【サッカー日本】 終盤の消極戦術に賛否 「立派な戦術」「最善」 「日本らしくないよ」 「こういう日本は見たくなかった」★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00027960-theanswer-socc
日本が警告数の差で勝利も、終盤の消極的な戦術に会場はブーイング
サッカーのワールドカップ（W杯）ロシア大会は28日、1次リーグH組で日本は
ポーランドに0-1で敗戦。同組で勝ち点で並んでいたセネガルも敗れたため、勝
ち点、得失点差、総得点で並び、フェアプレーポイント（警告数）の差で2大会ぶ
りの決勝トーナメント進出を決めた。後半終了間際に日本が取った戦術にネット上では賛否両論の声が上がっている。
紙一重とはまさにこのことだ。日本がイエローカードの差2枚で16強進出を決めた。前
回のセネガル戦から6選手を入れ替えて臨んだ日本だったが、後半14分にポーランドに先制を許してしまった。
このままなら敗退となる大ピンチに追い込まれた日本は必死で反撃に出るも、なか
なか攻撃の形を作れない。一方で、同時刻のH組のもう1試合。セネガル-コロンビア戦
が動いたのは後半の29分。コロンビアがセットプレーから均衡を破った。
このまま終わればコロンビアが首位通過。日本とセネガルは勝ち点4で並ぶだけでな
く、得失点差、総得点で再び並び、フェアプレーポイント（日本＝警告4、セネガル＝警
告6）の差で日本が2位。この情報が伝わるや、日本は積極的に攻めるのをやめ、ボー
ルをキープしこのままのスコアで終わらせる戦術を取った。会場は次第に大きなブーイングに包まれていった。
ネット上では賛否「ルールにのっとった戦術」「コロンビアに頼りすぎ」
ツイッター上では日本のこの消極的な戦術に対して、賛否が分かれた。
「ルールにのっとった立派な戦術」
「これが最善の策」
「日本に限らずやること」
「勝ち抜くためにはこれしかない」
「フェアプレーで勝つのが日本らしい」
「ルールに救われた」
「コロンピアに頼りすぎ」
「セネガルが追いついたらどうするの」
「日本らしくないよ」
「こういう日本は見たくなかった」
セネガルが追いつくか、日本が2点目を叩き込まれれば水泡に帰す戦術だったが、
結果的には功を奏し、日本が2位を死守。試合に負けて、勝負に勝った。そんな結果だった。
2018/06/29(金) 01:46:59.
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530204419/ セネガルが勝ってたらとかそんなこと考えない
まさにサムライの特攻精神！
特攻精神がなければあんなズル出来んよ 知りたいのは
西野にとって 宇佐美 武藤の出来だな
正直ポーランドの守備は優れているとは言えなかった その認識は合ったろう
日本は前半は得点を取りたい意志は結構あったと思うし 作戦もそうだったと思う
・思ったより出来なかった、点取れなかった のだろうか
・思ったとおり出来なかった、点取れなかった のだろうか
とにかく俺は宇佐美、武藤、山口の出来の悪さには がーんと来た ここの奴らベルギー舐め過ぎだろ。
まさか日韓で引き分けたイメージのままなのか。 スポーツ全般に言えるけど
負けないための戦術を詰めていくと
観てる側の面白さは半減するよね
柔道の組み手取らないやつや相撲のかち上げも
これをやらせないためにFIFAは今後ルールをもっと詰めていったらいいさ
今回は西野監督の勝ち 評価は必要ない、上に上がること。生き残ること。
オランダが決勝で何をしたか？忘れたか？
ロッベンがどう必死だったか？これがW杯。
勝たないといけない、死んではいけない。日本は死んでない。 正々堂々と戦って美しく散って「感動をありがとう」が好きな国民性なんだよな
