【テレビ】張本勲氏、ポーランド戦を「不本意」と発言した西野監督に「喝」…「言っちゃダメよ」★２
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7/1(日) 9:01配信
張本勲氏、ポーランド戦を「不本意」と発言した西野監督に「喝」…「言っちゃダメよ」
野球評論家・張本勲氏（７７）が１日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に生出演し、 サッカーロシアＷ杯で日本代表のポーランド戦で、後半に時間稼ぎのためボール回しを指示した西野朗監督（６３）に「喝」を入れた。
張本氏は、決勝トーナメント進出に「サッカーファンとしては、ホッとしました」とし、時間稼ぎについて「答えは出ませんわね」とした。
その一方で、「西野監督に喝」。その理由は試合後の会見での発言。「不本意だとか、苦渋の選択とか言っちゃダメよ、監督は。私が指示しました、それだけでいいんだよ」と訴えていた。
時間稼ぎの采配に賛否両論が沸き起こっていることには、「どっちも正しいと思います。間違っていないですよ。両方、言い分がありますから」と繰り返し「ただ、スポーツは『しかし』、は困るんだよね。勝ったけども『しかし』、負けたけども『しかし』、は困るんだよ」と話していた。
ポーランド戦で西野監督は、後半２９分にコロンビアが先制した情報が入ると、フェアプレーポイント（ＦＰ）でセネガルに競り勝つことを狙いビハインドの状況にもかかわらず、長谷部誠（３４）を呼び、指示を送った。同３７分にピッチに入った長谷部は大声で他会場の状況を伝え、ボール回しを先導。あからさまな時間稼ぎに大ブーイングを浴びたが、０―１のまま試合を終わらせた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000101-sph-socc
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530404522/ 正しくはないだろうwwwww
西野に肩入れするやつは
日大アメフト部の前監督と同類www 正しくはないだろうwwwww
西野に肩入れするやつは
日大アメフト部の前監督と同類www 正しくはないだろうwwwww
西野に肩入れするやつは
日大アメフト部の前監督と同類www Ｑ．セネガルが１点取れば敗退が確定したのでは？
Ａ．コロンビアが追加点を挙げればわかりません。
Ｑ．引き分けでも突破が決まる状況ではコロンビアも点を取りにいかないのでは？
Ａ．そうですね、勝ちに行かないサッカーも時には必要です。 張本も電通に忖度したな…
ガッカリだよ
お前に活だよ！
今回の件で、嫌いになった芸能人多いよ
みんな忖度しやがって
ウンンツの友達の話って本音じゃない？
批判できないから友達が批判した体でいった
あの時はみんな西野に怒りを覚えたし
セネガル応援したろ 日本人ってこういう事言うな
あと直ぐ謝罪とか
言わせたいやつには言わせておけ 結局は今のレベルじゃ無理って痛感した感じ いきなり敗退とか辞めてくれよ
あんなやり方をやった以上は ハリーさすがだわ 代表ヨイショしかしないサッカー解説員とは違うな 擁護派は2002チョンと同じメンタリティ。ハリーはそりゃ(どちらかと言えば)擁護に回る。 >>1
西野の言い方はどうかとは思ったけれど
西野としては理想の戦い方ではなかった
決勝トーナメントにすすむための苦肉の選択だった
ということをいいたかっただけではないかね
べつに悪いことではない 。「不本意だとか、苦渋の選択とか言っちゃダメよ、
こう言うと、日本人は本来は誠実なんだということになっちゃうから、
朝鮮人と同じ汚いずるい人間じゃないと困るからだろ。 前スレでも言ったけどこれはリスク管理の問題
セネガルが同点に追いつくリスク
攻めてカウンターをくらい失点するリスク
その２つを比べて判断したんだろう
ただそれが正しい判断だったとしても、負け試合で時間稼ぎをしたって不名誉は残る 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>7
電通に忖度しないからこそこの発言だろ
忖度してたら秋田や武田、前園みたいに1から100まで全肯定してるよ ２年間、選手とともに戦ってきた監督なら
選手を信じて戦わせたかもしれないけれど
2か月前に急に監督になって、結果を求められる状況で
敵の戦力と味方の戦力を比べた時
敵のほうが強いと思えたのだろう
冷静な分析ではあるが、選手を信じられない状況は
