【サッカー】「秩序がない」シメオネの音声が流出…W杯敗退危機のアルゼンチン代表を暗に批判か
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アトレティコ・マドリーのディエゴ・シメオネ監督が、助監督のヘルマン・ブルゴスに送ったと推定されるアルゼンチン代表に関する音声データが流出した。音声には、選手批判で非難の的となっているホルヘ・サンパオリ監督や、シメオネが「世界最高」と公言してきたメッシについて赤裸々に語っている。
「現在、代表に起こっていることは、ここ4年間で起こっていることそのものだ。無秩序で幹部にも統率者にもリーダーシップがない。チームは道を見失っている」
アルゼンチン代表を「秩序がない」と表現したシメオネ。サンパオリ監督については「ゲーム上では選手たちこそが最も重要だと誰もが言う。しかし（重要性は）90パーセントではなく60パーセントだ。なぜなら、選手たちがしくじるよりも監督がしくじることの方が絶対に最悪だからだ。監督はかなり関わっている」と責任の所在は指揮官に多くあると論じた。
前回のブラジルW杯でファイナルまで勝ち進みながらも、今大会では不甲斐ない戦いを続けるアルゼンチン。批判の的は、サンパオリ監督だけにとどまらず、エースのリオネル・メッシまで及んでいる。イギリス『The Sun』によると、SNS上などでメッシは「代表を引退すべき」との声も上がっており、仮にグループリーグ敗退となれば、いわゆる“戦犯探し”が本格化することは間違いない。
これまでメッシを「世界最高」と公言し続けてきたシメオネは「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ」と、“らしい”言い回しで含みを持たせた。
シメオネが口にした言葉の真意は果たしてどう捉えるべきなのか。バッシングへのカウントダウンが迫るアルゼンチン代表にとっては、“闘将”の辛らつな言葉が重くのしかかるに違いない。
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興味がある方はご自由に使ってください！ 守備して走ってゴールまでするサラーが今は世界最高なんじゃね グロンドーナは良くやってたんだな
独裁者だったけど シメオネは秩序がないと言ってもごもっとも過ぎてなｗ
シメオネのチームほど秩序があるところもないだろ
確かに今のアルヘンにはシメオネみたいな監督が必要なのかもな
腐ったアルヘン協会にシメオネは勿体ないけどｗ 覇気も気持ちもないメッシはクソ！クリロナみてみろよ！気迫、覇気、俺が決めてやる感、凄いだろ！クリロナのが数段上！ ＞「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。
＞私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ」
言っちゃったねシメオネ。チームを一人で勝たせられるのはメッシじゃなくてクリロナ やっぱりマラドーナは偉大だわ
マラドーナに比べたらメッシなんか何もかもお遊戯レベル >>10
そんな軽いものじゃなかった気がするんだが… >>7
ロッカールームに選手激励に行ったら
お前誰やねんと若い選手に無視されて落ち込んでた ポルトガルはまわりの選手も微妙だから
あのやり方がもっともあるよな まずメッシにボールを集めるってのが駄目だな
すっ飛ばして最後に触らせろよ
それである程度は解決する メッシたん(´；ω；`)
正直言います。全部話しますね。
じゃあ今まで隠してたこと。
ワールドカップでメッシたんと予選リーグに出場しました。
試合中メッシたんに「もっと点とって」って言いました。
じゃないとアルゼンチンが終わるから。
それを言ったらメッシたん、点取れなくなっちゃいました。
悲しいです。 前線からの守備意識が低いチームはダメだな
ドリブルしにくい芝の質だけでなく
組織で守るチームに個人技で挑んでも効果が限定的だった アルゼンチン、ラフプレーばっかで単なるDQNにしか見えんかったしな 中盤から後ろの人材がしょぼくて、誰が監督やっても無理だろ。
使えるのがオタメンディとマスチェラノくらいで、GKが最も酷い。
てゆうか年齢的に、
メッシ、イグアイン、マスチェラノ、ディマリアと４年後は居ないメンツやぞ。 >>16
いやクリロナも選べないだろ
あんなワガママで自分の事しか考えてない俺がー俺がーオナニードリブル野郎どうすんだよ
人格が駄目だとルミ子も言ってたしこんなのチーム崩壊するわ、誰も付いてこない これは新監督立候補ということか
どう考えても流出はわざと 今のアルゼンチンを立て直すとしたらシメオネ流４４２でメッシはセカンドトップ起用だろうな。ディバラも使いやすくなるし。
ただやはり中盤のタレントが不足してるよな。攻守に量をこなせるやつらが。 メッシのパフォ以前にかれがキャプテンてのはないだろ
全くモチベーターにもなってないし失点しても無表情でお通夜だし タグリアフィコ オタメンディ メルガド
何なんだ、この笑えないスリーバックは？ギャグにしても寒すぎて・・
シメオネなら
ロホ オタメンディ ファシオ メルガド
これでアトレティコスタイルの鉄壁フォーバック整えてたわ。
サンパオリがここまで無能だとは思わなかったわ。 >私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶ
ロナウドはマンチェスターUとRマドリー、2つのクラブで
バロンドール
CL（CC）得点王
CL（CC）
ゴールデンシュー
リーグ
カップ
CWC（IC）
スーパーカップ
全て獲った史上唯一の選手
ディ・ステファノはRマドリーで達成（ゴールデンシュー、スーパーカップ開始前）
プスカシュはバロンドールが獲れてない
エウゼビオはCC2連覇時にIC2連敗（スーパーカップ開始前）
ミュラーはCC3連覇時にスーパーカップ2連敗、1中止
プラティニはゴールデンシューが獲れてない
ファン・バステンはミラン時代にゴールデンシューが獲れてない
ブラジルロナウドはCL得点王、CL、IC、スーパーカップが獲れてない
メッシはバルセロナで達成
得点王抜きでは
クライフはアヤックスで達成
ベッケンバウアーはCC3連覇時にスーパーカップ2連敗、1中止
ジダンはユベントス時代にCLが獲れてない
シャビはバロンドールが獲れてない
イニエスタはバロンドールが獲れてない
他の有名選手は、1つのビッグクラブですらほとんど出来ない メッシをマラドーナにしようとするのが駄目なんだろうな
プレースタイルもポジション適正も違うのに キーパー交えたDF陣のパス回しが緊張感なさすぎてな
街角の草サッカーかよ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ >>8
マリーシアはVARの前では無力だよなぁ！ｗ
ついにサッカーでもマリーシアが通用しなくなったことが、今大会での南米勢の不調の原因 日本やイランまでもがフィジカル鍛えて泥臭く守備してる時代になったんだよ。
もう南米のテクニシャンが活躍出来ない時代なのかもね。プレスきついし メッシが自分にボール集めなくていい、自分が敵を引き寄せるからそのスペース使って攻撃してくれって言えば済むと思うんだが
何で相手DF４人ぐらいいるとこにメッシは突撃してチームメイトはそれを眺めてんのよ シメオネでも無理だろこのチーム
守ったって点とれねえもん >>1
ほー
シメオネもメッシがバルサ専用機なの認めてるんやな アンヘルってミドルあまり撃たないのかな？
パラグアイは撃ってたと思うんだが
ゴール前の崩しにやたらこだわってたのもな >>4
あの時も一部の選手を優遇して負けたからな
ハナからアイマールとかクレスポ使ってりゃ余裕だったろ 日本代表も含めて、ほとんどのチームはロナウドを選ぶだろうなぁ。 前回のドイツのブラジル虐殺から南米はなにも学んでいない >>16
芸スポで何度か書いてるが、麿サポだが今から助けてくれるならメッシより前に出すだけで点とれるロナウドに来て欲しい