サッカー以外の五輪とかも含めて全て
その謎の美学のためにどれだけの選手、チームが涙をのんできたか
勝利への執念が足りないとすら思えるんだけど 最後、選手全員が泣きながらボールを回してたら
少しは同情してもらえたんじゃね？
ほら、ネイマールだって試合後に泣いたことで
同情の声も上がってたじゃん。
サッカーには演技も大事よ >>812
大迫、乾、長谷部も45分以上休めたじゃん ほんとに肯定してるやつがいるのが信じられん
サッカー界のビッグイベントで、
負けてるチームの時間稼ぎ他力本願で例があるのか？ フェアプレーポイントの差で進出とか
これほどの嫌味はないな
前代未聞のアンフェアで進出だからな スポーツが美しくてさわやかなものであると勘違いしてないか？
スポーツ選手なんて全員性格悪いし相手を出し抜くことだけ考えてるし
こうゆう狡猾な知略こそが面白い所ジャマイカ
日本はＧＬ突破の為ならなんでもするよ
そこが他国とは違うモチベの置き所 >>869
ソースは？
想像でしょ？
俺はめっちゃ嬉しい >>695
大博打だったかもねぇｗ
従来の日本なら、ひたすら同点にしようと無駄に動き回り
焦って自滅という感じだったかもね
先発メンバーからして、決勝Tを見越していたと読む人も結構いる
暑さと日程を考慮し主力温存を貫き通した
結果を出さないといけないのが監督
映画なんかによくある爆弾のタイマーを止めるため「赤い線を切るか青い線を切るか」で
自分の直感を信じて線を選んで切るみたいなものだったかもね ドーハから学ぶべきと言いつつ本音では汚い真似してほしくなかったんだよ大多数の国民は
そこを読み違えた あまりの卑怯ぶり試合前に心臓移植した小学生も心臓発作するレベル >>879
まあ君の立場ならそう言うしかないよな
人生失敗する連中の逃げ口実 もしこれが韓国だったらイエローの数で敗退してた
日本の日頃のプレイが綺麗だから助かったのはたしか
他の国も見習うべきやろ >>892
もう後にも先にもこの試合だけにしてほしいわマジで >>649
何か完全放棄だよ？
無理しないで失点するリスクを負わないという策を
取ったんだろうに。 ブラジルなどの強豪国が勝ってる試合で終盤パス回しするケースは多いが
これは前代未聞 いいじゃないか。
FIFAランキング60位のチームがW杯で16強入りするにはこれぐらいしなければ。
決勝トーナメントのために主力を温存するか？予選リーグ突破に全力を尽くすか？
難しい選択だったと思うよ。
だけど、これでベルギー戦は言い訳できなくなった。
負けたら今度こそ笑い者だね。 >>711
セネガルが追いついたらその時点で攻撃再開だよバカ >>903
サッカーはルールの少なさゆえの自由が持ち味だから
変えないと断言するよ
審判含めて低コストでも出来る世界的スポーツがサッカーなんだから
Aを始めてから誰かが何秒か数えなくてはならないとか 必要ないのがサッカー 旧日本軍みたいな玉砕思想のやつがまだいるのが驚き
ネトウヨなのか？ >>908
＋下唇噛み締めて血が滲んでたら完璧だな 毎回やってる訳じゃねえだろ
止むを得ずの選択にゴチャゴチャうるせえんだよ なんでポーランドに勝てる気でいたのかしらないが
決勝ラウンドに進むためにはこれ以上の方法は無かったぞ >>902
ベルギーに勝つ必要なんかないじゃん
決勝トーナメント行くのが目的なんだし >>896
柴崎長友の疲弊はかなり痛いよな。
今回仮に引き分け狙いでポーランド戦臨んだならむしろその二人を休ませるべきだった >>1
自分はボール回しは理解出来る
みっともないかもしれないけど戦術として分かる
でも
そもそもあの先発メンバーが理解不可能だった
西野監督はあのポンコツだらけの先発メンバーで本気で勝つつもりだったのかね？
もしそうだとしたらポーランド舐めすぎだし自分の所に選手を見る目にかなり疑問が有ると言わざるを得ない