今回はやむを得ないのだろうとは思う セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか？
後半早々に日本が１点とられて負けていたんだから、
そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。
なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの？単なるバカじゃん。
結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね？ ダメ監督 ：
イエローカードもらうな！
失点するな！
1点取れ！
ー＞ 球際で選手ビビり、失点＆イエローカードをもらう確率大幅にアップ
ー＞ 選手もなにすれば良いか全く分からず、バラバラ 秋田はドーハの悲劇を観てる人は西野を叩けないって正論も言った 勝ってる試合ならわかるけど負けてる試合だからって文句言ってるって奴は目先のことしか考えてないんだろうな
負けてる試合でもグループリーグで勝ってる状況だからな
ここをわかってない >>14
リスクの問題ではなくモラルの問題
スポーツマンシップというフェアプレイの精神に違反するんだよ
勝たないでルールで勝ちを狙うやり方は醜い
それを正当化する電通に支配された芸能人には反吐がでるよ
賛否両論とか言ってるけど、批判の方が国内でも多いからね
海外だと100％批判だし サンモニ秋田豊
437 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/01(日) 09:59:03.00 ID:IHtRCEXH0
見てたけど、
秋田も「100人監督がいたら、1〜2人しかこの西野さんのやり方を選ばない」
「僕ならしない」
と言ってたね
707 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/01(日) 10:24:28.79 ID:IHtRCEXH0
関口から「どうするの？」と聞かれて、
秋田「イエローを貰わないように攻めます」
と言ってますた 張本はバカだな
大人なんだから、不満派へのガス抜きのひとつやふたつは発言しとくもんだ 著名人の発言の中では一番まともだな。
試合後に不本意と西野監督が言ったことで
批判派を勢いづけちゃったしな 張本にしては真っ当なことを言うな。
そのとおりだ。「全て私の指示」それだけでいい。 長文すまん
西野監督は別にいいわけをしたくて言ったのではないと思う
最初からグループステージ突破を他国の
戦績の結果、コンディションの変化の中で
３戦トータルで勝ち切りたいというプランを考えていた
２戦目同じスタメンで勝ち抜けプランがNGになったので
トーナメント戦をターゲットにメンバを大胆に休ませた
上で最低勝ち点１以上で勝ち切るプランをたてた
決勝トーナメントでは各国ベストメンバーが総力を
かけてくるため、現状の日本のメンバーではぜひとも
１，２戦のメンバーで全力で戦いたい。そのためには
メンバーたちの休息が必須だった。
ところがポーランド戦ではをとられた
しかしエースレヴァンドフスキーにちんちんにされて
ではなくセットプレーからである
そのため、当初は点を取り返す方針とした
だが、中盤の構成や連戦の選手の疲れ、コンディション
より攻撃にシフトすれば、逆に相手のカウンタが
効いてくる結果となった
終盤、コロンビアの先制の情報を入手し
攻撃するのかコロンビア優勢にゆだねるのか
比較・分析を行った
セネガルは初戦から、日本戦、そして３戦と
アフリカ勢にしてはオーガナイズされた
チームであっても徐々に弱さが露呈してきた。
逆にコロンビアは日本戦での不調を挽回する
ためにチームの立て直しをはかり、結果が
でて上り調子となっている。３戦目も得点
以降優勢な試合展開を運んでいる
また、ポーランドの状況も、勝ち点３は
ぜひとも持ち帰りたい、攻撃で穴をつくると
カウンターを狙われる。できれば１−０の
まま勝ちの結果を残したい。
コロンビアはこのままいくとセネガルに勝つ可能性が高い
ポーランドはこれ以上の得点を無理しては取りに来ない
日本は、本来なら攻撃して自力突破を
やりたいが、周囲の総合的な状況を
判断すると、「不本意ながら」、自陣で
イエローをもらわずボール回しに徹する。
そのために、交代カードを長谷部に
変えて守備的になれとメッセージを送った。
しかし、長谷部が「状況がかわったらすぐに
伝えてください」と監督に言ったように、
万が一セネガルが追いついた場合、
ボール回しで温存した体力をすべて
パワープレーに切り替えさせる。
