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【サッカー】蝶野正洋、西野采配を評価「ああいう決断をできるような世界のサッカーのレベルに日本が入った」
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00013倍理論 ★
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2018/06/29(金) 20:31:02.57ID:CAP_USER9
プロレスラーの蝶野正洋(54)が29日、都内で自身が代表理事を務める「一般社団法人ニューワールドアワーズスポーツ救命協会」の事業活動発表会に出席した。

 AEDの普及や地域防災の啓発を進めてきた同協会。新たな取り組みとして、AED救命啓発をより強めるための新ブランド「119 rescue call + AED」の立ち上げ、アパレル・マネジメント事業を行う「アリストトリスト」の売り上げの一部を消防育英会に寄付すること、防災と救命を啓発するイベント事業プロデュースなどを発表した。

 マルティナ夫人とともに登場した蝶野は「俺は客寄せパンダでいい。いろんなことを伝えるパイプ役になりたい」とし、イベント事業については「1つリングを組んで俺が上がるのもいい。試合をするかどうかは分からないけど」と提案していた。

 プロレス界随一のサッカー通としても知られる蝶野。サッカーW杯で日本代表は28日深夜のポーランド戦でグループリーグ突破のため、0―1のビハインドながら終盤にボール回しで時間を稼いで敗戦。フェアプレーポイントの差で決勝トーナメントに進出を決めた。試合会場ではブーイングが響き、日本でもSNSなどでその戦いぶりを批判する声があがった。

 これに対して蝶野は「最後の5分くらいの戦い方は、はっきり言って、見ててちょっと不愉快でした」と語った一方で、「ああいうことができるようになったんだなと。あそこは賭けだった。西野(朗)監督がギャンブラーとして1点でも取りに行った方がいいのをあえて待った。ああいう決断をできるような世界のサッカーのレベルに日本が入ったんだな」とうなった。

 さらに、「終わった後はブーイングの中でスポーツマンとしては後ろめたさもあったと思う。でも、あそこはガッツポーズでよかった」と激励。6大会連続でW杯に出場している日本代表について「もう夢のような話で、結果とか誰がどうだとかあるかもしれないけどガタガタ言うな、ファンだったら応援しろと言いたい」と持論を語った。

 注目選手には、本田圭佑と香川真司を挙げ「西野監督は本田と香川を上手に使ってる」と絶賛。本田については「あまり好きじゃなかった。しゃべりが『出身地はアース』とか勘違いしているんじゃないかと思ってた」と振り返りつつも、「最近は、彼は関西人としてユーモア、サービス精神で言っているんだとわかった。おもしろい。応援してます」と好感を持っている様子だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000188-sph-fight
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:47:52.51ID:i87YHfwG0
>>83
それこそポーランドの思うつぼだろ
ポーランドは日本に攻めてもらってからのカウンター狙い
カウンターはポーランドは強かったし日本は守りきれてなかった
たぶん攻めたら点取られてたわ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:47:58.15ID:QhCGILE60
>>91
ここで言われているレベルとは競技レベルの話ではないんだが
もう少し文脈読み取れるようになろうぜ
いちいちこうやって教えるレスしないといけなくなるだろ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:48:01.34ID:Hc3quFj+0
必死に日本代表に噛みつく負け犬・在日工作員www