川島は期待に応えてくれたしアレが有るからってのも分からなくもない
それを踏まえても槇野と宇佐美は絶対無いと断言出来る
この二人は所謂持ってない奴等
西野監督それが分からないのだとしたらかなりの重症だぞ... ロスタイム中の得点とかザラにあるから
ほぼ同時刻のほかの試合に運命をゆだねる
なんてことは勝負を棄てたというに等しいんよ。
コロンビアとセネガルが日本の敗退に期待して
分け狙いにしないのは当たり前で。だって
ロスタイムにでもポンと同点にされたら困るもの。
あくまで他力突破ってのは結果論だから。
最初から他力本願で試合で勝ちに行かないなんてことは
ありえん。確定してからなら別だよ。相手の試合が「確定」したら別。
だけどボール回し始めた時点ではまだ試合中だからな。
終了間際に同点になってから攻めたってもう遅い。
こっちも終了間際なんだから。だからみんな自力突破を目指すの。
当たり前だがな。前代未聞だよ。10分あるのに相手任せってのは。 強いバッターきたらファーボールにしてみたいなことを日常的に高校生ですらやってる日本人がよく、こんな程度を問題視するよな。 コロンビアのハンドした選手は命拾いするわ
ポーランドは一勝はできるわ
日本も負けたけど決勝トーナメント行けるわで結果オーライだったね
セネガルだけ可哀想だな 大多数の日本人はこの出来事を恥だと思っていると世界に伝えてほしい 勝ち点必須の試合で格上相手に格落ちターンオーバーなんて大々博打を打って、
なんやかんやで進出決めたんだから褒めてやろうぜ
あのメンツで引き分けるよりはコロンビアに預けるほうがよっぽど分のある賭けだったろ >>927
むしろ左翼的思考の人間のがこの手のことは言いがちで
主義的思考の方向に依らず、日本にはそういう感情的に極端に振れるタイプが結構いるんだと思うな >>904
必死に勝とうとしたケースと
負けを是認したケースを一緒にされても >>905
昨夜の試合見てイライラしてくれるなら思うツボなんだがw >>861
日本国内は賛否両論だが
完全なニュートラルな視点の海外からは批判一色だけどな
その批判も時間稼ぎについてじゃなく他会場の結果に全てを託した部分に集中 確実に勝つ為には手段を選んでいられない
それは確か
でも、本当にそれで良いのかな
戦争じゃなくスポーツの世界で そうだね、専守防衛なんて良くないね、国家としては憲法改正して核を持たないといけないな。 ベルギーにフルボッコにされろや、
姑息なﾌﾞﾙｰ。
西野はＦＩＦＡに土下座。
アジア枠１減で、１は南米にあげて。
アジアのサッカーとか誰もみたくねーよ。 >>918
お前結果論の意味わかってないのか？ならもうレスしてくんなよ屑 万が一決勝まで行って得失点差があったら前半後半これやるんじゃね？ >>936
どうしても外せない二人だったんだろう
誰でも良いのであれば槙野も左SB出来るしボランチには遠藤もいるから埋めることは可能 >>943
コロンビアが凌ぎきる≫日本があの面子で1点もぎ取る 同じ卑怯なプレーでも
勝ちに行く内田監督の方がましかも 日本が正々堂々とセネガルやポーランドより強いと思えれば良いんだけどね
残念ながらそうじゃないから余計に今回やった事が恥ずかしく思える >>785
韓国はGL敗退したが、
それはつまり韓国の子供には、
自国の選手が決勝リーグに出る姿すら見せられないってことで、
それはちょっとな。 同点狙いで最後まで攻めるのが筋
どの国だってそうする
コロンビアセネガルが同点になったら終わってたんだから 玉砕思考は桜が良くないんだろうな
散り際の美しさとか語り継がれていたりして >>934
監督は、いい加減ベスト16止まりから卒業したいっていってるぞ。 >>937
昌子と乾を温存するため