一番は全盛期のイブラが良いけど これまでメッシを「世界最高」と公言し続けてきたシメオネは「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。
本人にとっては皮肉に聞こえるよなぁ >>32
まあメッシいるバルサを制してリーガ獲ってますから
その時の優勝の立役者がディエゴ・コスタ
ロナウド＞コスタ＞メッシ
こんな評価なのかもな
ＷＣみたいなガチガチの守備を代表レベルの連係で崩すの難しいからストライカー的な存在の方が価値があるのかもな >>29
クリロナがオナドリ野郎とか認識が10年前で止まってんな >>1
もしシメオネが代表監督になったら、Ａマドリーみたいなチームになるの？
その場合メッシはどういう役割？つか、あんなに走れる？ バルサって環境以外ではロナウドの方が上だって信者以外はみんな分かってるよね バルサって環境以外ではロナウドの方が上だって信者以外はみんな分かってるよね ロナウドはドーピングしてなくてあれだからメッシとは比べものにならない 国と国民そのものに秩序がないのにサッカーだけ求めても無理なんだろう せっかくVARあるんだからメッシはできるだけペナルティエリア内でプレーできるように工夫すべきだよな にわかに教えてくれ
シメオネって人は監督として優秀なん？ >>62
アルゼンチンは元々堅守速攻が売りだったのにメッシにシステム合わせてから中途半端なポゼッションするようになった なんで流出したのかはともかく至極真っ当な意見感想だよね
メッシクリロナ論争も結局どっちも歴代の中で超絶だけどそれでも一長一短あるという 誰もが思っていたが口に出さなかった事をシメオネが言っちゃうとはな シメオネさんは、雰囲気がマフィアっぽくて、その雰囲気通り武闘派な監督だからw
シメオネさんが監督として統率しているチームなら、皆シメオネに従いますなw メッシも一人で点取れるはずなんだけど代表だとただのすばしこいチビになるのはなんなんだよ メッシはドーピングモンスターだから
評価されてるのが意味が解らない >>44
逆にメッシ単体の凄さを再認識しただけの大会 サンパオリもある意味シメオネに似たタイプだろうからなぁ…
シメオネがやっても無理な気がする
メッシが引退するしかないだろ…
メッシはいろんな意味で特別な選手 >>29
それでもクリロナはキャプテンとして最低限の仕事はするからな。
3カ国のクラブを経験してるし、自分からコミュニケーションを取ろうとする気はある。
バルサしか知らないメッシは、蝶よ花よと育てられ、全てがお膳立てされた状況でしかサッカーしたことないから、代表になると自分も周りも良さを出せない。
何よりチームメイトを慰めたり鼓舞したりする、キャプテンとしての仕事を全く出来ないんだから、そりゃ同国人のシメオネだってクリロナ選ぶわな。 音声データ流出とかいうからもっと滅茶苦茶言ってるのかと思ったのに普通じゃん
こんなのでも流出の体を取らないと発表できないくらい聖域なのかい？ メッシと付き合い長くて、仲良いのに
ピッチ上ではいつまでもたっても噛み合わないアグエロ
大舞台じゃ借りてきた猫になっちゃうイグアイン
チームメッシを作るならコイツらイランやろ クリロナは1タッチゴーラー
メッシは5〜10タッチゴーラー
そりゃクリロナの方が活躍するわさ メッシはバルサに改造手術されなかったら障害者だからな 南米の選手の大半はヨーロッパに出稼ぎに行ってるし
代表練習も代表戦直前が中心で
個人技に頼るチーム作りしか出来ないから
その弊害が出てるんかと
ヨーロッパに南米チームのトレセンとか作るべき
「ポルトガル アルゼンチンサッカーセンター」とか >>58
普通のチームを短期間で強くしたいならズラタンだな
ただ深刻なズラタン依存症になる副作用あるけど >>78
シメオネも言ってるけどバルサには素晴らしい選手が集まってるから >>29
どっちかを選ばなければならないとしたらと書いてるんだから
選ばないという選択肢はない >>74
ていうか南米って言ってもブラジル以外は堅守速攻志向が多かったよな
監督によって微妙に変わっていくけど >>29
わざわざロナウド引き合いに出してるってことはそっちをチョイスするって事
ってさすがに釣りだよな シメオネ監督にして全権渡して、協会が監督より選手を優先とかしなくなれば、確実に今よりは強くなるだろう。
どんどん不満分子が切られていくかも知れないけど。 イブラはメッシ以上にやばい。前から守備してくれないから。
プレッシングが全く機能せず、イブラ頼みのロングカウンターになって
イブラにボール当ててもすぐ囲まれてたのがイブラの居た時のスウェーデン
今のスウェーデン代表の方が遥かに組織的になってる 俺ならメッシ外して、ディバラと怒るディのツートップにして
徹底的に守り倒す。
それでも試合の間に3回ぐらいチャンスあるだろう。 >>44
言えば済むっていうかそれを監督のサンパオリがやれとシメオネは言ってるんだろ 確かにCR7とは気合いが違いすぎる
シックスパッドを買ってすぐ壊した俺でも、それは認めざるをえない >>44
アルゼンチンサッカーは、
メッシにボールを出して後は祈りを捧げるサッカーだからな！ｗ
他のメンツも極上の素材集まってるのに、みんな祈りを捧げてるだけ。
なぜか脳筋が白魔導師にジョブチェンジしてるんだよｗｗｗ
メッシと10人の白魔導師じゃ勝てないわなｗ >>2
> オルテガとかがいた時のほうが強かったな
リケルメ最高っ！！ クリロナは出来る事限られてるから逆に使いやすいよな
メッシはアレもコレも出来るやろってなるからな メッシをチームのひとつの歯車としては使えてたら全然違う結果だろうにな
堅守速攻が洗練された時代に必ず同じポイントを経由する
遅攻のシステムなんて通用するわけない キャプテン、中心選手として他の選手に声をかけることもなく真っ先にロッカールームに引っ込んだメッシを見て
失望したファンは多いんじゃないだろうか。若手時代ならともかくもう30だし メッシって、10番でキャプテンだけど、
キャプテンシーがあるかというと、
正直微妙じゃねーか？
スペインのセルヒオ・ラモスとか、
ウルグアイのゴディンの方が
キャプテンらしい感じするんたが。 >>84
メッシは代表引退したのに南米予選で絶望的になって、ジャンピング土下座して呼び戻しちゃったじゃん おそらく協会に問題があるんだろうから
シメオネやポチェッティーノが監督をやっても同じ結果になりそう シメオネも代表監督なんてやりたくないだろうしなこれ そういえば、アルゼンチンの協会って腐敗で金欠になったんじゃなかったっけ
だからあの無能監督しか雇えなかったんだろ >>124
というかアルゼンチンの国内経済自体がまたヤバいと言われてる そりゃメッシに3人付いてようが、
ボール渡して「あと頼むわ」って託すよ
だってそれ専用のプレイヤーなんだもん
それで点取ってくれなきゃ
メッシ起用の収支がマイナスになるんだわ
守備ではメッシ除いて10人計算なんだし >>118
いや、インテルあたりの頃が一番やばかった
メッシばりに最前線でお散歩守備というか守備放棄してた、さすがに対人したら強いけど
怪我する前のマンＵの頃とかは結構守備するようになってたな
周りが動くチームだとある程度カバーできるが当時のスウェーデンはやばすぎた シメオネが監督ならロナウドとメッシでロナウドを選ぶのは分かったけど
自身がアルゼンチン代表監督だった場合はメッシをどういう風に扱うんだろうな
マラドーナが監督だったとしてもメッシは外せないんだろ？ リーベルが2部に落ちそうになったらリーグそのものを変えたからな メッシは伝説にはなれんかったな欧州サッカー好きの中ではスターなのかも知れんけどね
ワールドカップだけ見てる人間にとっては頂点たったことあるノイアー辺りより影の薄い存在 メッシはボールを引き出す動きが少ないから簡単にコースを切られてパスが出てこなくて、ボール欲しさに下がってくるという
悪循環になってた。決してあれもこれもというわけじゃなくて、クロアチアにそう追い込まれてただけ >>113
ひたすら裏へ走らせたり、ロングボールを競り合わせたりってことはメッシには出来ないだろ
