【アジア競技大会】「テレビゲームがスポーツなのか｣…eスポーツ日本代表“JOC除外”、開会式出れず、滞在費支給無し、公式記録残らず★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アジアの五輪といわれるアジア競技大会に、ゲーム対戦競技「eスポーツ」の日本代表選手が初めて出場することになった。
国内予選を勝ち抜いた11人の選手のうち3人が東アジア地域予選を突破。
これを受けて日本オリンピック委員会（JOC）はエントリー手続きをするが、「JOCが派遣する正式な日本代表ではない」という位置づけだ。
日本代表であって日本代表でない――とはどういうことなのか。
焦点となっているのは8〜9月にインドネシアのジャカルタで開かれるアジア競技大会だ。
同大会はアジア・オリンピック評議会（OCA）が4年ごとに開催する国際総合競技大会で、JOCが日本代表選手を派遣する。
ジャカルタでは初めてeスポーツが公開競技に採用されることになり、日本を含む27の国・地域の選手が6つのエリアに分かれて予選を戦った。
本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。
韓国、中国、台湾などの強豪がひしめく東アジア地域予選を勝ち抜いただけあって、
競技団体の日本eスポーツ連合（JeSU、東京・中央）は「上位入賞できるかもしれない」と期待する。
だが代表選手を派遣するはずのJOCは、我関せずというスタンスだ。
「（エントリーの書類に）JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない」。
日本代表としての統一ユニホームや現地での滞在費支給は無し。JOCの公式記録にも残らない。
大会が始まっても、JOCが派遣する正式な日本代表でないeスポーツの選手たちは開会式や閉会式に出席できない。
現地ではホテルなどの宿泊場所が不足する可能性が高いが、「選手村に入れるかどうかはインドネシアの組織委が判断すること」とJOCは突き放す。
背景には、eスポーツに対する態度を決めかねているJOCの事情がある。
もともとJOCの内部には「テレビゲームがスポーツなのか」という慎重な意見が根強い。
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。
JOCには国内の様々な競技団体が加盟している。
正加盟には水泳、体操、柔道、野球、サッカーからボディービル、ダンス、ボウリングまで55団体（4月25日時点、以下同）、
準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体、
承認にはオリエンテーリング、ペタンクなど5団体が名を連ねるが、そのいずれにもeスポーツの名前はない。
（※以下ソース）
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?channel=DF090520172480
前スレ ★1=2018/06/28(木) 17:20:36.52
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530184284/ 個人的にはアリだと思うんだよな
ドップレベルの動画見たことない人結構いると思うけど凄い。おれも否定派だったもん
あの信じらんないくらいの反射神経や読み、それこそ身体によるもん そりゃこんなものスポーツでもなんでもないからな。
日本で対戦要素ある某有名MMOなんか
以前からツール横行やアビューズが問題になってたけど
ついにはトップクラスのクランがＲＭＴやら
有料アチーブ代行プレイまでやってることが発覚して
ちょっと騒ぎになってるレベルだし。
こんなの無理無理。 任天堂とセガとソニーで競技団体作れば良いんじゃね？
JOCには無理だろファミコンをスポーツ扱いは >>7
アヒューズ
不正なんて言ってたらドーピングも同じだろ スポーツの意味を理解出来ないジャップ
WCでその実態も見せた 将棋や囲碁、チェスにトランプそれを差し置いて
テレビゲームがオリンピック競技になることはない
武をわきまえろゲームオタク セックスこそスポーツ競技にしてほしいな
カラダを使うし技もあるし立派なスポーツだろ
五輪で生中継して家族みんなで観戦しよう； スポーツかどうかは置いといて加盟してない団体の面倒なんか見る必要ないだろ もともとスポーツというのは娯楽って意味もあったからな
別に体動かさなきゃいけないという縛りはない
ボードゲームもスポーツに含まれているのはそういう理由 ドーピング検査などをしてクリーンさをアピールして市場規模をもっと広げたら認めざるをえなくなるよ
大金が動けばIOCが確保しようと動くから いずれはそうなるだろうが、俺は認めない
偏屈の時代遅れといわれてもいい IOCにとってはスポーツなんて言葉はどうでもいいんだろ
オリンピックも向こうではOlympic Gamesだから
ゲームならば金になればなんでもいい感じか 日本がスポーツかどうか決めかねているといってもアジアではスポーツと認められているから
大会があるのでは？ 日本ではサッカーでもボールを回すだけ
役人も議論のたらいまわし
政治家は疑惑のたらいまわし
貧乏庶民は派遣で職場のたらいまわし
正社員は責任のたらいまわし。 , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 世界でeスポーツの競技人口10億人
7人に1人がやってる
日本は遅れすぎ >>6
＞五輪種目のライフル射撃ってスポーツですか
だよなあ
それとゲームと何が違うのかという話だ そんなこといったら、
カーリングだってスポーツちゃうやんけ 絶対、スポーツじゃないけど、大会種目なのに弾かれるのは気の毒
種目に入れた大会側がそもそも間違い >>14
傘下にするって
コノ団体は大丈夫ですって担保する意味でもあるしね ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) eスポーツ大いに結構だし金になるならガンガンやったらいいけど
ちゃんとドーピング検査とかしてんの？ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ゲームは流行り廃りがあって毎年コロコロ変わるんだから
一芸を極めてる感じがしないな 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 集中力と指先の勝負って意味じゃ、アーチェリーと差ないんとちゃうか？ スポーツなら、ルール規定を決めろよ
やるゲーム次々変えてたら、ルール作れないだろ？
ドーピングチェック無し、ゲームの規定も無し、コンパネの規定も無し、筐体の規定すら無い
遊びだから、許されてる事で、オリンピック云々言い出すなら、ドーピングチェックからやれよ スポーツは本来戦場の技術
戦争があったらオリンピックアスリート達は戦場にいたはず
これからの戦場は遠隔操作で超人的な操作をするゲーマーが無人機操って戦いあうのが未来の戦いになる スポーツじゃないって言ってる奴は、スポーツの意味を辞書で調べてこいよ。 オリンピックも税金が使われなけりゃ誰も文句は言わないし勝手にやってればいいんだよ
でも税金が使われる以上eスポみたいな俺らも混ぜろっていう団体が出てくるのは仕方ない >>38
うん
そういう意味でもゲームこそがこれからのスポーツの主流だね 柔道も柔術も日本発祥なのに。競技用柔術が全く普及してない。学校でも母国の伝統を教えるために必要の事なのにさ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530184284/568
これが低脳ってやつ？
モータースポーツでワンメイクレースがあるけど
ボブスレーが変な話題になったように乗り物や道具を使うスポーツでスケート靴とか水着とか
ソリや自転車の性能で成績が変わるならスポーツじゃないだろ
選手よりソリや自転車、スケート靴とか水着を作ってる人達が凄いんだろ、それはスポーツじゃないわ >>41
何もeスポは勝手に混ぜろっていってるわけじゃなくてアジア大会で競技と認められたから
出てきただけでしょ？ >>20
だよね
てか結構前から言われてんのに日本は動いてなかった
ゲーム会社の力があるのかなぁ 勘違いしてるバカが多いが、スポーツは”競技”という意味だからな
体を動かして汗水流すことだけがスポーツじゃない >>41
eスポが五輪やアジア競技大会に出たいと言ってるんじゃなくIOCが参加してくださいと言ってるんだろ eスポーツは障害者でも健常者と対等に勝負ができる競技なんだから、きちんと認めるべき
頭がカチコチの時代遅れのジジイどもは引っ込んでろ ライフル射撃と比べるバカが要るが、ドーピングチェックやって使う銃器にも規定が有る
オリンピック云々言い出すなら、最低限筐体、コンパネの統一規格出して、出場者のドーピングチェックもやれ
遊びの延長だからルールが曖昧なんだぞ >>26
いや普通にスポーツだろ
お前馬鹿なの？？｢スポーツ｣でググれよ >>50
ライフル射撃こそ独自に大会開けばいいだろ
お前は絶対金出して見に行けよ >>50
そんなのは大会側の仕事だから大会を仕切ってる団体が決めればいいこと
こちらとしては大会競技に入っている以上、スポーツだと認めればいいだけの話 eスポーツを容認する連中はネトウヨニートの社会人不適合者ども。 さすがにゲームに税金から補助金出せと言われるとちょっとな 海外の大会なんだから、海外のスポーツの概念を受け入れんのが当たり前
日本の中の思い込みの勝手イメージをよそでひけらかすと恥かくぞw >>52
俺に言わず、オリンピック委員会に1896年からやってる歴史あるライフル外せって言いに行けよ
>>53
統一規格が無ければ、練習すら出来んだろ
ぶっつけ本番で、当日コンパネ触るのか？
仕切ってる団体云々も、そもそも大会毎に仕切ってる団体すらバラバラのに統一規格出来る訳が無い
ドーピングチェックだって、誰もやらないしな。バグ利用やら、ゲームの穴見つけた場合の対応とかねーし
遊びだから放置されてるだけ。 eスポーツと言うのはイメージだろ
市場だとか金ばかり考えてるからパチンコみたいな人間破壊するんだわ
ゲーム依存が世界で問題になってるのは何も言わないんだな、すでに病人認定してるし。
パチンコと同じだな , - ― - 、
/ - - ヽ 底辺レジャーより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 国民全体を対象にアンケートとったら7割以上がスポーツではないと答えるだろうな
若い世代でも過半数は否定派 頭が固いな
まぁ、名古屋打ちで興奮した世代のおっさん達にとってはあんなゲームごときが五輪競技とかバカバカしくて認める気にならんわな w 976名無しさん＠恐縮です2018/06/21(木) 13:00:29.37ID:r8ftLWfJ0
スポーツ＝運動と思い込んでいるようだが
ボードゲームやカードゲームを含めた「賞金付き競技」の一つという認識
運動じゃないと必死に否定してるのは日本の中のバカくらい
82名無しさん＠恐縮です2018/06/22(金) 13:20:03.02ID:jPTNjaVx0
>>26
スポーツ=競技な
運動ではないんだよマヌケ
350名無しさん＠恐縮です2018/06/23(土) 02:54:56.03ID:cZKH8cJv0
・身体動かしてないのにスポーツｗ←21世紀にもなって筋肉的キリスト主義信仰してる脳筋ｗ
おまけに射撃競技やアーチェリーにも喧嘩売ってる原理主義者ｗ
47名無しさん＠恐縮です2018/06/29(金) 04:09:01.09ID:Fg3rHgYF0
勘違いしてるバカが多いが、スポーツは”競技”という意味だからな
体を動かして汗水流すことだけがスポーツじゃない 日本人の認識は遅れとる
鎖国してるようなもんだな
世界の戦闘は人間離れした動きする戦闘マシーンをゲーマーが操作する戦いになるだろうに
パイロット不足になって日本は困るぞ 頭脳オリンピックの方が合ってそう
体を使うスポーツでは無いし 競技としては対戦ゲームじゃないといけないのかな
最近PSvitaでどきどきポヤッチオとか天外魔境IIとかやってるんだけどな だからオリンピックが税金使わない自立した団体ならこんな問題起きないんだよ
税金使われる以上こうした問題起きるんだからオリンピックが自立しよう これを推してる層が
先日の「初音ミクを五輪の舞台へ」みたいなスレで嬉々としてた層とイメージが被る 補助金なしのとこで
スポンサー募ってやればいいんじゃないですかね？ >>55
＞さすがにゲームに税金から補助金出せと言われるとちょっとな
別に実社会の奴に立たないのは他のスポーツも一緒だろ 「囲碁」や「チェス」も「アジア競技大会」の競技種目の一つやけれど
ＪＯＣはゼニ出しとらんのん？？？
第16回 アジア競技大会〔囲碁種目〕（2010/広州）｜日本棋院
http://archive.nihonkiin.or.jp/event/asia16/ >>60
＞ゲーム依存が世界で問題になってるのは何も言わないんだな、すでに病人認定してるし。
スポーツだってやりすぎは体によくないのは同じ スポーツ云々は置いといて
なんか近頃妙に日本は後手後手になってる気はする
詳しくは知らんけど日本のゲームも世界で賞金出るような大会とか結構な規模で開催されてるんだろ？
せっかくそういう土壌が出来つつあるのに何でもっとそういったゲームを生み出してる日本が
そのムーブメントに乗っかって動かして行かないのかね >>73
１の記事にあるよ
> JOCは10年、中国・広州のアジア競技大会で囲碁が正式競技になった際、日本代表を派遣したことがある。このときは日本棋院、関西棋院、日本ペア碁協会という囲碁の3団体が急きょ、統一団体の全日本囲碁連合を設立（11年に解散）。
> JOCはこれを承認団体として認めた。囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。 eスポは競技として欠陥がある。
ハードウェアとソフトウェアに依存しすぎているから標準規格=メーカー独占となってしまう。
Xゲームのように開催してれば充分だろ。 >>4>> 6 >>24
スポーツは
×運動
○競技 競い合い 切磋琢磨
スポーツ精神とかスポーツカーとか運動と無関係でしょ
昔のオリンピックは芸術競技とかもあったんだよ チェスと囲碁は普通に五輪種目にして然るべきだと思う これはおかしいだろ。大会の開催側が認めてるのに参加国の一組織がそれを否定するような
行動はおかしい。しかも、毅然として認めないならともかく、曖昧な態度をとるとか糞過ぎる。
eスポーツの大会参加に異議があるなら出場認めなければいいだろ。ただの責任放棄にしか見えない。 ウイニングイレブンｗｗｗｗ
サッカーやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ , - ― - 、
/ - - ヽ 底辺レジャーより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
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「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 片一方は「なにこれ？バカバカしい」的なテンションなのに
片一方は必至で認めさせてやる的なテンションで笑う >>76
日本では規模が違うしゲームに対するイメージが海外と違うから流行らない、金にならないってんじゃないか
俺は全くわかってないけどｗ 日本でゲームがスポーツと認識されるのは厳しいだろうな
海外でのスポーツの定義も元々は運動競技だったし、今でも年配はそう思ってる >>62
否定派はもっと多いんじゃないかな。声が大きいだけで肯定派は少数だろう ゲーム否定するなら日本のコンテンツとして堂々とマリオ使うなっての テレビゲームをスポーツとして認められないという認識は共有出来るけど
その種目が含まれてる大会に国として出場する際には
ゲーマーさんもちゃんと代表選手として扱わなきゃおかしいだろう べつに既存の「スポーツ」に認められる必要なんてないと思うけどなあ これJeSUがJOCの名前を勝手に使って
話進めていたらしいな
消費者庁の時のように どの道オリンピック正式種目になるんだから、東京で採用されるべきだった これ否定してるやつら、韓国に負けてるのがくやしいから認めたくないってやつも多そう
すでにesportsの国際組織の本部は韓国にある
PUBGはそれまでの似たようなゲームを越えてブームといっていい
自分は韓国嫌いだから、fortniteしかやらんがね IOCがeスポーツをオリンピックに入れようとしてるのに、日本だけ変な抵抗したところで何の影響も無いどころか恥をかくだけだろ
そもそも反対派はスポーツの定義すら知らんような連中だし これをスポーツと言うのなら、将棋もスポーツになれる 流行れば偉い人が「日本はゲーム大国」とか言い出して持ち上げるから大丈夫 eスポーツは使用するゲームによってガラッと変わっちゃうしな。
運営側がどんなゲームを選択するかによって、恣意的にどこかの国を有利にさせたりする事ができる。 >>105
実際、チェスを五輪競技にしようという動きはある。 eスポーツを認めればひきこもりのネトウヨやロリコン犯罪者予備軍を社会に産むだけ。 落ちゲーのキチガイじみた対戦みてたら凄いとは思うけど
スポーツではないな JOCを悪者にするのは早計かも、
一部のジャーナリストがJeSUのヤバさ
を指摘している。 >>72
何と言われようと
悪いがこのスポーツは遊びの延長でしかない
競技として認めた方がおかしいんで選手をどうのこうの叩く気は無いが >>104
知らんというか
丸坊主の高校生が体ぶっ壊しながら死闘を繰り広げる感動ショー
という刷り込みがあるんだろ >>113
運動系スポーツも遊びの延長だと思うが。
頭を使うスポーツだろうと、身体を使うスポーツだろうと、
スポーツなんかに税金使うのが間違いだと思う。
そんなのは民間だけでやればいいこと。 カーリングやボブスレーだってスポーツかどうか疑問。 >>92
＞否定派はもっと多いんじゃないかな。声が大きいだけで肯定派は少数だろう
多いのは否定派じゃない
どーでもいい派だ >>110
＞eスポーツを認めればひきこもりのネトウヨやロリコン犯罪者予備軍を社会に産むだけ
逆だよ
そういった日蔭者が表に出て社交性を培うチャンスだよ ゲームを一生懸命やってもいいし大会やってもいいしゲームでカネ稼いでもいいけど
eスポーツとか言い出すのはクソダサくて滑稽きわまりないね >>115
言葉足らずだった
インドアの遊びの延長
どのみちスポーツ界にあまりカネを使ったり優遇したりするのは俺も反対 >>65
そんな時代になったら操作はコンピュータ（AI)だっつーの。
コマを俯瞰的に大局操作するオペレーターが数人いるだけで、
人間の反射速度が役に立つ局面なんかねえからｗ
「小足払いに反応したぁ！」「♪♪♪！！！リズムコンボ100マジかよ神ぃぃ！」
とか、そんなもんボールペン回しの達人くらいの価値しかねえんだよ。
