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【サッカー】西野J快進撃の根底に息づく“ハリルの遺産” プロ集団に変えた「戦う意識」と「経験則」
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0001あずささん ★
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2018/06/27(水) 17:27:31.80ID:CAP_USER9
快進撃を見せる西野ジャパンの原動力とは――

日本代表は6月24日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ第2戦で、2度のリードを許しながらMF乾貴士のW杯初ゴールと、MF本田圭佑の日本史上初となる3大会連続ゴールで追いつき、2-2の引き分けに持ち込んだ。

初戦のコロンビアが10人だったとはいえ、4年前のブラジルW杯で1-4と敗れている相手。さらに日本は指揮官が2カ月前に交代したばかりで、一方のホセ・ペケルマン監督の堂々たるキャリアは今さら紹介する必要もないだろう。にもかかわらず、西野朗監督は南米の曲者を2-1で下して世界中に衝撃を与えた。

さらに中4日で迎えたセネガル戦――。初戦のポーランド戦をフィジカルで圧倒した相手に2度もリードを許しながら追いつき、乾のクロスバー直撃のシュートやFW大迫勇也の空振りさえなければ勝ち点3を獲得できた可能性もある大善戦を演じた(GK川島永嗣には1失点目はパンチではなくしっかりキャッチしてほしかった)。

今年3月のベルギー遠征では、プラス材料を見つけることが難しかった。それがバヒド・ハリルホジッチ前監督の解任につながった。しかし、今大会の主力選手はハリル・ジャパンとほとんど変わらず、スタメンの平均年齢は28歳以上と参加国で最も高齢だ。にもかかわらず、西野ジャパンは快進撃を見せている。その原動力を4年前との比較も合わせて探ってみた。

ハリルホジッチ前監督が求めてきた「デュエル」の意識が結実

今大会の日本の健闘に、まずは前任者の“遺産”を指摘したい。それが顕著に表れたのがセネガル戦だった。過去の日本は、欧州や南米はもちろん、アフリカ勢や中東勢と比べてもフィジカルの脆弱性は明らかだった。これは日本人の宿命とも言える。このためフィジカルで勝負するのではなく、日本人の特性――アジリティーとクイックネス、テクニックなど小回りのきく素早い動き出しとパスサッカーに活路を見出そうとした。

裏返せば、「最初からフィジカル勝負は逃げてきた」ということになる。その弱点を指摘したのがハリルホジッチ元監督だった。「デュエル」をキーワードに、選手に逃げることなく「決闘」を挑むことを求めた。

そこで4年前との比較だ。西野ジャパンとザックジャパンの攻撃スタイルは基本的に変わらない。素早くパスをつなぎ、ピッチの横幅をワイドに使いつつ、縦パスを出し入れしてギャップを作って相手の陣形を崩しにかかる。むしろ4年前の方が選手は自信を持っていた。

しかし4年前のコートジボワール戦後、DF長友佑都は接触プレーで「当たったら体が痛かった」と体幹の違いを痛感。コロンビア戦でハメス・ロドリゲスとマッチアップしたMF青山敏弘は「ボールを取れる気がしなかった」と完敗を認めた。大会後、ブラジルW杯でサプライズ選出されたFW大久保嘉人は、日本のプレーがクリーン過ぎると指摘した。サイドの選手が相手のドリブル突破に抜かれそうになる。すると日本選手は両手を上げて「自分はファウルしていません」とアピールしたプレーを批判した。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/FOOTBALL ZONE
https://www.football-zone.net/archives/116168
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:28:41.54ID:I0rILqUV0
勝ったらハリルの遺産、負けたら全部西野のせい
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:28:41.97ID:V3FdapzR0
ワシが育てた
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:29:36.53ID:nV4vq4G40
遺産なんかねーだろ
最初からあったものを伸ばすどころか潰しただけ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:29:38.02ID:jbebCSQS0
じゃあハリル再雇用で
カタールW杯直前にポイ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:29:46.10ID:3mfsTLYo0
ハリルの遺産?

ハリルが準レギュラーもしくはそれ以下の扱いにしてた乾と柴崎の活躍でいい試合やってるんだが
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:30:07.07ID:6l6kukKC0
ねーよハゲwww
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:31:22.35ID:Z9D3aPCP0
青山はゴミやな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:32:50.77ID:WaZO20y80
デュエル(1vs1)に強くなれ!なんてどの監督でも言うわw
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:34:51.45ID:mng596aL0
可能性としては、奮起した韓国が今日のドイツ戦で2点差以上をつけて勝利し、
日本が明日のポーランドに負けて、セネガルがコロンビアに勝てば、
韓国がGLを抜けて、日本が敗退するという最悪の結果もありえるんだよな。

日本憎さで実力の100倍出すのが韓国だし、
日本はすぐに相手を見くびる癖があるので、
確率は10%程度あるんじゃないか?
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:35:22.49ID:Ny7EVW+a0
ザックの遺産ちゃうの
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:35:28.02ID:yTmgQSxt0
そもそも海外でやってるやつなんてどういう形であれそうしないと生き残れないだろ
だから重用してたやつからも馬鹿にされたんだよ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:35:32.31ID:c9aD4HgC0
まぁ何でデュエルがマシになったかって言うと
西野が基本的な守備組織を整備し直したからなんだけどな

単騎で突っ込んでボール奪ってこいっていう
ハリルのウンコ守備組織じゃまずデュエルも糞もなかった
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:35:45.30ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:35:52.38ID:4lfNODzV0
スタメンから走れない人を外して香川乾に変えただけやろ。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:36:36.76ID:zEpQQIcz0
マスゴミ「ハリルの遺産!!!」
柴崎乾「そもそもハリルにほとんど呼ばれてないのだけど」
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:37:07.79ID:bOFxjFQW0
逆だろ。選手からするとハリルが糞過ぎたせいで西野が神様に見えるんだろ。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:38:09.16ID:RHhyIZgu0
>>1
なんだかんだ言って

ハリルのおかげ、だわな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:39:22.70ID:6IIePAgl0
ワシが育てた
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:39:33.05ID:bOFxjFQW0
ハリルだったらポゼッションは絶対許さないから惨敗してただろな。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:40:22.28ID:YwDgZ5tw0
ハリルの遺産って別に何もないよね
そもそもハリルが干してたメンバー使ってるし
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:40:34.56ID:/1oY41Ow0
無理矢理こじつけんなや
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:41:13.30ID:nKxDjSnW0
またゴミクズサッカーメディアかよw
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:41:47.74ID:4mM/r/0E0
ハリル信者の気持ち悪さ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:42:37.76ID:rxD6X4U/0
経験に意味あるならベテランのはずの川島のアレはなんや
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:42:51.87ID:fby9zq7F0
>1
遺産には、プラスとマイナスがある
マイナスとは、俗にいう「負の遺産」

負の遺産の指摘はしないのか?
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:43:35.24ID:I97X3JrD0
こんなに1部から信奉されてるならもっと大声出しとけば良かったのにな
驚くわ
辞めた時も遅いわボケ!しかなかったのに後になってじわじわ出てきた感がある
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:43:52.08ID:MJCTD3OR0
>>13
セネガルがコロンビアに勝ったら日本は突破するだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:44:14.01ID:Wr2yEWe4O
デュエルならサッカーやってりゃ当たり前。無理くり無能ハリルをねじこむなハリ信
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:45:40.50ID:r4gYpVU70
>>13
無い無いw

そもそも前王者のドイツにどうやって韓国が勝つんだw
ドイツが火病持ちの韓国に削られたく無くてワザと忖度して手を抜くことはあっても
ドイツが負けるような事はねーよw

逆に前大会のブラジル戦のように韓国は惨殺されるんじゃねーのw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:45:52.93ID:Z/wpe8Zl0
首にして正解だったね
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:47:06.47ID:OBPHzTNR0
ハリルのサッカーは個人で勝負できるサイドハーフと中盤で真ん中通せる奴がいなかったのがダメだった
それを西野は忠実に補完した
ハリルがアホだったそれだけ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:47:42.88ID:U4iWiw3o0
ハリアゲしてるやついるけどこれ実質ハリシンと見せかけたハリアンだろwwwww
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:47:56.41ID:4Cp8lf7t0
考えるよりも縦に早い意識だけとにかく植え付けて
最後に連携を高めたのは良かったかもな
最初から西野が選手主体で俺たちの〜をやってたら、ジーコザックと同じことになってた
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:48:15.95ID:2f+oFqyv0
>>1
デュエルのみでやり合うのは無理だから、パスサッカーも織り交ぜさせろって主張し続けてきたのが選手で
ハリルはそれを否定し続けてきた

結果、ハリルを切ってパスサッカー織り交ぜて自分たちが主導権握るサッカーって成功してる訳で
ハリルの遺産もなにも、ハリルが絶対やらなかった戦い方だぞ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:49:00.16ID:A1JHH/9z0
>>29
他のポジションは有望な選手は20才で
レギュラーとかあたり前なのに
GKは五輪年代でも控えが普通

層が薄過ぎる
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:49:33.75ID:3rxQQfCy0
昌子以外欧州で戦ってる選手で鍛えられてるからだろ
ハリル関係ねーわ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:50:03.42ID:l19OfyaR0
大迫のヘッドでのゴールって、清武のクロスへの合わせかたと全く同じ。
以前はやってなかった合わせかただから。あれは確実にハリルに教わってると思う。

本田外しが解任の原因で、
ハリル解任で本田トップ下先発の予定だったのが、
結果がわるくてサブに降格させることができたが、あの騒動がなければできたかどうか怪しい。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:50:24.30ID:rV06rGBb0
ハリルの遺産?
原口くらいだろ…
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:50:33.30ID:nUZEXjSU0
Jリーガーならともかく海外組は移籍した時点でデュエル云々の通過儀礼はとっくに終わってんだよ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:51:22.69ID:iFi7S6ya0
弱点の指摘はしても、
それを補ったり、修正する術を持ってないのがハリルだったじゃん
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:51:54.88ID:Np/CYZFT0
ザックの遺産だろ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:53:54.53ID:2f+oFqyv0
>>45
大迫のヘッドは本田がパチューカでCKからのアシスト量産してたそのままだし

西野の初陣以降がチグハグだったのは慣れない5バックや柴崎、乾の有無が大きい
本田トップ下でも乾、柴崎いたら華麗にボール回し出来てるしな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:53:56.13ID:3rxQQfCy0
https://www.youtube.com/watch?v=N5OedCSGexc

25秒
加藤浩次「日本代表の為には監督を変えたということはプラスだということで?」

大迫「僕はもう プラス で し か な い 」
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:53:58.84ID:hi9kg2ai0
正GKの川島永嗣はコロンビア戦、セネガル戦と2試合つづけて致命的な
ミスを連続して起こし、いずれも失点に結びついている。

安定感を失っている川島本人のメンタルを1度、リセットし、
気持ちをリフレッシュさせるためにもポーランド戦は
1度外してみるいい機会だ。

東口がフィットし、彼の良さを発揮できれば決勝トーナメント
からはGKのレギュラーを代えてもいいと思う。東口自身は大阪の
震災の影響を感じさせず、黙々と練習をこなしている。32歳という年齢
で出場したい気持ちをグっと抑えて、練習で自分のパワーを発散させている。
常に準備万端で、被災した大阪市民のためにという想いも強い。

西野監督もガンバ大阪やヴィッセル神戸で指揮し、関西に対する想いは強い。
そういうメッセージを含んで、ポーランド戦で東口を起用すれば、必ず勝利に
貢献してくれるはずだ。

ポーランド戦は引き分け以上で決勝トーナメント進出が決まる大事な試合。
同時に2戦を支えてきたサブの選手たちをうまく起用して、より結束力を高め、
チームの総力を上げられる最大のチャンスになる。ここでサブ組を起用して
勝ち進めば、温存されたレギュラーの選手たちは彼らの戦いに刺激を受けつつ、
コンディションを整えた状態で決勝トーナメントを戦える。

そうしたマネジメントを西野監督ができるかどうか。その意味でも
ポーランド戦は重要な試合になる。

東口 ガンバ大阪 出してやってほしいなあ
東口 順昭(ひがしぐち まさあき、1986年5月12日 - )は、大阪府
高槻市出身のサッカー選手。Jリーグ・ガンバ大阪所属。ポジションはゴールキーパー。日本代表。
32歳でわかくないし
川島35やろ
ゆずったれ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:55:12.24ID:+n+h0hEF0
まずハリルとメンバー同じようでいて違うし、遺産なんてものは残ってない
ハリルが口うるさくプレースタイル変えさせたのは国内組
海外組だらけの現メンバーには影響薄い
スタイルはザック時代まんまで、ハリル全否定レベル
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:56:49.04ID:l19OfyaR0
西野がやってる戦術もハリルが欧州遠征で前線プレスを指示して、それを本田が扇動して周りに拒否させたやり方だし。
前線プレス自体はハリルの持ち込んだものとはいえないが、本田がトップ下を画策してたから、自分のできない戦術を拒否してたわけだろ。

今の役割を最初から受け入れていたらハリルとももめてない。西野の功績は結果として本田に鈴を着けたことにある。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:57:53.23ID:l19OfyaR0
>>51
あの早めに飛ぶあわせかたは本田は関係ありません。
清武のクロスにも大迫は同じ合わせかたをした。あのときが初めて。
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 17:58:01.62ID:Ahn6cBXN0
とはいってもハリルのポゼッションを重視しない戦術は日本にはあわないよな。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:58:29.02ID:NMMARovM0
何を言ってんだドイツモコイツモ
普通に日本のサッカーしてるだけだろ
先発メンバーも普通
誰もが思うメンバーだから上手く言ってんだろ
控えは頭オカシイけどな
監督が無理矢理に自分色で結果を出そうとするからおかしくなる
欧州などクラブチームの監督がいい例
前任とは同じ選手を使いたがらない
少しでも変えようとして失敗する
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:58:37.26ID:rNQ9nRQO0
協会叩くための材料としてハリルを持ち上げてた奴らの断末魔のような記事だなw
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:58:50.75ID:6vgXNEBh0
>>60
川島とかね
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 17:59:25.68ID:2f+oFqyv0
>>57
>本田がトップ下を画策してたから、自分のできない戦術を拒否してたわけだろ。

本田アンチは本田だけが拒否してたみたいな方向に従ってるけど
本田だけじゃなくほとんどの選手がパスも織り交ぜたいと言い続けてきたんだぞ

本田はハリルを全否定した訳じゃない
ハリルの言う事ももっともだけど、なんとか折り合いはつけられないのかと言い続けてた
パスも加えないと勝てない、うまくいってないのはそれが理由だとずっと言い続けてたし、それは正解だった

一部のバカが、本田がやれないから言ってるだけだろ!って言い続けてるけどみっともないわ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:00:00.28ID:l19OfyaR0
>>52
こいつもある意味本田に媚びたりしてたかとおもえば、前任者が指示してたようにクロスをもっと入れないとと批判したりと。
処世術はいろいろ。少しメンタルは弱い部分がある。まあ、出ないことには選手は話にならないからね。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:00:47.34ID:v9arMZhH0
怪我明けでそこまで重要視していなかった乾は
ハリルホジッチなら選ばれてないだろう
合宿で最後まで見極めないと駄目なぐらいの状態だったんだら
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:00:54.64ID:2f+oFqyv0
>>58
パチューカでもやってるし普通の事だろ
CKについて知らなすぎだ

まあただの本田アンチ&ハリル信者という河童的なクズなんだろうけど
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:01:05.14ID:SEnd10kV0
そんなもんザックが例外やっただけで、岡田の時もやってたやんけ
何やったらドーハの悲劇の頃からやってただろ、知らんけど
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:01:16.36ID:l19OfyaR0
>>64
本田が今になってじゃんけん理論とか必死でいってるんですがw
あれを聞いて、本田の戦術理解が高かったていうのは嘘だと判明した。そんなことはサッカーのイロハw
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:01:33.60ID:pVMuYaWU0
>>29
川島はハリル一番の負の遺産だな。

無職のまま放置しとけばJ行くか解説者になってただろうに。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:02:50.26ID:2f+oFqyv0
>>71
ザック時代から色々学んだって話だろうに
アンチらしさ満点というか、程度低すぎるぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:03:39.50ID:rNQ9nRQO0
そもそもハリルのサッカーなんて人にがっつりつくマンツーだから
今の西野の戦術とぜーんぜん違う
ハリル時代は人に付きすぎるから一人がやられたときカバーリングがなかなかできない
その性質利用されてバックラインからFWまで一発でパス通されるお笑い何度もみたわw
ニワカはポゼッションとカウンターの区別しかつかないから
ハリルの遺産とか恥ずかしげもなくいっちゃうけどまず根本のディフェンスからして違うのでw
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:06:10.71ID:2f+oFqyv0
縦一本からの攻撃なんて、ザック、アギーレ時代からやってたからな
それがハリル特有みたいに言われても失笑するしかない

なにより根本的に違うのが、日本人が得意としてるポゼッションを取り入れてる点
守備の仕方も違うし、別ものといっていい
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:06:11.35ID:KrlBFkp40
全てはパラグアイ戦からなんだよ
あれがなかったら西野ジャパンだって死んでたよ
あれこそ奇跡
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:07:59.79ID:g27vY8340
いやハリルこそ名将だろ
西野は美味しいとこだけ持ってっただけ
監督交代時期が時期だから、鍛えなおす時間なかった
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:09:15.97ID:QCLLBvkf0
ハリルの遺産、というか功績は本田や香川の扱いだよ
不動の王様の地位から引きずり降ろしたこと
これが一番大きい
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:09:42.17ID:2f+oFqyv0
決定力のない日本を救うスーパーサブ本田という起用法も生まれなかっただろうし
パラグアイ戦がターニングポイントなのは間違いない
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:10:48.07ID:LfkKNSGj0
「ハリルJAPANの勝率が一番高かったのはFIFAランクが低い雑魚とだけ戦っていたから」というミスリードがあったが、
それすでに反論されていて、
ハリルは途中引継ぎにより雑魚戦は別に多くないのと、
他の監督は親善試合でも勝ちに行ったが、ハリルは強豪相手でだれがどれだけできるかお試しをしていることを公言しているから。
だからこそレベルそろえた比較をするわけだが、それだとハリルがトップになる。ザックJより良い成績。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:10:58.66ID:YSlXR7lm0
ハリル遺産というのは敵のラインをわざと上げさしてといてカットしたらいっきに縦パスで崩すって方法じゃん
現にそれで何度も得点をあげている
西野の功績ではない
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:11:03.23ID:LfkKNSGj0
1戦目のコロンビアの自滅がなければ、今現在はおそらくよくて1分け1敗の状況。
なので、3戦目負ければ1分け2敗とブラジルWカップと同じ惨敗になるので相当叩かれただろうね。
コロンビアの自滅だけで見かけ上よくなってるけど。

パスをつなぐのではなくハリルの言ってたように縦に蹴ったことで得点し、
2失点目は柴崎が個でやられたので、やっぱこういうのみるとデュエルは避けられないのもハリルが指摘していた通りなんだな
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいる
ハリル監督下でずっと選手ややり方を見てきた西野は時間がなかったわけでもない
オーストラリア戦で乾を先発させたハリルと同じように西野も乾を先発で使い、
このワールドカップで使ってる4人のDFもその時ハリルが選んでいる4人をそのまま使っている
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:11:15.95ID:LfkKNSGj0
ハリルが乾を干していたって捏造をするアンチハリルが時々いるけど、
ワールドカップ出場がかかり、ハリルの首もかかってる大一番で乾をスタメンに選んだのがハリルな。
で、完勝して予選通過。最終予選の成績もザックより良い。
ちなみにハリルの側近は、乾は当確していたと言っている。
ハリルは乾を干していたので、ハリルなら乾はなかったと言ってるアンチハリルの捏造に騙されないようにしよう。
 
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:11:41.32ID:LfkKNSGj0
まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ? ハリルの圧勝だ。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、
あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいでそういう総括ができなくなった事をまず問題視しないと。

ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴。
良心なく自己利益に誘導し、ねじまげた解釈をひろめるのに躊躇のない意地汚い人間がいる
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:11:50.72ID:LfkKNSGj0
まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー&電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:12:00.93ID:LfkKNSGj0
ワールドカップで開始直後に相手が10人、1点もらった状態からスタートなんて日本が今後500年に1度あるかないか。
そういう状況になったのは日本が一因ではないからな。
なぜならあのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100%の自滅だといえる。はっきりいって完全に運。

もし運ではないというのなら、もう一度同じやり方で両チームがやったら同じ結果になると思うかい?
相手が手を出して10人になって1点もらって始められて中盤をゆったりボール回しできたと思うかい? ない。
運が良かったと割り切って見れる大人になったほうがいい。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:12:04.97ID:9EO0Aabo0
>>80>>82
ガーナ戦、スイス戦の後に叩きまくった奴らの功績だな
アンチさんありがとうw
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:12:08.21ID:kZZfQc9v0
たしかに押し負けることはぐっと減ったし
ファールも意図を持って効果的にやるようになった
以前は単に遅れて引っ掛けたりとか、単なる玉砕で突っ込むみたいなのばっかだったけど
今回はリスクマネジメントをしたプロフェッショナルファールをよくみる
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:12:55.76ID:LfkKNSGj0
ハリル前は日本人はフィジカルで戦っても勝ち目はないので〜なんていってずっと逃げていたね
 
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:14:10.72ID:YSlXR7lm0
劣勢をチャンスの布石と捉えるのは日本人監督では無理
ハリルはそれを選手に叩き込んでた
それが今生きてるだけ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:16:57.60ID:2f+oFqyv0
>>94
フィジカル対決ゴリ押しで韓国にも惨敗して
選手の質が違うから当然の結果と言い切ってたのがクソハリルで
フィジカルで真向勝負をさけるべく、ポゼッション取り入れたのが今の西野サッカー

利き腕封じておいて、ハリルのサッカーできない日本人が駄目、で終わらせようとしてたのが糞ハリル
得意なポゼッションの封印解除して、逃げ道作ったのが西野ジャパン
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:17:01.92ID:1IQrAL/Y0
まあ本田と香川を聖域から引きずり降ろしたのはハリルの功績だと思うよ実際
あり得ないほど調子悪くても使われ続けて来たからね
0098名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:19:43.02ID:LWK+Whed0
西野ジャパンって
3バック
ビッグ3
俺達のサッカー
冷遇された武藤を使う


これどうなった?