カウンター中心のサッカーやるなら断然クリロナかと アルゼンチン監督に必要なのはメッシに右やらないなら使わんよと言える発言力
メッシを駒の一つとして使える実績
つまりシメオネ >>106
そうだと思う
なんだかんだといって監督の責任から逃げてメッシに押し付けてるだけ >>28
テキトーな個の寄せ集めチームだったのに前回大会で良いところまで行っちゃったからなぁ
良いイメージあると（国民感情含む）主要メンバー変えづらいってのはよくある 芝の長さでドリブラーは目立たないな
かつサンパオリのパスサッカーもアルゼンチンのメンツじゃ実現不可能
当然の惨敗 >>29
どんだけマスゴミの謎報道に騙されてるんだよｗ
クリロナはポルトガルでむちゃくちゃ信頼されてるだろうがｗ
しかもオナドリとかどんだけ情報アップデートされてないんだ >>103
今の京都は前からプレスどころか、引きこもることすらまともに機能してないから
10人守備でも一人で機能して点とれる奴がいい(泣)
各国の残留争いクラブサポにメッシとロナウド、どっちに来て欲しいか聞けばいい
糞サッカーやっててもセットプレーのハイボールで勝てる、適当に入れても身体能力でどうにかしてくれるロナウドが確実に圧勝するからw 日本にメッシが来ても香川に毛がはえた程度だろ
ロナウドは別 >>116
2010年のワールドカップ南アフリカ大会のギリシャ戦で、初めて代表のキャプテンマークをつけたとき、
メッシはひどく緊張していた。試合に対してではない。
アルゼンチン代表のキャプテンは、試合前のロッカールームでチームメイトを前に何か話すことになっているからだ。
案の定、メッシは大失敗した。 >>114
そういう役割でのメッシも見てみたかったな もう一回ビエルサにやってもらうしかないな。
チリ代表が強かったのもビエルサが基本を築いたからな。サンパオリはその遺産を引き継いだだけ。 アンタッチャブルな存在が中心にいたらそら組織崩壊するわ 今のアルゼンチンにはシメオネやパサレラタイプが欠けてる
バイタルエリアがスカスカになってる 土人国家はたかが玉蹴りの大会ぐらいの事で大変やのうw >>1
＞これまでメッシを「世界最高」と公言し続けてきたシメオネは
手のひら返しじゃん >>119
知ってる
一時的な低下はしょうがないやろ
ついでに協会がコロコロ監督変えるからこうなる
ペケルマンがやってもシメオネがやっても一緒だろ ジエゴ・コスタも気まぐれだけどかなり守備するからな
しかも獲物が狙うように危険な奪い方してカウンターにつなげてくれる
ここらへんはもともと持ってるものなのかシメオネの教育か分からないが、まあ多分両方だな
イブラはそういう戦術眼が身に付いてないから、たまにスーパーゴールみたいな選手で戦術的に使いにくい >>136
皮肉にもラキティッチに上手いことやられてたね >これまでメッシを「世界最高」と公言し続けてきたシメオネは>「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選
>手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、普通のチーム
>でメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなけれ>ばいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ
散々メッシを最高と持ち上げてきた手前、今更違うと言えなくなってる人間が多いだけで
誰もが内心では思ってる事だから、意見自体は何の驚きもないが
とうとう、身内からタブーを破る人間が出てきた事が驚き >>116
基本淡々とプレーするからな
今大会のロナウドや長友なんかのオーバーリアクション見てると
チームの士気を高める上では重要だと思うわ
長友はキャプテンじゃないけどベテランとしてそういう役割もこなしてるよな >>145
ああ、なるほど
それを見てたからマラドーナはメッシがキャプテンやることに反対してたのか アルゼンチンってマラドーナ以来優勝してないのか
選手層はブラジル並みなのになんでだろうな 岡ちゃんもメッシに懐疑的だったからね
メッシのダメなところをを言える監督じゃないと駄目だろうね 個があっても組織がしっきり整わないと
今は全く通用しないってことだな ディバラもユーヴェじゃ戦術的に使いにくい選手扱いして、ドゥグラスコスタの方が本当はチームに違いをもたらせるから使いやすい。
４４２のセカンドトップならグリーズマンみたいな使い方もできるけど。メッシもそうだからな。
まあメッシの若いころは守備もバリバリやってたけどな。 クリロナは代表でクリロナ並に得点取れる選手いないから自然とラストパスが集まるが、アルヘンはメッシ以外にもアグエロ、イグアイン、ディバラがいるからな‥
わざわざメッシ経由しなくても、点取れる選手いるのに、メッシにばかりボール渡すのはどうにも前線は不満が溜まるだろうね
そのメッシも走らない、球離れ悪いっていうのがまた追い討ち掛けてるわ クラブで比べたらメッシの方がやや凄いと思うよ
でもロナウドの方が好き
代表ではロナウド一択 >>168
岡ちゃんというか、組織を重視する監督ならメッシはありえない これが欧州と南米の差なんだろうね
スポーツも発展途上より先進国のが強くなるのは皮肉 >>167
優勝出来ないのはブラジル並じゃないから
アルゼンチンはいつも何処かのポジションに問題抱えてる アルゼンチンのゴールキーパーは川島だしな
メッシだけの責任じゃないわ >>146
プルゴスさん歌手活動の後は
シメオネと一緒にアトレティコで活動してるぜ >>109
「メッシをマラドーナ（現人神）にする」ことがアルゼンチン代表の目的だからな。
直感で他の選択肢がある場面でもメッシを探さなくちゃいけないんだから、ストレス半端ないだろ。
マジでタレントがクリロナしかいなくて、クリロナ頼りにならざるを得ないことをチームが納得してるポルトガルとは訳が違う。 メッシの方がサッカー上手いのは確かなんだけどクリロナが色々勝ち獲りすぎてチームにはクリロナの方が良いのではという評価になってきてるのか >>164
タブーかされすぎてるのがダメなんだろうね アトレチコみたいなガチガチな組織サッカー作り上げるシメオネからしたら今の代表の様はそりゃ見るに耐えんわな
メッシがどうとか以前にチームの形にすらなってないもん メッシとマラドーナと並べて語るとか伝説の男マラドーナに失礼すぎる シメオネが救ってやれよｗｗｗｗ
スターシステム導入してたら勝てんってｗｗｗ >>109
＞「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ」
↑でシメオネが言ってる「極上の選手たち」とはバルサメンの事だからな
念のため言っとくわ ロナウドはスピードもあるし戦術的なピースとして普通に有用だからな
たまに守備をサボるとは言ってもそれ以上に時間を有効に使える選手だから
宇佐美みたいなサボってることを自覚できない手抜きが染みついてるプレーヤーとは違う >>158
ジエゴ・コスタは明らかにチームのスタイルにはマッチしてないけど
W杯みたいな大会は結局は潰れ役が仕事をしないと勝てないからな 近いうちにアルビセレステのシメオネ監督みたいねえ
ここんとこアルヘンは中途半端なクソサッカーしかしてないから
統率のとれた無駄のない４４２でバランス重視のタフなサッカーが見たい
そっちのがアルヘンには合ってる メッシって今すごくつまらなそうにサッカーしてるよね
印象だけだけど >>170
＞まあメッシの若いころは守備もバリバリやってたけどな。
それって20歳前後とかの本当に駆け出しの若手の頃じゃね？
大体、後半はガス欠になってた記憶がある アルゼンチン代表はメッシだけの問題じゃないだろ。チーム全体に問題がある いまのＪ１だと名古屋、鹿島、ガンバ
あとＪ２京都、Ｊ３長野 >>165
負けて速攻ロッカーに帰るって
キャプテンじゃありえない >>184
クラブではもちろん、代表でもメッシの方がすべてにおいて上やぞ オリンピックで戦術永井で勝ち進んだ日本代表の素晴らしさよ… >>156