ゲームの世界に逃避してないで現実見ろや。 そもそもJOCに加盟も承認もされてないんだから当たり前だ ヨーロッパだとリアルスポーツより人気がある国もけっこうあるね >>117
どーでもいいってことはテレビゲームがスポーツ扱いされても別に問題ないと考えてるってことだよな IOCの動き見たら五輪にEスポーツ入るのは規定路線ぽいけど 口喧嘩もスポーツ！
様々な弁論術、ボキャブラリーなどを鍛え上げ
声の強弱や表情、身振り手振り、時に嘲笑なども交えながら全身で戦う。
ラップのバトルなんかも完全にスポーツ。
カラオケバトルもスポーツだ！
要するに、なんでもスポーツだと強弁する事は可能って事。
でもって、ビデオゲーム界がスポーツを自称し始めたのは
本来のスポーツと程遠いオタの手遊びという自覚があるから。
すなわち、eスポーツという呼称の根幹に有るのは、ナードのジョックへの憧れ。 >>125
そういうことだよ
どー考えても自分の生活に直接関係なのだから
向きになって否定する必要はない
無関心が一番多いのは必然 スポーツじゃなくてeスポーツな
eスポーツ=テレビゲーム eスポーツとしての大会をやればいいんじゃないの？オリンピックも。
既存に含めようとするからおかしくなる。 ジジイやババア連中には理解し難いんだろうね
ゲームの本場が逆に世界から取り残されるという 当たり前じゃん
ただのビデオゲームでしょ？
誰が認めるんだよ >>127
うん
だから、オタクが勝手にスポーツだと主張しているわけではなく、
大会の方で競技にするといっているのだから問題ないじゃん >>8
関係ないとこで作ってペイできないなら
やる必要ないだろ
メーカーと競技団体は離せよ
アメリカのはそうじゃなかった？ >>25 かなり筋トレしてる。
ゲームは誰かが作ったのをプレーしてること自体スポーツじゃないよな。
釣りとかにしてほしい。 >>133
＞ただのビデオゲームでしょ？
＞誰が認めるんだよ
誰がってアジア大会で採用されているわけだが？ >>115
スポーツは公共事業だからな
健康促進の意味もあるし
目も性格も悪くなるゲームと一緒にすんな 簡単に言えば野球権益を守りたいJOCと競技団体とマスコミによる締め出しでしょ。
eスポーツで採用するゲームの競技が野球であればOKってことよ。 eスポーツってなんかゲームばっかりやってるメガネの韓国人みたいなクソダサ連中が
社会に認めて欲しくて仕方なくて主張してるみたいな感じがするんだよな >>108
ってかスト2みたいな格ゲーだと
バランスどうすんだよってなる どちらかというとスポーツよりも囲碁将棋とかに近いな >>138
＞健康促進の意味もあるし
＞目も性格も悪くなるゲームと一緒にすんな
いやいや、スポーツ競技者の寿命って一般人より短いのだが？
肉体に過度の負担をかけるから >>142
囲碁将棋はマインドスポーツと言われるけどビデオゲームはマインドって感じでもないな
大豆をボウルからお皿にお箸で移し替えるとかそういう競技な感じがする 関係無いが、eスポーツの大会でよく見かけるゲーミングチェアを買ってみた。
座り心地良くてすぐに寝落ちするからゲームにならないw 競技の公平性が無いからな
プログラムで何とでも出来る。筐体など不正やりたい放題
ドーピングだって気にしない
大体、何のゲームで争うの？FPSだけでも数十有るのに、格闘ゲームやら、パズルやら競技内容すら不明 >>140
ヲタクと聞いてまず連想するのは日本人だろｗ
秋葉原にウヨウヨいるｗ >>127
ウィキペディアによれば、スポーツとは、
「一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりすること。」
運動系スポーツもテーブルゲームもテレビゲームもラップバトルもカラオケバトルも、
スポーツなんだろうな。
他の英英辞典サイトとかで見てみると、上記の意味とPHYSICAL ACTIVITY限定の意味と両方あったりする。 今回の種目としてウイニングイレブンが選ばれた
出場希望者はまずウイニングイレブンを購入しないといけない
大会が盛り上がればウイニングイレブンの人気が出て一般人も買う
ウイニングイレブンは随分儲かるだろう
なぜウイニングイレブンが選ばれたんだ？
選考基準は？選考過程は？
なぜFIFAじゃないんだ？
ちょっと想像するだけで、問題点しか無い事がすぐわかる キモオタのひまつぶしが何で競技なんだよ
インドア陰キャの遊びだろ 既にeスポーツとして大会に採用されてんだし五輪にも採用予定だしJOCもそのうち折れるんじゃね >>151
そういった問題点は他で議論すればいい
ただ、大会側が競技にするといってるんだから
JOCは参加者を他の選手と同じように扱えばいいじゃないか
それでそのごeスポーツがとん挫してもそれはそれだ >>153
>インドア陰キャの遊びだろ
まさにその典型例の卓球が五輪競技になってるじゃねえかｗ (´・ω・`)パス回しで時間稼ぎしてるサッカーより、よっぽどスポーツだと思う >>156 だから、体を使うからだろ(笑)
ゲームは指先だけだろ。 スポーツ嫌い人間だけで大会でもなんでもしとけ
にらめっことかジャンケンとか競技化しとけ >>119
そんな日蔭者が出てきたら、今度は勘違いしてレイパーになりかねない。 >>118
それ本当かなあ？
IOCの言ってること聞いてればIOCはｅを五輪正式競技にどうしても入れたいことぐらい
誰の目にも明らかだと思うんだが
それでもまだこんな扱いなのは日本人の拒否反応の強さというかなんと言うか
日本人は世界の主流がこういう考えだから、という流れに意外と抵抗する国民だと思うぞ 学校でゲーム部とかに居るヤツ
いかにもアレなデブorガリorヒョロor若ハゲばっかしじゃん マインドスポーツとしてのブリッジ
優雅な社交ゲーム…、紳士・淑女の教養のひとつ… ブリッジが世界中で親しまれている理由はそれだけではありません。
ヒトは「身体の運動−フィジカルスポーツ」と同じように「頭の運動−マインドスポーツ」も必要としています。
ブリッジゲームを楽しむ過程で、いつのまにか鍛えられていく集中力、観察力、記憶力、推理力、情報を分析し統合する力、判断力、論理的思考力、忍耐力、決断力、精神力、自己コントロールの力、etc.…（そして体力！！！）
このように、総合的な知的基礎体力を鍛えて競うマインドスポーツであることも、年齢や性別、人種の枠を超えて多くの人を惹きつける、ブリッジの魅力です。 >>158
スポーツの定義は「競技」
身体を動かす動かさないは関係ない >>164
だから、オリンピック競技にでもなって日本が金を取ればステータスも上げって
イケメンもするようになるってことよ >>164
そういう輩が集まってくる卓球だって五輪競技になってるじゃん 「オタク」のイメージが日本においては最悪すぎてね…
デブ、ヒキ、運動不足、肥満、糖尿、メガネ、童貞と一般人が嫌悪する項目ほぼ当て嵌まるっていうね >>153
それ言ったら、サッカーもバスケもボール遊びにすぎない、ってなる 何処の街の隅っこでやっててくれよ
オタリンピックなんて勝っても感動もへったくれも無い >>167
それもどうかなあ？
それで手のひらを返すのならもう既に返していてもいいはずなんだが
なんか脳筋体育会連中の偏見というか意固地さというか
そういうのが勝ってる気がしてならないんだが なぜオリンピックこだわるんだ？
独自で大会開けばいいではないか
そもそも普遍性が無い
e-Sportsが選ばれたとか言ってるけど、e-Sportsっていうのは大枠の名前
球技がオリンピック種目になったとか言ってるのと同じで、
この時点で意図的な印象操作がある
実際にやるのは一企業も一商品である個別のゲームで、
必要な知識技術はトップオブトップレベルになれば同じジャンルであってもゲームによって違いが出る
選考過程に透明性も無い
テトリスで競うなら一般の理解得られるだろう
なぜテトリスでは駄目なんだ？
理由恐らくテトリスdwは「儲からないからだろう
明らかに金が目的でしかないのが今のe-Sports界隈のから騒ぎの本質 >>2
別の道進めばいいだけじゃないかな
一緒にする必要ないって >>166 マッスル系と指先が一緒に扱うこと自体
おかしい。結局、人工物をやってるだけじゃん(笑)
サッカーゲームで競うなら実際に競技しろって話。
マリオとかロックマンのRTAのほうがましだけど
スポーツじゃないわな。 コミケでやっとけオタ同士盛り上がるだろ
あとアニメクイズ大会も競技にしてもらえ >>175
＞なぜオリンピックこだわるんだ？
オリンピックにこだわっているわけではない
大会側が競技にするというのだからそれに反対する必要もないってだけ >>171 そう。実生活に意味はない。
ただ、選別してほしいわな。 当たり前だ
将棋や囲碁みたいに新聞社とかのゴリ押しでほそぼそとやれ 囲碁やチェスもマインドスポーツというスポーツに分類されるなら
マインドスポーツのオリンピックやって、それにゲーム含めれば誰も文句ないでしょう >>175
オリンピックにこだわってるのは当のオリンピックのほう
ＩＯＣはどうしてもeスポに五輪正式種目に入って欲しいとしつこくeスポにすり寄ってる
eスポ側はそんなIOCを無碍に拒絶するのもなんだから
話によってはIOCに協力してあげてもいいよってぐらいの姿勢だ
べつに五輪種目にどうしても入りたいわけでもない
どこかの豚の棒振り競技とは真逆の構図だ 俺もゲーム好きだけどわざわざオリンピックでゲーム観たくはないなぁ ならJOCが非協力的なので今回は辞退しますって参加をボイコットすれば良い >>185
＞オリンピックにこだわってるのは当のオリンピックのほう
だよなあ
反対派はこの点をはき違えている
オリンピック競技にしろとごり押ししているわけじゃないんだよ
参加してくれといっているのなら参加したい奴は参加すればいいし
大会の競技なんだからJOCもそれを認めろよといっているだけ 健康に寄与するか否かで考えりゃゲームをスポーツなんて呼べねえわな。
コーラ飲みながらタバコをせわしなくスパスパやってるピザデブが
全国1位取って「ゲームはスポーツ」
ねえから。 IOCがオリンピックに入れたいとか言ってる人が居るが、100％無理だからな
理由の一つが統一規格が無い
やるゲームを何にするのか？筐体、コンパネなどの道具の統一すら無理
例えば、サッカーなら競技場の大きさも、グランドコンディションも、ボールの大きさも、ゴールの大きさも、競技者数も決まってない状態
ただのゲーム大会なのにな eスポ「五輪なんてクソだ 俺の言うこと聞けないのなら五輪なんかに入ってやんねえよ」
IOC「どうか五輪を見捨てないでください（泣きながら土下座）」
Xスポ「五輪なんてクソだ 俺の言うこと聞けないのなら五輪なんかに入ってやんねえよ」
IOC「どうか五輪を見捨てないでください（泣きながら土下座）」
サッカー「五輪なんてクソだ 俺の言うこと聞けないのなら五輪なんかに入ってやんねえよ」
IOC「どうか五輪を見捨てないでください（泣きながら土下座）」
IOC「野球なんてクソだ 俺の言うこと聞けないのなら野球なんか五輪に入れてやんねえよ」
野球「どうか野球を見捨てないでください（泣きながら土下座）」 >>185
サッカーやスノボもそういう立ち位置だよな。
サッカーにとってはワールドカップ、スノボにとってはエックスゲームズが至高の大会。 老害が多くいるJOCはスポーツが運動って思い込んでる人間ばかりなんだろうな
チェスや将棋だってスポーツなのに 仮に今後正式種目としてe-Sportsが選ばれたとして、
4年ごとに何のゲームが種目になるかで金がバラ撒かれるのは確実
選ばれれば儲かるんだから当たり前の事だ
スマホゲームでもランキングの操作は当たり前にやってるし、
Twitterのいいね・リツイートやフォローなんかも金で売買されてる
そして金のある中国やアメリカがほとんどの種目を持っていくだろう >>191
スポーツ選手の平均寿命は一般人の平均寿命より短いんですが？
体に負担をかけすぎるから >>192
お前はフィジカルスポーツすら何も理解してないなｗ
ルールは刻々変化していくし用具も様々
用具は規格があってそれを元にスポーツ用品メーカーが宣伝も兼ねて莫大なコストを掛けて作る
特定の国を有利、不利にするためのルール改正だって日常茶飯事
もともと公平性なんて微塵もない >>192
オリンピックが無理なら無理で別にいいんだよ
ただ、アジア大会では競技に採用した
だったたらJOCその大会では参加者を他の競技者と同じに扱ってやれよといってるだけ >>198
一般人がオリンピックを見て感化されなんらかのスポーツをやれば健康になって医療費も抑制されるが
一般人がeスポーツ（笑）を見て感化されビデオゲームやったらメガネ豚が増える どちらかというと世間に認められたいオタクが擁護してるように見えるけどね >>201
競技スポーツでは運動能力はアップしても健康になんかならないぞ
健康の役に立つのはラジオ体操とかウォーキングとか健康目的で考えられたメニューだけだ JeSUが出来たばかりでまともにJOC加盟申請もしてなかったんじゃないか？
加盟を目指すとは言っていたけどその後の動きあったかなあ e-Sports側が欲しいのは「格」でしょ
だからオリンピックにこだわる
たかがゲーム、ゲームは遊びでしかないって認識を変えたい訳だ ゲームは将棋などと同じジャンルに入れて、肉体をハードに使う競技とは一線をおくべき。カーリングも。 ビデオゲームばっかりやってる連中の社会とお母さんへの言い訳って感じがするんだよね
俺たちがやってるのはビデオゲームじゃない、eスポーツなんだ
だからお母さんファミコンを隠すのはやめて！みたいな スポーツかどうかの議論はどーでもいいが
eスポーツの組織がやばいんだっけ？ 海外ではこんなに盛り上がってるのに日本ではとか喚いてる日本の
e-Sports界隈の思惑は、オリンピックを足がかりにしてe-Sportsを
認知させたいって所だろう
だからオリンピックにこだわる
言ってみれば無名の演歌歌手が紅白に出たいと思うのと一緒 ゲームがeスポーツな訳ではなくて、認められた数本のゲームがeスポーツ認定されるだけで、その他大勢がやってるゲームはただのゲームだからな
安心しろよ
スポーツじゃねぇからそれ ゲーム大会ではかっこ悪いとかの理由で
勝手にスポーツを名乗ってるだけだろ >>207
だからちっともこだわってないってば
しつこくしつこくIOCがeスポにすり寄ってくるから、それを無碍に断るのも大人げないので
話を聞いて交渉のテーブルについてるだけ
気に入らないことがあったら話を打ち切るとすればeスポ側だよ
IOCはとにかくeスポのご機嫌を損ねないように必死なんだよ ずーーっと同じゲームでやるのか？撃ち合いの殺し合いみたいなヤツ？
e-バスケ、e-アイスホッケー、e-レスリング、e-テニス、色々種目あるぜ？
バスケとかレスリングとかリアルでやってる横で同じ競技のゲームやんの？ｗ
バカじゃねーの？ >>199
理解してないのはお前
「何のゲームで戦うの？」これを統一できてない時点で、ただの規模の大きいゲーム大会
主催者もゲームによって変わるので、ドーピングチェックすらやってない
まだ、ドーピングチェック有るので、UFCなどの方がオリンピックに近い競技 信長の野望もスポーツっと認定されて嬉しい。勝ち続けると移動距離半端無いからな。 そりゃ、ゲームって全部、擬似だしな
擬似はただの練習台なのにそれで競技ってアホだろう
ゲーム会社も競技にされるの嫌ってるんだよね
競技になると楽しさがなくなる上、自由にいじれなくなるし
強い人が楽しさを独占することになるからどんどんつまらなくなる
格闘ゲームが死んだのもそれが理由だし >>218
日本の事情と世界の事情は全然違うんでね
IOCは日本とeスポのどちらかひとつ取れと言われれば日本を切ってeスポを取るんじゃね？
eスポが気に入らないなら2024年から五輪をボイコットしても構わんよぐらい >>220
でも日本ってこのスレ見る限りでも否定派が多いでしょう
海外では金になっても日本じゃ無理だったら無理だろ
アメフトみたいなもんよ >>218
そっちが論点をずらすからだよ
大会が競技に採用しているのだから
JOCもそれを認めればいいじゃないか
参加選手も平等に扱ってやれよって話をしているの
参加させろじゃなくて大会が採用しているのだからそれを認めろといってるの >>223
否定派多いか？
賛成派も多いように見えるが？ これはこれでいい。
JOCの現状として認めるつもりはなく肉体を動かすのがスポーツの定義なんだろ。
上位組織をつくり、そこにJOCの一部機能を移行させて下部に肉体用のJOCと、
Eスポーツ用の部門を配置すればいい。 JeSUがなんかめちゃくちゃみたいやから、
むしろJOCはそこ突っ込んだ方が利権新たに作れるかもしれんのに
上層部はこの期に及んでスポーツ定義論とか
まさかしてないよな 田中と森元みたいなカスがスポーツの定義するんじゃねえよ 日本国内で一定以上の認知、人気が確立され、競技としてのルールや環境が整ってから
オリンピックオリンピックって騒げば良いだけ
オリンピックを足掛かりににしてろくに一人立ちも出来てない赤ちゃん競技が
表舞台に出ていこうと考えるのが透けて見えるから支持されない 肉体を動かすのがスポーツだと思ってる集団はそのままにして、
Eスポーツを仲間入りされてもらう必要はなく、
判を押すのはJOCでもJeSUでもなく、それらの総合の上位の真JOCでいいだろ。
> (エントリーの書類に)JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
> eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない。 >>231
＞オリンピックオリンピックって騒げば良いだけ
誰も騒いでないよ
少なくともアジア大会では競技として採用しているのにJOCがそれを認めずに
選手の待遇に差をつけるのはおかしいといってるだけ >>1
＞準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体
ブリッジってググったらトランプでやるゲームじゃん
こんなんテレビゲームと変わらないだろ eスポーツは1回の大会の配信で1億人が見るような規模になってる
ほとんど中国人だけど >>189
勝手にJOCの名前使って話し進めてた案件にハンコおしてくれるくらい協力的なんだけど >>202
いや発狂してるのはesportsスポーツ容認派賛成派だからw >>225
お前みたいに一人でレス大量にするからちょっと多く見えるのかもなw テレビゲームがスポーツならゲームセンターはスポーツセンターかよｗ スポーツの意味考えればテレビゲームも間違い無くスポーツ
ただ日本のeスポーツ団体はライセンス制とか言い出すいまいち信用で気ない団体 >>241
日本ビリヤード協会はJOCの正式加盟団体だよ >>245
お前はサッカー場をいちいちスポーツ場って言うのか？
アホか >>247
そうなん
結局スポーツ云々じゃなくて利権の問題だけなんだな >>250
世の中全部利権やで
このスレで賛成してて否定派を老害呼ばわりしてるやつも、利益があるからそう言ってるんやで 自室にひきこもっていてもボクはスポーツしてるんだもんね〜 アジア大会で囲碁が取り上げられてる所を見たことないけど
中継あったのかな >>225,242