◆焼き豚発狂!フジ実況スレ 試合終了時のスレタイ

「ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい!」

いかにも在日焼き豚が使いそうな言葉だらけwwwwww
焼き豚くやしいのうくやしいのうwwwwww


5: この消極的試合は大問題になるぞ (18)
6: こんな代表見たくなかった (144)
10: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (6)
11: ジャップ予選敗退!ポーランド応援スレ (105)
13: 日本のセコさとダサさに失望したわ (33)
14: こんなんで決勝トーナメント進んで子供はどう思う? (3)
20: 日本ダサすぎ (1)
29: (´・ω・`)クソ試合だったよな (1)
30: 【速報】日本予選敗退!!戦犯は誰だ!!!??? (532)
32: サッカーってセコいスポーツやなwwwwwwwwwwwwwww (16)
35: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (1)
37: こんな雑魚に行く権利あんの?wwwwwwwwww (1)
42: ジャップ恥を知れwww (4)
45: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (2)
47: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (13)
55: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (3)
56: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (11)
61: 無気力試合の日本 (1)
62: 今まで世界が日本の善戦を讃えていたのに一気に手のひら返されるww (8)
63: むしろ心のどこかでセネガル応援したくなるな (1)
83: これW杯史上最低の試合だろ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:48:24.22ID:WZEGp5VY0
>>6
え?
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:48:24.72ID:1Ltbxlo50
まぁ不愉快って言ってるんだから納得させるために色々と言い訳考えてたんだろうな
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:48:37.99ID:iP1Xgm2m0
>>28
強豪はこんなことやらないよ
試合放棄して他会場の結果に賭けるより、点取りにいったほうが安全だから
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:48:43.91ID:Qc82op/v0
ヒールとして参考にすべきところがある
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:50:02.71ID:g6FVzq720
正しい
でも本気でベスト4狙うならそもそも勝ちに行ってほしかったわ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:50:23.48ID:LASwUGET0
今回の件ほど、本物と偽物、アマチュアなのかプロなのかの判別に適したネタも珍しいなぁ。蝶野はプロやな。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:50:24.77ID:JYoGFVub0
真面目なヒール。
まさに日本そのものじゃないか。
ただし蝶野は基本ゲラ。
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:50:59.59ID:XYs9BUSO0
一定の評価をしてるのはガチファンとニワカの二種だな
自称の滑稽さったらないね
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:51:09.27ID:Ubqd5DlN0
蝶野は93年の週プロ選手名鑑号でも趣味 サッカーとなってるしな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:51:31.61ID:NRjdOWZ80
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】
 
   パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義

パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ在日韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
     
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ在日韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:51:48.68ID:EjYuluND0
世界「あんなひどい決断は誰もやらない」
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:51:49.56ID:87T94wfB0
ポーランドが全力で負けようとしてる日本に忖度してくれた結果というだけ
セネガルが追いつくリスク考えて発言してるのかねぇ
2チーム関わるんだから20分あるんやで
その間試合が動かない確率って別に高くない、単なる博打
にわか程結果論で西野擁護するんだよなぁ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:52:12.41ID:UYIlbRy/0
せめて同点は目指せよ
同点後に後ろでパス回ししたら、ここまで批判されないだろ
他試合の結果いかんで敗退する状態で、自力進出を放棄したんだから批判されて当然
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:09.26ID:QhCGILE60
>>114
強いチームでも点取れない状況なら同じ事するでしょ
点取りに行ったほうが安全だからで点数取れたらそもそもそんな状況にはならないしな
強いからって必ず点が取れる訳ではないから賭けが必要になる
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:15.14ID:aeB5eZB40
格闘家は総じて賛成なんだな。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:21.36ID:sspou6VgO
>>94
蝶野はサッカー部でサッカーやってた
そこから暴走族→プロレスラー

氣志團の綾小路もサッカー部→暴走族だったはずw
お父さんが実業団まで選手だった
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:30.64ID:LASwUGET0
>>111
本気でベスト4狙ってるから、ギリギリ通過を狙いに行ったんだぞ。
どうせベスト16に入ってるチームなんて全部日本より格上なのだから、どこと当たるかはどうでも良くて、
決勝トーナメントでいかに主力のコンディションを良い状態に持っていくかが一番大事。
そのための戦略を立てて見事に実行したのが西野。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:37.93ID:bAlRQaVl0
>>119
日本中が松坂ブームに沸いてた時
俺はワールドユース組のが気合入ってて好きって言ってたわ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:53:53.91ID:SP/PMstx0
>>117
サッカー見ないし詳しくないからああいうプレーでもいいんだー

これ一般人の正直な感想だよ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:54:08.89ID:WDv1lc/Q0
何のために同時刻スタートしてるんだか
観客はしょうがないかもしれないが、ベンチは一切情報シャットアウトして試合するようにしたらいいのに
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:54:36.21ID:bOtvt4Zm0
日本代表は弱いんだから、奇策だろうが何だろうが駆使するべき。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:54:36.94ID:Y/oJ8N2V0
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】=【西野監督】new!!
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:54:40.87ID:IxLhEoMu0
>>83
試合見てたか?
点入る気配どころかカウンターされて追加点取られる不安しかなかった
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:54:52.02ID:VNGy+1BRO
田中マー君一茂アスリートはほとんど西野を支持しているな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:55:05.01ID:5vM8g0KM0
ズルをしてでも勝ち残る
こういうどの国でもやってることをやらなかったからね
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:56:32.59ID:ie6ASm+Q0
>>6
恥ずかしいのはおまえの親だよ
おまえみたいな子供で
サッカー見る前にやることあるでしょ!
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:56:35.67ID:077DrdVu0
最初は不愉快になるのも当たり前
セネガルが追いついたらどうすんだよボケ!って普通思う
しかし結果が出てから冷静になるとあそこであの判断を下してそれを完璧に遂行する日本代表恐ろしいなと感服する
大事なのは次だぞ!次勝たないとここで泥水すすった意味が無くなるんだ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:56:42.74ID:AvHgLwC60
・コロンビアは決勝Tの組み合わせを考えれば確実に首位突破したいので全力で1点を守り切るのは決定事項
・ポーランドは1-0リードの状態で無理して1-1にされるリスクを考えると、
 日本が時間稼ぎをするならやや不本意ながらも付き合うのはまんざらでもない(事実、そうなった)