そうじゃなくて今回で露呈してしまったって事じゃないの？バルサでは輝くメッシが代表だと活躍できないのは周りにバルサの様な素晴らしいメンバーがいないからって >>185
シメオネのチームにメッシ落とし込んだら前半で走れなくなりそうな まだ前半の途中ぐらいにメッシが中盤の底までボール貰いに行った時
アルゼンチンはチームとして機能してないように思った
メッシは精神的なプレッシャーでおかしくなってたと思うわ ブラジルが個と組織どっちなのってやってる間、アルゼンチンは次のマラドーナは誰？ってやってきただけなんだもん >>177
今の時代がクラブ間の格差が酷すぎて個が活躍しすぎている
代表はその逆 ついに有名選手もクリロナの方が上と発言し始めたな…。 メッシが味方の足元からボール奪っていくの何度も見るけどどうかと思うよ あのメンバーでよくここまで弱くなるもんだな
逆に凄いわ メッシをキャプテンはないなー。重荷になってる
人を引っ張るポジティブなタイプじゃないし、メッシの悪い空気がチームに伝染するだけ >>176
02年は人材はバッチリ整ってたんだけどな〜
勝手に自滅したけど フランス代表って19歳の子が10番背負うぐらい人材難なの？ どういうトーンで言ったんだろか、音源聞いてみたいな
アルゼンチン語わからないけど雰囲気は理解できる自信ある メッシはチームの勝利よりも自分が気持ちよくプレーしたいだけなんだよな
そこがロナウドと決定的に違う所 >>167
過去の代表みてもそうやが攻撃力ひとつとってもブラジル並みじゃないからやろ
経済でも国民が敵視しているブラジルに先越されたからな銭も全然あれへん >>197
マラドーナの方が上手かった
性格以外マラドーナの方が全部上だな 普通のチームどうこうじゃなくて
戦術がダメすぎるだけだろう
メッシを右サイドに置いただけで
状況は一変すると思うが エンリケがバルサでやったようなサッカーやればメッシ中心でも結果は違っただろうな
ただ前線のタレントが豊富過ぎてそれやると呼ばれなくなるタレントが出ちゃうから難しいってのはあるよね >>201
昨日の試合は国歌の場面ですでに様子がおかしかったよな アルゼンチン人の最高の監督（というか現役で最も優秀な監督の一人）
『クリロナ＞メッシ』
これ結構衝撃的な発言だよなｗ
シメオネは長らく世界最高はメッシだと言ってたけど、心の中ではクリロナの方が欲しかったのかｗ >>190
フランスにどれだけ豪華絢爛なアタッカーがいようが結局ジルー入れる方が機能するみたいなもんだな 一時は大差が開いたプレイヤーとしての評価が逆転しかけてるし、わからんものだな >>165
勝てば官軍じゃないが
長友やクリロナはわかる
金髪長友、ナルシストクリロナだけど
サッカーでは熱すぎるから好き。 >>218
マラドーナなんてメッシに勝ってるところ一つもないからな >>194
むしろ様々ある問題を全てメッシに丸投げした結果だよなぁ
そら極論メッシのせいよ、でも負わせ過ぎだろう 監督「さあ、新主将！ みんなに何か言ってやってくれ」
メッシ「こんばんは、リオネル・メッシです」
一同「……………」 メシシはジョーカーで使え
あいつが3人にマークされてもいけるほど元気な時ならよかったけど
今はもうおじいちゃんだ 大会始まったばかりのときはVARは正直どうなのって思ってたけど、今となってはあってよかったって思うわ
南米勢のマリーシアとかいうクソプレイの正当化が大幅に減ったのが素晴らしい >>197
当のアルゼンチン人が誰もそんなこと思ってないというのが今回の記事だろ… マラドーナはＭＦだけどメッシは完全にＦＷだからな
メッシがダメというよりメッシが低い位置でボール持つと相手が楽なんだわ
カウンターも仕掛けられないし、高い位置でフィニッシュに絡めない 日本と似たようなもん
でも日本は本田をスタメンから外せるけど、
アルゼンチンはメッシをスタメンから外したくても外せない マラドーナはゲームメイカーで典型的10番だから
マラドーナ中心っていうのはそりゃそうねって話
メッシはFWだから中心と言われて自由を与えても周りが動かないとどうにもならん 毒をもって毒を制すじゃないが、秩序がないところにイカルディだったな
今頃ほくそ笑んでるよ >>197
メッシはW杯では通算得点バティストゥータ以下やからな
バルサのメッシと代表のあのチビは別人 ロナウドはプロの鏡みたいなとこあるからな
演出の部分はあるだろうけど節制して体力の衰えないようにずっとカバーしてる
メッシはそういう事してなさそうなのが今の差に繋がってんだろうね サッカー素人の俺に言わせれば
メッシが常時２〜３人からマークされてるんなら
アルゼンチンも２人使ってマークをスクリーンアウトすればいいんじゃね？
スペースがあれば輝くんだろ？
ルールは知らね >>58
イブラは代表引退→スウェーデンワールドカップ久しぶりの出場
インテルからバルサに移籍→翌シーズンインテルCL優勝
バルサからミランに移籍→翌シーズンバルサCL優勝
みたいな選手だぞ
ポルトガルはクリロナほぼなしでもユーロ決勝で開催国フランスに勝てるチーム
アルゼンチンはメッシなしだとワールドカップ予選敗退親善試合ボロ負けのチーム
一人の選手でどうにかなるほどサッカーは甘くない >>240
イカルディはサッカー以外の秩序を乱した奴だぞ >>236
代表でもメッシの方がマラドーナより活躍してるぞ >>201
今更プレッシャーって大舞台死ぬほど経験してるのに >>230
引退して10年もすればメッシなんか完全に忘れ去られるだろう
マラドーナは50年後も語られる選手 ハリル時代の日本代表に似てるな
点が入るイメージが湧かない >>187
知ってるよ。一戦目ディマリアとか自分でもいける能力があり、行ける局面でもメッシにパスして祈りを捧げてただろｗ >>20
マラドーナがバティストゥータを慰めて、というか現役代表にお怒りだったか >>245
インテルの優勝は剥奪されてなかったか？ ロナウドは究極のフィニッシャーでチームをまとめられるキャプテンシーもある
メッシは自分が常に王様でないと輝かない自己中で気に入らない奴は排除してきたからな >>209
メンバーが豪華な時ほど自滅するのがアルゼンチンという印象w
82年→78年優勝メンバー＋天才児マラドーナ
94年→バティ、シメオネ、レドンド、マラドーナその他の豪華メンバー
02年→下馬評ではフランスと並ぶ優勝候補 >>1
＞極上の選手たちに囲まれている
これだよなあ 大会前にメッシが偉そうに自分を脅かす注目選手を数人選んでたがロナウドを完全にスルーしてたわ
今はどんな気持ちなんだろう >>225
まったく同意だけど、ジルーを雑魚扱いするのやめてw >>1 D組は面白いね、個人的にはアイスランドに頑張って欲しいわ。 >>195
名古屋が1番近いかな
何の決定権も無いフロント
妄想だけで現実を見ない無能な指揮官
一部の選手に頼りきりで能動的に動けない選手
風間を超えるのはドメネクの星占いだけだろうな >>197
伝説に成れるか否かは結局記録より記憶なんだなと・・・
ボクシングもアリやタイソン以上の記録はいっぱいいるけど皆忘却の彼方 メッシってW杯に限定するとほんま並みの選手よな
メンタル強くはないのはわかる >>247
アルゼンチン人が認めてないんだから、外様が何言ったところで無意味。 >>254
あいつのグリグリさは凄いと思う
日本と言うより世界でもあれだけグリグリゴリゴリ行くやつは今いないわ 岡ちゃんがメッシはチームで神格化されすぎてるって解説してたね あんなもんもん入れる奴に秩序を期待しても
せめて国際試合では長袖着ろ スアレスの劣化版は出てくるけど、コスタは日本人じゃ無理だろうな
デカいくせに下半身が根を張ってるようなボディバランス、本能的ないやらしい守備、野獣のようなゴールへの意欲 >>242
アイスランドが勝ったら最終節クロアチアと仲良く引き分けで見る側としては面白くなくね？
ナイジェリアが勝って３チームにチャンスが残ったほうが面白い アルゼンチン初戦が悪い入り方舐めすぎ