一応俺も賛成派に加えといてくれ。
五輪にeスポーツ加えるの賛成。反対はしない、好きにしてって意味で。
なぜなら五輪なんて見ないしどうでもいいから。
更に言うと、五輪に日本(国、自治体)の税金使うのは反対。
五輪に限らず、スポーツに税金使うの反対。 ゲームごとにルールが違う上に、そのゲームが4年後にあるかどうかもわからない
メーカー側だってオリンピック種目になるとなればゲームの恒常性が問題になるから
その時点から不具合直す以外の一切のアップデートは禁止
これぐらいは当たり前だけど曖昧過ぎるんだよね >>251
俺は賛成派に入ると思うが俺には何の利権もねえぞｗ
こんなことやってっから色んなジャンルで時代遅れに成っていく Eスポーツ提唱の裏は黒人が五輪を蹂躙し始めてるから
身体能力化け物に練習環境与えれば黒人が無双する白人が見なくなる為
既にサッカーでも欧州代表に黒人増加中 >>257
アホ「従来のスポーツの枠にすっぽり収まらないからe-sportsはスポーツではない」
IOC
国際オリンピック委員会、esportsフォーラム（公開討論会）を7月21日に開催 ゲームパブリッシャーなどesports関係者が参加 ? ファミ通AppVS
https://appvs.famitsu.com/20180628_6994/
国際オリンピック委員会（IOC）は、国際スポーツ連盟機構（GAISF）との共同によるesportsフォーラム（公開討論会）を、
現地時間2018年7月21日よりスイス・ローザンヌのオリンピック・ミュージアムで開催することを発表した。 >>258
時代にのることが大切だとは思わないからなおれは 俺らに金が回るまでは認めん、ってやつかねｗ
まあ正式種目として実現するにゃいろいろ整備しなきゃならん問題山積みだとは思うが 「お、おれてれびげーむすごくうまいんだ。」
小学生相手に自慢しててください ま、どうせ後で手のひらクルーだよ
ジャップはいつもそう しかし、ゲームの問題としては、JOY STICKって名前でコントローラを呼ぶのをやめよう的な Best 時代を創る
Better 時代に乗る
Worse 時代を傍観する
Worst 時代から降りる ← JOC PvPのゲームで常に問題になってるのがバランス調整だし、
それを誰もが納得できる形で解決したゲームは見たことがない >>267
Best 日本が五輪から抜けて、JOCも解体 採用競技がウイイレってこの大会コナミがスポンサーやってんの？
今のサッカーゲームってFIFAの方が主流でしょ？ eスポーツって言って大会開いてゲームユーザーを盛り上げるのは良いんだけど、オリンピックは違うくね？
ゲーム何て売り上げの為に新しいの出して仕様も変わっていくのに4年毎に違うゲームで競い合うの？ >>257
どの競技もルール統一のために競技団体作っていてその団体が関わる競技会等から選手を出してるわけで
eスポーツも統一したレギュレーションで競技してるし日々レギュレーション変更されて通知されてるから曖昧なんてことはない 選手の選出だって問題がある
プロゲーマープロゲーマー言ってるけど、得意なゲームは限られてる
何でも上手いっていう昔の社員名人ではない
となると選ばれたゲームをやってなかった人はそこでオリンピックは終わる
そしてそこで選ばれたプロゲーマーも4年後にそれが選ばれるかはわからない
10年後、20年後も残ってるゲームがあるだろうか
選手は何を目標にするんだ？
オリンピック選手ってオリンピックの為に子供の頃から鍛錬してるまさにトップの選手
e-Sportsは単にオリンピックを宣伝の場ぐらいにしか思ってないのかな 五輪は利権のためだな
他のマイナー競技同様普及のため
別にこれといった大義があるわけでもなしどうでも良いや
問題はJOCの姿勢 中国のゲームを採用したら中国選手に有利に調整するかもしれない
隠しコマンドを入れるかもしれない
誰がどう検証するんだ？ ワールドカップ見てるとeスポーツって怪我とかあんの？
同列で語るのはちゃんちゃらおかしなこと >>274
身体スポーツだって細かくルールが変わる、求められてるのは対応力
五輪競技もそもそも10年後に競技がある保証はない ドーピング云々言ってるがそりゃ他の競技同様にやるだろうさ
ツールやチートだというのも衆人監視の中、競技用のマシン使ってやるだろうさ
否定派はもうちょっと頭の使った方が良いぞ？ アホは討論会やるから認められたとか、IOCが望んでるとか嘘を書く
将来的に何かコラボが出来ないか？って討論会が、何故かオリンピック種目になるとか言い出す いいんじゃない？出場出来ないっていうなら問題だけど出れるんだからさ
JOCなんかと繋がり待ったら後で面倒な事になるんだから
向こうから頭下げてくるまで放置でいいよ
ましてここでいい成績とってもJOCの老人なんか理解出来ないからあいつらがいなくなるまでは
同じ扱いだよ スポーツの俺的な定義は「身体を主に活用しながら個人又は複数名で勝敗を決めるゲーム」
逆に運動は「身体を鍛え運動能力を向上させる目的で行う動作」
将棋やテレビゲームは運動ではない
だが視神経や脳を活用したゲームであってスポーツの範疇になると思ってる 良かったな
これでお前らも堂々と趣味はスポーツですって言えるな >>287
ちゃんとeスポーツです！って言って笑われろよw >>122
そんな価値しかない物にすり寄ってくる世界w ただの家でオフラインでやるテレビゲームはスポーツではなく趣味だな
オンラインで対戦して初めてスポーツかね
俺的に fpsとかlolとか画面がゴチャゴチャしすぎてて何やってるか分からんから見てて楽しくない
格ゲーはわかり易くて凄いと思うけど開発企業の調整次第でキャラの強さが変わるのがなんだかなと思う >>191
ベンチ裏で唐揚げ食ってる野球、給水所で水以外を摂ったりするマラソンもスポーツではないと >>280
ゲームそのものが変わる話はルールが細かく変わるなんてレベルじゃない。
短距離のフライングやスキージャンプの板の長さが変わる程度の話と全然違う。 BBMファミ通バーチャ軍団がチートコードドヤ顔パワハラ使って素人イジメやってイメージ悪くした
高橋名人路線継承すれば良かった 対戦ゲームを競技化するのは別に構わんと思うが
オリンピックとかに捻じ込もうとするのは明らかに場違い
おとなしく独自路線でやってろや >>5
なんのゲームか書いてないが実際の格闘技はゲームよりずっと動きが速いし反射神経以外の要素もたくさん必要
リアルスピードでスポーツゲームやったらほとんどの人はついていけないよ >>294
そんなことどうでもいい
大会が競技として採用するのならJOCもそれを認めて
参加者を他の選手と同じ待遇にすればいいだけ
eスポーツがうまくいくかどうかは別の話だ >>5
選手寿命が極端に短いからな
もしプロ化が当たり前になったらこんなに厳しい職業無いよ そのうちポケモンの世界も現実になるぞｗ
まあ闘犬とか既にあるか >>274
五輪こそeスポーツを山車に観客呼び込もうとしてる
どいつもこいつもこの前提が抜け落ちてるからおかしな批判を続ける >>300
論点と違う事を語りたいなら、レスアンカーなんてつけないで単独レスで主張すればいいのに。 ストリートファイターは好きだけど、遊んだことないブレイブルー？とか見てもすごささっぱり分からないからな >>306
え？JOCがスポーツだと認めていないのにJOCに加盟できるの？ 任天堂やセガやソニーを有する日本は
ゲームの世界では聖地のような存在なのに
この扱い これが認められるのであれば
将棋や囲碁やチェスや麻雀を認めないといかんからな
ゲームはあくまで遊びであり上記のプロが真剣勝負するものとは違う
ましてやスポーツの範疇に入れるなんて言語道断 こういうところが日本の老人たちの悪いとこで
ほんと融通がきかないし、世界の流れに疎い。
権力、伝統といったものには
とことん弱いくせに・・・。
そりゃ、日本で世界的なベンチャー企業が
育ちにくいわけだよ。 利権がないものはスポーツじゃないってことな(´･ω･｀) >>309
できるだろ
統一団体作るかコンプライアンスを整備した団体作ればいいよと言ってるんだから。
今回それを怠って勝手に選手選考して派遣します！とかぶち上げたJeSUを批判せずに何故JOCを叩いてるのか意味不明なんだが >>315
＞今回それを怠って勝手に選手選考して派遣します！とかぶち上げたJeSUを批判せずに何故JOCを叩いてるのか意味不明なんだが
だって>>1にはeスポーツはスポーツとはいいがたいのでJOCは認めるのをしぶっている
という趣旨が書かれているじゃん ビリヤードも将棋もこのeスポーツとやらもヒョロガリやデブがいるんでスポーツじゃないって言うんか知らんが
プロも居れば真剣勝負もしてるぞ
そこは弁えたほうが良い 例えば100m走
細かいルール改正はあっても100m走るという
基本的な部分は変わらないからこそ
その記録は50年経っても100年経っても意味あるわけでさ
50年どころか4年で流行のゲームが変わる中で
そんなものを競技種目にして
記録になんの価値があるのか eスポーツとか試しにネットテレビで見たけどに
風邪ひいてないのにメンバー全員マスクして顔隠してたりする所に
このスポーツへの誇りの無さを感じた 競技に自社、自国のゲームやPCが採用されるようロビー活動するからオリンピック側はウマウマ
採用されたメーカー側は世界中のゲーム野郎に売れるのでこれまたウマウマ
そこで得た莫大な利益をロビー活動に活かす
ゲーム産業IT産業と五輪サイド、両方がウマウマになれる利権話、
ここにいるお年寄でもこのくらいわかるだろう キモオタゲーマーに税金投入とかあほくさw
つか、誉めてる要素が｢反射神経、動体視力、指先の動き｣って全部パチスロじゃんw
ゲーマー()はパチスロをスポーツとして認めて税金投入するところから始めろw 囲碁将棋と違って、そのゲームを商売で作った会社があるんだろ
なんだかなあ どんな理屈付けようともスポーツとは違うわな
でも俺もゲームは好きだから独自の進化をたどって欲しいと思うわ。
無理してスポーツに寄せなくていい >>322
他のスポーツだって素人がやれば遊びゲームだよ >>325
ゲームだけでなく運動系スポーツでも税金投入なんてあほくさだろ。 >>146
どこの買った？
AKレーシングの買おうか迷ってるんだけど、試座できるとこが近所に無いから踏ん切りつかないんだよね。
今はホームセンターで買った4,000円のボロ椅子なんで、腰が痛くてかなわん。 >>324
電通とか昔からeスポーツ押してるから
今回こそチャンスと思ってるだろうな JOCはまずゲームセンター嵐から勉強し直す必要がある >>318
それな
まずはルールを厳格化して競技者全員が同じ条件にすべきだよな
となると格闘ゲームは同じキャラでやらねばならんし
アイテムが勝負の鍵になるゲームも成立しない >>320
＞ゲーム大会でいいだろwwwww
ゲーム大会でもいいけど、アジア大会で採用されたのだからJOCはそれを認めろよって話だよ
ゲーマー側から参加させろとごねているわけではない >>333
まじかよ
JOCと電通の仲なのに冷たい態度はおかしいな 答えはもう出てるじゃん
eスポーツはあくまでeスポーツであってスポーツじゃないんだよ 10年、20年後も愛され続けるようなゲームが存在するのなら、別に良いと思うけどね。 これだけハッキリした態度をなぜ韓国の独島パフォの時とれなかったの？
ホント内弁慶な組織だな >>1
これはJOCの対応は批判すべき問題でしょ
仮にもアジア五輪の正式競技なのに出場する選手と同じ待遇じゃあないのは
これはただの差別ですよ >>342
＞仮にもアジア五輪の正式競技なのに出場する選手と同じ待遇じゃあないのは
＞これはただの差別ですよ
そうそう
スポーツかどうか、オリンピックに参加するかどうかなんてどうでもいいのよ
これが問題 >>342
何かしらトラブル起きたらどうするつもりなんだろうな
丸投げして見捨てるんだろうけど >>326
カーリング、ゲートボール、クロッケー、ペタンク、ボッチャ、スマートボール、スマートビンゴ、ピンボール、野球盤、バガテル、手打ち式パチンコ
スポーツかゲームのどっちかに分類するとしたら、上記はどっちになるんだろう？ 普通だったらJOCの対応が酷いことが話題になるというのに
何かeスポーツはスポーツじゃあないということでスレが埋まっているのはおかしい
JOCはこの件については説明が必要だわ JOCとなんの関係も無い団体がJOCと話をつけもせず、勝手に選手選考してじゃあJOCさんあとは金出してや！ってどう考えてもおかしいだろ 誰が見ても違うでしょ
スポーツと名がつく以上
汗と努力の結晶は必要で遊び感覚で上達するゲームとは違う >>350
JOCはIOCの日本窓口でしかないのに、スポーツの元締めみたいな顔してるのが間違いだな。 >>349
じゃあ、きちんと手続きを踏んで申請すればJOCは認めてくれるってこと？
なぜそうしなかったの？
認めてくれないからゲリラ的行為に及んだのではないの？ 除外が適当というのは酷くないと思う派だが・・・
JOCがスポーツだと認識する範囲と、一部外国がスポーツだと認識する範囲に違いがあっていい。
世界のスポーツ = JOCのスポーツ + その他スポーツ(Eスポーツ) でもいいだろ。
JOCとEスポーツの上位組織を作り、そこが今回のような承認だせばいい。 ゲーマー目線ではJeSUって色々問題あるらしいけど
このマスコミの論調で押していけば
JOCがJeSUを公的に認めるのも時間の問題か >>357
お前みたいのが日本をスポーツ後進国にするんだろうよ 企業がルール策定に深く関わる時点でスポーツとは言えない。
企業の都合でルールがコロコロ変えられる。 >>353
eスポーツ選手はどっちかというと前者だろ。
ニュースのeスポーツ特集とか見てるだけでもそんな事はわかるよ。
町一番のゲーム名人少年程度が通用する世界じゃない。
野球やサッカーだって、遊びでやってる奴らはいるし、
プロスポーツ選手だって、最初はリトルリーグとかの遊びから入っている。 >>352
JOCにはきちんと説明責任があると思うよ
>>1の記事だとそういうこと書いてないし >>352
別に競技別選手選考にJOCは口出さんだろｗ
JOCは粛々と各競技の日本代表を誠心誠意送り出し競技に集中させ日本にメダルをもたらせるように尽くせ >>362
スポーツの定義に誰がルールを決めたかなんて無いよ。 アジア五輪の正式競技なのに何もしてこなかったJOCに責任があると思うけどね >>368
そうなんだよ
eスポーツを競技として認めるかどうかの話じゃないんだよ
現にアジア大会の正式競技なんだからJOCもそれにふさわしい対応をしろって
だけの話 ドーピング検査のことを考えるとスポーツとしては無理だろ だってテレビゲームだぞ
スポーツとは真逆の存在だ
体育の授業でテレビゲームやるのかって話だ JOCが判子押してくれて出れるんだから、それ以上はJeSUがどうにかする事じゃねぇの？ >>373
スポーツ＝体育じゃない
体を育てるって書いてるだろゲームしなくて当然じゃないか >>373
でもアジア五輪の正式競技なんだよ
現実問題として ゲームマニアも、オタクじゃなくてスポーツマンと呼ばれるようになるんだなｗ >>333
マスコミと組んでPCなんか使ってる奴はオタクってさんざん煽っておいて
セカンドライフやら韓国製MMOやら売り込もうとして大失敗した経験は生きるんかねｗ 俺「どうして、eスポーツの選手が開会式にも出れずに公式記録も残らず宿泊場所もないのですか？」
JOC「eスポーツはスポーツじゃあないから！！！！ スポーツは体で動かして汗をかくもんだよ！！！！」
↑仮にこんな返答が来たら炎上するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>373
体育でスポーツやる事自体どうかと思う。
健康維持のための身体鍛錬で十分だろうに。 「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。
↑
先日じゃあなくて、ずっと前からアジア五輪の正式競技に採用されているんだけどなあ
JOCは一体何をやってた なにやんの？PUBG、フォトナは駄目だしパズル物？ >>379
JOC「JOC加盟団体ではないからです」 >>378
生かしてeスポーツを日本で流行らせたいけど今のところ苦戦してるな
まずはこういうスレや記事を集中的に投下して人目に触れさせることからだろうな >>366
仮によしもと興業がワイらも勝手に選考したでーって言ってきたらどうすんの？ >>1
正直JOCの意向なんてどうでもいいんじゃない？
アジアや世界ではスポーツと認めているんだから。
日本は選手でもない協会が態度デカ過ぎなんだよな。 チェスが正式種目になって
じじい層に覚えがめでたい将棋の藤井君が転向して挑戦するとかいったら絶対こんなことにならんよな ｅスポーツ関係には安倍ちゃんのお友達がいないんだろうな ただのゲームだよ
ゲーム会社とオリンピック運営が儲けるために認めてるだけ
世界でもゲームがスポーツなんて馬鹿げてると思ってる >>386
それがアジア競技の正式種目なら送り出す義務があるだろ >>389
競技性の無いゲームはeスポーツじゃねえよ >>387
どうでもいいといってもJOCが認めなきゃ開会式閉会式にも選手団と一緒に参加できないのだが >>390
JOC会長の親族をeスポーツ団体のトップに据えるなりして
利権に絡ませたら良いのではないか eスポーツの選手なんて優秀なコーチはいらないけど
24時間ゲーム漬けしてくれるパトロンが必要
eやったって引退後のコーチ業やゲーム開発なんかで
食っていけるわけがない
プロデバッガーしか食っていけないだろ 数学大会とか縄跳びにも出さなきゃならなくなるよね
線引きはいんじゃね 毎回ゲームによって競技性もルールも違うのに
１つの競技として存在させるのは無理がある
他のスポーツでもルールは時たま変わるけど
このゲームて変えたい放題だし >>392 信長の野望だと何を競う？全国制覇までの年数が
少ない奴が勝ち？ ゲーム依存症が病気に認定されたけど、そこら辺どうなのかね どうでもいいがJOCって腐り切ってる組織だろ 田中や森や天皇の玄孫の親父が巧い汁すってる インチキ組織 >>399
線引きした結果がアジア五輪正式競技なんだから
JOCは参加者に対して他の選手と同じ対応をしろって話なんだよ 脳筋を使うスポーツなのにドーピング検査一切無し
集中力命の一番ドラッグの効果が期待できるスポーツ、ロシアとか頑張って欲しいw >>385
「所詮ゲームでしょ」「あんなのスポーツじゃねえ」
という偏見をむしろ助長する側にいた連中に意識改革できるんかねえ
いくら金のためなら悪魔にでも魂を売る業種とはいえ
このニュース人目に触れさせても「そりゃ仕方ないわ」と思われるままなら
状況は変わるどころか悪化する一方なわけで
なんかゲーム好きのアイドルに挑戦させるとかあさっての方向行きそうなんよなー >>402
＞ゲーム依存症が病気に認定されたけど、そこら辺どうなのかね
依存症になるのは相当量ゲームし続けた人だし
他のスポーツだってやりすぎると寿命を縮める
同じだよ 100年同じゲームでやるならわかるけど
そういうわけにはイカンのでしょ？ >>394
joc に加盟してないから義務はないんだよなぁ チェスとか将棋とかの類いじゃないの?