セネガル戦のロスタイムが
ポーランド戦より長い場合は
運にまかせる。
不本意だったと発言したことと
ゲームの内容を見ると俺はここまで理解できた。
この監督は単に感情論で言い訳するひとではないと思う >>22
サッカーはそういうゲームじゃねぇんだよ
目の前の敵に勝つというスポーツ
それやらない国は迷惑だから消えてくれ
そんな滑稽な試合は見たくないから >>24
４年間、W杯予選から一緒に戦ってきた監督ならそうかもしれないが
急造の監督だったらあの選択をほとんどするんじゃね
結果が出ないと協会はたたかれまくるだろうし
西野にもここで敗退になると次の監督はなくなる
ほとんどの監督はああいう選択をするだろ
守りに入るよ >>19
後半早々だったからだよ
まだ時間がたっぷり残ってるんだから、日本がまた同点にする可能性もあるからな
日本がボール回し始めたのだって、残り１０分からだっただろ？ 選手と対等だと自覚してるから言えることなんだよね
張さんは常に上か下かしかないからｗ >>29
ルール自体でそうなる可能性があるんだろ
目の前の敵に勝つとはいうがフェアプレイで勝ってんだから >>26
勢いもなにも国内でも批判は7割超えてると思うし
テレビが少数派の擁護取り入れただけで
捏造だよ
世界と日本でそんな感性は変わらんよ
海外が100％批判してるものを、賢くてリベラルな日本人が批判しないわけがない >>29
そうだよな
１点取ったら２点目を全力で取りに行かないといけないし、相手ボールは全力で追いかけないといけない
常に全身全霊でプレーしないと >>21
オレもドーハの悲劇を生放送で見てたから勝ち上がるために正しい選択だと思った グループリーグの戦いってのは、３試合のトータルが１試合分なんだよ
そういう基本的なことをわかってないニワカが大杉だな
まあ、そいつらは次にサッカー見るの４年後なんだからしょうがないがｗ >>19
時間が余りすぎてる、日本が点決めたら
コロンビア終わるしな >>33
そう
前の2試合をフェアプレイで戦った結果が最後の試合の状況を生んだのだから
３試合全体を考えれば他の国よりはるかにフェアプレイをしている。
そこを見ない他国のマスコミはくそだよ
どれだけお前らの国は反則をしたのか考えてみろと言いたい >>33
だからそれはルールの隅をついた汚いやり方だと海外は批判してるわけ
ホリエモンがフジテレビを買収しようとしたようなもん
合法だが、あくどい買収 >>34
アンケートでは擁護7割なんだよな
割と勝負事にシビアだよ日本人、どんなに正々堂々でも負けたらクソだってのはよく理解してる しかし電通のスタンスが反日なのかそうでないのか電通陰謀論者の中でも定まってないのな >>23
100％ではない
>>34
逆
あれを正しいと思ってる人が6割越えてる
間違いだという人は2割を割っている >>34
7割超えてるの根拠が全くない。
お前がそう思いたいだけやん。 >>29
最後の10分を負けてるって言う人は、マジでこんなレベルなんだw >>39
だからfifaの規約では全力で戦えと鳴ってんだよ
それやらないなら恥ずかしいからワールドカップに参加しないでくれ
日本が恥をかくから >>19
セネガルは監督が選手にフェアプレイポイント制度を説明しなかったらしいよ >>1
セルジオ爺より余程いいこと言うなハリーさん。 >>40
今回からVARやフェアプレイポイントを設けた意味を理解できるか？ >>34
批判7割？
いいえ、仕方ないが6割ですけど？ >>47
こんなレベルも糞もない
モラルに反する恥ずべき行為した西野ジャパンはワールドカップ辞退してセネガルとかわれ >>40
ホリエモンは別に問題ないし、今回の件も問題ない
それが悪いというのなら、ルールのほうを変えないといけないな サッカーファンやスポーツファンじゃない人のほうが厳しいよな 西野自身が「うちの選手達は信用できんので有能なコロンビアに全てを託します」とゲロっちまったもんだからな >>48
あれが全力に見えないのはニワカだろ
ポーランドが2点目取りにくればカウンター狙うだろうがポーランドも引き分けになったらまずいから来なかった 試合前はセネガル対コロンビア戦の点数を試合中に選手に伝えない、
って言ってたけど伝えたし、もっと言えば、こういう作戦をとるかもしれない、
って選手に前もって伝えてたわけだよな。
そうじゃなければ選手も戸惑って言う事を聞かない可能性だってあるわけだし。
下手に言うから変な感じになっちゃうんだよな。 >>40
汚いというより「みっともない」とか「バカげてる」に違いと思う
これが同点でやったなら確実に突破できるから普通のプレーだったんだが >>48