ガーナ戦とメンバーもシステムも全然違うやん
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:19:45.28ID:8lAkW4+O0
>>1
デュエルなんてものは
海外組は自分達のクラブで普段からしてる
別にハリルの功績でもなんでもない
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:20:49.28ID:Z5xKFBYf0
>>90
俺もハリルに事前通告しなかったのは、どうしても許せないわ
酷評される宇賀神起用も、乾召集外も、事前通告してたら有り得なかった
日本が結果残しても、田嶋がしただまし討ちのような行為は許されるものではないよ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:21:16.76ID:LRZ3cSJe0
ハリルの功績なんて欠片もないわ
あるとすればハリルを切った田島の功績
切らなければ勝ち点を取ることさえ叶わなかった
得点に関わった選手はハリルなら呼ばれなかった者達だからな
ハリル信者はたらればで功績がどうのこうの見苦しい言い訳をするな
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:21:35.27ID:4lZh4hAy0
快進撃?
1勝1分けで?しかも勝ったのは1人少ない相手。
これが快進撃なの?
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:22:24.14ID:2f+oFqyv0
得点力の無さを理由に乾を切って
岡崎というデュエルの申し子を切ってたのもハリルだしな

ハリルのままで、機能してないリアクションサッカーに撤してたらと思うと恐ろしい
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:22:30.33ID:/cGu2c7y0
アギーレの後に即西野だったらここまで戦える集団にはならんかっただろうしな
ハリル→西野がハマるいい流れだったんだろう
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:22:36.77ID:V6QwckYt0
ハリルの遺産だとか、これがハリルの完成形だとかハリル解任したのが間違いだとか言ってる奴ハッキリ言ってサッカー見る目ないから見なくていいよ
ずーっとハリルの行く末だけを見てれ行けばいいよ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:00.17ID:QxVsxG340
>>101
こういうバカいるねw 数カ月でチーム基礎は変えられない 西野はムードメーカーだよ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:07.17ID:V6QwckYt0
ハリルの遺産だとか、これがハリルの完成形だとかハリル解任したのが間違いだとか言ってる奴ハッキリ言ってサッカー見る目ないから見なくていいよ
ずーっとハリルの行く末だけを見てれ行けばいいよ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:09.94ID:8wUwgpoY0
今のベースはアギーレのアジア杯なのは関係者ならみんな知ってるのに
なんでこの時期にこういう煽り記事を出すんだろう?
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:18.38ID:2f+oFqyv0
>>100
ハリルが兆候皆無だったと嘘ついてるだけで
ハリルの側近コーチが何度もハリルにやばいぞって忠告してるからな
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:28.41ID:8lAkW4+O0
>>98
セネガル戦途中で3-3-3-1の3バックもやってます

ビッグ3は岡崎も香川も本田も結果出してます

俺たちのサッカーは今回ハリルの相手に主導権を譲るサッカーではなく主導権を握りショートパスをつなぎながらやってます
なので2試合とも支配率もパスの回数も相手チームよりうわまってます
0113名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:23:56.51ID:rV06rGBb0
>>105
韓国サッカーの断末魔でも見てろって感じ
あれがアジアにおけるハリルサッカーの限界だよ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:24:53.63ID:LRZ3cSJe0
>>107
バカはお前だw
ハリルならいなかった選手が活躍してんだよ
今の代表はハリルのチームではない
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:25:23.73ID:IHNA6yYs0
川島こそハリルの負の遺産なんだよな
今控えのキーパーが経験がないから使えないって言われてる元凶は仏語が話せるってだけで川島を使い続けたハリルの責任
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:25:25.55ID:jugZLPpi0
ハリルのサッカーと西野のサッカーは別物

そんなことにすら気付けないなら記者辞めたほうがいい
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:25:33.84ID:LWK+Whed0
>>112
中心と言うのは先発だろ
3バックはぁ?
俺達のサッカーはぁ?
主導権握った?10人相手に?
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:27:38.12ID:8lAkW4+O0
ハリルジャパンだったらこれだぞ

原口 大迫 久保(浅野)
井手口(香川) 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:28:40.37ID:t5QlNV6h0
西野ジャパンが勝つ→ハリルの遺産だ
西野ジャパンが負ける→ハリルにしておけば良かった
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:29:23.04ID:V6QwckYt0
>>1
ハリルの遺産だとか、これがハリルの完成形だとかハリル解任したのが間違いだとか言ってる奴ハッキリ言ってサッカー見る目ないから見なくていいよ
ずーっとハリルの行く末だけを見て行けばいいよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:30:33.92ID:8lAkW4+O0
>>119
やっぱ素人だね
途中長谷部が最終ラインに入って3バックになってたの見てないんだ

10人?セネガル戦は11人だったはずだが?
セネガル戦も支配率もパスの回数も日本のが上だ
ハリルみたいにボール持ったら即縦のみ
なんてサッカーはしていない
ハリル時代から選手達が言ってたように横パス繋いで変化をつけてる
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:30:35.85ID:rV06rGBb0
>>127
乾はそのあと外されてる
代わりに原口だったのは間違いない
意見したんだろ、たぶん
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:30:53.68ID:sUz1ktBg0
ハリルならまず香川、乾、柴崎を同時に使うなんてなかったろうなw
お気に入りの浅野、久保、山口とか先発で使って、せいぜい乾を途中投入する程度だろう
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:31:01.22ID:QKkU3iId0
ハリルだったら
本田は今頃観光でもしてたのかなぁ・・・
香川、岡崎辺りも怪しかった

スタメンも
昌子→槙野は確実だし
守備的に戦って
2試合終了時点で
良くて勝ち点1ぐらいだったかのぅ
いや多分0かな
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:31:10.49ID:rX/wCbz50
>>58
ヘッドの合わせ方なんてパターンなんだから後はコーナーキックがイメージ通り出せるかどうかじゃん
本田も清武もそれが出来るってだけの話
素人の物言いはすぐ分かるから外で話すと恥かくよ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:31:29.70ID:WaZO20y80
>>123
スペインの乾・柴崎入れるだけでチームが全く別物になったな

西野監督の分析や士気の揚げ方も上手いらしいし
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:32:04.18ID:LWK+Whed0
>>129
ベルギー戦も出てるけど
むしろ当確で本田らのテストのために欧州遠征出れなかった
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:32:14.98ID:/cGu2c7y0
>>131
それただの思い込みだよね
ハリルを不必要に叩いてる人は皆そう
ハリルならこうだったに違いない!
根拠もなくハリルなら勝てたとか言ってる奴らと同レベルやで?
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:33:06.26ID:dGnKMvkP0
ハリルが外した本田と乾が同点ゴールと1G1Aな件w
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:33:26.77ID:Ac6YUa7eO
>>81
ハリルジャパンのメンバーそっくり使ってるくせに西野の手柄だけ主張すんのは違うよね
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:33:26.83ID:V6QwckYt0
ハリルになってから歴代1位弱体化したから本気で朝鮮人のスパイなんじゃないかと思うくらい酷かった、今騒いでるハリル信者もそんなとこだろうな
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:33:36.92ID:8lAkW4+O0
>>132
俺は川島より中盤3枚を守備的に使ったのがダメだと思ってる特に山口
その山口にもっと縦を狙え攻撃参加しろって要求してる無能なのがハリル
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:33:49.59ID:veMI7ROV0
ハリルだったら柴崎も外されてたな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:34:09.99ID:QKkU3iId0
まあハリルなら中島は呼んでたかもな
乾以上の活躍したかは
うーんどうやろな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:34:11.89ID:w6q6VrcZ0
>>137
ベルギー戦?
ああ残り10分のちょっとだけ出したやつか
背番号10つけててあの扱いは酷いな
見せしめかよって感じ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:34:26.12ID:9fpGPNnQ0
こんなもんどうとでも書けるだろ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:35:08.18ID:znsRfJMK0
>>146
いやキチガイアナルも大島使って思いっきり失敗したじゃん
バカだから振り分けられる選手入れてもどう使ったらいいかを知らなくて
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:35:11.22ID:rV06rGBb0
>>139
ハリル信者は本当に妄想がひどいね
不必要に叩かれてるとか意味不明なんだけど?
縦ポンサッカーで守備も構築できない
どこを期待すればいいというレベル
オーストラリア戦でピークを迎えてあとは下降一直線
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:35:52.41ID:hDYW4DEG0
ハリルが干してきた連中が結果だしてるというのに
遺産もクソもねえだろ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:02.33ID:dGcrnHfB0
>>116
冗談でもやめろよ!イライラするんじゃ!
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:02.99ID:8lAkW4+O0
>>142
ベルギー戦の3トップ 原口 大迫 浅野だよw
乾が出場したのは後半33分から少しだけ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:14.81ID:/cGu2c7y0
>>154
すぐ信者がどうとか妄想がどうとかそういうのはもういいよ飽きた
良いものは良い悪いものは悪いってちゃんと判断出来るようになってから出直してきてね
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:30.34ID:rNQ9nRQO0
>>139
ここ1年ハリルはずーっとクソサッカー続けてきて
解任されたとたんにチームが上向いた事実を認めたほうがいいよ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:35.73ID:LWK+Whed0
>>154
妄想激しいのはお前らだろ
ハリルのメンバーなんて誰もしないんだから
西野はハリルが使ってたのを使ってるだけ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:41.41ID:V6QwckYt0
ほんと無能な監督ってハリルの為だけにあるような言葉だよ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:57.83ID:Ac6YUa7eO
>>82
本田とかのぼせ上がった馬鹿に冷や水かけてくれたのは重要
ザックは最終的に本田達に手がつけられなくなり
本番では馬鹿で貧弱な俺達のサッカーを披露し日本は笑い者になってしまったからね
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:36:57.99ID:UxbiPx8a0
>>139
ハリルに意見した選手が次々と外されたって記事出てたじゃん
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:04.55ID:w6q6VrcZ0
>>155
香川先発で本田をポイント起用して同時に起用しないことがこんなにうまくいくとはね
さすが西野かと
ハリル?香川も本田も使わなかったろ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:05.13ID:/cGu2c7y0
>>156
一方そっちの拠り所は親善試合だけ
結果求められる試合と結果求められない試合どっちを信じるかって話ですよ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:07.59ID:znsRfJMK0
仮想アザールで紅白戦の控え組やらせたらスタメンチンチンにして2得点した乾
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:10.96ID:f6ADXgVu0
勝ち点なんかいらないから自分達のサッカーやって欲しい
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:27.43ID:rV06rGBb0
>>160
なにがいいものはいいだ
見る目ないやつの戯言か?
0174名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:27.79ID:UxbiPx8a0
>>148
試合みてないだろお前
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:33.25ID:sVvMNY0DO
>>20ワロタ
ハリル効果で西野神誕生(笑)
地獄に仏みたいな感じなんだろうなw
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:37:36.42ID:aszm016k0
一つ言えるのはハリルのサッカーはすげえつまんなかった
視聴率どんどん落ちていって国民の興味消える寸前だったわ
あいつの戦術ガチでつまんないと思う
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:38:08.94ID:znsRfJMK0
アナル信者は基本頭も性格もおかしいし記憶力も無いし生きてることが日本の害
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:38:09.05ID:rNQ9nRQO0
>>177
つまんねぇだけじゃなくて弱いからな
どうしようもねぇわ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:38:38.02ID:+3C7u/uM0
>>16
ほんとこれ
サイドが上がる時は長谷部を下げて柴崎も連動してスペースを埋めるなど攻撃時から守備を意識して切り替えも良くなった

これはハリル時代にはありえなかったこと
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:39:18.82ID:LWK+Whed0
すいませーん
西野が中心にしようとした選手は今干されてますが〜www
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:39:24.65ID:/cGu2c7y0
>>161
だからといってハリルのやったことが全部無駄かと言えばそれは話が別
それぐらい当たり前なんだが?

西野は確かに最高の味付けをしたしそこには何も文句は無い
ハリルに同じことが出来たかって言われると疑問だしね
だがその下拵えをしたのはハリルであって味付けの機会すら与えず味付け前の料理だけ見てマズイマズイって連呼するのはアホのやること
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:39:37.47ID:8lAkW4+O0
>>152
今のオージー弱いからね
敗退決まってたペルーに完敗してグループリーグ突破できなかったね
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:40:47.10ID:+3C7u/uM0
>>187
それが西野さんの手腕

ハリルは三年使ってあの体たらく
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:40:47.62ID:LRZ3cSJe0
本田
「西野さんがすごいのは、タイプとして人の意見を受け入れることに西野さんの強みがあると思っている。そこと、2018年のメンバーに提言できる選手が多いというのがマッチしている。それが2試合に形として表れた。そこは西野さんをすごく評価すべき部分だと思う」

これだけでハリルだったら勝ち点さえ取れなかった事がよくわかる
選手の意見さえ聞かなかったんだからな
ハリルが結果を出せなかったことは明白
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:40:55.84ID:UxbiPx8a0
>>176
ジョーカーとして使うのを干すって言うならサッカー語るなニワカ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:41:03.82ID:V6QwckYt0
アジアで唯一勝点ゼロの国がハリルあげして楽しんでんだろ
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:41:12.38ID:4oo3dZMC0
>>177
ハリルって糞試合で負けた後に「相手が格上なのはわかっていた」みたいなこと言うから心底萎えたわ
韓国のことさえも格上扱いしてたし
あれじゃ選手もやる気無くすわ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:41:38.71ID:KWFkOKY70
ハリルは親善試合は割り切ってテストにてっしてたからな
アホはそれを無視して戦術がないとかわめいてたw
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:41:50.37ID:6cHGBYeY0
ハリルは乾を「日本のマラドーナ」と呼んでいたよね?
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:42:17.88ID:LWK+Whed0
>>193
乾を後半しか使ってないので干されたと言ってる人がいましたがw
そういや武藤何分でた?ww
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:42:28.61ID:znsRfJMK0
無駄じゃないよ!有害で反面教師にしかならない程度だよ!キチガイアナルの3年は
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:42:49.61ID:sVvMNY0DO
>>167
香川はやっと代表で機能した感じ
大迫や乾、柴崎らの陰で黙々とシンプルなワンタッチの繋ぎに徹してチームの潤滑油になっている
守備でも大迫らと連動して前線から激しくチェイスしてるし、
やっと香川の良さが代表で出てきたな

あと、西野がスゴいと思ったのは完全に役立たずのお荷物パンキナーロケイスケホンダさんまで、
スーパーサブで活躍させたところ(笑)

マジでケイスケホンダさん久しぶりのごっつぁんゴールまでは予想外だったわ(笑)
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:43:20.43ID:plgpTN730
>>191
縦に速いサッカーをやりたかったのに本田と遠藤の意見聞いてもっさりサッカーで惨敗したザック
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:43:21.82ID:LVaK5Duc0
とりあえず西野はW杯終わったらハリルに挨拶に行けよ
必要最低限の礼儀は果たせ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:43:48.02ID:rV06rGBb0
>>198
そのテストでマジで意味わからんことやってるからな
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:43:50.12ID:QKkU3iId0
>>191
ハリルはトップダウン方式で
聞く耳持たなかったってことだな
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:44:15.82ID:ZyKHht830
最初にフィジカル鍛えろって言ったのはジーコな
そこで変に反発して「日本人らしいサッカー」とかほざいて惨敗したのが4年前
なぜ日本人は課題に正面から向き合わないのか
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:44:28.47ID:/cGu2c7y0
ハリルが文句なしの有能だったなんて誰も一言も言ってないんだよ
ちゃんと日本に必要な事をやってた部分もあったし至らない部分もあった
ただそれだけ

ハリル憎しで全否定しか出来んアホとか話しにならんわ
そういう奴らが一番ためにならない日本サッカーの癌
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:44:33.42ID:rNQ9nRQO0
>>185
戦術からして根本的に違うのに味付けもクソもねーよw
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:12.57ID:Qw07GN7V0
<W杯前のコメント>
ハリルの日本代表 : これはあかんわ。ワールドカップを見る気になれなかった。
西野監督の日本代表 : 何となくやれそう。ワールドカップを見る気にさせた。
この予感は?!

<初戦後のコメント>
よくやった!!!
予感どおりだった。当たったよ! よくまとまっていた!!
本田は今回のような起用がよいだろう。シュートに期待。
ただ動きが遅く不用意なパスが目立つ。危なっかしい。
本田も川島もピークを過ぎた感があるが謙虚さがあれば・・・

<第二戦後のコメント>
よく追い付いた! 引き分けは上出来!!
乾のシュートも本田のシュートも卓越した技のシュートだった!
アシストした選手もすごい。全員のコンビネーションも最高!!
次の試合も期待したい!