植田を使う手はないわけではないが >>949
これが全てやな
西野は本当に頭がおかしい 決勝トーナメント行きが決まってもないのに主力温存して最初から勝つ気ないやん
あげくに失点して休ましてるメンバー出して他力本願なボール回しで時間稼ぎ
ベルギーにボコられてしまえ 唖然とするほど卑怯だが
日本の歴史を鑑みるにこれぞ日本人って感じ >>958
最初から徹底して守備に徹して引き分け狙うならその二人いなくてもいけるやろ。
要するに中途半端ななんだよ 日本は出場国でも最弱クラス、いや最弱と言っても良い
その前提を無視して語ってる連中が多すぎ 個人的にはそもそもターンオーバーすんなって思うけど
結果オーライだから叩く理由がない >>938
前代未聞で何か問題でも？
ペラいなあおまえw 今回の話で論点を整理すると批判のポイントは
1.そもそも時間稼ぎ的な戦い方は正々堂々としてない
2.時間稼ぎ自体は許容されるがセネガルが同点に追いつくリスクを過小評価しているのではないか？もしくはそうしたリスクを許容するという判断そのものに問題がある。
といういずれかに分類してされる気がする。
1に関してはサッカーのこれまでの歴史を見れば明らかに的外れなので無視するとして、後者の議論は面白いね。
個人的には西野は勇気のある選択をしたという意味で評価されてもいいと思う。好きではないけど。 次のベルギー戦は最後まで諦めずに闘志をだす選手たちなのに、なんで次をみないで、極論語ってる非とがいるの？ バカ共の批判の理由を辿れば、要するに
「面白くないから」で終わる >>950
違うの。「確実に勝つ」ことを放棄したの。試合放棄と同じ。
勝負を途中でやめたの。投げ出したの。
その代わりに、お祈りを始めたの。
コロンビアが勝つことを祈りながらボールをまわし始めたの。
これは確実にGL勝ち抜ける手段ではないの。逆。
セネガルがポンと同点にした時点で敗退だから。 >>799
麻雀とかいいかも
一か八かの攻撃一辺倒なハイリスクハイリターンより、時にはベタ降りして2位を確保する柔軟さが人生において必要になることを ファンがね、まだ決勝T国のレベルに達してないってこと カウンター警戒した守備に重心置いたプレーすればいいだけだろ。他人任せの無気力プレー正当化とか恥知らずだな。 >>978
勝ってて時間稼ぎするなら世界中からこんな批判来るわけないからな。 >>978
おれも同じ感想だな
博打すぎて好きなやりかたじゃないが、しかけて成功したのは評価すべき >>982
捨て牌や場況を一切理解してない奴らが文句垂れ流してるイメージ >>981
あなたの言ってることはスゴく同意。
理解はできるけど、好みじゃないってことですよね >>960
それはお前がチョンだから
2002でイタリアの選手ケガさせまくっとったもんな >>980
面白くなかったで良いのにね
実際面白くはなかったし もうちょっとやりようがあった、同じキープするのでも左右に回したりとか
２、３メートルの距離でポンポン２人でやるとか異常だわ
乾、山口にサイドに蹴れって言ってんのに、ずっと目の前の乾に蹴ってんの、あいつ頭おかしいわ 戦略的に許されたものだから問題ない。遅かれ早かれ残り時間をみて
ポーランドもパス回ししただろうし、似たような展開だったと思う。
しかし次の試合で良い結果を出す為に準備したことならば
決勝トーナメントで結果が出せれば称賛されるだろう。
確かに結果が大事だ、演劇ならば面白い方が良いだろうが
勝たねばならない者たちの戦略は、それとは別だ >>984
カウンター警戒、守備中心、カード貰わない
つまりあの戦術は正解 なせサカヲタは批判を受け止めないのか
選手や監督ですら受け止めているのに レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