昨日のは相手が悪すぎる >>249
そのほとんどは強いバルセロナでね
この試合は崖っぷちにある弱いアルゼンチン メッシの調子がチームの調子になってたらいかんわな。誰かが調子悪くても代わりの人がカバーできるようにならんと >>170
ペップの頃は鬼プレスの為に、結構走ってたよね
ただ途中から守備するの嫌になったのか、真ん中やりたいと言い出して、それでイブラが弾かれたんだよなw
それ以降どんどん走らなくなり、もうサイドじゃ使えなくなって、バルサではすっかり前線に張らせる様になったしね >>271
そのコスタもブラジルからの帰化だからな。
スペイン代表もビジャ以来、自国のストライカーを育成出来てない。 シメオネは走れない守備放棄する奴嫌いだろうからメッシじゃなくてクリロナなんだろう
といってもクリロナもほとんど守備しないけど
メッシよりは少し走るｗ ロホって選手が何の役にも立ってなかったけどあれは本来のポジションと違うところをやらされたりしてるのか？ >>257
02年なんて南米予選では圧倒的な強さで一方のブラジルは苦戦に次ぐ苦戦だったのに
大会始まったら苦しむことなく優勝掻っ攫っちまったからねぇ フランスがカントナを切ったよに日本も本田を切らないとな シメオネならメッシ、クリロナを選ぶぐらいならグリーズマンを選ぶと言うよ アルゼンチンにイニエスタいないのが致命的
メッシはその役目までやってるな >>247
ゴール数だけだろ？
そりゃメッシはマラドーナと違ってあくまでゴール前が主戦場のフィニッシャーだもんな
そこで勝てなければそれこそ勝負にも何にもならない ブラジルもセルビアにボコられて予選敗退
もう南米サッカーは終わったな >>99
歴史的に、ブラジルに勝つために堅守速攻を身につけたのが南米諸国
東欧のブラジルというべきクロアチアに負けるのは必然だった >>49
やつに本田を噛んでもらいたい
少しは薬になるんじゃないか >>230
ゲイバーのママみたいな整形をする勇気はメッシにはないだろ メッシが悪いというよりもメッシの作ったスペースへ味方が入ってこようとしないのが一因。
つまりボール持ってない選手の判断が悪過ぎる。 >>156
掌返しと言うより、本音と建前ちゃうん？ そういえば次の日本代表監督はシメオネだったらいいなあ >>283
カントナってなにかの精神疾患患ってたの？バロテッリなんかが可愛く見えるほどのぐう蓄みたいだけど 決勝トーナメントで勝ちゃいいんだよ グループリーグはオープン戦 >>253
子供の頃の憧れの人がまさか若いのに車椅子生活になってるなんて思わないだろう
バティ本人だと気づかなかってもしゃーない 全盛期のメッシは間違いなく歴史上最高の選手だったのに
なんか既に燃え尽きたような目してるよな最近 メッシは引退したらマラドーナよりブクブクに太りそう 相手がブロック作って待ち構えてるのにメッシが中盤に降りてきて数人かわしたところで全然意味がない。
メッシは最前線で張らせるか、サイドの選手だよ。トップ下じゃ駄目だね。メッシが１人で突破してみんなの足が止まる。 ルカ・モドリッチ
「メッシは並外れた選手だ。しかし、たった1人では全てを行うことはできない。
フットボールでは、いかに偉大な選手でも周囲のサポートが必要なんだ。
今日は僕たちのプレーがそれを阻止した。彼にパスが渡らないように、しっかりとスペースを消すことができた」 結局リーグで無双しようがワールドカップ苦手マンはこういう扱いなるんよな シメオネが監督になったらたちまち強くなりそうだな
次の大会で見たい メッシを囮役にしたらいいのに
なぜマーク集中してる彼にボールを集めるのか
相手からすると守りやすいよね >>140
スポンサーも絡むと更に厄介だよね
どこの国とは言わんけど マラドーナ（笑）
プレスない時代のすかすかゆるゆるディフェンスで
何人抜きしたなんてなんの価値もないだろ
今こんなチビデブの名前だすやつの気が知れない >>296
王様だったから
カントナ切ってジダン中心にしてフランス最強時代の始まり >>293
アイスランド戦とかそのスペースにSBが入ってそこにメッシがしっかりボール出して
受けたSBが下り目の位置に居たメッシにしっかり返して
メッシ怒りの強引シュート撃ってたな 戦術的にトップ下にメッシは一見良さげに思えるが、やってはダメなんだよ。
現代でトップ下は守備の方が重要なんじゃないか。香川も対人はしょぼいが寄せとパスコース限定は効いてる。 >>234
VARが進化したら、そのうちシミュレーションも自動判定するようになるから、ネイマールさんのダイブ芸も見られなくなるなw メッシは偉大だけど、相手はメッシ対策だけしとけばいいんだから楽だよな ラキティッチがアルゼンチンにいたならなぁ
クロアチアの中盤贅沢すぎる でもさスペイン代表は極上の選手がそろってるけど
メッシがいないんだよな
なんとも言えないお互い様なのか何なのか >>303
メッシも十分ピークを長期間保ってたのにロナウドがおかしすぎて疲れたんじゃないかな ここ数年見てたら明らかだからな
ルミ子ヘッドじゃなければすぐ分かること >>317
それでもアルゼンチンWC優勝させたからな >>270
クリロナが10人いたら9人は機嫌悪くて雰囲気最悪だろうな まぁ毎回前線には最強のタレント軍団いながら結局そいつらどう組み合わせて使うのよ？ってのが見えないまま大会入って敗けるイメージだな
今回は後ろの方の選手が弱いのも指摘されてきたし ポルトガルはグダグダやってるように見えて「最後はクリロナ」の意志が統一されてある てかなんでメッシは走らないんだ？
普通必死に走るだろ
昨日はそれでも人並み以下だがいつもより走ったり守備してたし
叩かれるやべーwと思ったら走るんだから > SNS上などでメッシは「代表を引退すべき」との声も上がっており
以前一度代表引退したのを無理いって呼び戻したのにね 1990年アルゼンチンは決勝までマラドーナ0得点だぞ
つまりメッシ以外がゴミ
マスチェラーノの劣化は悲しくなった
お前4年前はもっとやれただろと 監督は何をしてたんだってチームだな
攻撃も守備も全部個人頼み
中盤は存在しないも同然で典型的な前後分断サッカー
ボール持っても誰もサポートしない、動かないでオタメンディやマスケラーノは常に味方を探してた
思えば４年前もマスケラーノのハードワークでなんとかなってただけだな >>289
東欧のブラジルはタレント集団だったあの世代のユーゴであって
クロアチアにはどちらかというと堅守だろ
ブラジルもマルチだけど02以降はどちらかといえば堅守速攻型
省エネ型の方がしっくりくるか というかマラドーナなんて大それた名前出さなくても
メッシなんてワールドカップでは得点能力において同郷の先輩のバティ以下やぞ
プロは数字で語れって言うやん >>20
サッカー知らんワシでも知ってるのに、若者のサッカー離れは深刻と見た メッシをラキティッチとマッチアップさせるような状況を放置した時点でサンパオリの負け
それは絶対にやってはいけないこと >>327
クリロナはナルシストだから、鏡で自分の肉体美を確認出来れば、いくらでもトレーニングに励めるからなw
メッシとはモチベーションが違うわ。 メッシは戦う前から自分がラキティッチに封じられることを分かってた
メッシをバルサで一番カバーしてるのがラキティッチだからメッシのことを一番知り尽くしてる メッシのプレーの方が選手としては華があるけど
クリはDQNみたいにタトゥー入れてないのが本当に好感持てる >>317
味方が組織的に敵守備を切り崩してくれないと活躍出来ないことが判明したのがメッシさんだろ？
昔のサッカーを馬鹿にする資格ないだろ・・・ だよなー90年のマラドーナだって言われてるほど全然だったぞ
マークされて倒れてばっかだったしカニーヒャのアシストだって運よく股抜けただけだし サネッティとかベロン、シメオネみたいに強力なリーダーがいないとバラバラになっちゃうんだろう
気質的に 個頼みで組織として行動できないって
ガタイのない上に意識が昔のアフリカ並ってことやん >>327
マジでロナウドのモチベの保ち方はなんなんだろうな