<第三戦前のコメント>
世界ランキング8位が死に物狂いでくるだろう。
これからが大変だ。日本代表はなにも臆することはない。
日本サッカーも粘り強さが付いてきた。経験も積んできた。
最後まで慌てるな。最後の最後まで粘れ。二枚腰、三枚腰だ。
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:12.87ID:+3C7u/uM0
>>197
無職だったのはハリルな
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:14.91ID:Wz8SqlF50
>>182
アジア程度なんて国内組と若手だけでいいんだよ
欧州クラブで頑張ってる選手をなるべく少なめにして代表を組んで予選を突破したハリルに感謝しかない
若手に種をまいたしJリーグにもフィジカルとデュエルの意識はうえつけたし
これからハリルの蒔いた種はそだっていくんだよ
オシムが考えることを植え付けたようにね
歴代代表監督の遺産が全部受け継がれていまの西野ジャパンがある
国の代表サッカーというのはそういうもんだわな
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:38.36ID:rV06rGBb0
>>211
ハリルサッカーなど全否定でいい
もう、あの糞サッカーに戻るのは勘弁
西野が日本サッカーのあるべき姿を見せてくれた今となってはね
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:39.24ID:ORdH9tev0
4年前、長友イタリアでやっていたよね・・・?
接触プレーしたら痛かったって・・・・。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:45:55.18ID:AQUDlRtL0
>>205
テストしてうまく行かなかったからマシな方に戻したザック
テストしてうまく行かなかったのにゴリ押したハリル
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:46:03.29ID:rNQ9nRQO0
乾、岡崎、香川、本田、柴崎

ハリルなら落選濃厚のメンツがことごとく活躍
いやーハリルってホント見る目ないよねーw
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:46:12.42ID:znsRfJMK0
>>211
ハリル擁護のために日本人選手、協会、Jクラブ、育成関係者
全部叩きまわってた反日クズのせいだが

死ね
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:46:12.68ID:9fpGPNnQ0
>>215
www
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:46:54.54ID:LQrmZ0170
田嶋会長にハリル解任を直訴メールした5人

本田・香川・乾・岡崎・吉田

今大会で活躍してる選手w
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:47:06.78ID:+3C7u/uM0
>>211
申し訳無いが客観的に見てもハリルは無能

ハリルの遺産など存在しない
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:47:50.51ID:v97E2i4u0
ハリルが居なかったらこの2戦はなかった全てに無駄な事なんて無いんだ必然なんだみんなみんな生きているんだ人間なんだ!!!
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:48:08.69ID:4e1xa8b/0
今大会終わったらまたハリルに監督やってもらって、また本大会2ヶ月前に西野に交代しようぜ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:48:17.62ID:+3C7u/uM0
ハリルは人間的にもクズだからどうしようもない
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:48:22.27ID:lI53n3v50
>>143
ハリルジャパンのメンバーってほとんどザックやアギーレのときも代表だったろw
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:48:27.78ID:V6QwckYt0
>>203
ザック、アギーレ、ハリル(笑)、西野ときてどー見てもハリルだけ異常に酷かったし意図が見えてこいなか試合中、縦!縦!蹴れ!蹴れ!怒鳴り散らしてペットボトル蹴っ飛ばしてただけやん
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:49:00.01ID:w6q6VrcZ0
>>216
その若手に蒔いた種は今何してるのかな?
Jリーグの選手にも韓国に比べたら勝てるもんじゃないと烙印を押したハリル
もはやなんの功績も残してない
中島ちょっと使ったのは面白かったね唯一の功績かな
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:49:27.81ID:V6QwckYt0
>>1
ザック、アギーレ、ハリル(笑)、西野ときてどー見てもハリルだけ異常に酷かったし意図が見えてこいなか試合中、縦!縦!蹴れ!蹴れ!怒鳴り散らしてペットボトル蹴っ飛ばしてただけやん
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:49:33.73ID:rNQ9nRQO0
部分的にマンツーでゾーン併用ならわかるけど
ハリルの場合はホント人にしかつかないから
中盤すっかすかになって一人がやられたときのカバーリングが追いつかない
おまけに無理にでも縦パス強要させるから逆に引っ掛けられてカウンター
ロングボールは単なる相手へのパス
組織なんか皆無の惨めなサッカーでほんとうんざりしてたわ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:49:36.09ID:ZlYFK3mi0
アギーレの遺産だ
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:49:38.15ID:znsRfJMK0
日本のフル代表海外組入りより強いと当時の日本代表監督お墨付きの韓国代表は当然突破したよね
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:50:23.80ID:LWK+Whed0
>>208
スイス戦メンバーww


川島 永嗣
長友 佑都
槙野 智章
酒井 高徳
吉田 麻也
本田 圭佑
原口 元気
宇佐美 貴史
長谷部 誠
大島 僚太
大迫 勇也
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:50:24.94ID:+3C7u/uM0
>>232
いや、ハリルの会見や記事を見るだけでもゴミ人間だったのは理解できるはずだが?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:50:33.94ID:l4nW+Fyy0
ハリルだったら杉本、浅野、小林、井手口、倉田、車屋が選ばれてたと思うと本当恐ろしい
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:50:47.60ID:/cGu2c7y0
>>236
去る人間に責任押し付けてそいつが悪かった事にするのは楽だからね
でもそれは何の解決にもならないただの逃避
本選で醜態を晒した韓国が今必死に戦犯探しをしてるのと似たようなもん
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:50:50.04ID:2f+oFqyv0
>>204
逆で、香川の使いどころに困ってた西野がようやく最適解を見つけた
信頼してる選手にそれぞれ役割分担させて、本田をジョーカーとして最大限に生かす方程式
ごっつぁんとか言ってるあの難しいゴールも香川なら余裕で吹かしてたか、枠外か、コースぬるくてDFにあててただろう


   大迫
乾 本田 岡崎(原口)

これに柴崎長谷部を加えれば連係+攻撃力も高まって普通に強いが
そうなると香川の使いどころがない。香川は途中投入で即点取れるようなタイプでもないしな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:50:54.88ID:znsRfJMK0
>>238
あの守備を許容できるってサッカー知らないにもほどがあるよね
ボール持った選手以外は見えない目なのか
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:51:00.57ID:+3C7u/uM0
>>245
マジで恐怖だな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:51:10.88ID:w6q6VrcZ0
>>238
特に前線のプレスの酷さな
今みたいな連動したプレスなんて皆無で酷いもんだったわ
さすが選手同士でのコミュニケーション取っての意見を無視しただけはある
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:51:26.34ID:sUz1ktBg0
何かモイーズからマルティネスになった直後のエバートン見てる感じだなw
長年やってた前任より後任の方が遥かに内容のいいサッカーするっていうね
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:51:43.55ID:QxVsxG340
>>115
大バカニワカw 最終メンバーで西野に突然呼ばれた奴いるか? いないよね〜
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:51:54.21ID:znsRfJMK0
>>246
最初に一言自分の責任と言った後はずっと選手の悪口を言ってれば責任逃れできると思ってる代表監督はクズだよ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:51:59.47ID:WaZO20y80
>>233
ハリルが辞めさせられた時に
俺も電通ジャパンとか叩いてたが

出てくるエピソード見るとハリルは異常だわ
なぜもっと早くハリルを解任できなかったのか?
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:52:18.62ID:rNQ9nRQO0
☆ハリルホジッチの輝かしい近年の実績☆

・全盛期のドログバ擁する黄金期のコートジボワール代表を率いるも格下に塩試合を連発
 解任論が加熱しアフリカネイションズカップを期にW杯直前に解任される

・ディナモ・ザグレブ(クロアチア)を率いるもオーナーと喧嘩し一年で退団

・アルジェリア代表を率いてW杯ベスト16(GLは1勝1敗1分 勝利は韓国に対してのみ)

・トラブソンスポル(トルコ)を率いるも成績不振で僅か二ヶ月で解任される

・日本代表を率いるも成績不振と内乱のためW杯直前に解任される。解任に不服を懐き訴訟準備中(笑)
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:52:47.87ID:Wz8SqlF50
>>234
若手の経験はこれからの代表にいきてくるだろう
若手は使わないと成長できない
何年か後に少しずつ結果がでてくる
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:53:14.42ID:hnu13XCo0
>>261
それは知らんし出来てたとも思わんが、
「そういう守備をやろうとしてた」とスタッフは語ったってさ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:53:29.35ID:9fpGPNnQ0
散歩禁止は病的
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:01.51ID:w6q6VrcZ0
>>263
そうだねとりあえずは今回のW杯からは手を引いて正解
代表監督じゃなくJリーグの監督やってた方が性に合ってたんじゃね
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:24.73ID:wiynM9K40
腐れ協会が浮き彫りになった
これがハリルの遺産
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:32.24ID:v97E2i4u0
わいが乾呼べって言った時おまえらに大爆笑されたのは良い思い出
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:33.01ID:eOpGx7Gi0
>>257
そりゃハリルはかたっぱしからテストしてたから大概の選手は呼ばれたことあるだろ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:46.17ID:WaZO20y80
自分の考えを押し付け
無理な課題を出し
選手と対話をせず
能力が高い選手を干して
能力が低くてもYESマンだけを集める
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:49.29ID:9XRTCFIW0
ツイッターでハリル信者達がワールドカップでいい試合してる国を
全部ハリルがやろうとしてたこと、ハリルサッカー扱いしてるの笑える
02784
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:49.96ID:XhRSrNpt0
だからなんでそんなにサッカー好きなのにロシア行ってないんだ?
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:55:01.12ID:znsRfJMK0
キャンプ番の記者からここ20年で一番静かな代表合宿とかお通夜ジャパンって言われてたの知ってる?
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:30.44ID:iZa1phQP0
ハリルでは守備がクソでしょ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:55:36.01ID:QxVsxG340
>>275
いや、協会推薦はテストしないといけないんだよ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:38.99ID:rNQ9nRQO0
何気にハリル解任してことで昌子つかえるようになったのもでかいよな
ハリルは槙野溺愛してたからな
メル友だからw
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:48.72ID:90d1jGrK0
柴崎だけが意外だった
あそこまで戦える様になってたんだね
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:53.84ID:g7WBIU360
ハリルの遺産なんて負の遺産しかないだろ
有力選手呼ばず宇佐美川島に固執してたのもこいつだしな
川島がこんな状態なのに控えのGKも怖くて使えないって
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:56:37.78ID:znsRfJMK0
試合前にやる練習じゃなくてキャンプでやるような練習しかしてないと参加選手に言われたお通夜ジャパン
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:56:39.52ID:Yq07MgpE0
遺産もなにもハリルが重要視してこなかったメンバーが活躍してるじゃねーか
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:56:39.87ID:w6q6VrcZ0
>>280
わろたw
W杯カップより次のアジア予選考えてるのか
さすがアジア専の監督だ
韓国にしか勝ったことないだけあるな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:56:42.69ID:GY9pNhqw0
昨日のオーストラリアの試合見たけど
こんなチームに勝って勝ち誇ってたハリ信息してるんだろうかと思った
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:07.83ID:XhRSrNpt0
ハリルは親善試合はすべてテスト
積み上げじゃない
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:10.52ID:rNQ9nRQO0
>>288
お前が頭おかしいってここにいる人みーんな思ってるぞw
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:12.10ID:v97E2i4u0
おまえら何でも人伝ての言葉信じるよなぁそいつに正義ってのはそいつに取って都合の良い言葉なだけなんだぞ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:53.39ID:w6q6VrcZ0
>>267
ハリルが無能なのは攻撃だけでなくむしろ守備の酷さってのを認識してない人が多すぎる
そう言うの無視して中島はどうしたとか偉そうに言ってんだよ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:59.09ID:ltEGeRZK0
ハリルの遺産は縦に速いだけのデュエルサッカーは日本に合わず
ショーパスと豊富な運動量をベースにしたサッカーが立ち戻るべき原点であると思いださせてくれたことだな

ありがとうハリル
さよならハリル
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:58:23.36ID:HcA89cKz0
今回のワールドカップは監督がどうこうの話じゃなくて
コロンビア戦の開始3分のPK&レッドカードが全てだから
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:58:38.69ID:GY9pNhqw0
ハリルみたいなカスはUAEに負けたときから解任するべきだと思っていた
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:58:48.70ID:8lAkW4+O0
ハリルジャパンの左サイドの序列
原口>宇佐美>乾

長谷部の相方の序列
山口>井手口>三竿
柴崎はボランチとして見てもらえず
香川 倉田 森岡 柴崎でトップ下がある時のみ争う

恐ろしい
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 18:59:03.91ID:WYCz4g2L0
ハリルだまる
が証拠
0308名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:59:06.77ID:w6q6VrcZ0
>>295
え?今W杯のこと考えずにアジア予選のことを今考えろって言ってんでしょ?
なんで今次のアジア予選のこと考えるの?
0309名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:59:22.94ID:rNQ9nRQO0
>>302
槙野の方が重用されてたじゃん
0313名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:59:37.40ID:+3C7u/uM0
>>305
守備はいいぞ
おまえサッカー知らない人?
0315名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 18:59:52.99ID:QxVsxG340
ハリル選んだのは西野を含む協会だよ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:00:29.89ID:XhRSrNpt0
おまえら絶対現地に行かないんだな。
そんなんでサッカー語ってて楽しいか?
0319名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:00:40.93ID:rV06rGBb0
>>305
守備かなりいいぞ?
セネガル相手に危険なカウンターをほとんど受けてない点は評価できる
0320名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:00:47.64ID:wPyt6hxf0
>>296
ワールドカップもテストで終わって
日本人のフィジカルガーって言い訳していた未来しか思い描けない
0322名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:00:59.03ID:w6q6VrcZ0
>>305
守備良いだろ
目立つ失敗は川島のやらかしのみと言っても良い
今更GKを変えるリスクを選びたくないみたいだけど東口使った方がまだ良いかもな
0323名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:01:04.00ID:E0EQoHSq0
直前まですっごい重りつけてたのが外されて躍動してるから
そういう意味で効果はあったと思う。
0325名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:01:17.21ID:mKfxEu1t0
何でこう糞ゴミは西野監督を素直に讃えず
反日クソハリルなんかを未だに無理から持ち上げるのか

やっぱり反日在日社員がわマスゴミに多いのがうなづけるわ
反日外国人同士で褒め合ってるんだろうな( ゚д゚)、ペッ
キムチ悪いわ!!
0326名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:01:22.67ID:s5PKjzhP0
西野ジャパンの活躍までハリルの手柄にするとは
ハリル信者ってどこまであつかましいの?
0327名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:01:22.90ID:2f+oFqyv0
>>294
予選から弱かったしずっと解任の噂は絶えなかったけど
アギーレ一度切ってるから二度の解任は出来るだけ避けたかった

ギリギリまで我慢したけど、もうダメだと確信したので切ったんだぞ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:01:42.17ID:gzOKGtH70
つい最近まで監督してたからハリルの功績が全くないとは言えないな
0333名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:08.62ID:g7WBIU360
>>293
西野は三試合しかテスト時間なかったろ
他のGKは怪我だし
中島もハリルが呼ぶタイミング遅すぎる
0334名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:26.97ID:pnktJY3z0
ハリルと西野の決定的な違いは日本史上最高のボランチになりつつある柴崎を抜擢したことだよな
これでやれるサッカーがまったく変わるし一つ才能が無駄になったかと思うと恐ろしい
0335名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:29.47ID:brhKWNqo0
ハリル指揮
日本 0-0 シンガポール
日本 1-2 北朝鮮
日本 1-1 中国
日本 1-2 UAE
日本 0-1 サウジアラビア
日本 3-3 ハイチ
日本 1-4 韓国
ハリルは無能
0336名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:48.34ID:jLg4i4GK0
ハリルの遺産なんてどこにもねーよハリルなんて日本の癌そのものだっただろ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:49.55ID:rNQ9nRQO0
>>314
解任前の7試合連続槙野がスタメン
0339名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:02:56.69ID:w6q6VrcZ0
>>330
だからそこはおかしいよねって言ってるんだけど?
ハリル信者と一緒にするなよw
おかしいところはちゃんとおかしいって思ってるから
0340名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:03:01.70ID:Yq07MgpE0
ハリルがテストしてたからーとか言ってたけど残り3試合でここまで形にできてたの
かなり酷かったけど
0343名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:03:44.76ID:Sd/zHYbF0
おまえらいい加減逆張りガイジ構うの止めろよw
0345名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:03:58.03ID:2f+oFqyv0
>>306
トップ下で起用された柴崎「自分はここだと一列下の方がやりやすいので、西野さんと話したい」

ハリルだったら一方的にまくしたてられて無理やり頷かされた後に、次から呼ばれなくなるパターン
0347名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:04:04.83ID:WYCz4g2L0
>>328
まあ不当な解雇ならそうだろう
やめてもらっただけで
2試合勝ち点4取ってますけど
0350名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:04:38.46ID:ZZgLf8a50
>>330
キーパーはDFへコーチングしないといけないから今更変えれないだろ
若手育てなかったハリルが悪い
0351名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:04:40.53ID:rNQ9nRQO0
>>348
はぁ?CBなんか交代ほとんどしないだろ
見苦しいぞw
0352名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:04:53.20ID:8lAkW4+O0
>>335
これ
しかもあの弱体化してワールドカップでもいいとこなく敗退したオーストラリア戦を誇ってる
0354名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:05:21.26ID:LWK+Whed0
>>339
おいおい川島の起用含めて守備がいいか悪いかだろ
なんだハリルの時は監督のせいで西野の時は
選手が悪いのか?w

じゃ監督いらんなw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:05:22.10ID:Ac6YUa7eO
>>326
西野はほぼハリルジャパンのメンバー使ってるからだろ
ハリルに選ばれてた代表選手はそのままハリルの遺産と呼べる
半分くらい選手入れ替えたとかなら西野が作ったと言えるけどさ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:05:23.42ID:g7WBIU360
>>296
いつもテストするだけで終わってるんだよね
だから本番前になってもずーとテスト
直前にちょろっと呼ばれた中島が救世主扱いされてた時点でどれだけチームのベースがなかったか分かる
0357名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:05:44.38ID:rV06rGBb0
ハリルの功績は予選を突破したこと
これは認めないといけないし
オーストラリア戦は評価すべき
ただW杯本戦に関する貢献はゼロだよ
やってるサッカーが全然違うしメンバーも違う
0363名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:06:24.40ID:g7WBIU360
>>342
3年もやってたのに第2GK育てられなかったのはハリルの問題だろ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:06:58.00ID:rNQ9nRQO0
ハリルの近年の唯一の評価できる実績はアルジェリアでベスト16だけど
でもこの大会で勝ったの韓国に対してだけなんだよねw
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:04.18ID:+3C7u/uM0
>>317
失点の内容を精査できない人?
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:16.27ID:Sd/zHYbF0
>>355
それならアギーレ+ザックじゃん
0369名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:20.32ID:rV06rGBb0
>>362
セネガル戦でやってたぞ?
長谷部が下がって両サイドバック上がってたろ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:32.88ID:2f+oFqyv0
>>360
ハリルは選手の意見取り入れる気皆無、
話をしにいってもトンチンカンな回答を延々まくしたてられて頷くしかない事多数、ってのは
複数の選手が公言してる事実な
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:34.94ID:1qeoHc+40
昌子もハリルは切り捨てたな
韓国戦の自分の失敗を昌子に押し付けてな
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:46.68ID:w6q6VrcZ0
>>354
えーと川島選択してる西野がおかしいよねって言ってるんだけど
なんで選手のせいになるの?
普通選んだ監督のせいでしょ
ハリル信者は選手のせいにしたがるけど
0376名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:07:55.62ID:sVvMNY0DO
>>355 おいおい、西野が使ってるのはほとんどが岡田ザックアギーレ遺産だぞ(笑)