という前提から、

@日本がポーランドを攻めて点を取れる確率
A日本が攻めた場合にポーランドのカウンターで失点する確率
B完全死守モードのコロンビアがセネガルから点を取られる確率

をそれぞれ考えればBが一番高いのは明白
よって西野監督大正解
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:56:50.00ID:oRe8Fx78O
>>1
世界のレベルに程遠いからあのやり方になったんだぞ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:56:50.22ID:neI5kphM0
>>129
二位通過でグループHの1位と試合で、勝ち上がってもほぼブラジルが出てくるのと
グループHの2位とやってスウェーデンかスイスなら
ベスト4に行ける確率はかなり変わると思うがw
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:57:04.79ID:YuUz7AV/0
>>16
ニワカ乙
南米のサッカーではああいったサッカーをする上でのずるがしこさをマトリョーシカと呼んで賞賛されんだよハゲ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:57:11.94ID:SV+mNtHw0
>>122
あの状況からコロンビアが勝つ確率って相当高いけどな
これを博打だというなら相当固い賭け筋だよw

一方であの状況からバテバテの日本引いたポーランドが得点できる可能性はかなり低い
それこそ分の悪い穴狙い
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:57:46.88ID:bgMZJOaJ0
これかっこいい↓

「俺たちは喉元にナイフを突きつけられた状況から生還したんだ!喜んで何が悪い!」
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:04.69ID:nXGX1vkN0
遅延行為でイエロー出すべきだった
3枚くらい
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:09.28ID:6/dIKUYS0
日本サッカー衰退のきっかけ。

こんな騒ぎになる事って初めてだよね?   そういう事。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:21.65ID:ret7SCJR0
ガチでやったら敗退濃厚だったからしゃーない。リアルタイムでみてたけどあと1.2点は普通にとられてたと思うよ。それだけ流れがポーにきてた。
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:31.09ID:C1HeFswr0
24年前にはできなかったから初出場が4年遅れたからな

点差や状況は変われどその行為ができたこと自体が成長
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:42.02ID:zAv7QuIK0
喧嘩が強くて暴走族にも所属してたが部活優先で集会には顔を出さなかった
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:58:54.66ID:+o+X0yxB0
でも、たぶん西野の判断じゃないよね
だって西野はセネガル戦見れないから点が入りそうか入らなそうかわからないじゃん
きっと、ずっとコロンビア−セネガル戦見てセネガルが点を取れそうにないって
西野に進言した人がいるよね
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:59:01.84ID:SV+mNtHw0
>>150
それぞれちゃんと根拠あるじゃん
100%じゃなければ根拠じゃないと言うのならサッカーに根拠は存在しなくなるな
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 20:59:03.17ID:IxLhEoMu0
コロンビア守り切って一位突破
日本同点 カウンター守りきれる イエローも貰わない

試合見てたら前者に賭けるのはギャンブルでも何でもなく妥当な判断と思うがな
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:00:13.60ID:ReCFSzJV0
(´・ω・`)蝶野がサッカーやってて蹴りが得意だから蹴り技を必殺技にしたみたいなことを昔言ってたけどケンカキックなんて一発退場もんじゃんってずっと思ってる
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:00:40.78ID:hKRjtKTZ0
黒いパス回し
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:00:53.15ID:uflB4DVTO
賭けだったことを非難してる人いるけど、そんなに分の悪い賭けではなかったしね
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:00:59.59ID:fpFec9iz0
蝶野の言う通り
不愉快だったが結果には文句無い
ただただ不愉快だった
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:01:05.15ID:QhCGILE60
>>160
考えられる状況のパターンは全て想定してるしプランも想定してるし情報なんてすぐ入って来るけど
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:01:20.11ID:SV+mNtHw0
>>160
んなわけないじゃん
あのスタメンで望んだ時点でポーランド戦に負けている場合のGL突破可能性についても必ず計算しているはず