とにかく自分が輝き続けてるのが好きなんだろうか クリロナは昔と比べて周り使うのもうまくなってる
そこがメッシとの差だろう 個人頼みみたいな意識がダメなんだよな
クロアチアみたいにチームで連携して守ったり攻めたりしないと
今の時代は難しい >>296
カントナいると他の選手が萎縮するらしい まぁそういうことなんだよなぁ・・・
しかしバルサとレアルでメッシとロナウドを入れ替えて試さないことにはまだなんとも言えない部分もある
俺は何度も言ってるがメッシってのは気心の知れたクラブチームでしか活躍できないタイプなんだよ
だからもしかするとレアルにメッシが入った方がロナウドよりもゴールを量産するかもしれない
こればっかりは解らない
しかしシメオネが言うように普通のチームだったらやっぱり一人で全部できるロナウドだろうなぁ・・・
今回ロナウド運動量少ないとか言われてるけど、多くしてもパフォーマンス落ちないからな
メッシはそもそも運動量上げたの見たこと無い・・・ｗ 確か今の代表チームにはコーチとして
アイマールが帯同してたよな
この際、ボロボロでも構わんからアイマール出せよ 実際去年のメッシが怪我でしばらくいない時のがネイマールもスアレスも点取りまくってたしな 1位突破決定の消化試合のクロアチアがサブメンバーで流すとしても
個人アピールのため頑張って案外3タテしてくれたりする
スコアレス引き分けで勝ち点2で突破とかあるかもよｗ それでもマスケラーノが全盛期の時はなんとかなってたんだけどな
サッカーの内容自体はそれほど４年前と変わってない
前回も攻撃はとりあえずメッシを筆頭に前線の選手に預けてなんとかしてくれって感じだったし クリロナと比べるのは元祖ロナウドだろ
メッシと比べるのはどうかな普通のチームでもやり方次第で輝けると思うけど メッシはfcバルセロナが作り出した虚構である
そこには経済難に喘ぎ、アスリートの強化に活路を見出だすスペインの国策と、リーガを世界最高のリーグにしたい人々の思惑が絡んでいる
虚構がサッカー界を支配し、サッカーに関わる凡そ全ての人間が洗脳されている
曰く、メッシは世界最高のサッカー選手、ペレやマラドーナと比肩する歴代最高のサッカー選手の可能性もある
でもこれは壮大な虚構で、実際には世界最高のチームメイトのお膳立てと、メッシの活躍だけをフレームアップするメディア、fifaを含む各協会らの利害の一致によるものである メッシがスペース作る動きをすればいいんだけど
歩いていい位置取ってしまうからな
キュッとスピードアップして左右に流れればDF釣られて中が開くんだけどな メッシはドリブル突破がイメージされてるけど
こいつの生命線はワンツーパスによる突破
アルゼンチンだとツーの部分がゴミだから突破できない 未来から来たけど、今日ブラジルがアルゼンチン以上にやらかして話題かっさらうと思う 動かないのにボールを欲しがる。ボールを持つとコネて時間がかかる。
ケイスケホンダに似てる。メッシはボールロストしないけど。 メッシへの気持ち悪い密着マークじゃなくて動く所消してたのすごかったな
後半強引に網の中突っ込んでったし、抜けそうだったけど アルゼンチン、ドイツにレヴァンドフスキスアレスがいれば楽に勝てたな
ドイツも手を決められるストライカーがいなくなって弱くなった
クラブで控えでも呼ばれていたクローゼの重要性がわかる >>336
90年アルゼンチンこそゴミだぞ
シャビさんならアンチフットボールだと激怒しそうなドン引きサッカーで運だけを味方に勝ち上がったようなチームだ >>349
そりゃ90年代はもうコカインやってたからな >>349
カニーヒアへの神懸かり的アシストを宇宙開発された感じがメッシの歴史だからな メッシは史上最高の内弁慶選手って評価に落ち着いてしまうな
その評価を覆したいなら、バルサから移籍するべき
プレミアにペップいるんだから、行けばいいのに クリロナ「ひとりでできた！」
メッシ「できませんでした…」 >>346
男気のある象徴がタトゥーなんだよ
日本人にはわからないだろうけどベトナムに正月に行くときは
むこうでもタトゥーは理解されてたし
日本だけおかしい >>357
スケールは違うが、ガンバの宇佐美と同じタイプ。
プレミア行ってもバルサみたいな活躍出来ないだろうな。
宇佐美も原口が去ったデュッセルドルフからも切られたらしいし、ガンバに戻って来ればいいのに。 バルサとか今年の3月まで2年間pkを与えてなかったからな
逆はリーガ記録作ったのに
どんだけ審判に守られてるのか
これからvarでさらに凄いことになる >>351
でもこの強者達いたときも優勝はおろかベスト4もなかった
だから前回大会の準優勝は凄いことだよ
クリロナだってベスト4が最高なんだからさ 若しくはメッシは代表に残ってもいいけど、キャプテンを他のやつにするとか、メッシ頼みのチームにしないとか
いろいろやりようはあると思うけどねぇ
今回はＰＫ外したり酷いけど、普通はＦＫも凄いの蹴るからなぁ
代表抜けろーってのはもったいなさすぎる アルゼンチンは、個々もそれほど上手く感じないし形もできてないように見えた
メッシの技術は確かなんだろうけど、チームとして生かせていない >>353
お前は自国開催のユーロ決勝でギリシャに負けた時のロナウドを
初めてのユーロ優勝した時の決勝延長に怪我で交替した後のロナウドを
絶対見てないな
こいつは母国のためなら何でもするってオーラが出まくりだ >>368
ツーがこないからメッシ諦めてたもんなぁ マケラーノはまだいるけどもう今大会終了後代表引退なんだよな
シメオネ、サネッティ、カンビアッソと守備に奔走する選手はずっといたのに
今のアルゼンチンってマスケラーノの後継いないんかね >>383
オルテガの頭突きがなければいけてたと俺は今でも信じてるし
あいつだけは一生許せない 地理的な問題だけでなく組織がしっかりしてるから東欧が結構強い
クロアチア優勝に絡むかも？とか思ってるの俺だけ？ パストーレ代表外さなきゃチャンスメイクしたり
パス散らすんだろうけどそういうサッカーはメッシ嫌いなみたいだし まあ理不尽な評価が定着しないように
手遅れになる前にプレミアで活躍するのもいいかもな つーか、ロナウドはデヘアのアシストなかったら
負けてたよね >>329
その後のワールドカップで過剰パフォーマンスからオクスリがばれてチームは総崩れ。グループリーグ敗退させなかったっけ？
まぁ、だからこそアルゼンチン国民からしたら深い思い入れがあるんだろうけど 他人がやるのは勝手
おれは親から貰った体に入れ墨は入れたくない >>375
どんな強いチームでも決定機を逸するシーンなんていくらでもあるだろ >>387
いや見てるし代表だけの事言ってるんじゃないよ 一回戦
ドイツVSブラジル←濃厚
フランスVSアルゼンチン←超濃厚 バルサなら絶妙のパスがもらえるもんな
代表だと自分がそれやらないといけないから活躍できないのか
なんとなく理解できた >>390
今の代表メンバーの次って全然居ないぞ
アルゼンチンは育成に失敗したと言われててディバラ世代に交代したら有名選手ディバラだけみたいな状況の国になる
次のW杯はアルゼンチン居ないかもしれない クリロナは周りを鼓舞したりリーダーシップが目立つ。しかも自分に集めさせたり
王様ぶったプレーもせずに駒としてプレーしている。しかし単なる駒ではないので
チャンスが巡ってきたら確実に仕留める。スーパースターをチームに溶け込ます際の
好例となっている。圧倒的に抜きん出ているがワンマンじゃない。 で結論は同じく普通のチームじゃ輝けない
PK決めた香川さんが凄いってことでいいかな クリロナも代表では輝けないって言われてたのに30超えてから急に活躍するようになったな クリロナの方が3つ年上ってのも厄介だよねぇ
世界最高のプレイヤーメッシとしては、クリロナの31歳時、32歳時、33歳時の成績を当然超えなければいけない
もう3年先まで残すべき成績の予約が入ってる、その間にクリロナが凄まじい成績残せばまだ伸びる
世界最高って地獄だわ しかしベッカムを挑発するような武闘派のシメオネが、こんな名将になるとはねえ… クリロナがバルサに、メッシがレアルに、お互いそれぞれ入れ替わったら、クリロナは更に活躍しそうだけど、メッシは…