今の代表でハリル遺産は槇野(笑)くらい
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:08:01.09ID:jqHWyfF30
ハリルにインタビューとりつけて自分がやりたかったサッカーとどう違うかくらい確認してから記事書けよ
なんで日本のライターはそういう仕事せず空想妄想で記事書いてんだ?
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:08:09.31ID:g7WBIU360
>>354
GKは特殊だから経験ないGKは起用しづらいのよ
いきなり起用したら川島以上に致命的なミス乱発する可能性あるし
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:08:34.97ID:8kcODXGR0
ハリル「日本はPKをとれない」 PK獲得
ハリル「日本はセットプレーで得点できないことは世界一」 大迫ゴール
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:08:51.67ID:/cGu2c7y0
>>371
それを論破出来ない選手もどうなのよ
確固たる信念があるなら徹底的にぶつかればいいじゃん
言い負かされてマスコミにチクリはちょっとダサいと思う
0388名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:16.71ID:rV06rGBb0
ハリルの遺産といえるのは原口くらいだが
原口も左じゃなくて右で使ってるしな
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:17.69ID:wiynM9K40
早稲田閥と筑波閥の争いが浮き彫り
になった
協会 日本サッカーの迷走の根元
0390名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:31.34ID:+3C7u/uM0
>>339
ハリル最大の負の遺産は川島だな
0392名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:41.80ID:2f+oFqyv0
>>380
ハリル全否定なんて選手の誰ひとりしてないぞ
ただハリルの言う事は納得できるものもあれば、意見したくなる事もあるってだけ

その意見したくなる点が、埋めがたい溝になって解任となった
0394名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:44.60ID:rNQ9nRQO0
ハリルはホント傲慢すぎだよな
行く先々で解任されまくるのも当然だわ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:09:52.14ID:g7WBIU360
>>385
たった1試合で経験…?
0396名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:10:08.39ID:YIwgXWOd0
今回の結果がハリルの遺産かどうかは知らんけど、
日本サッカー界に「デュエル」という議題を与えたのはハリルの功績だよな。
世界と戦う上では相手とのデュエルに勝たないといけない!
ということを選手や監督やサポーターまでみんなが意識するようになったのはいいこと。
0397名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:10:15.19ID:/cGu2c7y0
>>380
大迫もな
選手がハリルの言うことにも理解できる部分あったって言ってんのに全否定しか出来ないアホはホントなんなんだろう
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:10:20.92ID:w6q6VrcZ0
>>387
東口はどうなんかね?
まあ東口も代表出場少ないから読めないってのもあるけど
それなら西川はまあダメか
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:10:26.06ID:+3C7u/uM0
>>388
アギーレの時から原口は居るが?
0402名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:10:33.01ID:l4nW+Fyy0
ハリルだった場合は冗談抜きで3試合無得点があり得た
4-3-3なのにサイドハーフが相手サイドバックについていくからワントップ大迫が完全孤立で相手大型CBに狙い撃ちされて潰されまくっただろうな
仮にボール持てても守備専だけの中盤からは有効な配給なんて期待できるはずもなく強引にミドルを狙うのみの攻撃に終始してたよ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:10:33.04ID:cVgLtqga0
マリとウクライナだっけ。結局この2戦で日本代表の覚悟ができたんだと思う。
薬が効きすぎて監督追い出すことにまで発展したけど。
ハリルはこの2戦で各自で代表の問題点を考えて欲しかったのかもな。
誰かが言ったことをそうだどうだじゃなくて。
それから作戦共有しても間に合うと思ってたんじゃね。
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:10:34.30ID:RFoQ3aNP0
野村監督みたいにいうなw
0408名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:11:09.13ID:rNQ9nRQO0
>>396
それはメディアが使える用語として認識できたというだけで
選手レベルじゃ当たり前のことなので
別になんの功績にもなってない
0409名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:11:13.76ID:/cGu2c7y0
>>392
それはつまり今ハリルの遺産も活かしてるって事だろ
選手がそう言ってるのに外野のお前らがハリル全否定して何になるんだよ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:11:26.12ID:w6q6VrcZ0
>>397
理解できる部分あったじゃなく
理解出来なかったところがあったってのが異常だろw
0413名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:11:40.88ID:sUz1ktBg0
>>345
柴崎はトップ下で、今の香川よりも守備に奔走させてたからねw
武藤とかもまともにワントップですら試さずに、落選寸前だったからな‥
そのくせ何故か余り縦に仕掛けられない久保や浅野を重宝してたり、色々と偏ってたもんね
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:11:46.12ID:mN1vqyjH0
チッチ監督がベタ褒めしてるんだが決勝で待ってるってことか?!
0415名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:12:01.46ID:M6g94pYp0
デュエルって1対1で決闘しろって意味だろ
今の日本は違うよな
0416名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:12:02.10ID:2f+oFqyv0
>>386
ハリルは自分が正しいとしか考えないから、言い合いになったら怒鳴り合いになるだけ
香川がそれやってドアの向こうに聞こえるくらい怒鳴り合ったらしいが
トンチンカンな回答延々聞かされてうなづくしかなかった、って暴露してた数名はみんな若手だしな
0418名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:12:37.24ID:rNQ9nRQO0
ハリルのサッカー引き継いでるなら遺産もわかるけど
戦術も全然違うし人選も違うし
何を遺産といえばいいのかwwww
0419名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:12:39.86ID:4y+9sc810
結局のところ縦に速くしたいんならそういうパスを出せる選手を使うことだな
中盤で奪うこと重視して守備的なタイプを並べても
そういう選手は奪っても攻撃を速くするパスを出せなくて
とりあえず近くの味方に渡すという逃げのパスをして攻撃を遅らせちゃう
その結果DFから長いボールを蹴ることになってそれじゃなかなかチャンスにならない
ハリルの時も大島を使うとある程度良くなったけど
その大島以上に縦の意識が強く長いパスを出せるのが柴崎
ボランチのところから前にパスが出るというのはやはり重要
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:12:44.69ID:v97E2i4u0
ファルカンの遺産もたまには思い出して下さい、、、たまにで良いので
0422名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:12:55.75ID:w6q6VrcZ0
>>413
トップ下柴崎だとパサーとして活躍出来てなかったな
今は香川が潰れ役で柴崎がすげえ生きてる
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:13:03.81ID:EiOeUdp90
1勝1分で快進撃なんて烏滸がましい
せめてベスト4まで進んでから言え
0425名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:13:16.87ID:ZhqzX8HR0
本田は自分を使えって圧力かけてんな
まさかの大会中西野解任あるか
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:13:38.45ID:PBW46i380
FIFA公式 セネガル戦 ハイライト
https://www.youtube.com/watch?v=TLS1JQ7qtpI
0:05~ 1失点目の場面の実況

「Poor header,
could be punished and its gone in .
Thats a really Poor header.
Mani was on the spot to punish Japan」

「(原口の) 酷いヘディングクリア 
この代償は大きい、ゴール
本当に酷いヘッドでした
マニはこのミスを逃しません、よい位置にいました」

川島への言及は?
なぜ川島に触れない?
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:13:43.87ID:2ZyqggYv0
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の最大の目的は
 【日本との為替スワップ】 
これが無いとゴキブリ韓国(ゴキ韓)は
 再び経済地獄(IMF)へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
 目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
 日本の国益を追求しているだけである
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)との為替スワップなど
 日本にとって【百害あって一利無し】なのだから
 
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:13:48.45ID:/cGu2c7y0
>>416
そのハリルが言ってた事はいずれも日本に必要でW杯で役立つ事だった訳だが
そんな伝聞程度の記事をガッツリ信じてる時点で程度が知れるかw
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:13:57.42ID:rV06rGBb0
>>414
弱者である日本がリアクションサッカーではなく
中盤での主導権を握る戦い方で結果を残してるから
多くのサッカー関係者が絶賛してる
日本サッカーが世界に認められた歴史的な大会といえるかも
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:06.37ID:2f+oFqyv0
>>409
なんだって+要素はある。3年間が全て無駄でしかなかったなんて思いたくもないだろ
現実にどんなに回り道で、ロスが多かったとしてもな

ただハリル信者は、勝てば8割ハリルの功績とかバカな事言い出す奴がいるから
そういう論調だとフルボッコ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:08.06ID:+3C7u/uM0
>>416
ほんとハリルは人間性糞だわ
解任して良かったわ
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:09.19ID:KrlBFkp40
まぁ全否定で問題ないだろ
外国人監督の意味を考える時期にきてるよ
大金払うか日本人で行くしかない
中途半端はいらない
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:17.39ID:g7WBIU360
>>334
アギーレがせっかく見出したのに東アジアの責任とらされて干されたんだよな
海外のキャリアアップでも不利になってた
ハリル解雇してなかったら今も代表で機能してないしな
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:32.27ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:14:36.13ID:WsuNuWid0
西野と選手の功績を掠め取ろうとする
汚ねぇハリル信者
各々が海外で勝手に努力して適応した結果に過ぎない
ハリルの遺産は百歩譲って原口だけだわ
あと川島
0438名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:14:54.63ID:8kcODXGR0
ハリルジャパンのベストゲームがキリンカップのブルガリア戦
柏木が先発をしてやってるサッカーはザックジャパンそのものだった
0440名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:15:07.24ID:/cGu2c7y0
>>430
そんなアホな信者と同レベルだぞお前
それでいいならそうやってひたすらハリル憎しやってればいいんじゃない
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:15:30.12ID:LMIH2koi0
もうお前に用はない

   ○
  く|)へ
    〉  ヾ○シ
 ̄ ̄7  ヘ/
   /   ノ
   |
 /
 |
0442名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:15:40.66ID:p/FPcB/K0
>>380
そりゃリーガでやってりゃ
デュエルなんか当たり前のことだからな
別にハリルから教わったわけじゃねえよ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:15:56.79ID:+3C7u/uM0
>>428
ハリル指揮下じゃ三戦全敗だよ

W杯で役立つも何もハリルが冷遇した選手が主に活躍したんだからそんなものは存在しないと理解しろ
0445名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:16:19.36ID:w6q6VrcZ0
>>439
ハリルの遺産ってなんだろね?
原口かな
まあ左じゃなく右だけど
後はなんかあったっけ?
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:16:43.85ID:wiynM9K40
ハリルプラン 備忘録を
出版すれば検証出来る
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:16:46.78ID:1qeoHc+40
ハリルがコロンビア戦山口をハメスにマークさせるだろうけどハメス欠場でパニくって負けるだろうw
負けを選手のせいにする
0450名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:16:48.64ID:2f+oFqyv0
>>428
伝聞っつっても、ゴシップ書かない記名ありの記事だからな
選手らのコメントは言うまでもない
ハリ信はハリルに様々な問題点があったという現実から逃げるなよ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:16:58.48ID:AxS9c1A00
システムもスタメンも違うのに、ハリルの遺産とか笑えるw
ニュージーランドやハイチと五分の試合してたのが遺産なら、そんなん要らんわ
0453名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:17:00.96ID:g7WBIU360
>>412
その1試合がダメだったから使えないんでしょ
中村一人のことじゃなくて3年も監督やってたのに川島以外の候補が誰もいないことを指摘してる
川島を早く切って他のGKを探していればこんな事態になってない
0454名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:17:39.47ID:oYJuaLr50
>>1がアホすぎて、よく道を歩いてて車に轢かれないと感心するレベル。
サッカーが何も分からないなら、別の仕事を探せばいいのに
0455名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:17:45.21ID:+3C7u/uM0
>>452
韓国に大敗したのもハリルね
0457名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:17:52.96ID:rV06rGBb0
>>449
ハメスマークは長谷部にやらせてたと思うよ
山口はキンテロを抑えに行かせてたんじゃないかな
0458名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:01.63ID:8lAkW4+O0
>>396
デュエルなんてものは
海外組がクラブでみんなしてる
してなかったのは国内組くらい
0459名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:03.16ID:L7csFq/90
ハリルはゴミ箱へww
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:03.60ID:/cGu2c7y0
>>450
だから別に信者じゃねーって
認める所は素直に認めろよって言ってるだけ
何でもかんでも信者認定して攻撃しまくってアホじゃねーの
0463名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:45.19ID:wiynM9K40
ワールドカップ結果云々じゃない
協会の体質
0464名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:50.12ID:w6q6VrcZ0
>>453
正直今の日本にW杯戦えるだけのGKはいない
中村もスーパーセーブするけど安定感がないのはJ見てたらみんな知ってる
誰を使うかはもう西野がどんなリスク負うかで決まる
0465名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:18:58.33ID:l4nW+Fyy0
ハリル自身も最高の試合はオージー戦だと胸をはっていたけどそのオージーがW杯で糞弱いという事実
ハリルがA代表でも難しいと言った韓国もW杯で糞弱いという事実
こんな状態でよくハリルを信じようという気になるのかマジで不思議
0467名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:19:05.72ID:k3rc2W2R0
国立競技場のデザインをパクった
日本の、都庁のやり方っぽくて嫌だな
0469名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:19:07.34ID:y560dWjR0
ハリルクビで1番イキイキ輝いてるのが大迫だろ
攻撃のフタで何も出来なかった大迫が今じゃ半端ない活躍だもんなw
0470名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:19:39.77ID:RG/OdVwx0
ハリルの影響かどうかは分からないけど、今の代表は前回の俺達サッカーとは全く違うサッカーをしてるよね。
球離れが早くて、逃げるだけのパス回しもしなくなった。
守備面も良くなってて、被カウンターもディレイできてるし、メキシコみたいに守る時は人数かけてブロック作れてる。
何より危ない場面でファウルしないのは何度も痛い目に遭ってるおっさんイレブンの良いところ。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:19:54.40ID:8lAkW4+O0
>>403
マリウクライナ戦で
選手達みながこの縦パスだけのサッカーじゃ無理だ緩急つけないと苦言を呈してた
0474名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:20:03.59ID:uTH/Sxn50
なんか星野仙一みたいになってきたな
あれもこれもワシが育てた。まぁハリルの場合は取り巻きライターがしつこく書いてるんだが
0475名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:20:09.50ID:2f+oFqyv0
>>460
お前は立派にハリル信者だよ
今やってるサッカーはハリルじゃ絶対に到達できなかった
日本人の強みを信じて活かすサッカー

ハリルは大いなる遠回りだった
0476名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:20:14.53ID:+3C7u/uM0
>>469
大迫「ハリル解任は僕にとってプラスでしかない」


この言葉に全てが集約されてたね
0478名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:20:22.69ID:Sd/zHYbF0
>>460
5chはそういうところだろ
向いてないからツイッターで垂れ流した方がいいよ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:20:44.34ID:L7csFq/90
岡田の実績:カメルーン、デンマークに勝利
西野の実績:コロンビアに勝利
ハリルの実績:韓国に勝利
0482名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:21:44.09ID:+3C7u/uM0
>>481
いや、加藤との対談で言ってたよ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:22:01.17ID:/cGu2c7y0
>>475
今やってるサッカーはハリルの三年→西野の二ヶ月を経ての結果であるというのが唯一の真実

お前のはただの妄想でしかない
ハリルのままなら三連勝余裕だったとか言ってるアホと完全に同レベル
0485名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:22:18.02ID:8lAkW4+O0
>>424
西野ジャパン敗退横パスバックパスと変化をつけてしています
なのでパスの回数も多くポゼッションも2試合とも日本が高いです

ハリルの秘策は相手に主導権を渡してカウンター狙いらしいんで
全く別のサッカーです
0486名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:22:22.67ID:6cHGBYeY0
ハリル続投ならどうなっていたのかは永遠にわからない
我々にできるのはifの世界の中で罵り合うことだけだ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:22:48.91ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:12.80ID:L7csFq/90
>>454
記事読んでないけど、
「どういう記事書けばネット民が騒ぐ」というのを前提に書かれた、というか適当にでっち上げた記事なのでしょう
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:35.62ID:rV06rGBb0
>>483
そうだね
ハリルのやり方の全く逆をやって結果をだした
そういう意味ではハリルの遺産ではある
反面教師的なものだけど
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:35.82ID:FZuRt5sl0
ハリルが軽視した乾柴崎が大活躍してんのに今更持ち上げようとしても無駄
久保なんか糞ゴミだったのにずっっっと使われてたしな
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:38.55ID:2f+oFqyv0
>>483
唯一の事実は、日本人の強みを信じずに殺し続けるハリルのままじゃ駄目だと決断して
ハリルを切って日本人の強みポゼッションを活かしたサッカーに舵を切りなおして大成功してる

それだけな
ハリル切って正解だった、それが今出てる答え
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:24:03.98ID:sUz1ktBg0
そんなハリルも清武や柏木使ってる時は、割と繋ぐサッカーしてたんだけどね‥
予選序盤で引いて守る格下に苦戦しまくったせいで、すっかり繋ぐより放り込みを優先してたからなw
最終予選以降はもはや主力に拒絶される位に、縦の放り込み強要してたしね
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:24:15.11ID:+3C7u/uM0
>>487
いや、
大迫「ハリル解任は僕にとってプラスでしかない」

と言っているね
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:24:37.40ID:Sw8qeMdu0
ハリルのままだったら柴崎も乾も昌子もベンチ
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:24:51.57ID:RGySqi6k0
前半は4-2-3-1ベースの4-4-2
後半25分から本田と岡崎が入ってザック式3-4-3になっている
本田の運動量が少なくても穴になってないのはこれのおかげ
そしてそれが完成したのは4-4-2に慣れている鹿島勢(大迫・柴崎・昌子)のおかげ
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:25:00.20ID:46Skcc0M0
ハリルの遺産は、サッカーはチームがまとまらなきゃ勝てないって事を教えてくれたこと。
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:25:05.48ID:aXd9wU0R0
アフリカでやってろハリル
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:25:14.78ID:IXYC9M2L0
ハリル擁護して協会や西野叩いてた無能はどこ行った?
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:25:26.48ID:+3C7u/uM0
ハリルを解任したことで連動性も復活した


ほんと良かった
0513名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:25:40.55ID:L7csFq/90
岡田の実績:カメルーン、デンマークに勝利

西野の実績:コロンビアに勝利、セネガルにドロー

ハリルの実績:韓国に勝利
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:26:21.20ID:/cGu2c7y0
>>497
切って正解だったのは認める
だがアギーレ後に最初から西野だったらまずこの結果は無い
ハリルは必要だった
それがどう見ても真実
これを遺産と言わずに何というのか?
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:26:34.14ID:+3C7u/uM0
>>505
ハリル擁護してる時点でおまえの知能の低さはバレてるんだよ?

糞みたいなレッテルを貼ろうとしても無駄
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:26:58.31ID:3+X2zEFG0
>>80
西野が「サポートメンバーを使う」とはっきり言っていた試合なww
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:27:27.46ID:TvNEchnC0
早目に数的優位になって運が良かっただけって言うのやめて、ハリルの遺産って言い出したなwww
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:27:31.54ID:Buuf1iRr0
>今大会の主力選手はハリル・ジャパンとほとんど変わらず

は?
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:27:52.07ID:mr++agcy0
前任者が余りにひどかったので
その反動で新体制への不平不満が抑えられて
まとまりができているように思う
0529名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:28:01.03ID:lAB1/9jQ0
ハリルのサッカーは統計学そのものだから白人や黒人の国なら上手くいくだろうけどアジアの国では前提が違うから無理だと思うわ
イランなら行けそうだけど
0530名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:28:15.45ID:QKkU3iId0
>>514
W杯で勝ち点4をあげました
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:28.90ID:3+X2zEFG0
>>512
え??最後は韓国の2軍にぼろ負けしてたじゃん( ´,_ゝ`)プッ
0532名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:28:34.99ID:1L5D1V3x0
ハリルのままだと
全部ボロ負けでサッカーそのものが終了してたな
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:50.48ID:8lAkW4+O0
>>501
日本対セネガル
ポゼッション 日本54% セネガル46%
パス本数 日本449本 セネガル 338本
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:51.73ID:2f+oFqyv0
>>516
縦に速いサッカーはアギーレも求めてた
はなっから理想がアギーレのサッカーで、今やってるのもメンバーもまさにそれ
アギーレは遠藤の替わりを柴崎にしようとしてたし、ハリルはそれを否定して、井手口を重用してた
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:29:07.37ID:+3C7u/uM0
何気にガーナ戦で3バック試していたこともセネガル戦では生きてたんだけど気づいてない奴なんているのかな?