理屈で言えばスポーツなんだろうけど、市民権得るには後30年くらいかかりそう >>412
だからJOCが加盟を認めてくれないんでしょ？ ゲーマー的にははそんなにオリンピックやスポーツ大会に混ざって出たいの >>6
スポーツです。
今回のポーランド戦争はスポーツではない >>415
＞ゲーマー的にははそんなにオリンピックやスポーツ大会に混ざって出たいの
そういうことをいっているのではない
現実問題としてアジア五輪の正式競技なのだから、他の選手と同じに扱ってやれ
差別するなという話 >>413
将棋やチェスて初期のころはルールは変わりまくってたけど
今はルールや基本的な競技性は同じだし
コロコロルールが変わらないからいいんじゃないの？
この競技て今日までルールは将棋だったのに今日からルールはオセロ
なんてことも可能だし定着性がないよ >>415
実際はそこまで思って無くて大人の金儲けに利用されてるだけだろうけど
好きなゲームやって賞金貰えるなんて素敵ってとこよ ハードスペックやコントローラー、ソフト、ルールや仕組みが最低10年、この先最低100年変わらないゲームなら、検討する価値はある。
該当するのは、将棋、囲碁、チェスぐらい、他は全部アウトでオタク趣味扱い。 >>413
30年ですむかなあ？
上で誰か言ってたが将棋が採用されて羽生やら藤井やらが有力候補になったりしたら
”知的競技としてのスポーツ”の認識は上がるかもしれないけど
それでもゲームは違うよなって言われるのがオチかと
爺ちゃんが縁台でノーパソ挟んでCivやってる時代が来てもいいとは思うんだがねー スーパーマリオブラザーズを競技として100年やり続けるなら
わかるけどね ぶっちゃげ女子レスリングｗとかより全然競技人口多いのにｗ ケイン・コスギが麻雀はスポーツだって言ってたしゲームだってスポーツだよ まあこういうのに見切り発車で一度利権認めちゃうとJOCとしてはめんどくせえことになるかなってのはわかる 必死にアジアオリンピック云々言ってるバカがいるが、アジアオリンピックってオリンピックと違うぞ
チェスやら、ボーリング、ボディビル、ダンスなど何でも有りの大会
そこでデモンストレーションでやる >>426
＞なんでわざわざオリンピックとかに参戦したがるかね
参戦したがってるのではない
まず、アジア五輪の正式競技という現実があって、それに対するJOCの姿勢を批判しているだけ >>423
競技人口の問題じゃないと思う
テレビゲームてやっているゲームがすぐ変わるし
曖昧な競技てのが問題なわけで まあ巨デブでもできるスポーツなんてありえないからね あと絵面が気持ち悪いから表には出てこない方が良いよね オリンピック競技が最高級料理だとすれば
eスポーツはジャンクフード的な感覚はある >>414
要件満たしてないのに加盟できるわけない
浜村通信がずっとjocに加盟すると言っておきながら結局加盟出来ずに勝手に選手選考大会ぶちあげてキレられたってのが今回の話だろ Xスポーツみたいに人気が出たら急に手のひらを返すのが老害の仕事 狙って指クイッと動かすだけのピストルってスポーツじゃねーよorz >>136
カーリングも誰かがつくったもんプレーしてるだけだがw 英語の「sports」は「競技」の意味だから競い合うものはsportsと呼んでさほど違和感ないんだろうけど
日本で「スポーツ」っていうと「運動」の印象の方が強いから語感の違和感で反発が強いんだろうなー >>360
日本はクリケット後進国だけどなんか困ってるか？w >>442 ん？何かニュアンスが違うな。ゲームは人為的すぎるってこと。 いや英語圏だって汗をかかないもんをスポーツって呼んでいいのかとか
そういう議論はあるよ なんだかんだ言ってもゲーマー側はeスポーツのゲーム大会の方が賞金美味しいわけでしょ >>408
ランナーズハイなんて、足を骨折してでもマラソン続けようとするんだよな。 スポーツじゃないのになんででしゃばってくるんだ
ゲームオタだけで大会開けばいいじゃない ピコピコ遊びがスポーツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冗談でもやめてくれwwwwwww F1だってシートに座ってるだけやろ
あれでもモータースポーツとか言ってるんだからええんちゃうん？ そもそも単なる公開競技
正式種目になったとか言ってる奴ってなんなの？ >>445
ゴルフもバンカーやカップの位置、芝の刈り具合とかは人為的に設けられてるんだぜ。 アジア競技会(ボーリング、ボディビル、ダンスなどやる大会)で、ウイレレ2018などをデモンストレーションとしてやる
もちろんドーピングチェックなどもしない
ただのゲーム大会
ちなみにJOCに加盟を目指してるeスポーツ団体は、パズドラとかモンストみたいなスマホゲームもプロ認定するとか言ってるからな
JOCは、重課金で勝敗が決まるゲームをスポーツとは認めてくれない >>447
多少なりとも市民権が得られるなら欲しいだろうけど
連中もたぶんそこは完全にあきらめてるんじゃないかな JOCのせいみたいに言うなよ
JeSUが利権に絡んでるから >>451
だからこそeスポーツはeスポーツだけで回せるんだから別で回した方がいいと思ってる ブリッジがスポーツならテレビゲームもスポーツでいいだろうが >>451
じゃあパチスロも動体視力や反射神経使うから立派なゲームでスポーツだなw >>453 度合よ。度合。ゲームは100％人為的じゃん。 >>454
水泳も水着でタイム変わるし、テニスもラケットとシューズは常に最新のものを開発し続けてる、ゴルフのクラブも3年で性能が変わるし、陸上だってシューズは完全オーダーメイド
道具を使う競技は全部同じことだろ
モンストのガチャは知らんが年100万で足りないの？プロ選手の用具代とかスポンサー提供だからなんとかなってるけど実費なら100万はかかるぞ >>395
女の子達が競って俺にアピールしてくるのが戦い（競技）ではないと？ ペタンクて何だよクラロワのが世間では知られてるだろ ウイニングイレブンが上手いのがどれだけ凄いのが伝わればマシにはなるのかもね >>460
対戦相手が操作するキャラは、ゲームのプログラミに組み込まれたシナリオじゃないので100％人為的とは言えない。
対戦相手も人だから人為的って意味なら、乗馬のような人間以外の生き物を使う競技以外全ての競技が人為的って事になる。 すでにトランプが入ってるんだからいいだろｗ
種目に入ったやつは全部入れろよ >>464
パラリンのボッチャにクリソツ
的になるボールに近いボール投げたら勝ち
一歩も歩かないし、手しか動かさないやつです eスポーツっていま賞金100億とかなんでしょ？
そりゃ名も無いマイナースポーツ関係者はそのおこぼれ欲しいだろうね >>444
クリケットが今後更に普及して五輪種目やW杯並みの大会が開催されるように成ったら困るな
カバディやフリーランニング等のマイナー競技も同じく
で、これらとeスポーツとでどちらが発展する可能性が高いかを考えたら世界標準になれるように積極的に関わることで得られる利益は計り知れない訳だよ
ルールを作る側になるように動けっていってんだ >>466 そのプログラミングが胡散臭いのよ。お隣の国とか
競技中にハッカーするでしょ？
カーリングも大会中に石を磨いたんだぜ。
普通はしないのに。 >>468
ペタンクとストリートファイター5なら、後者のが筋肉疲労しそうだよな。 >>461
スマホのガチャゲームなんて、持ってるキャラ次第でどうにでもなる
お金持ちが強くなるだけのゲーム
100万なんかで済まない。だから、子供への悪影響考えて加盟団体の許可が下りない >>473
まずは、100％人為的かどうかという論点に決着つけようよ。
他の話はその後。 サッカーゲームを種目にするのはなんだかなー
普通にLoLでいいんじゃねーの
マイクラとかでもいいけど >>476 何だろうな、視点が違うんだろうね。
度合だよ。 >>451
そういえばF1ってスマホの比じゃないくらい重課金ゲームだけどスポーツ扱いだな いくら何でも悪質すぎ ただの老害の偏見だし、職権濫用だろ
下劣なマネすんなよ 日本の場合は今の老害共が全員死ぬまで待たないと駄目だな >>479
度合いって言葉を使うなら、比率の正確な数値くらい出してみてはどうか。
それと比率が何％超えると駄目なのかと、その境界線をなんでそこに設けたのかの理由も。 >>472
よし、世界基準で考えたらクリケットの方が人工多いしクリケットを強化しようw
つか、｢かもしれない｣でいいなら果物の種飛ばしでもいいじゃんw >>335
そういえば囲碁将棋とかフェアな同キャラ対戦が当たり前だけど
TVゲーム大会だとなぜか同キャラ対戦は好まれないイメージがあるな この前までアメリカだとPS4Proが35000円だぜ
日本だとスリム1TBで36000円位だからいかに日本人がボッタクられてるか分かる >>483 インチキなしで考えると、毎回毎回、同じ設定ってことよ。
ゴルフも一応、外でやるから風とかの影響があるじゃん。
ゲームはやっぱり娯楽だろ。わけりゃいいんだよ。 >>335
乗馬は競技者全員が同じ個体の馬に乗るわけじゃない。馬にもそれぞれ個性・優劣がある。 eスポーツがスポーツか？と言うことはともかく、普及、プレイ人口で調べてみると
League of legendsが1億人、Herth Stoneが3000万人、Dota2が2000万人
バスケが4億、サッカーが2億、野球が3000万だから
普通に見逃せない状況にはあるよね >>487
アメリカはワーキングプア特集とかでたったの時給2500円
なんですと、泣き顔で肩を落としながら惨状を語る国なんだから
しょうがないだろ？ 個人的にeスポーツ自体は賛成だが世界観壊してまで混ぜんるのに反対ってだけだから >>1
スポーツ=運動じゃない
スポーツ=競技なんだけどな 加盟したいって言ってるだけで加盟申請を出したとプレスリリースも出てないんだよな・・・
挙句の果てにJeSAなんて団体が設立されて統括団体が増えちゃったしJeSUはどうしたいんだ・・・ 他人がやってるゲームなんて見せられてもなんもおもろくないぞ >>488
今はその話はしていない。100％人為的かどうかだ。
スコアを競うタイプのゲームならあなたの論は正論だが、
対戦相手がいて、対戦相手の攻撃がこちらに影響してくる以上、
それはゲームの造り手による100％人為とはならない。
ゲームのパラメータ設定が同じでも、同じ状況になるという事はまずありえない。
試合中に、0.1秒コマンド入力が遅れたら、それはもう違う状況となる。
＞ゲームはやっぱり娯楽だろ。
他のスポーツだって娯楽だよ。 ハイハイ老害早く野に下れ
次第は進化するんだよ
日大、志学館コーチと同じ頭やな >>459
日本が誇るパチンコパチスロをオリンピック競技に！ 走って飛ぶだけのやつやなんか投げるやつよりはスポーツだと思うわ 団体同士の主導権争いの中でいろいろ動いてる感じだね 音ゲーの達人と卓球の達人を見た時の印象がだいたい同じ >>488
毎回毎回、同じ設定ならスポーツじゃないって事なら、
カーリングと同じように、温度湿度やスプリングの劣化等でボールの反発力が
変わるピンボールはスポーツなのかね？ スポーツ界の古臭い体質はオワコンだからな これからはむしろeスポーツが日本を引っ張っていく
スポーツ界はeスポーツの下に入るべきだねぇ >>496 コマンド入力云々なら実際に体動かして
サッカーすればいいじゃん。わざわざ、サッカーゲーム
は必要ないだろ？ >>485
反対や疑問に思えば全員老害！だからどんどん老害()増えていくだろうなw
そもそも老人だけが反対してる訳じゃないからなぁw
若い奴ほど｢ゲームはゲーム｣で分けて考えてるしw >>498 カーリング、ブラシで2km掃くらしいよ。
みんな、マッチョなんだよ(笑) >>507
なんの話をしてるんだ？
今は、100％人為的かどうかという論点。
論点ずらすなよ。 >>509
審判競技は人為的過ぎてゴミってことか納得
サッカーの審判の贔屓もフィギュアの採点もひど過ぎるよな なんでアジア大会だのにくっついてくんだ
勝手に独自で世界大会やってりゃいいじゃん そもそもゲームを観戦したいと思う人がいない。興行として成功するわけない >>509
だから、どこからが「過ぎる」なの。
どの割合を超えたら「過ぎる」になるの？
数字出してよ。
少なくともピンボールは>>505にて説明したとおり、100％ではないぞ。 とりあえずサッカーゲームとかドライブゲームとかで現実のシミュレートを売りにしてるゲームは除外してほしいかな
キャプテン翼とかマリカーみたいのならいいけどｗ >>512 対戦相手がいるから人為的じゃないってこと？
だったら、ゲームじゃなくていいと思わないの？ JOCのおっさんたちがゾロゾロオリンピックについて言って遊び歩くのに比べたら、こっちに金だしてあげたほうがよっぽど実になると思うけど >>507
さすがにそれは論点ズラシもすぎるだろ。 >>516 だから、わざわざサッカーゲームで競う必要ないだろってこと。
人間が作ったコンピュータを持ち込む必要ないだろ？ >>520
＞対戦相手がいるから人為的じゃないってこと？
その通り。100％人為的じゃない、な。
＞だったら、ゲームじゃなくていいと思わないの？
今はそんな話してない。 eスポーツ市場は世界的にも右肩上がりだからね
陸上などのつまらないスポーツこそ排除していくべきだねぇ >>515
さすがに見識疑うが、二つ
所詮好みの問題、オリンピック競技で見てもつまらないと思うものはたくさんあるんじゃね >>497
eスポーツがスポーツと認めるかどうかと
日大、志学館コーチの頭と関係ないんじゃ
eスポーツで韓国人選手から在留カード取上げた話と絡めるならまだしも >>523
そんな話はしていない。
人為的「過ぎる」というのならどの割合をもって過ぎてるというのか数字を示せと言ってる。 >>513 あれこそ、審判はハイテク化するべき。
野球もインチキ臭い。 >>484
それならばそれでも構わないけど
ルールや大会規定の制定に関わる事が出来ず
たまたま勝ちまくったらいきなり不利な条件を付け加えられて失速する可能性は冬季スポーツを見れば分かるよね？
もっと分かりやすく言えばテコンドーが何故五輪競技として採用されているのか
ルールを作る側に回ればどれだけ有利かちょっとは考えたら？ JeSUが根回してちゃんと連携しているのかかって問題もあるからなぁ
こいつらとJOCとの利権の奪い合いになってたら目も当てられない
なんせ浜村だしな >>532
かなりやばいらしい
そっちの方がやばい >>515
自分の考えを人類の総意みたいに言うのやめろやｗ 毎回思うけど運営や見る側の意見は多いけどゲーマー側の意見て少ないんだよね >>529 大体、制作会社でゲームのスタイルが違うじゃん。
ファミスタとパワプロじゃ違うだろ？そう考えても人工的だろ？ ビリヤード、花札、パチンコ、ポーカー、マージャン、ダーツ、カラオケ喉自慢大会 etc…
↑eスポーツよりスポーツしてるよね >>536
選手を詳しくはしらんが、大概youtuberで視聴者は持ってんじゃね たかがテレビゲームに世界が騒ぎすぎなんですよ
日本はファミコンブームで終わったこと 黒人が飛んだり跳ねたりしてるだけの陸上 バスケなんかゴミだろ >>532
まあそれだよなあ・・・実績重視でそう言うこと全然やってなさそう >>511
金メダルとったやつらは週末ビールのみながら
代表落ちたわー
じゃあお前リーダーにして
俺たちでやってみっかってノリで
そのまんま優勝したぽっちゃりおっさんしかいないぞ 日本の「スポーツ」は運動競技だから世界のスポーツの定義からはかけ離れている。
そして役員はみんな運動競技出身で全くスポーツに理解がないからこんなばかばかしいことが起きる。 昔のオリンピックには、
絵画と作曲があったんだよな。 >>545
フィギュアスケートの元々の意味とかおもろいで >>537
人為的って言葉をなぜに人工的に変えたかはよくわからんが、人為的な部分がある事は当方は別に否定してない。
それどころか、>>496でも書いたように、スコア競うタイプのテレビゲームなら100％人為的だとも言っている。
対戦型ゲームは、相手の攻撃が自陣に影響を与える以上、
ゲーム制作者の100％人為とはならないと、さっきも説明した通り。
相手の攻撃を除けば、他のスポーツだってほとんどが人工物だぞ。
サッカーボールやサッカースタジアムは人工物。
水泳の着順も機械判定。 >>543 誰？そのぽっちゃりさんはスキップっていう
４人目だと思うよ。 JeSUが何をしたいのかというと、e-Sportsに価値を付けたいんだよね
海外では高額賞金が〜とかやたら喧伝するのもその一環