ポーランドはボール回しを全力で追い回したのかな？ >>48
ベルギーイングランドだって、両国決勝に行けるもんだから無気力な試合をやった >>56
ネットに増えてきた、行き過ぎた正義感ってのもあるのかね >>52
だからそれは捏造だ！
当時の状況写したもの見ると芸能人もその場では批判してるだろ
これはないわって
後から電通に丸め込まれて批判いえないだけ 西野「不本意ではありますが勝ち上がるために」
なにもおかしくない >>1
一茂といい、ハリーといい、
ここに来て野球関係者がまともな発言してて気持ち悪いんですけどｗ >>48
全力で戦うってのは、やみくもに攻めることではないだろ
そのときどきで最善の戦術でたたかうことであって
ああいった守りも全力で戦っているだろ
一点取られたら終わるわけだから
わざと点をいれられたわけではない。 >>53
セネガルのほうがアンフェアなんだから、負けて当たり前 やきうもリーグ戦だからな
ハリーは負け試合作る点には理解を示したか 張本に賛同する意見多いけど、
不本意って言ったら何がいかんの？
私が指示しただけだと何か変わるの？ >>56
スポーツファンでも野球ファンは143試合で捨て試合とかの計算も入れて戦略組むから擁護派多いよ これは正しいですね
サッカーニワカは幼稚すぎる
優位な状態なのに”カミカゼ攻撃を仕掛けろ！それが見たいんだから！！とか炎上するとかｗｗ
世界が海外がー こいつらはもっと日本に対してニワカですからね
日本の気決勝トーナメント進出なんてどうでもいいと思っているようなニワカな連中だし >>53
>モラルに反する恥ずべき行為
それはイエローやレッドに該当するような反則行為のことなんだよ
そしてその差でＧＬ進出チームが決まった
おまえの希望通りになっているじゃないか 韓国もWC出場国レベルだと弱いし予選リーグに勝ち抜きにフェアプレイポイントが重要になったからイエロー貰わない方向性に変わるかもな >>62
シュートも打ってたし
日本よりは遥かにいい試合だったが？
それに彼らはもう勝敗が決している
勝ち抜けを他国に委ねたりはしてない
自分達だけの実力で決勝いけないチームは消えてくれ
出てもボロ負けして恥をかくだけだから >>75
試合の中で白熱するとそういうことも起こる
みんながイエロー恐れて接触プレイなくなったら糞つまらんサッカーになるぞ >>64
自分と考えが違うものは捏造だ！って言いだすってみっともねぇな。
お前自身がフェアだの語る資格ねぇよ。 本当の卑怯者だからな、やりたくなかったといいつつやるってのは >>66
おかしくないと思う
張本に賛同してるのは、張本の発言が珍しいから乗っかっただけの人に見える >>78
>fifaの規約では全力で戦えと鳴ってんだよ
この規約は留保付きなの？
但しＧＬ突破が確定しているチームは除く、とか書いてあるの？ >>75
それに恥ずべきレッドで、棚からぼた餅で、決勝行けたのはどこのチームだったかね？
2018年ワールドカップを一言で表すとコロンビアからぼた餅だなw 張本嫌いだがこれは正論だわ
監督が言っちゃあいけないだれ ハリーよ日本では勝てば官軍負ければ賊軍なのだよ
決勝トーナメント進出が勝ちだから官軍な >>86
それコロンビアが恥ずべき行為をしただけで日本がしたわけじゃないですしおすし >>79
イエローカードを乱発するラフプレーする世界が間違ってんだよ
今回からVARやフェアプレイポイントを設けた意味を理解しろよ >>85
なら無気力パス回ししてるとこにイエローとか監督にレッド出すようにしたらいい いやこれも違う
不本意って言ってもいいんだよ
時間稼ぎしたこともOKだし不本意って言うこともOK
積極的にやりたいことじゃないというのは事実であるのと同時にやってもいい戦術だから問題ない >>79
接触プレーだけではイエローは出ないよ
おまえさんが大好きな規約、正確には競技規則を読んでみるといい >>85
そりゃ興行なんだから本当は消化試合もなくしたいさ
だからなるべくそんなことにならないように同時開催とかやってたのに
西野みたいなクソ野郎にまんまと悪用されたよな
本当にずる賢いよ 「ボール回し」をしないで、決勝リーグに残れなかった、
「ドーハの悲劇」をお忘れか？
忘れていた人はともかく、
覚えていた人は再現を希んでいるのかな？ いまだにあれを卑怯だとかスポーツマンシップに反するだとか言ってるのは
サッカーを知らないニワカか朝鮮人位じゃね
オシムだって西野の指示を正しいって認めてるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