ハリル信者はバカだから気づいてなさそう
0539名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:29:12.49ID:uTH/Sxn50
>>506
ていうかJはシンプルな442が強いチームは採用してるの多いから
すんなり対応できるんだよな、J出身選手は。ハリルが442全く使わなかったのが謎

今回の首脳陣は西野、テグ、ポイチってJリーグで結果残してきた3人の叡智の結集って感じで
ちゃんと個々人がどういう選手でどういうキャリアを国内で送ってきたか把握して使ってる感じが凄いある
オールジャパン体制批判されたけどいいじゃん!って思ったわ
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:29:15.65ID:JmGxmqpX0
>>451
ハリル信者って病気だな
0542名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:29:26.79ID:WYCz4g2L0
プロ集団っていうかそれぞれのクラブでやってる
実力が出せてる感じなだけで
今まで何故隠してたの?ってハリルに言ったら発狂した
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:30:07.83ID:/cGu2c7y0
>>535
だからそういう過程を経て今があるんでしょ?
それで結果が出てるんだからその否定も必要だったんだよ
なんでそれが分からんかなぁ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:30:43.20ID:aXd9wU0R0
試合中に選手どおしで修正できるのが
ハリル切って正解
オフサイドトラップとかな
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:31:22.02ID:46Skcc0M0
結局、ハリルの失敗は遠藤の後釜を見つけられなかった点でしょ。
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:31:47.52ID:1L5D1V3x0
ハリルジャパンろくにシュートすらできんくなってたからな
全部大敗してたろう
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:31:50.14ID:WYCz4g2L0
>>545
経験ないから守備の修正できないだろ
反応だけがいいならそれだけでは厳しい
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:32:05.32ID:lQwmIGom0
>>3
ハリルの土壌が活きているのは確か
それを活かしてるのは西野って事だよ
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:32:08.57ID:v97E2i4u0
ハイハイおまえらの勝ちだよ。すいませんでしたー反省してまーすッチ
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:32:12.59ID:VCgsdmKA0
ハリルのとは違うけど今はスイッチ入ってからとても速いし
デュエルも気構えとして残ってると思う
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:32:14.30ID:+3C7u/uM0
>>548
西野さんの下で柴崎が成長しそうだね
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:32:45.13ID:rNQ9nRQO0
解任後ハリルインタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000007-goal-socc

――選出された選手の中でサプライズを起こしそうな選手はいますか?

サプライズも何も、23人の中に若い選手がほとんどいないじゃないか!大体が過去のW杯をはじめとする大舞台を経験した選手ばかりだ。
西野監督はベテランを中心に23人を選んだ。代表チームというのは社会福祉事業ではない。
過去の実績や信頼関係に基づいて選び出すものではないというのに!少なくとも、私はそういった選出をする監督ではない。
私が思い描いていた代表の姿ではないよ。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたが思い描かない代表の姿でサプライズ起こしましたwwwwwwwwww
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:33:02.09ID:2f+oFqyv0
>>544
程度問題なんだよ

ハリル信者の多くが、何もかもハリルのおかげのように語り出す
意識高い系のライターですらハリル信者病にかかると、試合も見ないで8割ハリルのおかげとか言い出す始末

今やってる試合見れば、全然違うのが明らかなのにな
デュエルひとつとっても、海外組は当たり前のようにやってる事
柴崎が海外にいってデュエルの意味が分かったと言ってたのも、ハリルのおかげというより海外に出てそれを知ったという話だしな
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:33:04.77ID:lQwmIGom0
>>514
采配はいいじゃん
0562名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:33:13.48ID:HEGgQC3i0
西野が優秀なのかハリルが酷すぎたのか
日本の変貌に世界が驚いたなw
0564名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:33:30.45ID:yiG0rboc0
>>552
西野が負けてたらそんなこと言わなかったくせにw
0565名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:33:38.13ID:LYaoPoQG0
ハリルの時は格上に勝てず格下に苦労していた。
0566名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:33:42.15ID:l4nW+Fyy0
>>500
その経緯見てるから実はハリルって戦術の幅ないんじゃねと思わされたんだよな
相手が強くなるにしたがってリスクある中盤のパス回しを否定してリスクの少ない縦ポンや外→外の攻撃だけを許容するようになった
その攻撃もうまく機能しないから背の高いワントップと足の速いウイングだけで攻撃を完結させようと方向へ突き進みだした
0567名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:33:46.50ID:uDRJgbed0
ハリル信者ってほんとに信仰なんだなってこういう記事見ると思う
まるっきり4年無駄にしたし、他の監督ならもっと楽にベスト16決めてたと思うよ
0572名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:34:53.03ID:1L5D1V3x0
もっと早くクビにしとくべきだったな
名将西野ならベスト4ぐらいまで狙えたかもしれんw
0573名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:34:54.64ID:9fpGPNnQ0
>>565
それって・・・
0574名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:35:00.86ID:RKj04Eei0
選手交代がズバズバ的中してるのも凄いよなあ・・・
ほんとハリルって何だったんだろうな
0575名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:35:09.88ID:H6cplvca0
未熟なカウンター/ポゼッションへの認識、幼稚な二元論から
ハリルを支持しちゃった層は自分を肯定するために
現状の結果もハリルの功績だとこじつけるしかない
弱点をあげつらうこと、弱点を改善すること
そしてわざわざ弱点で戦うことは違うってのに
そういう悔い改めないやつらがいる一方
お前らみたいに固執することもせず
俺はわかってた側に平気で立つ、別種のクズもいると
0576名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:35:37.36ID:LWK+Whed0
>>564
西野が最初の言った通りビッグ33バックおれ達のサッカーを貫いてたら言わねーよ
あと武藤もな
0577名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:35:57.65ID:Wz8SqlF50
>>548
失敗だとは思わんがな
メンバー固定せず幅広い人選で日本が苦手なデュエルサッカーを実験してただけだろ
ハリルの過酷なサッカーはヌルいサッカーばっかりやってた日本にはいい刺激なった
0578名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:36:18.69ID:ibOJ2eKs0
進撃の巨人か 本田が無垢の巨人になったら本当に怖い
0579名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:36:19.02ID:WsuNuWid0
>>507
あとクソサッカーを繰り返す事で
コロンビアとセネガルにゴミデータを大量提供して混乱させた
これはわりとマジで効果があった
サンキューハリル
0580名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:36:32.61ID:w6q6VrcZ0
>>574
あの時間帯に岡崎本田出すのがあんな効くとはね
正直何やってんのって思ったけど
0583名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:37:25.26ID:L7csFq/90
理念だけならそこらのニワカでも掲げられる
ハリルは理念を掲げただけで何一つ形にできずに崩壊した
だから切られた

協会が賭けに出、西野が立て直した
0585名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:37:35.53ID:QKkU3iId0
ハリル「このチーム(韓国)が日本より強いことは試合前から分かっていました。
韓国とのレベルに差があった」

これがハリルの分析力!
0586名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:37:44.09ID:RzkFGfi20
>>2
ハリル信者の妄言記事だろw
遺産なんてない
結果以上に内容に改善や進歩もなく、チーム内部は崩壊してた
おまけ人の意見を聞かない独裁体制
W杯で結果出せてるのはハリルのサッカーの名残だと
信者はハリルの功績にしたがるけど醜すぎる
W杯まで散々解任された腹いせに選手や西野を叩きまくってるのによく言うわ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:38:07.94ID:znsRfJMK0
デュエル
縦に速く

っていうだけで何ら有効な手を打たずに3億もらえる仕事とか羨ましいわ-w
0588名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:38:23.62ID:3+X2zEFG0
>>551
パラグアイ戦で東口も中村も簡単なゴールを許していたじゃん
相対的評価で川島を選ばざるを得ないんだよ
ハリルが川島ばかり使って若いGKを試さなかった結果だよ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:38:37.15ID:imrIHboB0
>>13
10%って「無い」って予想ということだろ
外れたら罰があるとしてそこにかけるかって話だと掛けない
0590名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:38:37.60ID:KrlBFkp40
育成とかそんなもんはクラブがあるんだからどうしようもない
戦える集団にできなかったんだから
代表監督として無能としか言えないよ
ジーコなんかよりはるかに下だよ
0591名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:38:38.36ID:DFfR5J3H0
ハリルチルドレン選ばれてないじゃんw
0592名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:05.54ID:1L5D1V3x0
ハリルは日本の健闘ぶりにノーコメントなの?w
0593名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:12.56ID:ynTAX+vK0
>>1
は?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:27.55ID:QHCowUPY0
>>565
韓国を遥か上に仰ぎ見るのがハリルジャパンのサッカー
アジアレベルでもないんだから世界とは戦えないよね
0595名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:37.40ID:WYCz4g2L0
ハリルだまるで
いじめようか
0596名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:48.62ID:+3C7u/uM0
>>558
やはり、ハリルはゴミ
0597名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:39:50.98ID:36py9f6i0
西野はハリルと一緒にやってきたんだから、
ハリルの功罪は西野の功罪でもあるんだよ
許されないのは田島だ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:00.57ID:znsRfJMK0
>>576
このように、キチガイアナル珍とは監督にはサッカーの形が1つしか無いと思ってる池沼です
0599名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:37.45ID:t1i+WKhx0
まあ体作れはやりすぎると怪我だらけだったしな
いや体作るのは大事だが
0600名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:38.87ID:RGySqi6k0
2014年のザックJAPANメンバーが主体なんだからザックの遺産だぞ
おまけにあの時に断念したザック式3-4-3まで完成してる
0601名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:41.62ID:aeZc3bbJ0
まあ西野も手倉森もハリル政権の幹部だったわけだから。何かしらのフィードバックはあるだろ。
選手選考は全然違う気がするが。
もし今回GL突破したとして最大のMVPがいるとしたらBチームのベース戦術作った人間だろうな。
プレスの連動性は話し合いでつめたとして全体的な方向性は何がベースになったんだろうな。
コーチなのか香川あたりなのか柴崎なのか
0602名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:51.03ID:Wz8SqlF50
>>583
それでいいんじゃね
世間の批判にもめげずフィジカル強化とデュエルの重要性を説き続けただけでも偉いと思うわ
ザックのようになあなあになって選手の暴走を許す監督よりは価値はあったな
0603名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:54.65ID:L7csFq/90
>>558
信者「西野ジャパンはハリルサッカー!!」

ハリル「私が思い描いてた代表ではない!!」

おいおい
0604名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:40:57.91ID:9fpGPNnQ0
>>592
「選手を信じてる。心から応援する」

「見てねえつってんだろ!」
0605名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:41:06.79ID:kAIDdinV0
俺も含めて半年くらい前は自分たちのサッカー(笑)って揶揄してたのに現金なもんだw
0606名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:41:09.93ID:yiG0rboc0
ハリルを密告してクビにした五人組が活躍した

これがすべて
0609名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:41:43.98ID:znsRfJMK0
試合中ですら451→442→343って変化させてるのに
最初に試した343が上手くいかなかったから西野が無能ってwww

どこまで知恵遅れだとこんな妄想が成り立つのか
0611名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:41:50.36ID:zEpQQIcz0
デュエル!体脂肪!
蹴れ蹴れ蹴れ!

希に見る無能監督でした
0612
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2018/06/27(水) 19:42:21.20ID:kfoK6Log0
>>538
ハリルアンチって何と戦ってるんだ?
3年くらい前の代表がドン底だった時期に監督引き受けた経緯を考えてみろよw
0613名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:42:48.55ID:H6cplvca0
ハリル支持してない層もこの結果は予想できないし
そこを外したのはしょうがないが
ブラジル後から4年間、クソほど浅い認識でサッカーを解釈してたことを
自分たちのサッカーwwwwwwww派のニワカは自省して少しは勉強すべき
そうじゃないとまた結局、直近の結果で一喜一憂、右往左往するだけのアホのまま
0617名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:43:47.75ID:0A9FmVXm0
適当な記事ばかりだな
メディアの仕事する元サッカー選手もろくなのいない
指導者を目指す人のほうがまともで有能な人が多い
0618名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:44:13.65ID:d2YC42di0
ピクシーとジーコが吹きまくったせいと交代策が神がかり的に当たりまくったせいで、西野監督が海外メディアから隠遁してた伝説の指揮官みたいな扱いになってるじゃねーかwww
0619名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:44:16.82ID:zsmodBmB0
決勝トーナメント進まなきゃ意味無いよ
0620名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:44:21.88ID:znsRfJMK0
2週間前に元気に選手・協会監督叩いてた人間じゃないキチガイアナル珍はどこに行ったの?
まさかすり寄ってきたりしてないよね
0621名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:44:37.53ID:WsuNuWid0
>>558
絶対神ハリルホジッチ様がこう言ってたのに
これはハリルの遺産!とか言ってるのはろくでもない不信心だよな
信者の風上にも置けない
0623名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:45:15.04ID:CU/l/1FB0
>>504
マジレスすると、ハリルは鹿島の選手にお気に入りが多かった
他スレでも時々書かれてるけど、柴崎、昌子、植田は、ハリルが元々目を付けてて、ホーム、アウェイ問わず、スタジアムまで試合を見に来てたよ

柴崎もスペインに行って、ハリルの言ってた事が分かったって言ってるのは有名な話
鹿島の時は、すぐに倒されたり、タラタラしたプレーも多かったけど、今は見違えるように変わった
0626名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:46:41.00ID:9eqi2e+t0
ハリルの遺産だとは全く思わないが
ハリルが守備の意識を強めに植え付けてたから攻守のバランスが良いんだよ
ザックジャパンの1年目が異常に強かったのもこの影響
南アフリカの岡田ジャパンの守備の意識がまだ活きてた
それを忘れて俺たちのサッカーを始めた頃かだぼろぼろになったけど
0627名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:46:48.61ID:V+S+is3I0
8年前、中村のチームと思って研究/情報収集してたら本場いねーよみたいに
直前で監督変えてそれまでのデータを無駄にさせたのは良かったのかもしれないね
結果的に
0628名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:46:48.98ID:HEGgQC3i0
ハリル
「コロンビアに勝つのは幻想」


「韓国二軍にも勝てるかわからない」
0629名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:47:07.95ID:B9Mv699F0
1対1に強くなる、個の成長が必要って、ハリル以前からずっと言われていた。
0630名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:47:10.89ID:3+X2zEFG0
>>601
>コーチなのか香川あたりなのか柴崎なのか
多分、乾が中心になってコンビネーションを作った。
ハナホジが使っていた原口に替えて武藤で、この形が見たい。
     ↓
--------大迫(岡崎)----
-乾----香川----武藤-----
---○〇----柴崎---------
0631名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:47:26.83ID:znsRfJMK0
試合後インタビューの最初に最終的には私の責任とつければ
あとはずっと選手のせいにして誹謗中傷してもいいと思ってるクズとその信者
0632名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:47:50.46ID:CzWa2axj0
ハリルのままだったらこれだぞ
どうやって点取るんだよwwww


原口 大迫 浅野
 井手口 山口
     長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
0633名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:47:50.53ID:tD1roV380
ハリル信者はデュエルで勝ってカウンターやってれば未来永劫W杯で日本が優勝し続けるみたいな思い込みが気持ち悪い
0634名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:48:19.01ID:vE9eJF1Z0
ポーランドに3-0で勝つコロンビアに勝っちゃったってやっぱすごい
0636名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:48:21.82ID:znsRfJMK0
>>629
キチガイアナル珍はサッカー観てないから
もしくは4年前のことはもう覚えてない老人性健忘症
0638名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:49:49.71ID:VAjQNkai0
>>1
みんな忘れてること
本田がハリルホジッチを否定するために編成した遅攻サッカーはガーナ戦スイス戦で破綻した
そんでハリルホジッチのやり方に戻すしかないと選手達自身が選んだのがパラグアイ戦の戦い方
乾香川柴崎はサブ扱いだった
0639名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:50:07.97ID:GPnA2Nht0
リーガとブンデスの選手を中心にしたら見違えるほど良くなったよね!
0640名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:50:15.75ID:zOX1oAOd0
ハリルはデュエルというキーワードを掲げたのは良かった
代表チームの影響は少年サッカーとか草の根まで浸透するのよね
0641名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:50:19.50ID:3+X2zEFG0
体脂肪12%以下が選考基準( ´,_ゝ`)プッ
0642名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:50:58.92ID:8OLK+hrV0
タラレバの話をしても仕方ないけど
ハリルは香川のポジションに中島や柴崎を試してたから
ちょっと見てみたかった気はする
0643名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:51:01.42ID:OR/L67030
ハリルは良いところもあるが悪いところが際立った監督だったからな
独裁、頑固、ひねくれ爺
戦術意図としても本来縦一辺倒ではなかったはず
それがチームに伝わってないところに人間性とマネジメント下手っていう致命傷があった

勿論今やってる時代遅れの応急措置サッカーをあと4年間続けても未来はないし
メキシカンサッカーで良い監督を頼むわ
0646名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:51:46.24ID:g3sOseU/0
三連敗だと信じてたんだろうな。快進撃って、まだリーグ戦2試合で一勝一分だぞ。。。
0647名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:51:53.28ID:znsRfJMK0
>>641
せんせークラブで図ってる数字と全然違いますー
そもそも体脂肪計の正しい図り方をしてませんー
あと海外組はオーバーしてても不問になってますー
0648名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:51:57.94ID:Vuyk48Eq0
武藤と柴崎はアギーレが呼んでた事実。
今のメンツでハリルが初めて呼んだのは、遠藤と大島、槙野、昌子、植田くらい。
デュエルだって欧州では常識。
0649名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:02.22ID:BodmWXZs0
あのゴミみたいな試合しか出来なかったチームがここまで変われるのかと
素直に衝撃うけている
0650名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:05.27ID:giGHhDEn0
>>623
ヘタフェはリーガ1ラフプレーが多い汚いチームって言われてるからな
あそこでもまれたのは柴崎にとって収穫があった
だが別にハリルの手柄ではない
0651名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:28.63ID:3+X2zEFG0
>>638
前段は良しとしても後段のパラグアイ戦は全く違うね
0652名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:36.23ID:zsmodBmB0
だからまだ決勝トーナメント決まってないやん 決まってから賞賛しろよ
0653名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:37.74ID:znsRfJMK0
>>644
若年を育てるメソッド持ってるなら海外で成功する
アナルはフランス語圏以外で一度も成功してない
0654名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:52:39.66ID:+3C7u/uM0
>>643
ハリルの良いところって何?
答えられないでしょ?