なぜそんなに価値付けしたいのかというと理由は簡単で、
デカい金が動く商売になればそこからチョロまかすのが目的の連中が儲かるから >>547 俺が言いたいのは制作会社でゲーム自体
変わるでしょ？製作スタッフによって人為的に設定を
変えられるでしょ？燃えプロとかバントでホームランとか。
アホ臭いと思わないの？だったら、体動かせばいいじゃん？ なんかベーシックインカムの時の乞食どもと同じ匂いがする >>531
｢かもしれない｣の話から急にルールがどうとかどうした？w
｢ゲームがオリンピック競技に選ばれるかもしれないから支援しろ｣ってんなら果実の種飛ばしも選ばれる｢かもしれない｣から税金使って支援しなきゃw
パチスロだって反射神経動体視力を使ったお前らのいう立派なスポーツなんだからオリンピック競技に選ばれる｢かもしれない｣から支援しなきゃw >>552
現状多くの人が揮いに掛けられないだけで
ベーシックインカムは来る未来(AI社会)には必ず必要になる
乞食云々で一笑に付すのは低俗な庶民感覚 >>550
オリンピックで拍を付けたい競技が
存在するのは事実だが
オリンピックでなくても
アメリカならMLB,NBA,NFL
日本なら野球、相撲、サッカーがある
Fortniteは100億円出すらしいし
何もオリンピックに頼る必要もないだろうとは思う
Twitchでの投げ銭(定期購読収入)も
数百人単位でもまあまあな額が入るらしいしね 俺自身、信長の野望好きだからやってるけど、上杉謙信の設定おかしいだろ？
そういう、人為的設定が胡散臭いのよ。 >>551
＞俺が言いたいのは制作会社でゲーム自体変わるでしょ？
変わることもあるでしょうね。
「毎回毎回、同じ設定ってことよ。」って上の方で言ってる人がいるけど、それは間違いだよな。誰が言ってたんだっけ？それ。
誰かがルールを変えたらスポーツじゃない？そんな馬鹿な話は無い。
ルール変更があるのは別にゲームだけに限らない。
現に、スキージャンプでは板の長さに関してルール変更があった。
サッカーだってスタジアムによっては芝のコンディションとか変わるし。
韓国と北朝鮮の合同チームを認めるなんてのもあったね。
誰が変えたかは問題ではない。主催者、運営がそれを認めれば済む話。
五輪においては、そのルールをIOCが認めるかどうかでしかないよ。
＞アホ臭いと思わないの？だったら、体動かせばいいじゃん？
何度も言うが、今はその話はしていない。論点散らかるから、やるならレスアンカー外してやってくれ。l >>534
それが物凄く難しいのだなこれが
やってみれば分かる >>553
頭の悪い奴にこれ以上何を言っても無駄なようなのでクリケット普及に頑張ってください
こっちはeスポーツのルールや制度作成に関わる事がビジネスチャンスになるとだけ言いたいだけなので 総務省も絡んでるし、既に広告代理店がありもしないe-Sportsブームをテレビ等のメディアで
宣伝し始めてることは多くの人が気付いてるでしょ
最近の人はリテラシーがあるから余程の馬鹿じゃない限り騙されないよね
昔みたいにある日いきなり誰も知らないものを今大ブームだの今年流行のとか枕ことば付けて
テレビで流せばブームが作れた時代とは違う
ファッション業界が死にそうな理由でもある >>534
それが物凄く難しいのだなこれが
やってみれば分かる
追記
F1でコンマ何秒を競ったりするだろう？
それと同じことが起きる
運が良ければ偶々勝つことが出来るだろうが
継続的に勝つことは非常に難しい >>175
俺もテトリスでやって欲しいわ。世界的に普及してるゲームだし、あれほど勝敗やプレイの凄さを理解しやすいゲームも無い あとさ、どのゲームが採用されるかインサイダーでわかったら断然有利でしょ？
絶対に漏れるでしょ(笑)スキーの板が変わったとかも大体、同時期に選手が知るからそれほど
影響ないと思うけどね。 ゲームで問題があるとすればゲーム自体
流行り廃りがあるので連続性(継続性)を示し難いこと
サッカー、囲碁、将棋、野球、相撲はルールが
多少変われど大まかな部分は変わらない
まあゲームジャンルを今よりも更に固定化させることで
ゲームが違えど「同じようなもの」と言うことは出来るが >>553
それは正論だが、であるならば他競技にも同じことが言える
別に殊更にパチスロを擁護する必要はないだろう
「利害関係にない」のだから どの競技も全部ゲームでやったらいいと思う
誰でも参加できるやん >>559
おいおい説得できずに逃げかよw
ゲームがスポーツとして見られてないのはお前の言う｢頭の悪い奴｣ってのが一杯いるからなんだよ？w
その一人も説得できずに｢もういいよ！僕はビジネスの話をしてるだけだもん！｣ってかw
いいよなぁビジネスチャンス()
馬鹿でも賢く見える魔法の言葉w >>560
ブロッキング推進してる中村伊知哉とかクールジャパンからドワンゴ川上とかすげー繋がってんだよな
ガチで利権争いだから笑えん >>555
競技ってのは、ある時間、ある場所で、試合をして1番を決めますっていう
時間と場所ってやつがとても重要
この時間と場所を決められるヤツがいないとどうにもならない
だからオリンピックという名は非常に便利
統括組織に対してあーだこーだいってるのはそういうのがよくわかってないんだろう 競技化で格ゲー荒廃時の流れを感じる
いまはオンライン対戦などでカバーできそうだが >>567
お前らの言う｢プロゲーマーの凄さ｣を当てはめるとパチスロでもそうなるんだわw
殊更にゲーム擁護する必要はないだろうw
「利害関係にない」のだからw >>510
それ芸スポ民の一部が「チョン」と言うのと同じこと
レッテル貼りに過ぎない
まあそれだけ追い込まれている心理状態とも言える スポーツの意味を「運動」って思ってるバカが多いな
教えてやろうスポーツは「競技」って意味だよ
ゲームは立派な競技なので「スポーツ」で何もおかしくない
辞書ひいてみろ 格ゲーは無いのか？
スパ2Xを競技種目にするなら認めてやってもいいぞw
夜中にボーっと対戦動画を見てる分には飽きないw >>541
それは批判か？批判になってない処か
突き放題 穴だらけのレスだな じゃんけんもトランプもスポーツね
なんでもスポーツじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィジカルスポーツをスポーツというんだよ
米中のゲーム会社が儲けるためにオリンピックに無理やりねじこんだだけ そもそもテレビゲームをクリアする行為を「見せ物」にできるのか？
画面オンリーじゃなくてプレイヤーの描写込みで
例があるなら出せ >>569
可能性の大小と取捨選択を知らん愚者にこれ以上語る↓を持たん >>1
「eスポーツ」と名乗っている時点で「スポーツ」とは別物だろｗ eスポーツを貶されたからと言って
現実に今あるスポーツを貶す必要はない
それだと短絡的で矮小な二項対立(二元論)に持ち込まれるだけ
これほどアホらしいことは無いだろう >>451
だから「eスポーツ」も「オリンピックガー」とか言わずに
独立した世界大会で頑張れよｗ >eスポーツを貶されたからと言って
>現実に今あるスポーツを貶す必要はない
>それだと短絡的で矮小な二項対立(二元論)に持ち込まれるだけ
>これほどアホらしいことは無いだろう
何より選手達に失礼だろう
やるべきことは選手やスポーツを貶めることではなく
愚かなことを言い放った個人を責めることだろう >>575
ゲームは競技じゃないよ、あほかな？
ファイナルファンタジーやドラクエも競技ですか？
ギャルゲーエロゲーも競技ですか？
ゲームのほんの極一部だけが競技として認められただけであって、その他大多数のゲームはただのゲームです 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik)
2018/06/28 16:48
なぜかJeSUに騙されてハンコ捺しちゃって、後から「そんなの許可してない」って版権元から言われて大変な目に遭ったJOCが悪者になってるのは何故なんだろ？
切り込みソースだけどこんな話もあるな サッカーも野球もゲームやぞ
ゲームセットとかいうやん ライセンスを取るには、どこで試験を受けるの？
段位認定制度はあるの？ 指導者ライセンスや監督ライセンスは、どうやって取るの？
アマチュアが代表になるには、どうすればいいの？
小学生でもプロになれるの？
100歳でもプロになれるの？
変人でもプロになれるの？
在日外国人でも日本代表になれるの？
犯罪歴があっても参加していいの？ >>545
>正式競技から外れた理由
>芸術作品について客観的な基準をもって採点を
>行うことが困難であり、しばしば恣意的な
>判定があったのではないかとの批判が生じたことが
>理由とされる。ただし、このような批判は
>現在においてもフィギュアスケート、
>シンクロナイズドスイミング等の芸術的要素が
>重視される競技においても同様であり、
>近代オリンピックが「世界的な祭典」からより
>純粋にトップアスリートの競技の場として
>変貌していくなかでそぎ落とされたものともいえる。
なるほど、絵画の場合はスピード、忠実性を
競うのかな？と思ったがどうやら違うようだ
あまりにも抽象的過ぎるなら競技としての
公平性が保てないから致し方ないかもな >>513
人気が出ている一方で「感性」にも
左右されるから批判は根強いね >>579
放擲系の競技でも同じ事言えんの？
ゴルフ：棒で止まってる球を叩いて穴に入れるだけ
射撃：引き金を引くだけ
アーチェリー：玄を引くだけ
カーリング：オヤツタイムに物を食うだけ
見世物になってるやん。 >>586
何年何月にどこどこで、ドラクエ1の早解きNo1を決めます
賞金5000万円
とか面白そうちゃう？やりたいと思わん？ >>596 それ、プログラミングじゃん。解析するんでしょ(笑) パラリンはゴリ押しするのにな
わけのわからん姿勢だ >お前らのいう立派なスポーツなんだから
>オリンピック競技に選ばれる｢かもしれない｣から支援しなきゃw
ただ現実にドマイナースポーツでも少なからず
支援(公金)されている現状があって
eスポーツだけ殊更に拒否される理由もないけどな
パイの大きさで言えばゲームジャンルにも拠るが
ドマイナースポーツより遥かに稼ぐし
だからオリンピックではなく雇用面を含めた
「環境整備」に努めれば良いと思っている
会場何て間借りでも十分に出来るし >>586
それは、「競技に用いていないゲームもある」ってだけの話でしょ。
そういうゲームも存在する事をもって、ゲームを競技化できないという結論は導けない。
「ゲームは競技じゃない」は正しいけど、「ゲームを使った競技はできない」は正しくない。 まぁいくらファビョッた所で現実は変わらんからなｗ
eオリンピックでも作ってそこでゲームの腕でもパチンコの腕でも好きに競えばええんちゃう？ｗ >>567
もちろん解析OK
どのルートが最速か分かった上で何時何分に同時にスタート
これはコンマ単位の勝負になるでぇ まず示してよねというのが世間一般の
立場よね。大会を開いたら、対戦相手の
目を潰しに来るって新規参入組として
相応しくないってレベルじゃないわよ >>564
＞スキーの板が変わったとかも大体、同時期に選手が知るから
いやいや、なんでそう決めつけちゃうのか。
インサイダーって、同時期じゃなくてコネとかで特別早く知るから問題なんですよ。
eスポーツかフィジカルスポーツかに関係ない話だ。
なんで、フィジカルスポーツには起こらないがeスポーツには起こる、と決めつけちゃうんだろう？ >>605 株とかやったことないでしょ？
絶対に漏れるでしょ。ゲーム内容を早く知った奴が
断然有利だろ？大丈夫か？ >>607
eスポーツ側で漏れる可能性は否定してないですが？当方、どこかでそんな事言ってましたっけ？
当方が疑問に思ってるのは、フィジカルスポーツにおいては漏れないとあなたが決めつけてる事。 PUBGとか荒野行動とか、各国代表が参加して……
ってあれ運ゲー要素強いんだよな >>609 漏れても、それほど影響ないでしょって話？
ゲームは誰かが開発情報を逐一流してたら、圧倒的有利でしょ？
それとも４年前のゲームで勝負するってこと？ やきうのようなデブと木偶の棒の双六が億稼げるんだから、いいんじゃねｗ
将棋のようなマスゴミがバックについてるだけでアホみたいに宣伝してもらえる子供に不人気競技だってあるんだし >>612
＞漏れても、それほど影響ないでしょって話？
は？情報を他者より早く入手できればそれに対応する事も早くできるんだから、当然大きな影響あるでしょ。
フィジカルスポーツの情報戦舐めすぎてない？ >>612
そういう心配が一切ない将棋や囲碁はスポーツって事でいいのかな？ >>615 スキージャンプも日本が長野で勝ったから
ルールが変わった。複合も日本が勝ったからルールが変わった。
フィギュアスケートもルールが変わるらしいけど、４年期間があるじゃん。
それまでに対応できるだろ？ゲームはどうするのよ？ スポーツ云々言うのならあいまいな芸術点とかのある競技はオリンピックから排除しろよ >>612
最近ゲームの流行も長くなり気味ではあるから、2年前のゲーム程度でも、まだまだ人がいたりする >這いよれゼロりんさん@zerorin_s56 3分前
>今W杯でサッカーがブームだからみてるやつ
>オリンピックのeスポーツは絶対見ない
見たくないものを見る必要はないんで
見ないことをネガティブに言うのは間違い
>颯姫＝VoN@Satsuki_VoN1分前
>@marufosu1991さん
>こういう記事を見ていると、eスポーツ関連が
>将棋や囲碁のように認められるには
>後1000年はかかりそうな気がする
何故情報伝達速度に差がある時代と比べているのか
世代交代という意味では20年、30年で変わる あと、大会中にバグが発生したり、盲点をついた超必殺技とかを発見したりして無双されたら
お隣の国の方は発狂するでしょ。ノーカウントにするのか？ >>612
開催年に出るゲームは無いと思うな
バグ修正やら研究する時間が取れないから
新しくやるならどういう風に進めて行くのか決めないと
蚊帳の外に居たらどんどん遅れていく ヒゲをはじめとする団体の裏で蠢いている連中見ると
日本に関してはこんなん認めんでいいわ >>617
君は一体なんの話をしてるんだ？
今してるのはルール変わったあとの期間に猶予があるかの話じゃなくて、
他者より先んじて情報を得る事の優位性の話だろ？
スキージャンプのルール改定時にインサイダーがあったなんて話は聞いたこと無いぞ。 こうやってずるずる世界から遅れを取るいつものパターン！ ここでe-Sportsを擁護してる奴のムーブが浜村通信と同じで議論の意味が無い
都合の良い主張だけして、耳の痛い話は無視
そんな体制で何がオリンピックだよって事 >まったく知らなかったのですが、2010年のアジア大会までは
>チェスが競技として採用されていたようです。
>2014の大会では除外されちゃったみたいですけど。
>チェスがありなら他にも色々
>チェスがありなら他にも色々とオリンピックで
>出来そうな競技ありますよね。
キュレーションサイトからの引用だが
オリンピックは「実益」も兼ねている
アマチュアの祭典というのは建前
野球が一時期外れたのは競技会場を作らせる
又は探すのに苦慮した所為
今もそうだが球場・防具により
発展の障害になっている
それに比べ極論サッカーはボール一つで出来る
この違いは大きい 自分たちでeオリンピックを開催すれば良いのでは？
普段、eスポーツは賞金額30億円！とかイキってるんだから
既存の権威に頼る必要ないでしょ >>621
バグ潰しがとっくに終わったやや古いゲームが種目になると思われる
重箱だが盲点ついた必殺技何ぞない
有るとしたら特性を生かしたコンボで満タンから一気に持っていく物ならそうだが
それはお互いに研究される >>625 優位すぎるから、俺は反対。フェアじゃない。 >>630 ロックマンとか、マリオのRTAとか凄いよ。
笑ったよ。 バックにGoogleやインテルやマイクロソフトがついてるe-スポーツにケンカ売るとかいい度胸してやがんな
後で手のひら返すんじゃねえぞ老害ども >>629
オリンピック側が呼び掛けて来てるので関係無い
もう何度目だよこの手のレスは オリンピックとは関係ないが
アイスホッケーとか日本では全く人気なく
活用もフィギュアくらいで難しい現状
会場の維持費を維持出来ないが故に会場が少なく
また触れる人間も相対的に少なくなる
こういうスポーツは不利だね >>626
別に遅れをとっても問題ない
何か問題あるのか？w >>631
「過ぎる」というのなら、フィジカルスポーツと比べてどれくらいの優位性があるのかくらい具体的な数値や論理を用いて説明してはどうか。 >>633
