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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★18
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0001豆次郎 ★
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2018/06/29(金) 12:21:18.25ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530238197/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:21:33.16ID:YjIS8v7l0
「GL突破するためには何でもやる」

こういう考えを実行できたことで
日本のサッカーは成長したなぁ、って思う


ぶっちゃけ
ドーハの悲劇だって時間稼ぎしていれば
日本はW杯に出場できてたわけだしな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:21:36.56ID:yENHXb+p0
後半まるまる引き分け狙いの試合を演じたデンマークは?
日本は試合の大半を勝ちに行って主力もつかって、リスクもセーフティーも考えた難しい最後の10分で袋叩き?
白人様は45分やってもOK?
おかしくね?


フランスとデンマークが演じた忖度試合。ブーイングは必至、両者の思惑通りに進んだ魔の90分間【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/06/27/post277979/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:21:56.23ID:3BSPHOPF0
断言するわ

ベスト16落ちの叩き>>今回の叩き

潔く負けるのが日本らしいとか言うクソ雑魚ニワカは去れや
言い訳用意して負けに行く時代との決別を祝ってやれやと
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:15.02ID:qBchiKu40
次勝てば静かになるよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:27.41ID:AUN6OHIB0
引き分け以上なら無条件で勝ち上がりなのに0-1の負けを選択しにいくのが最高にダサい
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:29.28ID:2XxO/TLy0
何が酷いって守り切ったとしても
決勝リーグ進出が確定しないのに時間稼ぎなんてしてる事
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:38.13ID:9RMI7GzD0
その前に糞試合
2軍だと点とれる雰囲気すらない

選手層が薄すぎる・・・
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:39.36ID:tNqMb6tA0
時間稼ぎはいいんだよ
あんなカスみたいな連中を先発に出したことが問題だ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:48.52ID:MdY6WgiZ0
ここまでは勝ち点を競う競技
ここからは勝敗を競う競技
W杯はここから
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:22:55.27ID:vw8MiZbU0
プロレスの方がサッカーよりはるかに上だったな。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:23:00.20ID:ZkfdWRca0
批判してるのは、これで攻めて逆転されてリーグ敗退してもよく戦ったと言う奴等じゃないからなぁ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:23:22.88ID:j37/sZ0p0
これも立派な戦術だろ
仮に攻めて決勝リーク行き逃したら
それはそれで何だかんだ批判するんだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:23:29.88ID:bkUosxL90
>>4
こんな形で決勝T進んで次負けたら今以上に笑われるよwww
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:23:31.46ID:tNfX9pvD0
時間稼ぎなんてどこでもやってるだろ
2失点目はおろかイエローカードすらもらっちゃ行けない状況で攻めるなんて選択肢はありえない
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:23:36.70ID:HoUAdYD90
文句言うならサッカーのルールとFIFAのルール変えればいいんだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:15.69ID:zLp36dfG0
ハリルジャパンから、恥るジャパンへ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:21.24ID:hsCXQsLv0
引き分けしていたのならまだ格好がついたのにね
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:21.38ID:2ngW7UaJ0
サッカー殆ど観ないけど何がいけないの?
全く理解できんわ。
日本は毎回決勝トーナメント出れる常連国でないんでしょ?
国民もホント自国叩きが好きだよな。
出れなきゃ文句垂れるくせに。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:21.64ID:tQUXVSYJ0
セナガルは負け回避、コロンビアは勝ちに行ってた
とくにコロンビアについては日本が勝ち点獲ったら退場になるからそうするのであって
日本が勝ち点取れないとわかっていたら引き分けでもいいという余裕を与える

その情報を10分前に与えてるから批判されてるんだろう
他会場が引き分けになった時は運が悪かったじゃなくて戦略ミスと認めるならそれでいいが
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:24.27ID:DvVPK/Vx0
【速報】安倍さん、日本サッカーの時間潰しに対し遺憾の意を表明。もうこれ擁護してるサッカーファンウヨこそ反日売国奴だろ…………
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530240696/
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:29.88ID:ZaFJ3nsS0
日大アメフトと一緒だろこれw
時間稼ぐにしてももうちょいわかりにくくやらないとw
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:34.32ID:gnmTlaOT0
https://i.imgur.com/F46RG0l.jpg