無いもんね
0655名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:53:34.85ID:zsmodBmB0
快進撃は言い過ぎ まだ予選敗退の可能性もあるのに
0656名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:53:39.93ID:5RCK+Ps+0
乾ファンはヨーロッパ遠征を決定力が無いと外され中島がゴールした時点で
乾はW杯に縁が無い選手なんだなって諦めてた
だから西野さんには感謝しかない
0657名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:53:57.59ID:znsRfJMK0
っていうかフィジカルトレの理論も知らないから選手の体調考えず常にハードトレーニングのキチガイに若年預けたら壊れるわ
そんなに日本サッカー破壊したいのか
0658名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:54:13.85ID:H6cplvca0
ポゼッションもカウンターも
正解にもなりうるし不正解にもなりうるという
ごくごく当たり前のことすら拒絶するほど
ニワカのポゼッション嫌悪症は重度だった
本大会で惨敗してたら、カタールまで8年また病に侵され続け
ハリルならやれた!忖度JAPANくたばれ!と罵詈雑言の嵐だったろう
おそロシア
0660名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:54:23.39ID:QKkU3iId0
とりあえずW杯が終わったら
ハリルは失敗だったと認めて
解任のタイミングが遅すぎたことと
ハリルを選んだ執行部の責任をはっきりさせる
そこから始めるべき
0661名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:54:38.49ID:08VMDBf30
>>648
遠藤とかいう正真正銘のゴミ
0662名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:54:44.20ID:la3kTDJ80
>>657
無理な減量はマジでアカン。下手すりゃ死ぬからな
0663名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:54:50.90ID:Ac6YUa7eO
>>620
協会とハリルの関係においては協会のやり方に非があるんじゃね
田嶋、川淵らの協会が叩かれるのは当たり前
0664名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:55:13.04ID:fw7KgiEB0
監督どうこうより、初戦のレッドカードがすべての大会だろw
0665名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:55:18.91ID:9eqi2e+t0
>>643
いやいや
代表監督は日本人だよ
最低でもJリーグ経験者
時間の少ない代表で日本のこと何も知らん日本語も話せない外人連れてきたって時間の無駄
逆にJリーグにはどんどん外人監督引っ張ってきてほしい
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:56:37.72ID:Wz8SqlF50
>>650
別にハリルの手柄でもないがハリルは干してたわけでもない
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 19:56:45.74ID:znsRfJMK0
>>656
アナルのプランは右サイドが攻撃的に高い位置を取る分
左サイドはスタートから守備的に行って
70分ぐらいで均衡してたら点を取りに行く選手を入れるプランだよ
乾はそのための点取り屋のカテゴライズされて使われた

乾を知ってる人間はスタメンで使って仕掛け続けてこそ意味がある選手だって知ってるけどね

そして中島がその後釜になった
0669名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:56:53.50ID:ofDoJf3M0
>>657
野球みたいだな
0670名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:56:58.46ID:CzWa2axj0
>>666
コンディション無視した練習で毎回怪我人出してクラブからブチ切れられてた
0673名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:58:54.62ID:b6MDFMsR0
間違いなくハリルの遺産はある。
だけどハリルのやり方では、うまくいかなかっただろう。
臨機応変さにかなり差がある。
いかないところはいかない、出さないところは出さない、ビルドアップの仕方が大きく違う。
解任は成功だった。

やってる選手からしたら、重りを外したような感覚だろう。重りが有効だったことに間違いはない。
0674名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:58:55.81ID:rq/vhIaF0
正直ここまで出来るんだからザック体制継続してたらかなりいい形になってそう
0675名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:59:07.10ID:7HY+xkdz0
ドイツには川島よりうまいやつ300人はいるだろうな
0676名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:59:11.85ID:lDKH6koa0
ハリルの遺産って浅野の事?
0677名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:59:57.73ID:1EgQPMzA0
ハリルは縦一本のみ。うまくいかなかったときにどうするのかの手段を持たなかった。
これが選手に無能の烙印を押された最大の原因。
0678名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 19:59:57.88ID:Jz8q00J+0
ありがとう、ホリル・ハジッチ
0679名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:17.96ID:VAjQNkai0
>>651
今までのやり方には戻れるからとガーナ戦の前から長谷部や吉田は言ってた
結局そこに戻ったってこと
0680名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:19.26ID:sUHEoo280
てっきりガンバでの経験則を踏まえてガヤさん方式で川島を出してチームに戦う意識を出したのかと
0681名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:21.35ID:giGHhDEn0
>>667
ヘタフェでポジション無くなってから呼ばなくなってたよ
まあ試合に出てない選手は普通呼ばないからそれは仕方ないんだけど
西野が呼んだのはびっくりしたわ
0682名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:21.59ID:3+X2zEFG0
>>676
シュート外してへらへら笑ってんじゃね〜!!
0683名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:26.03ID:znsRfJMK0
まあ乾はポゼッションの申し子で前線で仕掛けて取られるのは勲章ぐらいに思ってる選手だから
ボール持つこと自体を拒絶するビビリのバカが使える選手じゃないがな
0684名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:26.93ID:a+6Lyw7h0
>>403
というか、こんなんだからあまり日本人は調子に乗って期待すんなよって感じでガッカリさせられた
0685名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:31.06ID:9to4+4HV0
>>674
ハリルが日本代表を壊したから西野さんが立て直したの続投だと?

勘弁してくれ・・・
0687名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:37.62ID:RXCXJEZz0
ハリルホジホジの功績は決定力不足の解消だな
フィジカルはその前に解消してたけど
優勝するのに必要なのは人間性少々と基本技術をあと少し
0688名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:00:39.92ID:yLsWORB10
ハリル関係ないよ
便乗しないでください
0689名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:01:45.86ID:89tfOBx50
>>49
ほんとそう
おおまかな方針は間違ってないけど、それを実現する方法に問題ある
0690名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:01:46.80ID:kfoK6Log0
3〜4年前にチームが壊れた状態じゃ今回のWCに間に合わない
だから日本人を知らない外国人監督ではなく、初めから日本人監督にしろよと思ってたけど
直前でコミュニケーションの問題を挙げて監督クビにするとか、協会の無責任さはどうにもならんなw
0691名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:02:44.21ID:Wz8SqlF50
>>681
呼ばなかったのは骨折してたからだろ
ヘタフェの終盤で試合にでれるようになったら欧州遠征によんでたわな
0692名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:02:45.38ID:4lwRy6VI0
柴崎、

すっごく、カッコイイ。

真野恵里菜も惚れるわな。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:04:13.61ID:eINyATNB0
>>658
それは本田達が俺たちの遅漏サッカーを
馬鹿みたいに繰り返して醜態さらしたからだろ
0694名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:06:10.10ID:1EgQPMzA0
監督を雇う時に就任時よりELOのランクが10以上下がったら首と決めておけば
こんなことにはならなかったんだよ。無能にいつまでも任せて責任逃れをしていた協会幹部には
大いに反省してもらって、監督解任は客観的数値に基づいて自動的に行うルールを決めておくべき。
0695名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:06:23.80ID:X7+ygTfI0
ノムさんみたい
0696名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:07:24.87ID:nOaeg97U0
ハリルジャパンってこれだったからな
絶望しかなかったわ
https://i.imgur.com/3heSlCH.jpg
0697名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:07:33.39ID:nUZEXjSU0
必要悪というかなんというかハリルを挟んだから今のスタメンやスーパーサブ本田に繋がったのは確かだけどな
奇跡的な迂回ルート
0698名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:10:04.85ID:H6cplvca0
西野がここまでは結果出してるから
ハリルが無能なんじゃない
西野が惨敗しててもハリルは無能
学べ
学ぶんだニワカ
ポーランド戦に負けてグループ敗退しようもんなら
またいうこと変わるだけだろ
0700名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:10:19.84ID:7bCCLcaO0
>>691
怪我したのは去年の9月
その間にポジションなくなって使われなくなった
ずっと怪我で出れなかったわけじゃない
0701名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:11:12.87ID:v9/a85vU0
>>691
ハリルだったらトップ下の控えで試合出られたかわからんし
出ても制約多くて活躍はできなかった気がする
0702名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:12:02.10ID:CzWa2axj0
ハリ信はハリルが行った悪行とかいうゴミみたいなクソコピペは止めたのか
さすがに恥という概念くらいは持ってたか
0703名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:12:38.08ID:gZMraP990
コロンビア→87分間一人多くて同点
セネガル→一回も勝ち越してない

冷静に見ると全然ダメ
0705名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:13:25.39ID:daP//QGI0
応援しがいのあるチームに変貌した日本代表。
やはり監督は大事。
0706名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:13:44.60ID:X7+ygTfI0
>>13
今日が韓国の最後だったか、教えてくれてありがとう
0707名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:13:47.69ID:VAjQNkai0
日本人にデュエルは無理コンタクトプレーは逃げろって言ってた遅攻主義者が柴崎でドヤ顔してること自体そもそもおかしいわ
0708名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:14:06.67ID:hAWhDQR10
あー初めから電通の意向での選手起用が批判の矛先だったのに西野が功績(選手を選んだだけだが)上げた途端
本田や西野に土下座する奴らが大量に発生 マスコミは初めから監督変えて勝ったけどどう?監督変えて引き分けたけどどう?
一番の功労者は本田△だよね〜 脳無しファンと 自身の評価に異常な自信を持ったマヌケしか引っかからんよ
0709名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:15:07.48ID:fw7KgiEB0
>>703
初戦コロンビアに順当に負けてれば、セネガ相手に無理攻めしないといけなくなって
カウンターで失点して負けか精々引き分け、3戦目にグループリーグ2位での突破を目指す、
というようになってただろう。初戦のレッドがすべて。
0710名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:16:25.79ID:N1w57Jf60
ボール奪ってからシュートまでの時間はザッケ時代に逆戻り
0711名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:18:51.77ID:v9/a85vU0
大リーグボール養成ギブスというか亀仙人の修行用の甲羅というか
ハリルというストレス、負荷が消えて一気にはじけたんだよ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:19:17.91ID:tD1roV380
韓国に負けた頃のハリルのインタビューでW杯本番でどういう戦い方するのか?という質問に
「引いてブロックをつくりカウンターだ それ以外にW杯で勝つ手段はない なぜならそれが世界のサッカーだからだ
 その前に相手の分析をし長所を消し去ることだ それにポゼッションサッカーには何の意味もない」
とか言ってるし
今更ながらこのクソ監督にはむかつく
0713名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:19:48.72ID:RRQ8t9sR0
なんだかんだでジーコが1番面白かっただろ
今のメンバーでジーコに監督やらせたい
0714名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:20:22.93ID:8JRTpJBj0
柴崎を 頑なに起用せず 本田を 外してたやつが?

電通枠は 香川と武藤で決定だから

奇形の ちび久保も 電通枠な

次の日本代表はパラリンピック代表だよ
0715名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:20:50.77ID:N1w57Jf60
ハリルが残したのは1対1の向上かな
0717名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:21:35.08ID:jYo/113C0
今の日本のサッカーがマジでハリルのサッカーに見えるならサッカー見る目ないから別のスポーツ見てた方がいいよ
0721名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:23:00.30ID:1FwOT2bC0
なんだかんだ言って、予選突破させたんだからね
最後まで敬意ははらわなくちゃ、人としておかしいもんな
トーナメントでも好成績出せたら、ハリルにも感謝の声明とボーナスくらい出していいだろうね
マジで
0722名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:24:25.62ID:PYwaxALM0
なんか知らんが、たしかに強くなった印象があるな
それと、きついプレスをかけられても動じず球を運んでる
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:26:12.53ID:jYo/113C0
日本が決勝T行ったらハリルのお望み通り広告出してやれば?

「あんた解任したらベスト16入っちゃったごめんねー☆」って
慰謝料も色付けて10円でいいな
0726名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:26:23.45ID:CHOiUma30
乾を先発で使ったオーストラリア戦は良かったのに
進言したら遠征で外したからな

そりゃハリル遺産
0727名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:27:23.53ID:znsRfJMK0
3年間、ろくに指導もせず日本サッカーの誹謗中傷を続け、選手を何人も怪我させて返し、それで3億も取っていってくれてありがとう!ってか

反日チョン死ね
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:27:50.89ID:kfoK6Log0
>>721
既に切られた監督に粘着して叩いてるアンチって人としてどうかしてるよな、北沢とかさw
0729名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:28:23.54ID:Vuyk48Eq0
>>721
アジア予選は誰が監督でも突破できるレベル。
初戦のPKが無ければオージー戦は消化試合になってたしw
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:15.08ID:+DE1m22n0
ザックの頃に100の攻撃のうち30くらいが速攻型だとすればそれを40か50にすれば
よかったのにハリルは80か90にしようとした。
今はそれが40か50くらいの適正値になっている。
これをハリルの成果と見るべきかどうかということ。
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:19.30ID:5vQM57Lx0
川島ってわざとミスしてる?
あいつハリル好きだったろ?
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:30.04ID:l4nW+Fyy0
>>722
柴崎と香川が中央にいてサイドに原口と乾がいて前線に大迫配置すればどのルートからも前に運べる
今まで山口や井手口が中央にいてサイドに浅野だったんだから前線の大迫がボールキープしてくれないと話にならない状況に陥ってた
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:50.06ID:PYwaxALM0
この4年の間に欧州でデカイやつらに揉まれてたくましく
なったってのもあるだろう。酒井宏樹は特に4年前に比べて
頼れる選手に成長してた
0734名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:30:50.22ID:eINyATNB0
>>728
北沢の態度はちょっとおかしいわアレ
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:31:19.67ID:znsRfJMK0
すでに切られた監督に粘着して選手や監督を叩いてるアナルチョンって元からキチガイだね
泥棒の手先だし
0736名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:31:24.51ID:5vQM57Lx0
>>721
アジア最終予選なんてハリルじゃなくても突破できるレベルだからなぁ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:31:44.35ID:DHSm+Gjm0
>>3
西野がハリルジャパンに関わってなかったら単なる被害者だったけどな
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:31:50.55ID:vCB4RL+X0
ザックとの比較はできるけどハリルが最終的に誰選んだかどんなサッカーしたかわかんねえしな
西野ジャパンも最初のPK が赤出なかったらどうなってたかわかんねえし
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:32:02.12ID:fw7KgiEB0
>>712
正論じゃん。今のサッカーではベスト8には進めないだろ。今大会は守備主体のチームが
躍進しているのも重要。
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:32:15.32ID:znsRfJMK0
>>734
残念

北澤よりアナル嫌ってる日本サッカー関係者はゴマンと居る
それだけ迷惑をかけまくっただけだよキチガイチョン
0741名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:32:16.50ID:PYwaxALM0
>>732
ふむふむそういうことか
0742名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:32:20.10ID:sVvMNY0DO
>>574ハリルの選手交代は異常だったな(笑)
選手交代するたびに各自のポジションが混乱して、最後はフィールドがカオス、パニック状態で終演(笑)

あんなに選手交代がヘタクソな監督ははじめてだったわ(笑)
0743名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:32:47.10ID:LRnU48RZ0
ハリルも乾使ってたとかいう阿呆はツベに乾のインタビュー動画があるから見とけw
本人WC諦めモードだからwwww
0746名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:33:01.48ID:eINyATNB0
>>731
そういう失敗までハリルに押し付けようとするわけ?
いい加減にしろよクズ
0748名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:33:27.32ID:zQ9ENZ6kO
>>709そのレッドカードも日本選手の気迫に思わず手を出したのでは。
0749名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:33:35.06ID:e9lKP/xo0
>>721
1998年以降、開催国で予選免除だった2002年を除いて毎回予選突破しているかなぁ…
取り立てて「ハリルすげー」って話にはならんわ
0750名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:33:45.58ID:5vQM57Lx0
ツイッターとか見たらハリルならベスト4だったとか言ってるキチガイがマジでいるのがびっくり
0752名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:34:01.82ID:5faCOaKi0
w杯前のハリルJPの成績見てから語ってくれ
守備戦術からチームコンセプトから何もかもが違う
むしろザックの遺産だろと
0753名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:34:25.94ID:rV06rGBb0
>>739
守備主体でベスト8入りそうなのってどこ?
0754名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:34:40.87ID:7irezMwM0
デュエルが流行っただけでも意味あったよ。
Jリーグにも影響力あったって選手も発言してたろ。
欧州組の多数も認めてたし。
0755名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:35:25.17ID:DHSm+Gjm0
>>158
だよな、ハリルなら2連勝だね
0756名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:35:29.30ID:+DE1m22n0
堅守速攻もそろそろ時代遅れになりつつあるんじゃねえの
0757名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:35:43.06ID:PYwaxALM0
>>712
本田もチョキを出してくる相手にパーを出してもしょうがない
みたいなことを語ってたな。そこは変わったと
0758名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:36:09.56ID:fw7KgiEB0
>>745
>通算44得点は98年予選に次いで2位、1試合平均は2・44点で98年予選(3・40点)、
94年予選(2・69点)に次いで3位。個人では本田圭佑が7点で最多も、最終予選は無得点。
最終予選では原口元気の4点が最多だった。

 通算7失点で1試合平均0・39失点は06年予選(0・42失点)を抜いて歴代最少失点。
完封12試合(完封勝利は11試合)も歴代最多で、堅守が目立った。
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/09/07/kiji/20170907s00002014091000c.html

↑これが実際の数字。数字で議論しよう。
0759名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:36:31.96ID:LRnU48RZ0
>>754
ブラジル、ベルギーあたりのハリルを見ろ
「デュエル」って言いながら、相手のボールを狩るのに複数で取りに行ってる
だから裏抜かれてカウンターみたいな状態作られてボロボロになってんだよ
あれがデュエルとかわらかすわw

西野がやってるプレスがデュエル、一人でボールにプレスかけて
パス精度を落としてパスをカットする
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:36:54.45ID:5vQM57Lx0
確かにハリルの遺産は残ってる
西野も申し訳程度に川島を起用してあげてるし
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:37:38.73ID:LUHEuvL60
それで次の監督は誰が引き受けるの?
名将ニシノさんも長い事やると綻びが出そうだし、かといって引き受けてくれる外国人監督はもういない気がする
0764名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:37:43.83ID:znsRfJMK0
キチガイアナルのポイントは在任中にどんどん悪くなっていったことなキチガイチョン
0765名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:37:58.31ID:fw7KgiEB0
>>753
何を勘違いしてるのかしらんが、日本には守備主体でなくベスト8に進む攻撃力なんかないからw
お笑い担当GKいるだけでも相当な弱点。
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 20:38:52.94ID:5vQM57Lx0
アギーレは柴崎を重用してたから完全にアギーレの遺産なんだよなぁ
0768名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:39:06.56ID:fw7KgiEB0
>>761
都合の悪い数字は無視して良いのだったら、こんなに楽なことはないよね。
君と議論しても時間の無駄。
0769名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:39:26.48ID:QzYQvQNj0
ハリルの本気

    杉本
宇佐美 大島 原口
  井手口 山口
長友 槙野 吉田 酒井
    川島
0771名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:40:27.89ID:bHSmapZ10
>>690
無責任ならクビにしないでしょ
責任者はもう辞めてるんだから
何でもかんでも協会叩けばいいってもんじゃない
0772名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:40:53.78ID:DHSm+Gjm0
>>759 西野がやってるプレスがデュエル

早々退場者出したコロと、アフリカにしてはハードワークだけど、
どっか雑なセネ相手では何とも言えんと思うが。

まあ今後に期待しとく
0774名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:41:42.24ID:1FwOT2bC0
考え方としておかしいのは、いつも予選通過してるから、そんなの当たり前とか言うやつな
Jだって前年度好成績のチームが、次の年下位に沈むなんてざらじゃん
当たり前のように高成績残すことって、そう簡単じゃないわな
確実に、ハリルには感謝しないといかんと思うね
0775名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:42:02.34ID:QzK/9NNo0
433のインサイドがマンマーク気味で釣り出され空いた脇のスペースにアンカーがずらされCB2枚の前にグラウンダーで通されまくり
SHは相手SBに引っ張られすぎて最終ラインに戻らされ6枚並ぶことも多々
内容的にもっとはやく解任されてもおかしくなかったが優柔不断な日本だからぎりぎりまで出来なかっただけだな
人材不足なのに理想形の433にこだわりすぎてた
433のインサイドにたまに柴崎や大島を使うことはあっても今やってるゲームメイカーおいた4411やビルドアップ時の変化は西野流だし
遺産をあえて言うならば所属クラブなかった川島呼び戻したことくらいだな
0776名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:42:02.50ID:nFqt+dv60
>>16
サイドとか一対一で勝つのは無理やって、きちんとフォローし合う形になっとるからな
ハリルの遺産をよう活かしとるわ
0778名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:42:38.65ID:sVvMNY0DO
>>638はぁ?全然ハリル無関係なんだが(笑)

