【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★32
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１−０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530283565/ 小学生にあれをやれっていうの？青少年の育成とか謳ってるのは
詭弁だったか 【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530287340/
こっちのスレに逃げ込んでイキりだしましたw 大人には大人の事情があるんだよって言い訳すんだろ？ 自称サッカー通
「普通の作戦！不本意とか過程がとか言って叩いてる奴はニワカ！」
西野（苦渋の顔）
「……非常に……不本意です……」
長谷部（苦渋の顔）
「うーん…不本意ではありますが…」
本田（苦渋の顔）
「不本意、結果が全てではいけない」
武藤（ニコニコ）
「決勝Tでは点取りたい！」 理性的に賛否を問われれば賛だけど
あの光景を見たときにとっさに覚えた嫌悪感は理性とか理屈じゃない 本来は3戦目のゲームプランが無かったことが問題
・あくまで1位通過に拘ってベストメンバーで行くのか
・主力を休ませるなら勝ち点1は死守する戦い方で行くのか
どちらでもなく中途半端な戦い方をしてグダグダになった結果が残り10分 ルールの上に倫理がある
日本代表の行いを肯定してる奴は
法が未整備で殺人罪がない国があるから
人を殺してよいと言ってるのも同じで
恥ずべき主張であることを自覚しろ 松井の４連続敬遠もあったな。勝つためならなんでもいい カズは言うことが素晴らしいなー
達観してサッカー見てるね
カズの考えに完全に同意だわ
糞みたいな的外れの批判してる馬鹿はサッカーもっと勉強しろと言いたいね
さすがカズ
本当にカズはサッカー好きなんやろうな
【サッカー】カズ（三浦知良、51）、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530260440/
（ポーランドが）来なければ回すという勝負にかけた
コロンビア戦もそうでしたけど２−１になって自分たちが余裕を持ってボールを回すサッカーができた
その積み重ねでああいう時間の過ごし方ができたのでは
なかなかできる経験ではない
監督、スタッフ、スタンドの観客、テレビで見ていた人もみんなそういう経験をした
大きな日本の財産になるんじゃないですかね
勝ちに本当にこだわったやり方
いろんな選択があるなかであそこまでの選択があの瞬間できたなと
すごいと思いますね ゲンダイがここぞとばかりに批判しているということは
この時間稼ぎは正解だったということ 擁護してる連中も「あれが不本意な展開だったのはわかる、でも仕方なかったんだ
もう気持ち切り替えて次も一緒に応援しよう」ならここまでこじれないんだよ
何と言っても>>6のとおり本人たちが胸張ってないんだから
それをまずニワカ・素人・焼き豚呼ばわり
こいつらのボキャブラリーってこれしかねーのか
で上から目線であれがサッカーだわかってねー奴は観るな
大した神経だよ
不細工で手のひら汗ばんでて渋谷でハアハア言ってるような気持ち悪い痴漢予備軍のくせに 勝ちにこだわった戦術を貫いた西野朗監督の勝負師としての姿に、
カズは「苦しいけど楽しいと思いますよ。あれがしびれるんでしょうね。西野さんがずっとやってきた経験があるんでしょうね」と敬意を表した。
言ってる通りだろ
西野はすぐ下↓の状況理解できて判断できたのか？
質問があるけど経験なんだよ
西野はプロの監督だよ
今までいくらでも経験して学習してるんだよ
ちょっと考えりゃわかるでしょ
したたかな戦いだったよ西野は
何も考えずに引き分け狙って失点ならGL敗退で終わってた
しっかり状況見て日本はw杯を戦えた
試合巧者と言う
かなり重要だよサッカーで勝つには
相手の力や試合状況見て
日本はどう試合を進めていくかが完璧だった
セネガルが得点取れる確率は？
