗退するのはアホでメディアは推したんだから。
海外の評価を気にしたなら自爆 でも、次につながるWCだった
16強進出は3回目
南米勢に、初勝利
トーナメント戦で得点
けちょんけちょんにやられず
日本は進歩してる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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