あの時のパラグアイメンバーはおそらく岡崎乾香川らの主導だと思うが、
どっちかといえは2010年の南アフリカ岡田の頃の前線からの激しいチェイスと、
海外組が培った組織的守備の手法のミックス

後先考えずに単騎特攻玉砕を強要していた無能脳筋ハリルの単細胞デュエルとは違うよ(笑)
0779名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:42:47.25ID:LRnU48RZ0
>>772
あれはパラグアイでやったガチプレスじゃない
WC2戦、プレスは手抜きモードでやってる
だから体力的にかなり温存状態
手札としては持ってるので、西野がいつあれを使うのかということになる
0783名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:44:19.11ID:vdIqLhWW0
柴崎も乾もハリルに冷遇されたおかげで強くなった
ハリルのおかげやな
0784名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:44:19.64ID:DHSm+Gjm0
>>770
自分がアメリカ大陸発見したみたいな言い方だな>本田
みんな判ってたんだよ
0785名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:44:30.43ID:xrgkMXUz0
ハリルなら間違いなくリーグ戦3連勝だったな
0786名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:44:54.48ID:lI53n3v50
>>626
ハリルほど守備がメチャメチャな代表を近年見たことないけどな。
0787名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:45:10.89ID:71rdkaqB0
2カ月でこんな結果だせるなら、ザックなんてどんだけ無能だったのよ
サッカーファンも正直まともに分析できてないんじゃないのか?
0788名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:46:00.34ID:zU1NsluY0
ハリルの遺産なのかチーム全体で海外経験値が上がったらなのか、分からんが「デュエル」から逃げることは許されないってなったことは前回大会からの違いかね〜
0789名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:46:19.63ID:5faCOaKi0
>>780
アジア予選で良い成績に隠れがちだが初めて2敗してた事実と
予選後の親善試合アジア以外の引いてこない相手に対して成績が悪すぎた
まあ試合が面白くなかったってのが一番だっったと思うが
0790名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:46:47.18ID:DHSm+Gjm0
>>779
コロに退場なくても体力温存するようなゲーム運びになってたか?
0791名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:46:50.85ID:46Skcc0M0
>>781
あの時の芸スポ板の異様な空気は今でも覚えてる。
サッカーの負け試合であそこまでスレが乱立することなんてないもんな。
皆、相当頭にきてた。
0792名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:47:28.74ID:+DaSlDNv0
どこの馬鹿が書いてんだこの記事
負の遺産なら分かるよ?
0793名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:49:17.91ID:1kzfJkgl0
>>771
責任者辞めてるってそれは意味が違うだろ時期も全く無関係でしょ
会長選後に独裁体制に持ち込むためにライバルを閑職に追いやって辞めさせただけじゃないの
0795名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:49:47.32ID:iKwje7290
>>787
今のスタメンほぼザックのスタメンと一緒じゃなかったかね
0796名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:50:09.16ID:cAGzWaGQ0
ぶっちゃけハリル時代の選手が活躍してるからな
ハリルなら香川外してたから三連勝もありえたな
ペルギーブラジルともいい試合してたからハリルは凄い
0797名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:50:22.63ID:LRnU48RZ0
>>790
なってないとおもう
退場1点リードで日本は温存モードに移った
明らかに緩めてる

結果的にはぎりぎりの勝利になったけど
あれは日本、西野がかけに勝ったということ
0798名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:50:23.15ID:iZa1phQPO
デュエルって言うとすぐ1対1が何ちゃらって反論するやついるけど、そういうことじゃないよね
0799名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:52:18.61ID:bvY+uNuh0
相手にカウンター食らった際のカバーリングの経験値だけはハリルの功績かもしれん
0800名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:52:28.78ID:KEqqxFPP0
>>781
>>789
そうなんだーありがとう
それにしてもW杯2ヶ月前にクビって今まで見たことないよ
びっくりしたよ
0802名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:55:19.14ID:u7gJUvu10
西野岡ちゃんごったんです
0803名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:55:21.17ID:76OGsJp20
最初から西の監督閣下だったらW杯の優勝は確実だった。大和民族は勝利民族だからである!
0804名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:55:26.45ID:znsRfJMK0
>>795
ザッケローニの時の守備はもっと悪かったよ
ブロックで守備するならブロックを作る人数はちゃんと残しておかなければならないのに
人数足りないままブロックで守備してたから、内田から
こんなスカスカのゾーン作るぐらいなら、人数足りない時はマンマークに移行した方がいいのにって言われてた
0807名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:56:41.14ID:iKwje7290
ハリルが言ってた縦パス・デュエルに強い選手がハリルが干してた柴崎だった
0808名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:56:57.09ID:7iXueqeZ0
世界レベルのサイド対策に原口をデュエル要因として使おうだけじゃね?
恐らく他の監督ならもう少し繋ぐのが上手い起用な選手入れる
0809名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:57:20.00ID:eINyATNB0
>>801
西野が今率いてるチーム自体がハリルの遺した物だろ
0810名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:57:22.93ID:zB/rRCeF0
ハリルがデュエルを重視する方針だったから乾や柴崎があれだけ闘える選手になった部分はある
0811名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:57:51.76ID:9l3U80vf0
ハリルがついた餅を西野がこねたみたいな状態が今なんじゃねーの?
逆にずっと西野だったら違う弱点ができてたと思うぞ
0813名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:58:42.50ID:m8msSYtw0
これっぽっちもハリルの遺産なんて無いんだけどな

西野の超攻撃サッカーは見てて面白いサッカーだけど
ハリルのデュエル求めるサッカーは退屈そのもの
0814名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:59:06.57ID:u7gJUvu10
何もしてないのにごっつあんで〜す
わりーな
0816名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:59:13.90ID:iKwje7290
ハリルも可哀想なおっさんだけどな
2ヶ月前クビで結果出されるとか
0817名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:59:56.27ID:bvY+uNuh0
>>805
カバーリングって言葉が悪いなら
相手に無理攻めした後の対応能力としとくか
人数少ない状態での守備って状況を
散々やらされてたから
0818名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 20:59:57.87ID:cAGzWaGQ0
使ってるメンバーほとんどハリル時代と変わらないからな
結局は大迫が中心のサッカーだ
ハリルはオーストラリアに圧勝して首位で予選突破してる有能監督
練習試合では若手を試した
ハリルなら最低ベスト8に入れる
0819名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:00:09.12ID:CzWa2axj0
>>809
中盤使わずサイドから縦パス放るだけのハリルのクソサッカーと
長谷部が最終ラインに下りて長谷部-柴崎-香川と繋ぐ今の西野サッカーが同じに見えるのか?
0820名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:00:28.22ID:QzYQvQNj0
ハリルが最大の癌だった。
ハリルを選んだのは協会のミスだが、ギリギリのところで最悪の事態は回避した。
ハリルに同情する奴らはバカ。
年収何億円も貰ってんだぞ。無償のボランティア爺さんとちゃうねんで?
0821名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:00:39.75ID:JWnP9yUC0
>>810
リーガでやってんだから当たり前
ハリルの功績じゃない
0822名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:01:15.44ID:fw7KgiEB0
結果が出る→たった2ヶ月でチームを立て直した!名将だ!
結果が出ない→たった2ヶ月だから仕方がない。

西野は監督になった時点で勝ってるw
0823名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:01:50.20ID:osCXci3d0
柴崎もハリルに呼ばれたい一心でフィジカルを強化したわけだし、原口もそう
選手個々のレベルアップに大きく影響したのはハリルイズムであって、遺産というか日本代表のベースを作った
0824名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:02:34.98ID:fXKHyShw0
コロンビア戦やセネガル戦で随所に見せたパスサッカーはザックの遺産だね、そして日本サッカーのDNAでもある
得点シーンだけ見たら速攻からだがパスサッカーの布石があってこそ
特にセネガル戦はパスで回して相手が疲れる&リズムを失った所に急にプレースピード上げて速攻で意表を突いた形

日本が目指した「俺達のサッカー」がようやく戦術として形になったわけだが「おれたちのさっかあ(笑)」と嘲笑ってた阿呆共はまだ息してんのかね
0825名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:02:41.18ID:QzYQvQNj0
ハリル時代は選手も辛そうだったな。
全然楽しそうじゃなかった。
パワハラ野郎のハリルじゃモチベーションも上がらない。
西野さんはパワハラとは無縁の良いオジサン。
0826名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:02:44.28ID:iZa1phQPO
まず四年前の大敗で個の力が足りないって所から始まってるわけだから、デュエルを否定するやつは何も分かってない
0827名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:02:52.02ID:bvY+uNuh0
>>822
ねーよw
散々リスキーな状況でよく監督引き受けたなって
此処でもマスゴミも言ってたでしょ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:03:59.37ID:cAGzWaGQ0
ハリルのおかげで日本は戦えてる
ハリルがデュエルを重視したことで日本の選手はフィジカルや一対一から逃げなくなった
こんな凄い監督はいない
ハリルが監督を続けてほしかった
0829名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:04:06.19ID:fw7KgiEB0
>>823
まぁ本田、香川を外すことで、良いプレーをすればポジションを取れるかもと
若手に勘違いさせた功績はあったかもな。
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:04:12.83ID:QzYQvQNj0
ハリルは日本人の特性を活かしたサッカーなんて考えてくれなかったもんな。
ただの馬鹿な爺さんだった。
アジア予選くらいその辺のサッカー少年が監督でも突破できる。
0832
垢版 |
2018/06/27(水) 21:04:58.09ID:Jv1JcuFo0
乾、柴崎をハリルが干していて、本大会には連れていなかったはずだという根拠に乏しい思い込みがアンチの心の支えなんだねw

あと、確かに西野さんは結果を残しているとは思うけど、西野さんのやり方だけが唯一の絶対解って訳でもないんだよねw
0833名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:05:00.62ID:/kks4SFd0
もし岡田だったとしたら、結果はわからんけど間違いなく守備サッカーでつまらなかったと思う。

西野はガンバ長期政権で攻撃的サッカーを築いた人。だから日本にしては珍しく前へ積極的だ
面白いよ
0834名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:05:05.93ID:fw7KgiEB0
>>827
西野にどんなリスクがあるの?
0835名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:05:20.59ID:9eqi2e+t0
>>824
俺たちのサッカーがバカにされてたのは
相手関係なくじゃんけんで必ずパーを出すようなサッカーだからだ
今は相手を研究して出方を見てグーもチョキも出す
俺たちのサッカーではない
0836名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:06:14.57ID:QzYQvQNj0
ハリルのお陰でデュエルするようになったとか言ってる奴はアホか?
この程度のデュエルは自分のクラブでもやっとるわw
ハリルはモチベーターとして0点だったんだよ。
0837名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:06:53.24ID:jEKQr7qJ0
デュエルに焦点当たっただけ良かったよ
最後の局面は個の力の勝負だしな
サッカーはやっぱりツヴァイカンプフよ
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:07:10.77ID:nUZEXjSU0
まあハリル支持してたアホは自己暗示かけてでも心を整えないとW杯楽しめないもんなw
0839名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:07:33.71ID:iKwje7290
>>826
ザックジャパンが個の力を4年間の間につけて西野が形にした
これじゃ駄目ですか
0841名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:08:15.25ID:QzYQvQNj0
>>833
日本人の性格的には守備より攻撃の方が向いてるからな。
有史以来ずっとそう。
それが弱点とも言えるが。
0842名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:08:49.94ID:AH2rXneM0
>>800
そうだよね。
でもスペイン代表なんかワールドカップ開幕前日に監督交代だで。
日本人には馴染まないけど今回海外組の選手が平然としてたのもそういう事なんだろうね。
0843名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:08:52.07ID:XPaTDlYD0
ハナホジリのマンツーマンやめたからこそ今の日本だろ
日本人には1対1はムリだったんだよ
アフリカ人に先進国になれって言ったってムリだろ
0844名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:08:57.63ID:ItkkLCfG0
>>832
乾はハリルを密告したメンバーのひとり
選手達から信頼されてないんだよ
パワハラ監督の下でやる気なんか出ないよ
バーカ
0845名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:09:05.03ID:eINyATNB0
>>824
ハリル経由したことでようやく到達したんでしょ
0846名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:10:18.09ID:7zF49Slw0
何よりも、ロングボールを裏へ蹴る戦術が加わったのが大きい。攻撃に幅ができて、相手が対処しづらくなった。
0847名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:10:25.21ID:zB/rRCeF0
ハリル監督で行ったとして、コロ戦開始3分でPK退場して勝ってたら
おまえら絶賛してただろうな
0848名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:10:41.70ID:QzYQvQNj0
ハリルのあの不愉快な表情思い出すだけで気分悪くなる。
いい加減忘れたいのにたまにハリルスレが立って思い出す。
0849名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:10:47.40ID:eINyATNB0
>>840
お前だけだろ
なんで叩いてたの?
0850名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:11:49.06ID:XNiRoIHc0
昌子以外はデュエルが普通の海外チームの選手だし、そこまでのことではない罠
ハリルの戦えない選手は呼ばない宣言で海外に行った選手がいたかもしれないが
0851名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:11:57.02ID:ItkkLCfG0
>>847
そんなたらればはどうでもいいよ
0852名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:12:07.39ID:518xQ8ak0
ハリルという反面教師のお陰というのはあるかも
選手も西野も、国民から期待されていないことを感じて、何クソと思い死にものぐるいで頑張った結果だと思う

個人的には、ハリルのサッカーは全く面白くなかった
全くワクワクしなかった
勝つことも大切だが、将来性のあるワクワクするようなサッカーが見たい
それで負けても本望だ
ハリルのサッカーには、初期の頃から全くワクワクしなかったし、夢も見れそうになかった
解任というか、何でこの人を選んだんだろうと協会の責任を問いたい
そもそも日本には合ってなかったし、解任するなら、もっと早くするべきだった

今西野で上手く行ってるが、アギーレ、ハリルを選んで日本代表を混乱させた責任はとって欲しい
日本のサッカーをどうしたかったのか?
そのために、アギーレやハリルが本当に必要だったのか、きちんと説明しろ!
成績が良いからと言って、有耶無耶にしないで欲しい
0853名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:12:46.00ID:N1w57Jf60
中田ヒダさん
「(ハリル解任について) 判断が遅い。
たとえ良い結果が出たとしても、積み重ねにならないし、
未来への判断材料にならない」

これが本質
0854名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:12:50.40ID:qwvIEeLZ0
ハリルジャパンでもベルギーと互角だったからな
格上には強いのかも
0855名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:12:54.31ID:c+6QubbE0
デュエルの起源はハリルニダ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:12:55.60ID:YJt8sxHR0
>>845
改めてパスサッカーも大事だって再認識されたな
正しくはどっちかに偏らず両方使うことで始めてパスと速攻が生きてくるんだけどね
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:13:04.00ID:7zF49Slw0
>>839
むしろ縦に大きく裏へ蹴る攻撃パターンが加わったことが大きい。戦術の幅が広がって、相手の対処が難しくなってる。
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:13:05.09ID:5faCOaKi0
>>847
開始3分の奇跡はあったかも知れんが
10人の相手に2点取られてた可能性も高いぞ
それほど守備に関しては危険な状態だった
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:13:19.30ID:cAGzWaGQ0
ハリルはデュエルの重要さを初めて説いた監督
オーストラリアに初めて圧勝した監督
レベルの上がってるアジアで一位通過した監督
ハリルのおかげで大迫乾柴崎原口吉田長友山口宇佐美酒井中村は進化した
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:13:33.74ID:fbe7VJvC0
紆余曲折を経て今がある
ただひとつはっきりしているのは
協会のトップは腐ったリンゴ
0861名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:13:53.87ID:CzWa2axj0
>>847
トップ下不在だからクリアボールを香川が繋ぐことはないし
大迫が裏取る動きすることもないから絶対に起きない
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:14:28.93ID:l4nW+Fyy0
>>843
マンツーマンにこだわりすぎて相手が流動的にポジションチェンジするとスペースあきまくってあっという間に崩壊してたね
0863名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:14:30.16ID:SkxerfJ60
778 名前:U-名無しさん (スッップ Sd9f-8G2r)[sage] 投稿日:2018/06/27(水) 20:57:19.34 ID:/FSD0S8Yd [1/2]
今のクラスタ団はアレだよね
特殊なオナニー・・・例えば床オナニーを日常的にやってて「ちょっと異常だよそれ」って言われたんだけど、
異常ってことを認めたくなくて、
色んなわけ分からんソースを集めて「床オナニーが世界標準!」とムキになっちゃってる感じ
0864名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:14:32.15ID:XNiRoIHc0
吉田のフィードミス連発を見てると、ハリルがやらせてたCBにフィードさせるサッカーは
まったくうまく行かなかっただろうって予測がつく
結局ハリルの評価は「あったかもしれない大会用の戦術、秘策」の有無というオカルトの領域に依存することになる
0865名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:14:34.25ID:la3kTDJ80
>>860
腐ってたのはハリルでしょw
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:14:43.64ID:iZa1phQPO
組織的なプレーしてたら個の力が伸びないんだよ
だから大会直前までデュエルしてたのは正しかった
問題はハリルが組織的なサッカーに戻すつもりがあったかどうか
0867名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:15:13.45ID:fXKHyShw0
>>854
むしろハリルになって初めてベルギーに負けたんだが

しかしそう考えると史上最弱のハリルジャパン相手にホームで戦ってようやく0-1でギリギリ初勝利を挙げたってくらいベルギーからしたら日本は相性悪いんだよね
0868名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:15:40.94ID:5aRQ5YsA0
ねーよw
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:16:06.64ID:7zF49Slw0
>>856
これまでの日本はあまりにも中盤をつなぐこと一辺倒で、相手は対処しやすかった。今の日本は中盤とばして大きく裏へ蹴る攻撃もあるから、相手DFは狙いが
絞りにくくなっている。
0870名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:16:49.22ID:VD6s6ViI0
死ねよ糞無能ハリル
0871名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:16:51.61ID:tD1roV380
1vs1で勝つことの大事さって城とか秋田とか相馬とかの時代から言ってるじゃん 本も出てるし
それをデュエルって言葉が珍しかったから得意げに使ってただけ
ザックもインテンシティを上げたいって言ってたし
ほんとハリルは口だけだった
0872名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:17:09.42ID:cAGzWaGQ0
史上最強のハリルジャパンが見たかった
オーストラリアをボコボコにして予選一位は凄すぎる
メンバー固まってないのにベルギーブラジルとも互角だったしな
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:17:32.35ID:CzWa2axj0
>>866
選手が能力を伸ばすのはクラブ
年に数回の代表なんて大して関係ない
いい加減にしとけよハリ信
0874名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:17:39.09ID:/kks4SFd0
こういう寄せ集めの短期決戦は、気持ちがひとつになれて死にもの狂いでやれば、困難と思われる中でも道が開けることがあるってこと。
0875名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:17:47.21ID:2gEIDq+h0
ハリルの時はくそみたいな試合してたのに西野に変わったらこれだぞ何がハリルの遺産だよw
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:17:59.24ID:7zF49Slw0
>>867
問題はそのベルギー戦でAマッチデビューした奴がいたことな。ホントにテストとしか考えていなかった。
0877名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:18:04.62ID:fP5Xm4Xe0
昨日のメキシコよかったなぁ これがハリルの目指してた形なんだよなぁ