→ほぼ0%
セネガルは引かれた相手に攻撃は大苦戦する
カウンター主体の選手しかいないから
しかも時間はたったの10分ほど
まず得点は可能性低い
コロンビアは？
コロンビアは1-0で絶対勝ちたい
引き分けなら日本がポーランドに引き分ければコロンビアが敗退
→コロンビアは引いて守って絶対勝ちを狙う
結果
コロンビア1-0セネガル
→かなり可能性は高い
日本が得点の可能性は？
→かなり厳しい
主力選手は疲れ控えの選手は力不足
日本が失点の可能性は？
→攻撃をしかけるとポーランドから反撃に合って失点の可能性大
ポーランドに1-0で勝たせ日本が攻撃の姿勢を見せなければポーランドも仕掛けてこない
結果
日本0-1ポーランド
→かなり可能性は高い
西野の判断は完璧だよ
しっかり可能性が高いと見ての判断 てか正直もう終わった試合でどうこういうのって意味なくね？ｗ 擁護派「だって日本代表の試合がないと痴漢できないんだも〜ん。」 ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ どうせ次勝ったら手のひら返すんでしょ
ポーランド戦の戦術は良かったって >>23
何の問題もないのにこんなに騒動になるかよ
何か問題があるんだろう >>14
安倍ですら違和感を感じてるw
まあそりゃ普通の感性だとそうだよな 確か試合前にこんな事言ってたな。
・自分たちをサッカーをしたい（笑）
・日本のサッカーをしたい（笑）
ってこういう姑息なサッカーの事だったんだね。（＾＾） まあバッシングするのも戦略だろうしな
W杯は勝つために本気だから面白いよ ネガティブなイメージはいつまでも記憶に残るからな
今後のサッカー日本代表はこの汚名を背負っていかないといけなくなった >>33
勝つために本気の大会で負けに行ったのがすごい まあ
決勝トーナメント進出決まったからいいんじゃね？ カズの言葉一つ一つが素晴らしい
完全に正論で何の反論も出来ない
しっかりと正しいサッカー論を語れる人はほんと重要だなー
【サッカー】カズ（三浦知良、51）、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530260440/
（ポーランドが）来なければ回すという勝負にかけた
コロンビア戦もそうでしたけど２−１になって自分たちが余裕を持ってボールを回すサッカーができた
その積み重ねでああいう時間の過ごし方ができたのでは
なかなかできる経験ではない
監督、スタッフ、スタンドの観客、テレビで見ていた人もみんなそういう経験をした
大きな日本の財産になるんじゃないですかね
勝ちに本当にこだわったやり方
いろんな選択があるなかであそこまでの選択があの瞬間できたなと
すごいと思いますね
勝ちにこだわった戦術を貫いた西野朗監督の勝負師としての姿に
カズは「苦しいけど楽しいと思いますよ。あれがしびれるんでしょうね。西野さんがずっとやってきた経験があるんでしょうね」と敬意を表した。 >>26
ならなんでルール内だけど汚いプレイのイエローカードを毎回毎回批判しないの？ごめんな論破しちゃって 松井秀喜に対しての五打席連続敬遠に匹敵する逃げ回っている潔くないプレイだったな
礼を重んじる武士道の精神を受け継ぐ日本男児なら正々堂々と戦って欲しかった
世界中から非難殺到し本の恥 >>33
イングランドは日本とほぼ当たらないから理解を示すマスコミが出てきてるしな 中国がW杯出場して小日本をボコボコにしてほしいアルよ >>35
日韓W杯のイタリア戦の次に記憶が残る試合になったね 世界のサッカーファンはよく分かってるｗ
【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530282607/
長束恭行
@nagatsuka_hrv
クロアチア紙のヴェチェルニ・リストは昨夜の「日本vs.ポーランド」を「恥ずべき試合だ。あれはサッカーのアンチプロパガンダだった」
の見出しで日本のプレーを臆病者と批判するも、クロアチア人の読者のコメント欄を読むと、ほとんどがこの批判記事を逆批判しています