西野監督は苦難の2位通過こっそり忍びの道を選んだ

ベルギー撃破→ブラジル撃破
→フランス撃破→スペイン撃破

で名実ともに世界最強ジャパンである

こうなれば日本サッカーの勃興ユニ売れまくり!
経済効果1兆円!イニエスタも自分の選択に納得である!
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:34.77ID:RgcLK5Q/0
羽生君の爪の垢でも飲めば
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:40.37ID:n27+mHi60
こういのは審判への心象にも良くないからな
きっと次戦のベルギー戦は日本選手が転がってもファール取ってくれないよ
ロシアの観客もアンチ日本が多くなるなず
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:24:50.81ID:tQUXVSYJ0
批判の対象になってるのは
西野はセネガルが同点になる確率が低いからやったと言い張ってるところ
本心は日本が同点になる確率が低いから他人任せにしたということだろう
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:06.20ID:ng3DptXl0
>>3
サッカー良く知らない人が騒いでるだけだから気にすんなや
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:08.92ID:JYwuNmmS0
ブーメラン発狂
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:17.55ID:cDeMoNf10
鳥かご作戦がなぜ改正されてないか?
それは欧州じゃ日常的にやってきてるから
自分の首締めるから放置している

シュミレーション導入して、これを放置しているのもそれ
1人でダイブは欧州じゃあまりやらない
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:33.88ID:6R8El6S10
史上最弱の16強入りしたチームと言われてるな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:40.07ID:vYdYU7sR0
否しかねえだろ
金とって客入れて興行としてやってる大会で客に不満持たれるようなことわざとやってるんだから
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:25:52.79ID:yuQIc9X+0
ちょっと前まで戦ってたのが「アジア予選」
昨日まで戦ってたのがW杯決勝トーナメントの「予選」
予選を勝ち抜く戦略としては、最後までいろいろ分析してよくやった。
戦術としては面白くなかった。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:03.82ID:F8F7/PQW0
ラフプレーやオーバーパフォーマンスする方が嫌い
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:16.11ID:tNfX9pvD0
>>36
負けようが決勝トーナメント進出できる状況をキープして何が悪い
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:18.36ID:1QD/fm3Q0
何の為に同時刻に2試合してるんだよ
試合中に他の試合の情報仕入れるのはルール違反だった筈
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:21.66ID:FiIuBBXR0
自ら選んで送り出した選手に
「おまいらじゃ1点取るのムリ、コロンビアのがんばりに賭けるわw」
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:32.06ID:iXwd2Rv50
糞雑魚6人投入されて勝ちはおろか得点すら無理にやぞ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:36.67ID:eLeiy+Oe0
でもこれでベルギー破ってブラジルも破ったらお前ら手のひら返すんだろ?
あの選択は正しかったってな
お前らは神風特攻隊みたいに突っ込んで負けて欲しかったみたいだけど
お前らは甘過ぎる
嫌ならみるな
まぁ見てろってベルギー破ったるからよ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:51.06ID:1gZHrE6K0
結局賛成するやつも反対するやつも水と油の意見だから議論にすらならん
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:26:59.26ID:H4UyoULm0
何がフェアプレーなの?
こんな卑怯な戦術は見たことがないです
川島選手を絶賛する声を出している人が居ますが世界の反応は普通です
日本選手で認められたのは岡崎選手只の一人じゃないですか
昨日も川島さん1点失点しましたよ
0049通りすがりの一言主
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2018/06/29(金) 12:26:59.30ID:ghkEkKIK0
セネガルが同点に持ち込めば終わりなのにこの戦略はあり得ない。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:08.10ID:XLbsaMqw0
いや、セネガル対コロンビアがまだ結果が出てない時点で、
決勝進出をコロンビアのディフェンス陣に託したということ。