てかクリロナならどこに移籍しても結果出しそうだけど、メッシはバルサ出たら終わりだろうな シメオネのスレなのに
アンチが揚揚とメッシディスってるだけのスレ >>379
前に欧州の若者が刺青入れて意気揚々と母親に見せてた動画見たけど、
母親がそれみて泣いてしまったんだわ。
刺青は向こうでもやっぱりそういう扱いなんだと思ったね。 大衆は小さな疑惑は見逃さず、執拗に疑い、時に真実も手放す
しかし大きな嘘には、誰も疑いの眼差しを向けず、その犠牲になる ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>415
シセもそうだけど、チンピラたちがヤンキー先生みたいになりはじめた 逆にメッシがキレないのかねぇ。
自分に渡したら棒立ちでお祈り
しだすチームメイトって最悪だろ。 >>416
ロナウドは本当はバルサに行きたがってたらしいね 誰でも思うがなw
日本でもコロンビア10人相手ですら
消えてるフィジカル致命的にダメとか
途中出場の本田運動量ない遅いとか
言っくれよ
岡ちゃん
山本昌邦
松木安太朗 司令塔がいない。守備意識が薄い。
通貨危機だしヤバイんじゃないのチノw とにかく長い目で見てシメオネに協会と国民は土下座して頼め
４年後、素晴らしいチーム作ってくれるぞ >>392
あの動きを決勝Tで何戦も続けられるのかは疑問。
できるなら相当良いところまで行けるかもしれないが。 アルゼンチンがあんな決定機外したらダメだろう
どの時代も >>402
アイスランドが今日勝ったらアルゼンチン終了だろほぼ なんだかアルゼンチン代表がメッシにとって
世界中で一番合わないチームに思えてきた メッシが万能タイプとか勘違いしてるのが多いよな
ロッベンの上位互換ってくらいワンパターンの動きしてるよ >>425
フィーゴがいたからね
ポルトガルの選手には馴染み深いチーム
シモンやクアレスマなんかは実際来たんだが
活躍はできなかったね つーかあんだけメッシの為に走り回れるなら、メッシのところにも運動量豊富なやつ置いて
運動量と技術で圧倒するようなサッカーすればいいんじゃないの？とシンプルに疑問に思ってしまう クリスティアーノ・ロナウドのほうがマラドーナに近いよな
強いリーダーシップと断固たる決意がある >>346
芋臭い顔の癖に金髪にしたり刺青したり髭生やしたり、何か野暮ったいねん
クリロナはアクの強いイケメンだけど、人生の手本になりそうなストイックさに好感がモテるわ 日本も本田の事があるけど海外も同じ事が起こっているのね(´・ω・｀) メッシがいるアルゼンチンってザックジャパンに普通に負けてたしなｗ
あれが実力だろ
対策されてない状態のザックジャパンは相当強かったし >>77
しかも衣装が黒づくめだからなw
まあ、レアル（チームカラーが白）に対抗する意味で黒なんだろうが 90年はマラドーナのオーラだけで勝ち上がったんだよ
メッシにそれが出来るかな？ >>357
ただメッシはバルサでしか結局やってないけど
クリロナはスポルティング・リスボン、マンＵと活躍してきての今だね メッシを支えるべき中盤が弱いよな
シメオネとレドンドがいればなあ キャプテンがあんなチンタラ歩いて無責任で非献身的なプレイしてちゃ
他の選手もそうなっちゃうよ士気が下がるというか
対照的にモドリッチは常にスペース消したり作ったりしてたよ >>349
まあ、足首をかなり酷く怪我してたしなあ
でも、キャプテンシーは凄かったわ メッシって単なるストライカーだもんな、ほかにトップ下が必要 アルゼンチンは南米の白人国家という拘りがあるから
これから難しくなるだろうな。
マラドーナですら自称白人だからな >>435
1−0の負けならまだよかったけど3−0はしんどいな
ナイジェリアをどれだけボコれるか
守備が固いアイスランドは大量失点しそうにないし まあ、メッシは準優勝はしてるわけだから許してやれよ。 メキシコみたいに全員攻撃全員守備
ハードワークハードワークハードワーク
やればアルヘンだってドイツだってブラジルだって・・・ 中盤にモドリッチとラキチッチのいるクロアチアにメッシが理想 超絶ハードワーク必須のシメオネサッカーでメッシは居場所あんのかな
シメオネが指導したらメッシもキチガイみたいに守備に走ったりするんだろうか 今なら香川さんをアルゼンチン代表に入れたほうがメッシより活躍しそう クリロナ 背が高く、足が速く、体が強く、上手い
メッシ 背が低く、足が遅く、体が弱く、上手い
メッシはバルセロナの強力戦力に乗っかてお膳立てされたゴールを決めていくシューター
自分で打開する能力はない
インチキメッシが軽く他国に抑えられてるの見れば誰だってわかるはず
ますますサッカー選手はフィジカルが重要になってきている ああいうプレーするなら、突然ドリブルで2〜3人抜き去って
枠内シュートしてくれないと困るわな。たしかに個人技で全勝しているし
ボールをもたせて足を引っ張ることは皆無だけど、他の選手に守備を
負担させるほどの活躍をしたかというと・・・ >>15
世界一のダイバーであり審判味方につけてモロッコに完勝だもんな
勝ち点1と勝ち点4で迎えるイラン戦は大違い 結局、メッシなんぞお膳立てあっての名選手。一流のチームならば一流のプレイが出来るが三流のチームだとこの様に雑魚と化すわけで アルゼンチン大敗について ブラジルメディア チャンネル４
「メッシ頼りなのにメッシを拒絶している選手がいる」
「タレントの個性がぶつかり合うのではなく、エゴがぶつかり続けている結果」
「個々のタレントを生かせないのは監督のせいというよりも国家への忠誠心のないアルゼンチンの国民性そのもの」
「ディエゴ以外で纏まらないのがアルゼンチン、纏まってもディエゴに指揮は無理」
「最高の選手を集めても最高のチームにはなれない、ましてはアルゼンチンは最高の選手が集まってるわけでもない」
「所詮は寄せ集めの国。あんな国民にチームプレーとか無理なんだよね」
「我々とは違うところは国旗のもとに参集しエゴを捨てるチームワークがあるかどうか」
「ネイマールとメッシとの国家代表での位置付けの違いはネイマールには仲間がいるがメッシには敵と知り合いしかいない」
「人種差別至上主義国家なんぞ出る価値もない」
今日楽しみやな >>18
草サッカー時代なら今の日本代表でも圧勝だよ >>450
子供の頃にバルセロナに来てバルセロナ一筋のバルセロナ専用のサッカーロボットとして（ﾃｷﾄｰ
巨人の星のアームストロングオズマみたいに。 ただ『もっと走れ』と心臓が二つある男が言うのはずるい。 >>89
まぁイグアインはボチボチいいだろ
苦しい時いつも空気だし 選手の問題じゃないだろ、だから何度も繰り返すんだよw サンパオリのあの落ち着きの無さはベンチメンバーやサイド際の選手達を相当イラつかせただろうなｗ
あれは失点して追っかけてるチームの監督が執っていい行動じゃないわな >>468
アルゼンチンをディスる時のレパートリー凄いな つうか、メッシ自身、やる気ないよなあの動き。
ポジショニングも悪いし
体調が良くないのか、チームマネージメントが失敗してるのか。 ロナウドのほうが使いやすいってのは絶対にあると思う
メッシに比べると性能がシンプルでわかりやすい
チームとしてメッシを活かすって実はすごく難しいんだろうな >>467
予選敗退のところをメッシがW杯に連れてったわけだがどや顔でどうしてそんなトンチンカンなこと言えるんだ？
まず始めにメッシ出場不出場のアルゼンチンを見てみろ >>146
つーかロメロでいいだろ
代表だといつも割といいし クリロナ 強く、速く、高く、上手い
メッシ 弱く、遅く、低く、上手い
総合力でクリロナに匹敵する選手とは世界中の誰も思ってないでしょ
いたら頭が狂ってるよ 隣国から見たらアルゼンチンの国民性ってそうなんだ
勉強になるなｗ そもそもメッシは全盛期より力落ちてる上に、普段走らないのにW杯だけ走り回ってたら攻撃にも支障でるだろうし全てがちぐはぐ 女の子に聞いてみろよ
クリオナとチッツどっちがいいかって >>464