●●@*****
昨日のポーランド戦について、BBCが期待を裏切らず日本に対して道徳的なマウンティング(お説教)を仕掛けてきた。
ところが、英語の元記事についた読者のコメントを読むと、日本の戦術的選択に理解を示すコメントが圧倒的多数。笛吹けど読者踊らず。 日本人は一番こういうのが許せない人種だと思ったけどな
法律には違反してないけどモラル的に良くない芸能人は徹底的に叩くし まだやんの？
次の試合次第だよ
まだ終わってないからね
さすが一回は温存して賢く勝ち上がっただけあると思われるか
ただの卑怯な弱小チーム、セネガルが上がるべきだったと思われるか
すべては次の試合で評価が下されます
追い込んでるのは西野自身 しかし韓国のベスト4という栄光の歴史を塗り替えるにはどうしたら良いのか 批判してる馬鹿は全く中身なく軽い軽い
カズの言葉一つ一つが素晴らしい
完全に正論で何の反論も出来ない
しっかりと正しいサッカー論を語れる人はほんと重要だなー
【サッカー】カズ（三浦知良、51）、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530260440/
（ポーランドが）来なければ回すという勝負にかけた
コロンビア戦もそうでしたけど２−１になって自分たちが余裕を持ってボールを回すサッカーができた
その積み重ねでああいう時間の過ごし方ができたのでは
なかなかできる経験ではない
監督、スタッフ、スタンドの観客、テレビで見ていた人もみんなそういう経験をした
大きな日本の財産になるんじゃないですかね
勝ちに本当にこだわったやり方
いろんな選択があるなかであそこまでの選択があの瞬間できたなと
すごいと思いますね
勝ちにこだわった戦術を貫いた西野朗監督の勝負師としての姿に
カズは「苦しいけど楽しいと思いますよ。あれがしびれるんでしょうね。西野さんがずっとやってきた経験があるんでしょうね」と敬意を表した。 伸びてるのな。どっちかっていうと突破してもないのに
スタメン6人替えの方采配の方がおかしいけどな お、まだやるか？
在日認定された生粋の日本人が相手になるぞ
かかってこい擁護派 >>50
あんな不名誉な記録をさらに塗り替えたい国なんてあるのか？w >>51
日本人だけじゃないみたいだが
長束恭行
@nagatsuka_hrv
クロアチア紙のヴェチェルニ・リストは昨夜の「日本vs.ポーランド」を「恥ずべき試合だ。あれはサッカーのアンチプロパガンダだった」
の見出しで日本のプレーを臆病者と批判するも、クロアチア人の読者のコメント欄を読むと、ほとんどがこの批判記事を逆批判しています
●●@*****
昨日のポーランド戦について、BBCが期待を裏切らず日本に対して道徳的なマウンティング(お説教)を仕掛けてきた。
ところが、英語の元記事についた読者のコメントを読むと、日本の戦術的選択に理解を示すコメントが圧倒的多数。笛吹けど読者踊らず。 ポーランドが1-0の勝利で満足したのが原因。ポーランドが負けていれば必死で日本のボール廻しにプレス掛けたはず。要するにポーランドの手抜き、怠慢プレー。 セネガル代表 シセ指揮官
「フェアプレー」での敗退にも潔し！ 「ルールの一つ。チームを誇りに思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010019-goal-socc
セネガルは28日、ロシア・ワールドカップグループリーグ最終節でコロンビアと対戦。
0-1と敗れたことで、ポーランドに負けた日本と勝ち点、得失点、得点、当該対決で全く並んだ状態となった。
そしてフェアプレーポイント、つまり警告の少なさで敗退が決まっている。
シセ監督は「ルールによって突破できなかった」と話してこのように続ける。
「フェアプレーによって敗退が決まったが、私はこのチームを誇りに思う。これもルールの一つだ。
ルールをしっかりと頭に入れ、予想しなければならなかった。
別の方法で突破したかったし、この戦いぶりで敗退してしまったのは残念だ」
また、セネガルが敗退したことで決勝トーナメントに進出したアフリカ勢はゼロに。