要するに、自国の攻撃陣やディフェンス陣よりも、他国のメンバーの方が信用できると自ら言っちゃったってこと。

選手も複雑だな。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:08.97ID:CvFjJ7Ii0
>>4
それじゃただの結果論だろ
同点狙いに行った結果のグループリーグ敗退と消極パス回しした挙句セネガルが追いついてのグループリーグ敗退でどっちが叩かれるか比べないと
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:09.09ID:SJRcGEGG0
決勝トーナメント常連国じゃないんだしいいと思うけどね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:14.01ID:u3YNvK0O0
イングランドベルギー

イングランドの枠内シュート0

2位通過狙いの八百長
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:24.71ID:IA7bsKWR0
ただただ決勝ラウンド出ました言いたいだけや(^。^)y-.。o○

上っ面

電通ジャパン
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:34.79ID:RjVjaujL0
リーグ戦を採用してる以上こういう駆け引きがうまれるのは仕方がない
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:42.77ID:5IT7ML0i0
>>40
いやだから、負けてんのに時間稼ぎする試合過去にあったの?教えてくれる?
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:43.40ID:o2DV8Hcp0
この後勝っても世界中から叩かれるんだから
出場辞退したら
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:44.10ID:qzfHwIVi0
スポーツは過程よりも結果のほうが重要だと思うけどね
過程を重視し過ぎるのはよくない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:49.35ID:6k1zif/Q0
決勝トーナメントで勝つしかなくなったってだけ
負けたら日本はセコい卑怯者のまま
勝ったら正しい選択だったって話
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:55.49ID:CEmyunqn0
>>45
勝ってから時間稼ぎしたのわからないやつw
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:27:55.63ID:6R8El6S10
普段サッカー観てない人が結構いるW杯で
クソ試合だもんなぁ
サッカー見る人へるんちゃう
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:00.65ID:IAr0lN3ZO
サカ豚のせいで日本のイメージが悪くなった
サカ豚は反日
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:01.38ID:tJJ8PQ2T0
札幌サポだけどこれは当たり前
嫌ならグループリーグなんかやめて初戦からトーナメントにしろ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:15.30ID:3BSPHOPF0
>>36
過去に無いからみすみす負けろてか?ほんとこういう奴は観るのやめてくれんかな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:16.08ID:Nt2xg0Kw0
世界中からフルボッコ

「W杯史上最も恥じずべき10分間」
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180629-00278489-footballc-socc
ブラジル人解説者、日本の戦い方を 「恥知らずな行為」と批判
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231674/l50
「世紀の茶番」にBBC解説陣、猛反発。 「恥ずかしい」 「次のラウンドでボコボコにされるのを望む」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231566/l50
敗戦を受け入れての16強にセルジオ越後氏「世界に恥を…」「次負けられなくなった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231311/l50
露TVが日本批判 「競技放棄」 「あってはならない」 「日本選手の熱心さを称賛していたのだが」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530210590/l50
安貞桓(アン・ジョンファン) 「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強入りした」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530228436/l50
【韓国】 日本のボール回しに批判続出・・・
サッカーファン 「これが日本サッカーのサムライ精神なのか」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530228820/l50
W杯ベスト16落ちでも拍手受けた韓国、ベスト16行きでもヤジ飛ばされた日本
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530226108/l50
日本の残り10分の時間稼ぎに中国人 「サッカーに対する侮辱! ファンに対する侮辱!」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530226606/l50
ドイツ紙、「ばつが悪いぞ、日本!」 試合終了直前にボール回しに終始した日本代表のプレーを批判
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530206986/l50
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:17.42ID:tNfX9pvD0
>>57
そんなの関係ないっ言ってんだよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:25.45ID:ou/Kst7z0
>>54
二位になった方が休みが一日多くて比較的楽な山に行けるんだからそうするよね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:35.28ID:yuQIc9X+0
1点を取りに行こうとして逆に取られた試合ならいくらでもあるわな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:43.39ID:pZ/inQJ20
欧州や南米は勝つために何でもやると思ってませんか?
いや彼らでも、負けてのにゴール回しなんて真似はした事ないんです