eスポーツのバックにはグローバル巨大資本が付いてるんだぞ！ですか
ダサすぎるにも程がある >>633
日本におけるバックはヒゲだからいくらでも喧嘩売るわw 庶民の間に共有される考えと言えば公平性よりスポーツ云々より
パイを奪われるのではないか？という危機感だろう
オリンピックもそういうこと
「利害関係者の集まり」だから
現状を維持したいと思うのは人間誰しもあることだ
別に放っておかれても問題なかろう >>636
ここ10年での1番の変化は貧困国の一般層にまでスマホが行きわたったこと
ゲームに触れる環境が世界中に存在してるってのは、強烈なアドバンテージだね
金も当然動くわな >>639 君、株やればわかるよ。圧倒的に有利だから(笑) MLB NBA NFL、日本の野球、サッカー、相撲、将棋、
オリンピックに全く頼っていない
それ以外の部分で環境改善に励みパイが大きくなれば
上層連中が弱小利害関係者を排して取り込もうとするはず
別に取り込まれなくても問題はない
モータースポーツにしろオリンピック競技ではないのだから 箔を付けたい権威付けをしたいのは弱者のすること
現状オリンピックに名を連ねるドマイナー競技は
失礼ながら弱者と言えよう
そうしなければ維持出来ない競技ということ >>644
それは、インサイダーやってる奴とやってない奴の差だろ？そんなのは前者が有利なのはわかってるんだよ。
今求められてる説明は、eスポーツのインサイダーと、フィジカルスポーツのインサイダーの差だから。 >>647 だから、フィジカルの場合、オリンピックが終わった時期に
ルール変更するよって全世界にアナウンスするだろ？
eスポーツなんて開発中に特定の国に情報流されたら
圧倒的優位だろ？ >>638
選手と環境面で遅れは痛い、特に後者
柔道が今やJUDOになるほど日本より海外の競技人口が増えてしまい
投げで１本取るスタイルが体格差を活かした寝技中心に変わって行った点で
一時期メダルすら取れなかった事があった
後者は主に指導の面
テコンドーなんて韓国位しかやってない競技が正式種目になったことで
各国が参加することになるが、当然ルール知らない、道具無い
となると当然韓国から指導者招いて道具を買ってとなる
ここまで言えばどれだけ競技以外で有利か分かると思う >>648
＞フィジカルの場合、オリンピックが終わった時期にルール変更するよって全世界にアナウンスするだろ？
それはインサイダーじゃないだろう。
なんでフィジカルスポーツだけインサイダー起こらないって前提で語ってるんだよ？ テレビゲームでいいなら
ガチャゲーもやったらいいのに
日本代表として廃課金を派遣しろ 大体ゲームジャンルが多岐に渡りすぎる感じがある
FPS系、格闘系、カード系、LoLに代表されるRTS、
日本だとシャドウバース、モンストも賞金対象
スマブラは海外で大会が開かれていたりするな
流行り廃りでゲーム挿げ替えるのもどうかと思うし
仮に変化付けるならどうやって拡張していくのか
常に変化するのがゲームでもある
その常に変化することで王者が全く勝てなくなるなら
かなり問題があるとも言えるけど
こういうのは運営の匙加減であり
ゲーム業界が手直しできるものでもないわけだろう
難しくないか？ゲームと言えど陳腐な
ゲームなら見る人も少なくなるだろうしねえ eスポーツの是非とJeSUの是非はまた別の話なんだろうなあ スポーツに使う道具関係でも早めにレギュレーションわかった方が有利だ罠
一時期の水着とか >>650
つまり、スポーツや五輪に興味がない、関係ない人にとっては別に痛くも痒くもないって事だな。 >>651 ？フィジカルは誰か特定の国や選手が無双した時に
変更だろ？ 1メーカーのゲームが競技なんてなっても公平性なんて無いに等しい。
知らないゲーム見ても、それがどんなに凄いプレーだろうが知らないから凄さが分からない。
代表メンバーがもし小太り眼鏡とか典型的なイメージを持たれる風貌ならお察しになる。
ゲーム好きな奴ほど違和感持つんじゃないの >>657
一体何の話をしてるんだ。
それとインサイダーになんの関係があるというんだ。
あなたが言ってるそれは、ルール変更の理由でしかない。
インサイダーが起こらない理由ではない。 >>659 だから、選手が無双したときに変更なの？
わかる？水着もそう。 日本ではヲタにしか需要ないからなあ
存在すら知られていないのが現実 >>660
だからそれはルール変更する理由でしょ。
インサイダーが起こらない理由ではない。
今の論点はフィジカルスポーツにインサイダーが起こらないと決めつけてるあなたの主張の理由はなんなのかだ。 五輪種目になって代表になったゲームオタクがカメラの前でどんな喋りするかとか
考えただけで寒気がはしる >>663 それ、言いがかりだろ。大会、前日に発表とかじゃないだろ？
大丈夫かよ。ムキになるなよ(笑) >>656
スポーツに限って言えば、な
ただ、スポーツ人気で関連用品や選手のグッズ
或いは行うための施設やスポーツ教室等環境造りで経済が動く
興味なくても或いはその恩恵を何かしら受けてるかも知れない
逆も当然有るけど これをスポーツといっちゃ、将棋も囲碁もスポーツになっちゃうよ >>666
そこの収支をちゃんと割り出さないで税金投入してるのは問題だよ。 ビデオゲームや囲碁チェス将棋とかで自前で世界団体を別で作ってそこで世界大会すればいいのになんで既存の団体に入りたがるんだろう。 >>668
だから何にも考えないで判子押して後は知らん顔のJOCはおかしいって言ってんの
今後ホントに正式種目になるかも知れない
仮になった時に主導権を握れず搾取される側になってたら収支も一気に目減りする
あの時手を打っていればと後悔してからでは遅いと言っている >>665
だから、正式発表から大会までの期間は関係ないのよ。
問題なのはインサイダーで漏れた日から、正式発表までの期間の長さ。
その長さが知る者と知らざる者の差、有利不利の差になるの。
そしてそれは、ルール変更する理由がどうあれ関係ないこと。 >>664
代表になるくらいの人はしっかりしてるだろ
卓球だって根暗陰キャラの巣窟だけど >>672
周りにサポートする人や投げ銭してくれる人いないとプロとして暮らしていけないからね。 >>671 (笑)だからさ、突然はないだろって話。
今年の高校野球は2アウト制にしますって大会直前には
言わないだろ？猶予期間があるから有利不利は
ほぼないって話。 日本がe-sportsを認めなければ世界に取り残される！
いや海外で流行ってるe-sportsってのは9割以上PCゲームだからな
日本で洋ゲーのPCゲームを普及させる気ないんなら世界に取り残されるとか関係ない話だから
日本はe-sportsとして和ゲーのスマホゲーをプッシュしますよ
とかってのは世界とは関係なくガラパゴス路線を行きますよという宣言以外の何物でもない
スマホとかプレステやswitchみたいな家庭用ゲーム機だと
操作性の制約からマウスとキーボードを使ったPCゲームほどは
プロと一般人とでパフォーマンスに差が出ない
PCゲームのトップ層みたいな超人的なパフォーマンスにはならない
スマホや家庭用ゲームだと興行の打てる競技にはなりにくい >>674
期間と改定ルール内容次第かな
例に挙げた奴だと戦術が丸っきり変わって来るから
よっぽどの期間設けないとダメかも >>462
eスポーツが世界でどうこう言ってるけど、日本だとソシャゲぐらいしか流行ってないだろ？ 頭っから否定する気も無いが、野球より更に競技人口少ないだろ これひどいな
というか他の国も国の協会に加盟してるわけではないのか？
公開競技だから勝手に参加してる状況があるなら理解できるが >>681
手軽に出来る分競技人口は桁外れやわなw
まあプロの人数はやきうのがおおいのかもしれんが 現JOCがEスポーツを認めなくても問題ないって。
多分こういった決定を出すことに関して、単独で判断できるんだろうが。政府とか世界とは独立して。
しかし日本政府とか世界がEスポーツもスポーツだと言い出したら、JOCの頭の固いオッサンがどう思おうが流れは変えられないはず。
日本政府だったら省庁が指針を出すとか、法律作るとか手はあるからな。 >>679
競技人口で言えばサッカーなんか超えてブッチギリで一番だろ
スマホゲーなんかも含む 大体６月１日にようやく会員が正式決定した組織が即承認しろってそら無理な話だろ。
大甘裁定で判子を押したはいいが、別の組織がまた立ち上がってるしこれじゃ正式承認なんてされんだろ >>674
今は、正式発表から大会までの期間の話はしておりません。
その猶予期間が長かろうが短かろうが、全てのチームがインサイダーしてなければ、正式発表から大会までの期間は皆同じです。
それにおいて、有利不利は発生しません。どのチームも条件は同じ。
今は、インサイダーで、他チームより早く情報入手できる優位性の話をしていたはずです。論点から外れないでください。
その話において、フィジカルスポーツにはインサイダーが無い前提で主張を進めているあなたの論に疑問ありという事です。
eスポーツにインサイダーの可能性を仮定するなら、フィジカルスポーツにおいてもその可能性を等しく仮定すべきです。 なぜスポーツ枠に入りたがってのかが謎
ゲーム大会でいいじゃん 日本オリンピック委員会 - Wikipedia
公益財団法人日本オリンピック委員会（JOC）は、国際オリンピック委員会に承認された日本の国内オリンピック委員会。
JOCはIOCの日本での窓口として、また、日本におけるオリンピック・ムーブメントを推進する組織としてオリンピック競技大会やアジア大会などの国際総合競技大会への選手派遣事業を行う。
1911年の大日本体育協会の設立と共に、長く日本体育協会の一委員会であったが、1989年8月7日、財団法人日本オリンピック委員会として、独立した法人となった。
2011年4月1日には公益財団法人へと移行した。
役員一覧
平成29・30年度（2017年7月4日現在）
1 会長 竹田恆和 （公社）日本馬術連盟副会長
2 副会長兼専務理事 平岡英介 （公社）日本ボート協会理事
3 副会長 齋藤泰雄 元特命全権大使フランス国駐箚
4 副会長 橋本聖子 （公財）日本スケート連盟会長 >>687 ?eスポーツは開発中のデモ版が流失するだろ？
それを手に入れたら圧倒的優位だろ？
インサイダーどころじゃない。横流し。わかるか？ >>690
＞eスポーツは開発中のデモ版が流失するだろ？
する可能性がある、な。必ず流出するわけではない。
で、可能性としては、フィジカルスポーツのルールも流出する可能性ならある。
なんで後者だけはあり得ないという前提で話を進めるのか？という事。 >>682
間口が狭すぎると言えばいいかな
例えばサッカーとか運動競技は最貧国レベルの国でも代替手段がある
eスポには代替手段が全く無いでしょ？ 性能差のある道具(キャラ)が
開発者の調整ひとつでゴロッと環境変わってしまうのが全然スポーツと言えない >>692 おい、影響力が違うだろ。フェアかフェアじゃないかの話。
フィジカルだってわずかなタイムラグがあってもほぼ、影響力ないだろ。
プロなんだから対応策を練るだろ？ムキになりすぎだって。
あと、流失しないって考えるのは相当、お花畑だろ。 チェス(将棋類)や囲碁やカードゲーム等、
「マインドスポーツ」
というサブジャンルの存在すらも知らないヤツしかおらんだろここには？ 昔、アンリアルトーナメントとかのeスポーツをやってた俺から言わせてもらうけど、
オリンピックとかと一緒にするのは流石に辞めて欲しい。
体を動かすスポーツとは混ぜるな危険だよ。
観る側の温度差が全く違う。ハァ？てなる。
登山とかをオリンピックの種目に出来ないだろ？
eスポーツはそれだけで開催したほうがいい。 カーリングだって
「氷上のチェス」
とか呼ばれるくらい
フィジカルよりもチェスと同様戦略的なマインドスポーツの面が重視だ
フィジカルスポーツ以外はスポーツじゃない、という脳ミソ筋肉ンはマインドスポーツにも目を向けてみ >>696
あなたが「わずか」と言ってる今まで説明にある猶予期間の話は、
ルール変更正式発表から大会までの期間の話。
インサイダーってのは、ルール変更正式発表前に
内部情報を得る話です。
違うんですよ。前者と後者は。
＞あと、流失しないって考えるのは相当、お花畑だろ。
これはこっちのセリフですよ。
なんでフィジカルスポーツにはインサイダーが無いって前提にしちゃってるのよ？ オリンピックを神格化ありがたがりすぎだろう。ただの腐敗賄賂汚職貴族がやってる
金儲けの興行で落ち目興行だし。
IOC側からスノボーを取り込んだようにeスポーツに取り入ろうとしてるけど。
お願いする立場なのに偉そうにしてるだけ。開催地がアジアばかりで嫌だとか
いってるし。本当開催地の税金食い物にするだけの世襲貴族はお気楽だな。
オリンピアンなんてドーピング薬使いののクソ野郎ばかりだしな。
開き直った薬使いのロシアとかも速攻で復帰させて本当IOCは金、金、金。
JOCもこんな反対して無駄な抵抗してるだけだろう。
どうせ本家のいうこと聞くだけなのにわけがわからない。 バッハがeスポーツ？ええやんって言って来るからこんなことに >>701
アジア競技大会では分けてない
お前こそが「フィジカルスポーツ以外はスポーツに非ず」脳筋信者かい？ JOCがクソというより、JeSUがクソって感じだな
参加者はJeSUの被害者に見える >>703
将棋はスポーツ、フォーミュラEはスポーツじゃない、
って感じ？ アジア競技会の方が懐が深いまである
最終的には勝てそうな競技探して正式化させようなんて意図があるかもだが >>705
ゲームというひとくくりがeスポーツと呼ばれるのが気にくわないだけよ
ちゃんとタイトル名でやってればいいと思う
ゲームってだけ言うからなんかややこしくなる感じするわ
今回だってウイイレの話だからウイイレの話だけしてりゃいいのに
ゲームはスポーツゲームはスポーツっていうやつばっかでなんか違くね？って思う >>700 わからない人だね〜(笑)フィジカルにあっても軽微でしょ？
eスポーツは影響が大きいでしょ？わかる。
やけに拘ってるけどなぜ？ ゲームだからこそ緩い部分があるんだからそこを壊してまで混ぜる必要があるのかって話 >>710
＞フィジカルにあっても軽微でしょ？
で、その理由は？
今まであなたがその理由として出したものは、
ルール変更正式発表から大会までの猶予期間の話しかしてないよ。
>>648も>>665も>>674も。
それはインサイダーとは無関係な話。
ルール変更正式発表から大会までの猶予期間が幾ら短くとも、
ルール策定時期からルール変更正式発表までの期間も短いとは限らないだろ。 スポーツは運動のことじゃねえんだよとか得意げに言ってる中学生が香ばしいなｗ カーリングのブラシも変更されたけど、銅メダル取っただろ？スキージャンプも長野で金取ってわりかし
すぐにルール変更の情報が流れたよ。毎日、板使って練習するわけじゃないし、ほぼ４年対策が練れるんだから
いち早く情報を仕入れてもそれほど有利不利ないだろ。 >>714
それにおいて有利不利がない理由は、ルール変更の情報が別にインサイダー情報じゃないからじゃね？
普通に取り扱われてる情報だから、他のチームにも等しく行き渡った。
それがインサイダーとなんの関係があるの？
ああ、まったく関係ないからレスアンカー外したんですね。それは失礼しました。
では引き続き、インサイダーと関係のある話をお待ちしております。 ＞サッカーゲーム「ウイニングイレブン」
まあ反射神経が必要だからな
＞カードゲーム「ハースストーン」
え・・・？
カードゲーム・・・？ ストリートファイター５の世界チャンピオン
↑
30年後にはどういう扱いになるんやろ
30年後は「スト５なんてクソ古いレトロゲーム」という扱いになってるやろ ただ、eスポーツ関連の分野は日本が圧倒的に遅れているからなあ ｅスポーツとかネトゲ廃人になりそう
スポーツとは言い難い >>720
スポーツは学生が普通に死んでいる事案が多いわけだけどなｗ >>50
メジャーリーガーがよくやるステロイドって筋肉増強に加えて、動体視力がむちゃくちゃ上がるそうだ。確かにスポーツ名乗るならドーピング検査はセットだな 競技会なんだから別にアスリートじゃなくてもいいんだが
括りとしては、eスポーツは囲碁やチェスの系統としてみなされるだろうが
プレイ人口が多そうだから毎回採用されるかも >>561
＞物凄く難しい
参入理由が「難しい」だけってw
説得力ゼロ
数多ある娯楽のTVゲームと大差ない JOCのやっていることはただの差別だからな
これが黒人だったら、開会式は出るな！！！
滞在費は支給しない！！！！