シセ監督は「説明するのは難しい」と話す。
「アフリカ勢はほとんど最初の2試合で敗退が決まり、最後までもつれたのはセネガルとナイジェリアだけだった。
組み合わせなどにより、欧州の強いチームとやらなければならないからね。
しかし、アフリカサッカーも進歩している。諦めないし、今後の発展のために続けていくよ」 本田の3大会連続ゴールがなかったらGL敗退してたと思うと恐ろしい 中田英寿｢あれは無い｣
三浦知良｢あれでいい｣
これはちょっと分が悪いかなー？w >>19
あの状況では西野の時間稼ぎが決勝T進出のためには最良の選択肢だったのはわかるが、
あともう一点二、三回攻めるふりして(適当にロングボール放り込んでも、まず入らない位置から無謀なミドル撃ってもいい)一応攻めてるでしょ？無気力試合じゃないですよーとアリバイ作りは必要だったな
それをやらなかったせいで決勝T進出の目標は達成した代償に、日本が世界的な嫌われヒールになってしまったのは確かだろうからな >>57
あれは八百長じゃなく審判買収だぞ
八百長だと対戦相手も関与したことになってしまう >>62
昨日も槙野や山口や宇佐美を使わなかったら本田さん使えてたしね >>64
著名人のコメントは半分くらいは慰めと選手達が叩かれすぎないようにとの配慮だと思うけどね 日の丸の鉢巻きしてw
日の丸のペイントしてた (鼻の部分が赤丸w)
のロシア人が残念がってたぞw
どーすんだよw
爆笑しちまったがw ベルギーに勝って
この勝利があるのはあの決断があったから
ってなるのかどうか 宇佐美や武藤は別にクソなだけ
山口と槙野は失点してることを忘れるな >>11
ルールも倫理もある中の話しだけどな。
それがあっても反則が多いチームと天地の差があるね。 今でも日本人には無様に勝つなら竹槍持って玉砕しろって戦前のメンタリティがあるんだな
右傾化してるのも納得 >>36
そうだよな
負けるが勝ちってのを見れたよ セネガルの勇者達こそ決勝Tに相応しい。卑怯者日本は辞退しろ！ サッカー関係者のコメント見ても これも戦略のひとつと理解してる人が多い。
ニワカの人たちは、サッカーが状況によって終盤こういう消極的プレーも普通にあるの
知らないのかな？割と強豪チームもしてる。
終盤責めて反則取られて敗退したらしたで、なぜ責めたって猛バッシングされたろうし。
色んな選択肢の中で、決勝トーナメントに導いた正解を出した事は重要。 ポーランドとの勝負には尻尾撒いて逃げた
ただそれだけのこと 何を言ったところで選手も西野も堂々と喜んでない事実があるわけで 在チョンが日本人の心がどうとか力説してるのが笑えるｗ >>80
表向きそう言ってるだけで裏でめっちゃ喜んでるかもよw へ？宇佐美、山口、槙野を使ったのはクソだけど
決勝トーナメントいけたじゃん
何が悪いの？？ >>65
カード受けて日本が敗退するだけだよ
リスクでしかない 消極的なプレーってことでカード出すルールにすればいいじゃん。
だからサッカーなんて見る気がしない。 いい加減なクソみたいな解説してる山口と鈴木のほうが
よっぽどクソ どうせなら最初から引き分けで決勝トーナメント行けるなら
始まった直後からボール回ししてろよクソJAPAN
擁護派はこれでも応援するんだろうけどなwルール上OKとか言ってw >>81
兵役に行かない奴から応援されても
韓国に住んでいる人は反吐吐きたいだろうな？ B級映画を見たときのような、、、お金と時間返して感が残った。 問題は次だよ
これで無様に負けたら恥晒しのバッシングが加速するだろ
負けても善戦したなら賛否両論のままで風化
勝ったら大半が忘れるだろ >>76
そりゃサッカー関係社はTVの前で批判的な事は言えないだろう。
そういう立場の人達が批判的な事をいうと視聴者はすぐ同調するぞ。
昼の番組とか見ていても確かに批判はしていないが歯切れの悪い人もいたぞ。 柔道でまともに組まない外人に怒る人間が後ろ向いてボール蹴り始める代表を絶賛 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