ああいう状況になったら時間稼ぎに出ようと試合前から決めてた
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:01:26.32ID:LASwUGET0
>>149
冷静に考えたら、あの状態で日本が前がかりになってでも引き分け狙いに行く方こそ博打ってわかるはずなのにね。
まぁでも普通の監督なら、保身のために前がかりに攻める方を選ぶ。それでリーグ突破できなくてもよく頑張ったねって言われたことだろう。

そう考えると西野は非凡だ。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:01:47.44ID:4XAEuzxg0
流石蝶野
評価してる人はだいたい人格者や苦労者が多い
批判してる奴らは薄っぺらい奴らばかり
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:01:48.57ID:96yahKe90
悪人のこいつが言うとイメージ悪いから逆の事言えよ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:02:08.52ID:D0S6ylbg0
それっぽいが違う
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:02:21.37ID:AvHgLwC60
>>144
5ちゃんでも負け犬思考の奴らがセネガルが点とったらどうすんだ!って喚いてるけど、
日本が点取る確率、ポーランドがカウンターで点取る確率、
1点死守のコロンビアが失点する確率、
すべて考えて出した結論がああなったってだけだよな。
失敗を必要以上に恐れる今までの日本じゃできなかったな
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:03:00.97ID:U8eFCSU90
さすがNWO総裁
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:03:04.30ID:T3dwat2B0
徹麻で朝帰りの蝶野を締め出した
ドイツ人妻は今回の結果で荒れてないのか
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:04:08.75ID:Ilpidhz50
>>108
え?やるよ。
強豪とはパプアニューギニアリーグとかの強豪チーム?
あるのか知らんけど
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:04:38.04ID:bXm+bP5/0
指示した西野も、実行した選手らも、よくやったと思うよ。実際。
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:05:08.66ID:7TpZ6/7d0
>>75
世界中のメディア、スポーツ専門誌がニワカですか
そして僕ちゃんは玄人なんですか、そうですか
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:05:18.77ID:Szp+TVQX0
>>48

(客やプロレスファンとの)真剣勝負だぞ 伊達や酔狂でやってんじゃねえんだよ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:05:50.51ID:1PgFfXlD0
誰か肯定派、否定派まとめて
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:05:54.06ID:YqW9wpcV0
日本はちょっと前まで時間稼ぎに振り回されてバカを見る側だったもんな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:05:59.54ID:qg7fbMIL0
蝶野にとっては、ブーイングはご褒美だからなw
あそこでガッツポーズでアピールせずにどうする、って思考は一流のヒールならではやね(´・ω・`)
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:06:51.60ID:LASwUGET0
>>178
西野もいろいろあってここまできてるからなぁ。特にあのオリンピックの経験は、今回の判断にも少なからず影響を及ぼしていると思う。
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:06:54.51ID:lKSoXa8v0
蝶野は本当に頭良いよな。コメンテーター向きやわ。技食らってすぐ倒れるしw
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:07:04.42ID:SV+mNtHw0
世界中の連中が批判するのは当たり前
だって日本人じゃないから

俺だって日本以外のチームがこれやってたらクソつまんねえって叩いてるよ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:08:04.26ID:bAlRQaVl0
蝶野の試合は入場7割だからな
試合は喧嘩キック→技を受ける→相手がバック取ったところを急所蹴り→喧嘩キック→STF

大体これで終わる
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:08:30.16ID:kFIRuvg50
>>6
日本語でよろ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:08:40.71ID:Szp+TVQX0
>>170

日本のパス回しがまさかの物差しみたいなことになるとはね 


だいたい否定派はパヨク 理想主義 綺麗ごとしか言わない パヨのくせに神風特攻推奨なのが笑える
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:08:54.70ID:LASwUGET0
>>188
同意。逆に批判している日本人が俺には理解できない。どういう心持ちで日本を応援してたのとw
こういう奴に限って、応援してたチームが勝てなくなるとファンやめる。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:08:58.26ID:NVfeXlcbO
ルール違反はダメだけど、勝つためには苦汁の決断をする時もある
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:09:03.67ID:wLEIm84R0
攻めに行ったら取られてたってのは普段サッカー見てなくても分かる程劣勢だった
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:09:55.50ID:HKM4Wc7H0
上を目指す為に目の前の試合でなく
トーナメントを採ったなんて
成長したと感じたのは俺だけ?
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:10:10.59ID:nPBAwFekO
武藤や橋本ならどんなコメントをするのだろうか
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:10:24.81ID:RrWb1SG10
文句あるやつは、蝶野さんの目の前で文句言え
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