大問題になるぞ 囲碁将棋チェスとかそっちと一緒に大会やればいいじゃん 中国のゲーミング複合企業であるテンセント（Tencent）の今週火曜日の報告では、
中国のeスポーツ市場は2020年までに3億5000万人の
ユーザーと約15億ドル（約1650億円）の規模に拡大し、
そのユーザー数は全世界の59％を占めると予想されている。
↑ちなみに日本のeスポーツは
eスポーツはスポーツじゃあない！！！！！！
時代に乗り遅れた人間の反対のせいで
市場は0円です！！！！！！！ プラットフォームやソフトウェアがどんどん変わるものだから、何を拠り所にすればいいかが曖昧なのが問題だわな
わざわざスポーツと肩を並べようとせずにゲームという括りで好きにやってればいいのに >>730
カジノとか言ってないでこういう方面でも力入れれば良かったのにな >>579
世界一稼いでるユーチューバーはゲーム実況者 メジャースポーツ、野球、eスポーツ
てどういう位置にあるんだ
五輪とアジア大会はまた別か？ テレビゲームがスポーツの定義に含まれるかと言われるとちょっと違和感を感じる >>698
ゲーム≠スポーツを概念を覆すには何が1番簡単か？
そりゃオリンピックに「ゲーム」を食いこませることでしょう
eスポーツだけで開催することには何の意味も無いよ 子供がプロゲーマーになるって言った時に全力で応援できるか否か、そこが分かれ目かな >>738
お前はいい歳こいてプロ野球選手になりたいとかいってる奴見てどう思うｗ？
それと一緒だろ 肉体スポーツ部門と、Eスポーツ部門を分けたまま、それらの上部の統括組織を用意すればいいだろうと。
JOCは、肉体を動かすのに限るという事なんだろ。そのままでいい。 >>38
>戦争があったらオリンピックアスリート達は戦場にいたはず
Gガンダムの悪口はそこまでだ！ >>1
なんでもいいけど、けんつめしが映っててなんかわろた まずeスポーツで使われるようなゲームをかわせなきゃ無理だよ
雑魚しかいない状況で支援しろは無理 そんなに嫌なら別に無理して出さなくてもいいじゃん
後進国らしく頑固に構えて世界から置いてかれよう JOCの加盟が認められない
何故なら、「日本eスポーツ連合」（JeSU）が利権のバカ
プロライセンスを発行するとした6つのゲームタイトルの中に、スマートフォン向けの「パズル&ドラゴンズ」と「モンスターストライク」が入ってた。
パズドラのプロって何だ？、モンストのプロって何だ？って調べたら、課金額が多ければ簡単にプロになれる
世界では流行っておらず、日本人だけのスマホゲームにプロ認定とかやるらしい。
こんなの加盟できる訳ないじゃん。 昔の対戦格闘ゲーム全盛期には街中に名人が結構いたもんだけど
人口の裾野の広い人気ゲームというのは、普段ゲーム全般に関心のないやつでも
参加してきては持ち前の反射神経、思い切りを発揮して
更に多くの人をゲームに呼び込んできたりしておもしろかったね
今は有名ゲーマーの技を見てもこんなもんかと思ってしまうが 脅迫犯 凶悪犯 → 井ノ口忠男 ← 日本大学事業部と 損害保険会社その他外部との不正取引 不当 違法行為 極悪関係 悪事 井ノ口悠剛 井ノ口忠男
損害保険 と↑井ノ口忠男 橋本稔子 井ノ口↑と内田正人 内田不正人 井ノ口忠男 井上奨バームクーヘン洋菓子店井ノ口忠男
オリンピック パラリンピック JOC IOC 不正 不当 ゲームもEスポーツも不正極悪 井ノ口忠男と田中英壽 森琢 田中芳行 井ノ口忠男
田中英壽 と 鳥取城北高校 相撲暴行事件 石浦と田中英壽 と石浦 大相撲暴行事件
井ノ口忠男と田中英壽 井ノ口忠男と田中英壽
関東学生連盟 アメフト業界 と 日大教職員 地上波テレビ マスごみ 無能 低能 小林のぶやは井ノ口忠男
井ノ口忠男 橋本稔子 姉弟 の悪事 悪行 違法行為 反社会行為 こいつらのこと調べて 日本大学 日大アメフト暴けよ 日本でPCゲーなんてやってる奴はごく少数ってのを理解してないのが多いね >>746
日本でeスポーツって呼ばれるゲームが流行ってないからだろ ビデオゲームが盛り上がることは良い
世界大会も大いに結構だが、スポーツと言われるのはどうかと… ガチャで先にレアキャラを出す競技を日本から発信したい。 たぶんこういうやつらって、esports = テレビゲーム（子供のおもちゃ）としか思ってないんだろうな 日本のゲーマーもeスポーツには興味ないだろ
制度くらいは整えたほうがいいだろうけど普及するとは思えないな 浜村が悪いって山本太郎が言ってた。
あれ、山本一太か。 テレビゲームといっても様々だし、個々の企業が開発したもの
扱いが難しいなあ >>761
浜村は間違いなく糞
プロライセンス無いと賞金出せないってのも嘘だったし eスポーツを支援しろ世界に遅れるって言ってる奴程eスポーツの環境をわかってないだろ
日本だとスマホゲよくてゲーム機でやるゲームしか流行らないから
eスポーツで盛り上がりのあるゲームはPCのゲーム
そっちは韓国とかが国策でやってるから eスポが人気コンテンツになってる中国で
eスポビジネスの市場拡大を狙うアリババが
金でゲーム大会をねじ込んでエキシビジョン採用
日本のeスポ統括団体JeSUはゲームメーカーと広報媒体の集まり
eスポが人気なのは他の国なわけで
JOCがノータッチの広報イベントでしかない大会に
なんの根回しもせずJOCの金で派遣しろってのは無茶 スポーツの日本語訳が狭いだけで本来の意味なら正しいらしいじゃない 別にわざわざスポーツって付けずにビデオゲームでいいじゃん
しかもなんで五輪に？ この中途半端加減がJOCらしいなｗ
コイツらほんと無能だわ >>769
脊髄反射でJOC叩いてる人が多いけど、そういうことだよね
むしろJeSUを叩いたほうが今後のためじゃね？と >>772
せっかくアリババが金をばらまいて
アジア大会でeスポの広報大会を開催してくれたってのに
メーカーと広報媒体の集まりなくせに
JOCに根回しができなかったJeSUが一番無能だよ >>775
ホントだよ
自分たちが投資したいなら滞在費くらいJeSUが出すべきだわな
自分たちの事なのに丸投げの屑 ってか、競技団体は1つじゃなきゃいけないんじゃなかったっけ？
だから3団体が統合してJeSUになったんだろ
そのJeSUが信用できないから今競技団体がどんどん増えてるらしいじゃん
そもそももう参加資格すら無いんじゃね？ >>19
近代オリンピックはもともと絵画とか、そういう競技があったから受け入れるんじゃないの？ だから何回言えばいいんだ
eがついてるだろが
eが
スポーツじゃなくeスポーツな チェスやら、ボーリングやら、ダンスやら、ボディビルなどアジア競技会(アジアオリンピック)の正式競技だぞ
そこでデモンストレーション競技でやるんだってさ >>191
殆どすべての五輪競技が健康に悪いよ
身体酷使するんだから当たり前のことだけど アジア競技大会での囲碁はJOCから公認されてたっぽいな
JeSUってとこの根回しが悪かったんじゃね >>462
パラスポーツの意義も理解できない馬鹿ですか？ ちょっと論点がわからん。
・「スポーツ」の定義
・ゲームに税金を投入するべきか
・フィジカル競技(今のオリンピック種目)と一緒にして良いのか
どれ？それとも他に？ >>789
遅れてても別に何も困らないからほっといてよくね？ｗ >>790
今回みたいな対応を良しとしてたら今後ニュースポーツとして何かしら出てきた時にまた後手に回ってスポーツ後進国化して行くし
もし省かれた人達に何かあったら誰が責任取るの？
両方とも擦り合いで取らないでしょ >>792 どうでもいいじゃん。マイナースポーツと同じで。 >>793
お前がそう思うならそうなんだろうな
お前の世界では
ちょっと黙っててもらえますかどうでも良いんでしょ？
連レスしまくってる割りにはさ スポーツの意味を知らない奴は多いのは知っていたが
ゲームはスポーツじゃ無いとか言ってる奴にはさすがに絶句した スポーツのちゃんとした意味を知らない馬鹿も面倒だが、ゲームの意味をビデオゲームに限定するような狭い意味で使う人も面倒だな >>789
まずPCを買うところからなんだが何とかなると思う？
皮肉にもPSとかスイッチが売れる程そっちは弱くなると思うぞ 遊びとしてはおもしろいんだよ
ただ競技スポーツとするにはまだまだシステムが不完全過ぎる
まあでも音楽コンクールみたいなもんかな >>795
一人で絶句してろよw
スポーツ=身体運動 運動しないからスポーツじゃないっていうと
ゴルフなんて、あれスポーツって言えねぇよｗ
老人でもできるんだぜ？ >>788
なるほど。
で、e-sports推進派の主張は
・税金を使って普及させろ
・俺らキモオタだってスポーツ選手みたいにチヤホヤされたい
ってこと？ ボディビルも、これスポーツか？
大会始まったらもう結果が出てるんだぜ？
大会は披露会でしかないんだぜ？ 選手となる人がプログラムの型に自分をはめ込んで行く作業になる
到底、今の普通の体張った競技と比べて自由度が著しく狭いものにしかならない
プロ競技として耐えられる作りに変えないと >>805
デジタルかアナログか。プログラムが介在するか。全然違うじゃん。 >>805
ドーピングチェックやら、レーンやサークルの大きなどの会場規定やら、ストーンやブラシの道具の規定などが有る
ゲーム大会には、そんなの何もない。筐体に細工しても、プログラム弄っても何でもあり >>806
どんな競技でもルールという人が作った枠の中で行う。
何が違うのかという話になるだけだわ。 ストリートファイター2世界大会なら素直に面白そうだけど
それがオリンピック競技になりますってなったら何なのとなってしまうよ 運動ってのは頭脳がないと話しにならないよな
日々の練習だって、脳神経がしっかり機能してないとだめ
eスポーツってのはビデオゲームだが、これも目で画面を見て、的確な判断して手先を正確に動かす
だろ。
スポーツに入れてもいいんじゃねえの？ >>799
まだ未成熟だけど、新しいモノが生まれたときはこんなもんじゃね バーチャの鈴木さんが
どんなに凄い名人でも私には勝てませんって笑わせてたのを思い出した >>1
『Toyota』(トヨタ自動車)が『Overwatch League』とパートナー契約を締結
https://www.negitaku.org/news/n-22218
トヨタに頼めばどうだ？
eスポーツ選手の最低賃金560万円を保証してくれる バーチャルの画面の中じゃなくて、リアルでロボットが格闘とかやったらすげー面白そうなんだけどなー。比喩じゃなくて火花散らしまくって戦ってさ。
画面の中か、外か、これ大きな違いじゃね？ >>815
画面の中か外かはまじで全然違う
映画のリアルスティールみたいなやつなら採用されてもみんなまぁまぁ納得すると思う オリンピックでFPSの殺し合いとかすんの？
スポーツマンヒップにもっこりしてない舐めプとかもいいの？ >>51
それが人に物を頼む態度か
普通の意味をggrks
スポーツじゃねえよカスゴミ >>818
もちろん倒した後は顔の前で屈伸運動と挑発はかかさないだろう 単にJeSUの問題なだけ
詳しくは「俺物語 ギャンブル」で検索 >>764
FIFAですら
eスポーツに乗り出してるからな ジャパニーズフェアプレーでコロコロパス回し
どんな手を使ってでも目的さえ達すれば良い
それがスポーツだよ スポーツっていうなら
FPS &TPS格ゲー、スポーツゲーだけにしとけ。
こっちはガチでやると汗だくになるからな。
lolとかカードゲーはスポーツとは思えないから別の言い方にしろって >>638
なにの問題がないのか、おまいのそのレスでは全くわからないのが問題だｗ >>822
流行ってる国でやればいいじゃない
PCゲーム自体全く流行ってない国でどう結果を出すんだよ >>824
あなたのスポーツの概念のほうがおかしいから別の言い方にしたら？ ゲーム上手いのがすごいと思われたい！カッコいいと思われたい！認められたい！
みたいなキモいモヤシがアスリート気取りたくて必死な感じ
超ウケる PCゲーが流行らない国で強くなるの事態無理だからな
文句言ってる暇あったら人口増やすか世界大会で結果残してみろ eスポーツ代表としてスポーツ男子頂上決戦とかに出てほしい
すごい笑えそう たま回しジャパンより今時のヤングには、こっちやろ。 , - ― - 、
/ - - ヽ 底辺階級レジャーなんかより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾁﾘｯﾁ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo >>822
協会もクラブチームをカネと利権が欲しくてやってるだけで、文化とか全く考えてないですわ。 >>830
あと必死なのは自分の食いぶちを得る為のゲーム会社な。みんなカネだよ。 未来永劫競技用タイトルとして使えるようなソフトが無いと
記録なんて残しても全く無意味だもんな
フォーマットが都度変わる競技なんて
オリンピック競技としては全くダメ >>831
裾野の広さって大事だからなあ。
もしもしゲーが隆盛を極めている日本では無理かもね。
そういう日本であってもJOCがやる気ならまだ可能性はあるけど、老害なのか、古い価値観に支配されているのか、この無様では。 ゲーム上手いのがすごいと思われたい！カッコいいと思われたい！認められたい！
みたいなキモいモヤシがアスリート気取りたくて必死な感じ
超ウケる フィジカルでは差が出ない射撃をスポーツと認める人はeスポも問題視しないだろうね。 日テレもEスポに参戦するんだってね
スポンサーとしてなのかチームを作るのかは知らんが 日テレが参入らしいが
どうせサッカーの時みたいに意にそぐわなければポイだろうな 世界の常識eスポーツを日本では排斥しながら
昨夜の見苦しいサッカーの時間稼ぎは「スポーツの戦術」という身勝手論 >>848
世界に混ざりたいならまともなゲーマー誕生させろよ
現状アジア1次予選で負けながら世界が〜言ってるのと変わらんぞ プログラミング経験者としてはやっぱりスポーツとは思えない
ゲームの勝敗なんて裏でバランス調整してるスタッフの掌の上じゃん
やりこみでどんだけ強さに差が出るのかだって人が裏で数値調整してんだぞアレ
人体の限界という枠があった上でルール変更してるリアルスポーツとは桁が違う
ゲームってのはすべて人為的に調整されてる世界なの sportsは競技という意味でもスポーツは違った意味の日本語に変わってる
celebrityとセレブの意味が全然違うのと同じ >>851
スポーツとは勝敗を決めるゲームの事
日本人だけ勝手に運動競技と解釈している IOCやら何やら国体の流れにJOCごときが水をさすことをして新参者に
不毛で幼稚な嫌がらせしてるだけだろう。
eスポーツ叩いても陸上やら野球やらの人気は上がらないのにな。新規で税金
箱物スタジアムつくれというだけではあきたらずこういうくだらないことには
熱心にやる。 >>851
バランス調整がどうあろうと、製作者が望む特定プレイヤーのみが有利になるような仕組みがあるわけじゃないなら、普通に競技として成立するが。
鬼ゲーだろうとヌルゲーだろうと、全ての端末に同じゲームソフトがコピペされてて難易度なら、競技者達にとって公平だから問題ないのよ。 >>851
大会中にアプデでルールが変わるわけないだろ まぁ、結果とその認知度が先って感じなのかもね・・・ そのゲームがホントに好きなら
別にどう扱われようが関係ないんじゃないか
高い賞金が出るからやるみたいのは
あんまり好きになれない
初代スーパーマリオを片手でタイムアタックとか
なんの栄光もない感じの人のが好き eスポーツの競技になっているソフトを大会が面白かったので買う
↑
これだけでかなり需要があるよな とあるeスポーツ大会の途中だけどアップデート入ってキャラクター弱体されたからね
長期の試合なら十分ありえる >>861
世の中のほほどの仕事でも、やりたいからやる、金は関係ないっていうやついるだろ。 >>851
肉体のほうでも、たとえば日本人が勝ち過ぎたら、不利になるようなルール変更された
とかいう話きくが。 >>862
大会が面白いから買わせる
プロは仕事のために必死にやるが一般人は殆ど引退
まんまストリートファイター5だな だからeスポーツなんてかっこつけるからダメなんだよ
テレビゲーム世界大会にしとけばいいのに 日本では流行ってないのに、世界で流行ってるからって押しつけられてもね 滞在費とかJeSUが出せばいいんじゃないの？
もしかしてJOCにたかろうとしてる？ 押しつけられ無理矢理、参加させられてるわけでなく、
参加したい日本人がいるのに公式にスポーツ認定されない事件だろ。
今回、優勝できれば流れは変わるかもしれないが。 畑史進 ちゃむうぇい☆茶稲
?