何でもありなんだって思いこんでしまった故の悲劇ですね
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:49.14ID:FG7wUWaa0
>>44
それ笑わせてるつもり?
WWWWWWWWWWWWWWWWWW
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:52.63ID:2gQ1uwUE0
事象としてはかなり面白いし
あの選択自体はアリだろ
ゲーム自体すげー糞だったのは否定できないが
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:28:55.95ID:9dayLBc10
ついに政府にまで批判されとるやないか(笑)
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:29:04.08ID:1cb3/+WG0
負けでもトーナメント進出確定してるなら試合放棄上等だけどね
でも、それですらないから問題なのであって
分かるかな、バカ頭三吉共には?w
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:29:13.42ID:n27+mHi60
戦った結果、負けたけど決勝に上がれるというのじゃないからな

同点で自力で決めれるのに日本の選手を信頼せず、戦うのを放棄してコロンビア選手に委ねた事はありえない愚行

選手こそが激怒していいレベル
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 12:29:17.81ID:nQfPGd/a0
アディダス「250億円のスポンサー契約してやるわ!よろしく頼むで!」

電通「田嶋は頼むの意味当然分かってるよな?」

田嶋「分かっております!お任せ下さい!」

アディダス「おい電通!なんでうちの契約選手がほとんど控えなんだ?」

電通「田嶋ちゃんどうなってんの?なんでアディダスの契約選手がスタメンで使われないのさ」

田嶋「西野分かってるな?スポンサーの意向は絶対だ」

西野「スタメンは休ませて三戦目は控え中心で行く!これは決定事項だ!一切の反論は認めない!」

電通「日刊スポーツにスタメンリークしてあげるから好意的に流してや」

日刊スポーツ「西野日本、決勝Tへ先発6人代え!武藤岡崎2トップ」

日刊スポーツ「交代も含めどの手を打っても当たるほど神懸かっている。ただの思いつきではなく、確たる根拠、自信がありそうだ。」

サポーター「まさかこんなトチ狂った采配する訳ねえだろ」

サポーター「ガセだろ?決勝トーナメント進出が懸かった試合にこんなギャンブルする監督いたら会ってみたいわw」

==================裏工作を知らないサポーター絶望へ=====================
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:29:31.14ID:IFzOIhMO0
>>51
昨日の試合みてれば、6人変えてきたことがまず失敗と思った
こりゃいけないって思った
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:29:36.15ID:MbSOo0BI0
にわかだけど、ベルギーとやりあえる実力あるなら今回の判断いいと思うけど
ベルギーとポーランドて実力差あんまないの?ポーランドに勝てないのに先に進んでベルギーに勝てるんか?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:29:38.00ID:tpDk3k5A0
視点の違いだからな
一試合として見れば、負けてるのに攻めないのは間違ってる
予選リーグ通過を考えれば通過できる方法をあえて選択しないのが間違えてる
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:29:42.41ID:MupdGl6H0
ポーランドが2点目を取りいく必要がないので無理に出てこない
そういう状況で失点とファールを犯すリスクを考慮したらああなる
セネガルが得点しない前提でのギャンブルだが賭けに勝った
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:29:51.86ID:pgZspOlK0
同時刻開催じゃなく1日ずれて今日コロンビアーセネガル戦だったら
どうなってたんだろうかというのはあるな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:01.09ID:w2aeMWAa0
やり方が露骨すぎなんだよ
もっと上手くやれよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:01.36ID:1S75rsLu0
×ポーランドに負けてるのに時間稼ぎ
○セネガルをリードしてるから時間稼ぎ

これが分かってない奴は多いな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:07.74ID:Hs5paq5B0
コロンビア応援するわ
ハメス大丈夫かな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:08.95ID:zLp36dfG0
日大ジャパン
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:11.68ID:tx3yQwTm0
試合が見れたら何でもいい騒ぎたいだけのアホーターだけが得する結果
ある意味経済効果に貢献してるからいいんじゃないかね(呆
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