昨日のアイスランドよかったなぁ これがハリルの目指してた形なんだよなぁ

昨日のコスタリカ健闘したなぁ これがハリルの目指してた形なんだよなぁ
0878名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:18:08.06ID:eINyATNB0
>>853
正論
協会が一番悪い
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:18:22.97ID:4C3KRqS6O
ポーランドと引き分け以上
負けてもセネガルとコロンビアの結果次第とか予選敗退したら叩かれても文句は言えないよな?
特にセネガルは川島が失点したシュートどっちかををビッグセーブかキャッチしてたら勝てたし
大迫もQBKで乾のシュートも決まってたら勝ってたのに決定力
もし予選敗退したら川島は戦犯として生卵投げられても文句は言えない
香川と本田に謝っとけよ
まさかコロンビアに勝っただけで奇跡とか言うなよw
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:18:46.07ID:l4nW+Fyy0
>>866
組織的なプレーに戻すつもりなら最後の最後まで新しい選手を次々試すわけないだろ
西野が短期間で形になったのは結局いつものメンバーに落ち着いたからだぞ
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:19:19.92ID:7zF49Slw0
>>875
それほとんど、選手のテストしてただけの試合だろうに?
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:19:32.66ID:cbcH9M880
>>877
呪文のようにいい試合した国にたいしてこれいってるのいるよね
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:19:44.83ID:U8ZFLDxK0
>>620
選手は叩いてない
協会は今でもゴミクズだと思ってる
田嶋は結果がどうであろう解任するべき
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:19:51.93ID:rV06rGBb0
>>877
なぜ韓国がでてこないのか不思議だよねw
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:20:10.35ID:zB/rRCeF0
>>871
代表監督があれだけデュエル重視で選手を選んだことは無かった
結果どの選手もそこから逃げられなくなった
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:20:20.17ID:XNiRoIHc0
ハリル采配があたったオーストラリアも、苦手なパス回しばっかりして非効率で
多分アジア連盟参加以降で最弱だったろうからな
ハリルの功績として一定の評価は出来ても、特筆モノではない
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:20:59.66ID:YJt8sxHR0
>>869
ハリルはいい反面教師だったな
縦に速いってのは相手がそれが来るってわかってたらなんの意味もないってこと
パスをつなぐかもしれないって意識があって初めて速攻が通用する
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:21:04.38ID:rV06rGBb0
>>884
田島政権継続は確定だろ
こんな素晴らしい結果だしたんだから
ハリル解任は英断だったな
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:21:05.52ID:fw7KgiEB0
>>867
ベルギー強すぎ

対パナマ 3-0で勝ち
対チュニジア 5-2で勝ち
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:21:25.44ID:7zF49Slw0
>>880
ロシア行決めた後の試合は、控えや控えの控え探してたんだよ。チームなんて二カ月もあればできるんだから。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:21:29.35ID:u7gJUvu10
二軍練習試合は所詮練習試合なんだよ
運動部レギュラー組は知っている
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:22:36.51ID:eINyATNB0
>>884
一緒に川淵も消えてほしい
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:22:49.59ID:1X++CH1m0
あの長谷部がハリルは嫌だと言うくらいだからよっぽどだよ
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:22:51.30ID:euEqWFia0
内紛してるチームはいい成績を収められないようにチームの雰囲気というのが何より重要
ハリルジャパンの雰囲気は最悪で西野になって最高になった
いかにハリル色ハリルの遺産を無くすかが成功のカギでそれが今とてもうまくいっている
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:23:46.71ID:7zF49Slw0
>>890
ハリルジャパンがやってたのは完全に実戦練習。本番であれだけしかないってありえないよ。長期合宿も一度もできなかったしな。
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:23:56.37ID:cbcH9M880
選手の話しは聞かない意見したら呼ばない戦術は縦ポンだけ
変わってよかった
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:24:14.66ID:Qc7L2KKS0
ハリルの本番はW杯最終予選
予選できちんと結果は残してるからハリル叩いてる奴はただの馬鹿

それとテストマッチの結果見て監督叩いてる奴
お前らみたいなのがいるとテストマッチでいろんな選手試せなくなるけどいいのか?
テストマッチはテストなんだから結果なんてどうでもいいだろ。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:24:26.90ID:la3kTDJ80
>>873
ほんとだよな

代表は各クラブで研鑽を積んだ選手のタレントに合わせて戦術を構成する場所

「ワシが育てた」は要らない
最高のメンツで結果を出せばいいだけなんだから
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:24:30.39ID:Uz4OQow40
>>886
怪我じゃない時期も呼ばなかっただろ
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:24:41.20ID:9eqi2e+t0
>>867
極端すぎだわw
今のベルギーはベルギー史上最強レベルだろ
いつも同じ強さなわきゃ無いじゃん
0907名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:25:01.89ID:MEXCtI6I0
>>872
ザックはベルギーにアウェーで勝ってるぞ
しかもベルギーサポがブーイングするぐらい日本ペース
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:25:03.61ID:YJt8sxHR0
>>900
じゃあなんで親善試合でパス繋いだら激怒して縦にけれって指示出すんだよw
まさに縦パスが生きる状況理解してない典型の監督やな
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:25:36.06ID:iKwje7290
トルシエとかぶるんだよな、ハリル
オシムザックとはなんか違う
0910名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:26:23.27ID:Qc7L2KKS0
テストの結果が悪くても本番で結果出せばいいんだよ
ハリルはきちんと本番で結果出してるだろ
叩く要素が無い
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:26:41.84ID:Ie+27fpW0
>>886
乾が怪我したのはハリルがクビになってから
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:26:56.57ID:8hd1SfXb0
ハリルが干した選手が活躍する
ハリルが好きな杉本や小林らが出てたら全敗間違いないな
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:26:56.70ID:7zF49Slw0
>>899
どう見ても、縦に大きく裏へ蹴って競るって意識を植え付けたのはハリルだよ?それまでの代表に無かった攻撃パターン。
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:26:58.13ID:fec3iAui0
ハリルだったら左サイドは間違いなく原口だったろうし
右サイドは久保の可能性が高かった

柴崎がスタメンの可能性も低いし
本田や岡崎は選ばれてたかも分からない
昌子じゃなく槙野スタメンの可能性も高かったはず

今の結果は間違いなく西野の手柄
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:27:29.13ID:isN4LXic0
ドイツ直前の試合のパスをつないだ美しいカウンター
あれも単に早いだけじゃなくてボールキープでためを作っている
「縦に早い攻撃」でもあるし「単に早いだけじゃなくてしっかりとパスを回す俺たちのサッカー」でもある
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:27:39.89ID:meSZi6K40
浅野いってこいサッカーをワールドカップでみせられたかと思うと寒気がするわ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:28:33.78ID:iKwje7290
>>913
多分それ基本戦術
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:28:46.80ID:HgC5dT8l0
ハリルのままじゃあかんけど、ハリルのやり方が体に記憶されてると、
保守的な西野が采配してもいい感じになるんだろう
0921名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:28:49.09ID:Qc7L2KKS0
>>915
ハリルのおかげで最終予選突破したんだろ
オーストラリアに勝って予選突破して上手く行ってないとか馬鹿か
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:28:57.69ID:7zF49Slw0
>>908
実戦練習だから縛りプレーしてんだよ。組織サッカーやるには合宿ができなかったからなー。
0923名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:28:59.55ID:aOCKFUKy0
1番下地にオシムのサッカーがあってビルドアップの部分がアギーレ、ショートパスの回し方がザックで守備の部分の一対一がハリルって感じ。
基本的には動いて数的優位を作っていくんだが吉田とかボランチの2人が1発で前線に入れるパターンもある
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:29:31.76ID:fec3iAui0
ハリルに重宝されてた連中と言えば
原口、久保、山口、槙野、恐らくジョーカーで中島

西野ジャパンでゴール決めたのは
香川、乾、本田、大迫(ここは固定)
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:29:33.22ID:U8ZFLDxK0
ハリル信者の言葉
「選手がゴミだから誰が監督やっても勝てない」
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:29:37.54ID:QzYQvQNj0
>>921
アジア予選なんてお前が監督でも突破できるよw
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:30:04.49ID:5vQM57Lx0
乾とかハリル時代のコメント見たら完全にワールドカップ諦めてるような感じだったし、西野になって良かったよほんとに
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:30:12.01ID:meSZi6K40
縦パス入れると全部ハリルのおかげ!
馬鹿かよ
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:30:18.32ID:iKwje7290
>>920
西野ってかなり攻撃的な采配してるように見えるけど
あれって保守的なん?
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:30:42.27ID:RUJDfb8+0
アジア予選突破なんて最低限のノルマでしょ
ここ20年で突破できなかったことないじゃん
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:30:53.13ID:YJt8sxHR0
>>921
アジア予選なんていつも無難に通過してるよw
むしろやばかったのがハリル
アジア予選で敗退するかもって思ったのいつぶりだろうね
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:00.79ID:9eqi2e+t0
まあ反動は怖いよね
形はどうあれ気に入らない監督を追い出して結果を出した
今後これが影響しないわけがない
協会はより横暴になり選手も勘違いを起こす可能性も
なんとか良い方向に行ってくっればいいけど
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:05.88ID:HI5BZI1z0
守り一辺倒から改革してくれたのはザックだろーに
それをハリルがぶっ壊したけど
0935名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:08.36ID:U8ZFLDxK0
>>921
あん時のオーストラリアってオーストラリアの長所を捨てた雑魚だったことくらい知ってるよな
ちょうどハリルが日本の長所を捨てて短所で戦ってたのと同じことをやってた
選手はそんな監督の下でよくやったよ
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:20.43ID:QzYQvQNj0
>>925
よく聞いたなー、そのセリフ。
結局選手は優秀だったのに監督がゴミだった事が証明された訳だ。
既に証明は終わったのにまだゴネるか?ハリシンは。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:39.29ID:UUy5pqZl0
>>1

× 遺産

○ 誤算
0938名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:43.72ID:V6QwckYt0
>>909トルシエはちゃんと意図が見えたしチーム作り上げられたし結果もだした
無能ハリルと同じ扱いわカワイソウだわ
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:31:57.10ID:7zF49Slw0
>>919
ところが日本代表はずーっと中盤繋ぐ攻撃しか無かったんだよ。中盤とばして大きく裏へ蹴ったなんて見たことがねえ。
0940名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:32:23.69ID:CzWa2axj0
>>932
ドン引きしてくるシンガポール相手に縦一辺倒で引き分けだからな
俺はこの時からずっとクソ監督と言い続けてた
0942名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:32:33.20ID:Qc7L2KKS0
今、日本代表がW杯本番で戦えてるのは誰のおかげかきちんと考えたほうが良いぞ

ロートル連中が結果出せず、予選で苦戦してたの忘れたのか?
若手発掘したハリルの功績は大きいからな。
0943名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:32:56.37ID:fec3iAui0
現状本田や岡崎みたいなオジサン連中がサブとして結果残してんだから


どう見ても西野の功績だわ
ハリルじゃこいつ等選んでたか分からんし
0944名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:32:57.34ID:7zF49Slw0
>>921
本田を控えに下げたのもハリルだったし。
0946名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:33:11.07ID:YJt8sxHR0
>>922
縦に速いが生きるのは相手にとってパスも選択肢にあるって印象付けた状態って言ったんだけどな
なんの布石もなくただ縦に蹴ってたらただの相手へのプレゼント
0947名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:33:37.51ID:5vQM57Lx0
西野になってから昌子がどんどん縦パス供給するようになってて草
ハリル時代はロングパスばっかだったのに
0948名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:33:55.11ID:mKfxEu1t0
>>930
逆に遅かったから結束がこの2カ月で固まった
依って無問題
別にハリルに失礼でも何でもない
あの糞ジジイのインタビューは酷いモノだったからな
負けた総ての責任は選手、自分は責任逃れの嵐だったからな( ゚д゚)、ペッ
ハリル信者!!の糞チョンはは祖国帰れ!!
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:13.51ID:iZa1phQPO
ザックを思い出せ
アジアみたいな弱い相手に組織的なプレーしててぬるま湯につかってたら本番てんで駄目だったんだろ
0950名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:15.68ID:Uwitjodi0
ようやくアジアで勝てた程度の監督が、、、
0951名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:16.38ID:U8ZFLDxK0
>>947
そしてその昌子の縦パスからのセネガル戦の同点ゴール
ハリルのサッカーでは絶対に生まれなかった
0952名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:23.43ID:YJt8sxHR0
>>940
アジア予選の最初の方で解任論はすでに出てたんだよな
山口の奇跡的なゴールなかったら確実に解任だったわ
0953名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:27.10ID:LRnU48RZ0
>>832
いいからツベで乾のインタビュー探して見ろ
乾はもう終わったみたいな顔で自分が出るつもりなんか無いていで話してる
乾も意見したんだよ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:27.18ID:isN4LXic0
縦に大きく蹴るって、中田とかの頃にキラーパスだのスルーパスだのでバンバン出まくってたけど
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:36.73ID:7zF49Slw0
>>923
むしろたまに繋がずロングボール蹴るようになったのがハリル。それが従来無かった攻撃の深さを与えている。
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:41.76ID:5vQM57Lx0
>>942
そのロートル連中を呼んで後半の起爆剤にした西野が有能すぎてな
0957名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:48.82ID:QzYQvQNj0
>>930
その「ハリルに失礼」って考え方いい加減に捨てろよ。
0958名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:34:51.64ID:Qc7L2KKS0
>>932
西野なら結果出せないロートル連中切れずに敗退してただろ
ハリルのようにしがらみとか一切関係ない監督だから予選突破できたんだよ
0959名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:35:09.69ID:eINyATNB0
西野も本田レギュラーで使ったら
あまりにも弱すぎて2試合で見限ってたし
ハリルは正しかった
0960名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:35:46.68ID:5vQM57Lx0
>>951
これよな
本田のゴールまでの一連の流れも昌子の縦パスからだし
ハリル時代なら全然にロングパスしてたな
0961名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:36:09.19ID:syKXw/990
>>942
そのロートルが本大会で活躍してるんだから予選で苦戦したのはハリルが無能だったとしか思えない。
0962名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:36:10.21ID:V6QwckYt0
ハリルの試合は選手もサポーターも毎回ストレスがたまる内容だったよな
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:36:22.97ID:7zF49Slw0
>>928
縦パスと裏にロングボール蹴るのは違うから。それまでの日本代表にも縦パスはあったが、中盤とばして裏へ蹴ったのは見たことがねえ。
0964名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:36:29.89ID:QzYQvQNj0
ハリルって日本戦は一切見てないんだってな。
その程度の愛着だよ。
0965名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:36:39.24ID:6vAn8hNd0
ハリルホジッチに最後まで任せられなかったのは残念だった
それもこれも胆力と勇気のなさ故かと
0967名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:37:09.03ID:MEXCtI6I0
>>913
はいニワカw
縦に早い攻撃なんてトルシエでもジーコでも岡田でもオシムでもやってたから
岡田は通用しないから直前に堅守堅牢に切り替えただけ
師匠のつま先キックにしても高原のカウンターにしても昔からある形
ハリルは縦にこだわりすぎて相手にバレて縦パスが通らない最悪な状況になってた
0968名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:37:28.32ID:Qc7L2KKS0
>>961
圧倒的にボール支配するアジア相手に組織も糞もないんだよ
選手の質が悪いから苦戦しただけ
ハリルがロートル連中切って若手が活躍したから予選突破した
それが事実なんだよ
0969名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:37:37.86ID:nUZEXjSU0
つか今の前線の守備のやり方って選手主導でやってるよな
なんせ元々Bチームベースなんだから本田がいちゃできないよあれ
0970名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:37:50.13ID:rBMmzhML0
個々の力はあった
それを使いこなせなかったハリルが無能って事だろ
0971名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:38:05.14ID:7zF49Slw0
>>940
それ就任してから何か月?
0972名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:38:32.27ID:u7gJUvu10
ごっっざんです
0973名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:38:39.96ID:U8ZFLDxK0
今1人でハリル擁護を頑張ってる奴は、ハリル信者がいかにサッカーを見る目がないかを証明しようと必死なのかな?
0974名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:38:49.20ID:YJt8sxHR0
>>968
その質の悪いと思われてたロートル連中がW杯で躍動してるのがハリルが無能だった何よりの証拠だなw
0975名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:39:02.02ID:Qc7L2KKS0
>>966
それは結果論だろ
ロートル連中が予選で結果残せず若手のおかげで突破できたんだから
本番も若手で行くべきだったのは間違いない
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:39:02.96ID:QzYQvQNj0
ハリルは自分に意見する選手は干してたからな。
日大タイプのパワハラ野郎。
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:39:14.39ID:LRnU48RZ0
>>968
あのさ、そのロートル選手を喜んでレギュラーで出してるヨーロッパの
4大リーグのチームって馬鹿なの?
そのロートルたちがWCで大活躍してんだけど何を寝言言ってるの?
0978名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:39:24.83ID:6vAn8hNd0
まあそれでも岡崎が言うように2ヶ月前の監督交代の責任はわれわれにあるという自覚があるからこそなんとかせねばという奮起に繋がったと言えばそうだが
だからといって今後繰り返してもいいとも思わない
0979名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:39:25.10ID:syKXw/990
>>968
圧倒的にボールを支配するやり方じゃないから苦戦したんだろ。お前予選見てたの
0980名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:39:31.27ID:U8ZFLDxK0
>>971
あれは就任して何ヶ月とか以前の根本的な能力の無さが露骨に出てたんだよなあ
分からないだろうなあ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:39:31.50ID:Uwitjodi0
>>925
人をゴミ扱いする奴がゴミ
0982名無しさん@恐縮です
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2018/06/27(水) 21:40:05.96ID:LRnU48RZ0
>>975
結果論でそのロートルのほうが圧倒的にパフォーマンスが良かったって現実見えてる?
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:40:08.28ID:7zF49Slw0
>>946
実戦練習と選手の意識改革だもの。本来必要のない二次予選でもずーっとやらせてたわ。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:40:16.12ID:zYwEJdR50
当たり前だろ たった数ヶ月で変わるわけねぇだろw 
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:40:31.28ID:rV06rGBb0
>>917
まだソンフミン行ってこいのほうがましだよな
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:40:56.02ID:T5mOnclq0
西野のサッカーというよりは
鹿島ひいてはジーコのサッカーやってるってことだ
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:11.51ID:Qc7L2KKS0
>>979
ボールは日本が圧倒的に支配してただろ
アジア相手なんだから当たり前
それでも点取れず勝てなかった
でロートル切って若手入れて浅野や久保がゴール入れてようやく勝てた訳
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:24.06ID:U8ZFLDxK0
>>984
サッカーの場合足を引っ張っていた監督を排除できれば簡単に変わることは多いよ
それだけ監督は重要
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:39.88ID:V6QwckYt0
>>964快進撃が悔しいんだろうな
あんだけわめき散らして見ていないワケない
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:58.26ID:5vQM57Lx0
>>985
正論
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:42:19.43ID:eINyATNB0
>>975
確かに若手が見たいって気持ちはあるな
ハリルはどんなサプライズを用意してたんだろうね
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:42:29.29ID:0y39LSUN0
ラグビー 日本代表監督エディージョンズのやってた手法と
同じ
使える選手を敢えて外す事でさらに成長させる
ハリリはそれを知っててやってたからな
乾や柴崎を外して他の新人をテストしてるのはその為
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:42:58.61ID:7zF49Slw0
>>954
グラウンダーでスルー狙うのとは意味が違うから。それは相手の隙間を狙うのであって、ロングボールってのは相手の上を超えることを
狙うもの。
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:43:01.12ID:zYwEJdR50
ザックでW杯惨敗 アギーレでアジアベスト8
ハリルで初めてW杯予選でオージー破ってのW予選1位突破
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/27(水) 21:43:01.56ID:LRnU48RZ0
>>995
側近が「秘策はドン引きカウンター」って自白してますが何か
10011001
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