@cefca_vader
その他
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、なんと現場はレンタルオフィス。しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした
ツイッターに動画もあるけど酷いもんだよ じゃああれだクイズもスポーツだ。
ボタン押す手の反射神経とか。
カズレーザーとか日本代表とかはれんだろ >>868
んなこと言ってるからサッカーでパッとしないんだろ
>>873
頑張ってアジア大会に採用されるといいなw >>870
選手側の話じゃなくて、JOCに加盟してないのに世界で流行ってるから他の加盟団体と同様に扱えってのがね
JOCには税金が使われてるしねぇ カジノが出来たらeスポーツも賭けの対象にしておくれ
それでこそプロスポーツ 沢山課金した方が戦力的に有利になるゲームはeスポーツ名乗んなよ
ハースストーンとかクラロワとか こんなん認めたら遊戯王カードやポケモンカードも認めなきゃならなくなるな。 こんなん認めたら遊戯王カードやポケモンカードも認めなきゃならなくなるな。 >>1
スポーツというのは体を動かして運動すること
だから日本語に訳せば「体育」という意味になる
椅子に座ったまま指先しか動かさないようなゲームのどこがスポーツなんだ？
て、野球こそが至上のスポーツだと信じてるやきう脳の知人が言ってたから
スポーツの意味をググってあげたら凄い勢いで憤慨して怖かった
やきう脳ってホントに怖いね >>882
お前が言ってるソレは、
身体を動かす「フィジカルスポーツ」のことで広義のスポーツ全体の一サブジャンルな
対してeスポーツ等はマインドスポーツ、な >>881
実際イギリスではブリッジが国からスポーツ認定受けてるが…
遊戯王やポケモンカードの統括団体が国に圧力かけまくればワンチャンあり得る…？ テレビゲームでやれば将棋やオセロもeスポーツですか？ モーションキャプチャーのやつと太鼓の達人は認める
あと一昔前流行ったボタン連打で勝ち進むやつ >>851
プログラミング経験者なのにその程度の認識なの？
海外のプロはソフト使ってゲーム内の調整点解析したり
デバッカーよろしくマップの隅々まで虱潰しに調べたりしてる
製作者ですら意図してなかったグリッジを発見してそれを戦術に組み込んだりなんてのも珍しい話じゃない >>883
俺が言ってんじゃくてやきう脳の知人が「スポーツ=体を動かすこと」って言ってるだけだから
スポーツとは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりすることである。
競技性があれば、オリンピックで採用実績のある狩猟や競馬、演奏やパズルなども海外ではスポーツと称される。 VRゲームのサイレントVRとか、面白くて最近よくやってるけど、
これははっきり言ってスポーツだと思うｗ
体力も集中力も筋肉も使うｗ
プレイ後は汗だくｗ そもそも世界で流行ってるってどこで流行ってるの？
向こうでもTVゲームだろって散々言われてると思うが 新たな競技としての存在はいいけど、オリンピック関係あるのか？
別の組織作るべきだと思うけど
そもそも競技種目として一定したルールが保てるかよく分からんのだが 東京ＯＰが終わらないとまず１００パー無理だろうねえ オリンピックなんかに参加して欲しくないわ
独自の大会で盛り上がろうや >>814
Overwatch League加盟料って20億円らしいからな
ちなみに日本野球機構（NPB）加盟料が30億円
おまけにOverwatch Leagueは最低保証年棒が5万ドルで平均は10万ドル前後
おまけに選手に社会保険も完備っていう条件満たさないと参入できない >>1
いや普通だろ。絶対にゲーム大会なんかに滞在費とか出すなよ。 最近のワケわからんスノボの競争や、モーグルやら、カーリングやらも別の大会にしたらいいのに。五輪の価値が下がった。 >>794 また、増税とかするでしょ。
スポーツ振興税とか。結局、オリンピックもW杯も
商業だからね。特定の企業が儲かるためにやってるだけだから。
そこがまだ理解できないんだろうね(笑) オリンピックの大半の競技が自前では活動できないマイナー競技ばかりのミニゲーム集みたいなもんだからな >>903
(´･ω･`)五輪をテーマにしたマリオのゲームあったなｗリオで実際に安倍首相がマリオのコスプレしてたけど 【安倍首相】サッカーＷ杯 「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530298905/
オフサイドも、そうだけれど、
やっぱり、サッカーってつまらない遊びだったんだね。 （＾＾；）
やっぱり、路地裏で子供が暇つぶしにやる遊びの域を出なかったね。
ボクシングとかでも、「ああ、これは男同士、抱き合う遊びかな？」と判定せざるを得ない。
オリンピックでもそうだけれど、日本チームなら、最下位でも中継する、
外国チームなら金メダルでも無視。
つまらないスポーツ。
子供たちも真似して、わざと痛そうな振りをしたり、敬遠を連発したり。
これでは、スマホゲームのほうが流行るはずだ。
公共放送をスポーツのような堕落した遊びで埋めるのを禁止すべきだ。
本当にぎりぎりの戦いをしているは、技術者や科学者たちだ。
高がＳＨＯＷ ＢＵＳＳＩＮＥＳＳの道化師が、観客を怒らせてどうするのか？
サッカーも野球のように、「敬遠」のカードを審判に手渡せば、
そこで試合を終了するように、ルールを改正してはどうか？
そのほうが時間の無駄を減らせる。
観客も、無駄に応援する時間のロスが減る。
サッカーで勝てれば、経済で負けてよいんだよ。
サッカーで勝てれば、食費が１０倍になっても、ガソリン代が１００倍になっても問題ないだろ？
もっと、社用車の防弾性能を高めれば、「日本は嘘吐き、卑怯」でも問題ないだろ？
プロ野球も、７回を終わって負けが酷いと観客の大半が帰り始める。
で、応援席がガラガラになってくると、自分だけは、どん底チームの例外になろうと、
選手も勝手に一発狙いのアッパースイングばかりになる。
で、ますます、外野フライの山になって、一塁すら踏めなくなり、
ピッチャーも相手チームの戦意喪失ににやけて投げている。
９回裏なんかより、７回表の前のチアガールのセクシーダンスを中継して欲しい。
オヤジや糞ジジイの汗なんか見たくない。
テレビの放送枠を見苦しい臭い水虫靴下のような物で埋めるな。
もったいない。 体育の日→「スポーツの日」に変わるから学校にゲーム機持って休み時間にやったらどうなるか？
まあ〜怒られるだろうね。教師に、「スポーツは体を動かすことじゃありません。競技って意味です」
とか言ったら昔ならぶん殴られてるだろうね。 ボーリング
ダーツ
ビリヤード
こういうの先に入れるべし 実際の潜水艦を遠隔使った潜水艦ゲームやってほしい
...e要素はないけど >>908
入れてどうすんの？その競技がでかいスポンサー連れてこれるのか？
ＩＯＣが欲しいのは金だぞ >>909 世界中インチキな奴多いよね。
カーリングでもロシアの選手ドーピングでメダルはく奪だよ。 ゲームゲームで価値があるのに何でスポーツに乗っかろうとするのかなぁ >>913
だよな
eスポとか言っている人たちはゲーマーじゃなく
特定のジャンルや特定のゲームにしか興味を持ってない人たちだと思う
正直、ゲーム好きの自分としてはゲームをスポーツなんかと一緒にしないで欲しいわ 賞金で食える層は一般人では500%追い付けない基地外連中
LoL等のMOBA系やSC2とかRTS系に素人が入る余地は無い
格ゲは日本人が思ってる程賞金の出る大会は無い >>914
車がモータースポーツに成ったように
競技性を前面に出すとどうしても「スポーツ化」せざるを得ないんだよ ＩＯＣ側もどういう位置づけで組み込もうとしてるんだろうな
オリンピック、パラリンピック、eスポーツと分けるのか、オリンピックの一部門としてeスポーツなのか 囲碁とチェスがアジア競技大会の種目になったときは
チェス協会は一時的にJOCの準加盟になって
囲碁の場合は日本囲碁連合という新団体を作ってJOC傘下になった
eスポーツもこれと似たような形態になるんじゃないかって思ってたけどけっこう冷淡なのね
まあ囲碁将棋チェスは文科省管轄だけどeスポの管轄は経産省だろうからな
対応の違いに対して一概にJOCを責めることはできない >916
スポーツの要件は広義では競争があること 競技であることだからな
狭義ではフィジカルスポーツがスポーツになるけれど
その要件だとモータースポーツは狭義ではスポーツではない
それでもモータースポーツはスポーツじゃないって言い張る人はあんまおらんだろ
いないこともないけど JOCのおじいちゃんたちははゲームの知識がファミコンで止まってそう 人殺すから駄目とか女殴るから駄目とかオリンピック競技にするには違う意味でハードル高い >>1
バカだな 身体能力が低い日本人が外国人と渡り合える数少ない競技だろ
ボケ老害どもは早く引退しろよ アジア大会に出ても全く話題にならないだろうな
囲碁だって完全にスルーされてるし というか大会終わっても全く話題になってないしな
そのゲームのファンですらアジア大会の試合内容を見た人がいない
というか見たくても見られない >>921
心拍数200超えるくらい体に負担かかるのにフィジカル関係なくないだろ
普通の人ならぶっ倒れて動けなくなるぞ それは作業であって競技ではないからなあ
丸太切り競争みたいに何か競技性があればいいけれど スポーツは体力づくりという健全性があるけれど
ゲームにはどんな健全性があるのでしょうか？
ただのゲーム会社の金儲けならば賞金分を消費者に還元して
無料ゲームを配布する等したらいいんですよ。 スポーツと運動は違うからな
スポーツを運動と訳してから日本人の勘違いがはじまった >>908
過去にアジア大会でビリヤードやったけど
あれはやったのかな 全身を使ってヴァーチャル・キャラを操るビデオゲームならばスポーツの要素があるかもね。 ただのゲーム会社の金儲けならば賞金分を消費者に還元して無料ゲームでも配布すればいいんですよ
ただのゲーム会社の金儲けならば賞金分を消費者に還元して無料ゲームでも配布すればいいんですよ
ただのゲーム会社の金儲けならば賞金分を消費者に還元して無料ゲームでも配布すればいいんですよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スポーツだろ、馬鹿
卓球みたいなヲタ野郎女郎と同じレベルだぞ
卓球がスポーツなら、ヲタ芸もスポーツ認定しろよ
あれって動きも激しく体のキレもあるぞ >934
今回はなかったはず
前回の開催で開催都市が変更になったて規模縮小になったときに選考から落ちた
でもビリヤード協会は歴としたIOCの正式加盟メンバーで
日本でもJOCの正式加盟団体になってる ソフトもだけどハード自体数年おきに変わるからなぁ
安定性が全くない 定規を使ってビヨヨーーンってするボタン連打は有りですか？ >>11
チェスと囲碁はアジア大会の正式競技になったことある テレビゲームがスポーツなのか、って疑問が出てくるほうがおかしい
走り回って汗をかくのがスポーツて信じ込んでるのが多すぎるんだよね
一度スポーツって何か調べてみたら？ eスポーツだって言ってるじゃん
スポーツﾂとは違うよ つーか五輪競技でもないのにJOCの許可がないと参加できないというのが意味わからんのだけど
国内で正式な競技団体作ってそこの許可じゃだめなん？ 文句言うやつはカーリングに対しても居るからな。
それはそうと記録に残しても何十年後だとそのゲームを起動するゲーム機が存在しない事態もあるな。 こんなもんどうでもいいよ
強ければ強いほどキモヲタが多い国とアピールしてるようなもんだろ >>5
歴史の古いモータースポーツがオリンピックで認められないのに
新参のゲームはオッケーというのはどうも納得がいかない >>1
時間稼ぎで消費するだけの試合をするサッカー
薬物と賭博が蔓延してホモ育成に励む野球
教え子を強姦したり指導と称して生徒を障害者にする柔道
パワハラとセクハラでメダリストをノイローゼに追い込むレスリング
相手の選手を壊すのが試合に出す条件になるアメリカンフットボール
観客の半数以上が盗撮マニアの性的な競技ビーチバレー
審査員を賄賂で簡単に釣れるフィギュアスケート
こんな健全なオリンピックにビデオゲームは必要ないかもしれない >>932
運動や体育は体作りや健康増進の意味があるけどスポーツって言葉に健康なんて意味は無いぞ
>>5
モータースポーツは別にオリンピックに入りたいなんて思ってないし
オリンピック側もモータースポーツに入ってほしいなんて思ってない 射撃馬鹿にしてるけど、ライフル重いからな。カーリングのストーンも20kg。コントローラーも5kgでやればOK。
取り敢えず、運動＋ゲームだったら認められるけどゲームオンリーは認めないだろうね。 >>939
テレビゲームはそうだけど
eスポーツってタイトル寿命が10年とか当たり前のPCゲーが主流だろ？ >>953
五輪種目にはなってないけど
ベンチレスト射撃競技は重さ関係無いけどな
ライフルレストに銃身置いて指で引き金引くだけだから
おそらく運動強度的にはビデオゲームより少ないと思う >>９５５ 他の人も書いてるけど、外の会場で汗だくでサッカーしてる
隣でサッカーゲームして、日本代表優勝だ〜ってなっても
素直に喜べないよな。シュールすぎる(笑) >>956
レスト射撃は極端な例だけど
五輪種目でも伏射系競技は下手すりゃビデオゲームより動かないぞ
それに文句言ってる奴っているか？ 炎天下の土コートを何時間も走り回って決着付けるテニスをやってる傍らで
エアコン効いた屋内でテーブルテニス(卓球)やってるのは滑稽か？
運動しなくちゃおかしい(気がする)とか言ってるヤツに何の論理性もない そんなこと言ったら、全てのスポーツも元は遊び。
特にスポーツ観戦なんかで言ったら、見てる側は体動かしても無いぞ。
そう、俺達は心を動かすプレイを見せているのだ。 >>957 いや、そうじゃなくて。わざわざ、サッカーゲームで競うのがシュールなの。
射撃もゲームで同時刻に隣で競ってたら笑うよ。
ゲームいらね〜よ(笑)体を使えよって思わない？ ウメハラが関わってたプロジェクトの人逮捕されたね
逮捕された瞬間フォローはずしてだんまりだし
eスポなんてこんな底辺しかいないしリスクしかないわ >>959 遊びだけど体を使うから評価されるんだろうな。
わざわざ、同じ種目をゲームでやっても意味ないだろ。
スーパーマリオのRTAとかのほうが面白いよ。まだ。 70歳80歳のおじいちゃんが裁量権持ってる組織に
ゲームは競技ですっつったって異次元の話すぎて理解を示さないよ 無理無理 >>960
ああそういうこと
まぁサッカーゲームは健全性アピールのために捻じ込まれただけじゃないかね
メインはMOBAやCCGの方でしょ
普段の視聴者数でもLoLとウイイレじゃ比較にすらならんしな >945
アジア競技大会はアジア・オリンピック評議会が主催だから
当然日本では文科省が所轄のJOCの管轄になる
でも日本だとおそらくeスポーツの所轄官庁が警察か経産省になるだろうから
eスポーツの法律をつくらんとダメだね
法律を作るってことは所管官庁も決まるってことだから オリンピックとして公認のゲーム作らない限りありえない。 >>967
そんなもん誰がやるんだ
人気タイトルを後から五輪公認って事にすりゃいいだろ 日本がeスポーツに力を入れると困る人達が必死に否定的な書き込みしてて 草 >>969 ちゃうよ。また税金投入とかが嫌なだけ。 ずっと同じじゃないゲームの記録競って何の意味があるんだろ…
FCとかでやるならまだ分かるが、最新ゲーム機とかのゲームにしたら時代事にゲームが変わりすぎて記録の意味なくなるだろ
初代は強かった奴が、２代目だと弱いとかゲームだと普通にあるし まあでも特定の企業のゲームを使った競技が五輪種目はおかしい罠 >>971
確かに普遍性が全くないな
チェス、囲碁ならともかく まぁそこまでして五輪でやりたい理由が解らん。
韓国と台湾みたいな人気がある国が主催して独自に権威付けすりゃ良いじゃん。
上手く行けば乗ってくる国もあるだろうしその方が筋が通ってる。
日本、アメリカ、中国辺りは自国中心主義なんで厳しいがフィリピンとかパキスタンなら乗ってくるんじゃね。 ストリートファイターみたいのは運動神経というか反応速度や判断力、正確性、技術が誰よりも求められる
パラリンピックのクソ競技よりよっぽど競技らしい競技なのに、
障害者差別は許されなくて、ゲームプレーヤーは公然と差別されるのはおかしい
全ての差別をなくせ >>976 差別じゃない。区別。
カテゴリーが違う。だからeとかいてあるだろ？ >>974だろ？ずっと変わらないゲームじゃないと記録の意味ないだろ…
マリオカートで凄い記録が出ました！
うわぁマリオカート7で伝説のマリオカートの記録遂に破られたぁ〜w
>>976格ゲーもシリーズ追う事にシステム変わりすぎてダメだろ… >>976
ストリートファイターはトッププレイヤーどうし練習してるけど大会は運ゲーって言ってたよ
キャラ相性トーナメント運だけなのにスポーツぶるな >>959
それは大きな勘違いだな
いわゆる身体を動かすスポーツの源流は「殺し合い」からだよ
２つ以上の地域や国から代表者を出して殺し合いをさせるのを観客が熱狂したのがオリンピックの始まりで
決して遊びなんかじゃない >>971
そもそもeスポーツは記録型競技じゃないでしょ…
RTAならともかくほぼ対戦型ジャンルなんだから >>971
そんなこと言ったらマラソンなんてコースがオリンピックごとに違うでしょ
あと競技種目も毎回変わるし、人気のないような競技で記録を出したとこで意味ないよね
ルールも毎回違うのにオリンピックをすることに意味があるのかな？ >>981いや残ってんじゃん
前大会優勝者とかないのか？
連覇しても何も記録残さないのか？ >>982 マラソン。死ぬよ。命張ってるからOKよ。 なんでわざわざスポーツ主体のイベントに出てくるわけよ
そのジャンルでやればいいだろ
ほんと意味不明 >>983
勝率や順位だけ残ればいいの？
なら別のタイトルに変ろうが関係なくない？ >>982コースが違うのとシステムが違うのは全然違うだろ…
ゲームは色々追加され過ぎて前作と別もんとか良くある
マラソンは基本同じでコースが違うだけ
ゲームもマラソン見たいに新作が出る度にステージが違うだけなのか？ >>987勝率ってw別ゲーにしたらその勝率の意味ないやんw
前大会のオセロで80%で勝ってました！
今年の大会は格ゲーで勝率10%です！とか意味あんの？ >>988
いやリアルスポーツの環境変化はゲームの細かいシステム変化より顕著でしょ…
PCゲーからスマホゲー移れってならともかく、基本的に使う道具は全て同じマウス＋KBで
ジャンルが同じなら根本のルールブックだって同じなんだからそんな競技自体が変わるなんて極端な話じゃない
実際プロゲーマーにも10年選手とか何人もいるぞ >>989
だからそんな極端な例で何が言いたいのよ そも>>982も書いてるけど
五輪競技で恒久的に種目化してる競技の方が少ないだろ
一度切りとか数回しか採用されてないのだってあるし
そういう競技は記録残す意味無いのか？って話になっちゃう それぞれのスポーツが企業やファンからお金出してもらってそれぞれ大会やればいいじゃん
なんだよオリンピックって
税金使ってただの利権団体じゃねーか プロゲーマーはスポーツ選手ってより
賞金稼ぎのイメージ そりゃまあカテゴリとしてはトーナメントプロですからな ゲーム市場のお金を取り込んで成長（お金儲け）しようぜってことなのに、
その事がまったくわかってないJOC
バカしかいないんだろうな >>997 スポンサー同士が利益相反になるからじゃないの？
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