自分で打開する能力がないって、モロペナモラさんの特徴じゃん
ワンタッチダイバー差し置いて打開する能力がないってウケ狙い？ >>453
メッシはキャプテンに向いてないしPKも上手くないのはバルサ見てれば分かる
メッシとか代表でも散々PK外してきたのに蹴らされてる
向いてない事を押し付けてメッシが悪いやってたら勝てるものも勝てないのは当たり前だろうな
スターだからとかマラドーナ超えるんだの犠牲になってる 日本代表にメッシかロナウドくれるって言ったらもうチビは見飽きてるしロナウド選ぶやろ
それが答えや >>481
その最後の上手さの部分でメッシが大幅に上回ってるからな メッシは言われなくてももう代表引退すんだろ
もうええわって言ってるの無理矢理引っ張り出して来ておいてアホかw >>29
オナニードリブルwルミ子www
マジ恥ずかしいやつだな >>1
本音がｗ
チームとして欲しいのはクリロナだよなあ ショートパスで崩せる環境あってこその完全にバルサ専用機
オフザボールもしてくれない高さもないからボール渡せない
貰えないから中盤に降りてきて足元で受けてドリブル突破しどこかで引っ掛かってロスト
ゲームメイクなんてなにもできてない
メッシに合わせた極上の環境がなければ周りを殺すだけの存在 目の肥えたブラジル人から見たらメッシのせいじゃないんだ
面白いそんだけメッシを認めてるんだな >>201
それくらい中盤も組織もダメなんだろ
上手い前線の選手がボール来なくていてもたってもいられず降りてくるのは割とよくある >>1
よく分からんけど予選で分からなかったの？
南米予選てレベル低いのかなw クロアチア戦はもう少しなんとかなったかもしれないけど
アイスランド戦のほうが地味に見えて完敗に近い引き分けだった まあ、本田に「鈍足野郎、ゲロ吐くまで走らんか」って言えても、メッシに「ゲロ吐くまで走らんか」とは言えないもんな。
ネットの向こうからでもメッシ批判とか言えないよ、現行のサッカーの頂点にいる神だし 必死に汗かいて走りまくってスーパーゴールも決めた
モドリッチに勝っている場所なにもない試合だったな >>495
今大会見てると、イニエスタは日本の夏に耐えられそうにないっぽい。 >>503
なんかよく分からん物体吐き出しちゃうもんな >>1
おやあ、火中の栗を拾うか？
確かにメッシとクリロナどっちか一人だけと言われたら、
クリロナの方が入れてもチームを作りやすいだろうな。
フィニッシャーとしての仕事を全部任せて後は１０人で何とかする事にすれば良いから。
そしてクリロナもそれに納得してるわけだし。
スピードはあるし、ヘディングも得意だから、チームの重心が下がっても上がってもフィニッシュの形があるのは強い。 >>15
いいから動いてるボールをシュートして決めろよ もうメッシって病気の子が頑張ってるって設定無いの？ >>504
メッシや協会と大喧嘩して辞めてんじゃねぇかな >>498
もともとギリギリで通過したてきたチームやで >>466
モロッコ戦以上に昨日の審判はアルゼンチン寄りだったな まぁメッシが悪いわけじゃない
他にまともなのアグエロマスチェラーノくらいだろ >>499
メッシ何やってんだよ！もういらねえわ
↓
>>499
結局これの繰り返しだったな >>459
けどメキシコって後半途中まで前線に3人ぐらい残したまんまだったけどな
ドイツ相手にPAギリギリまで入られてもOK、みたいな感じで
どんだけ守備に自信あるのかと >>513
1試合目は
流れから、PK、FKの3点だよ クリロナもモロッコ戦の走行距離は8.8と高くないがやってくれたしな
ポルトガルが強いってのもあるが チームの差だな >>512
思い出してわろた
一番爆笑したのは本当に足削られて痛がってる味方の選手を
治療のためにライン外に出させずに
無理矢理立たせてプレーさせてた時。あれはマジでわろた ポルトガルとアルゼンチンは似てるようで全然ちがうよな 真実やん。クロアチア相手に、アルゼンチンは雑魚だった。 >>503
「やっぱりバルサ限定の神でしかないのでは？」という疑念がほとんど確信に変わったのが今大会。
メッシがその疑問を払拭するには、バルサを出てチャンピオンズリーグ優勝するか、アルゼンチンをワールドカップ優勝に導くかのどちらかしかないが、代表では無理ということが判明した。 クリロナのプレイの良い所を全部無くすと本田になるよ >>20>>253
あれってテレビ場組の企画で訪問したんだよな
カメラの前で恥をかかされたって二重の苦しみで可哀想
選手もカメラ入ってるんだから「誰やねん」と知らなくても、サッカー関係者なんだろうなぁとは思うだろうから、愛想良くしておけば良いのに メッシは若いころにプレミアに移籍しておくべきだったな
バルサのフィニッシャーとして歪んだ成長を遂げてしまった。
将来はだれも見向きもしない記録だけの選手＝クラブスターと記憶されることになるだろう >>523
ペナモラのアシストをデヘアが手で流し込んでたよな >>412
クリロナは30超えて何か心境の変化でもあったのかね
もし人間的に成長してるならこの先スーパースターから
レジェンドになるかもな まずアホみたいに内輪揉め繰り返す協会を浄化しないと本当の地獄はこれからだわ
ドブさらいして前線以外の選手をまずは育ててくれ >>521
メッシがいないともっと酷かった結果
代表引退してたのを呼び戻したんだよね･･･
この記事も別にメッシいらないじゃなくてクリロナ欲しいだし クリロナ ＞＞＞＞メッシ
身体能力＞＞＞＞技術
技術至上主義の日本人にはつらかろう アルゼンチン絶望してるけど普通にナイジェリアはアイスランドに勝つでしょ >>526
ポルトガル語はあってもアルゼンチン語はないからな
わりとこの差は大きいだろうね >>29試合見てるとポルトガルのために頑張るクリロナ。メッシの為に頑張るアルゼンチンって感じるんだよなぁ >>530
クリロナはなんだかんだでワンタッチで怖いプレイをする選手だから(ダイブ含め)
系統としては周りのアシストでスペース与えないと本領発揮できないメッシに本田は近いんじゃないのか スポンサーさんがメッシ大活躍させろとか言ってああなったのかな
なんと言う息苦しさ >>532
プレミアの選手ってWCでそんなに活躍してます？ メッシ信者はメッシを神格化しすぎ。いいパスを貰えれば一流の仕事をするが、チャンスを作らない守らないじゃ神レベルには程遠い >>534
子育てを通じて、人間的に成長したんじゃね？
同じナルシストの中田ヒデは最後まで変わらなかったが。 ブラジルは最後セルビアと戦うから笑えんぞ
クロアチアには劣るがメンツはそこそこ揃ってる
しかも今日コスタリカに引き分けたらGL敗退が見えてくる >>537
ところがどっこい、日本はイケメン至上主義でもあるんだわ >>540
このサングラス
マラドーナ以外に似合う奴いないだろうな >>534
今引退しても五指に入るレジェンドなんだが >>517
ドリブルではなくフリーランでDFを振り切れる足の速さと
それを90分で何度も繰り返せるスタミナがせめてあればな
メッシ一人だけ前に残して、精度が低かろうととにかくボールを前に出して走らせる
っていう形でのメッシにお任せサッカーも出来ただろうに >>530
それって何となくシルエットと動き方が似てるだけってことじゃね？ｗ >>538
ナイジェリアがやっぱりナイジェリアだったと分かってからそういう期待は消え失せてるよ
だからアルゼンチンはもう終わったみたいに言われてる メッシ中心のチーム作りが良くないって
メッシ抜きでも勝てるチームにしないとメッシも活きないね JFAが可愛くみえるくらい腐敗してるからなAFA
根本的な改革が起きない限りは誰が監督やっても変わらん 監督って重要だよな日本も今現在身をもって体感してる
ハリルでは一回も挌上に勝てなかったのに西野に変わったとたんパラグアイやコロンビアに連勝だよしかもＷＣで南米のチームに勝つなんて歴史的快挙つき
やっぱり監督は大切だね クリロナなら香川でも二人で点とってくるからな。
香川とメッシなら・・・ >>541
プレミアで差別され続けたクリロナには祖国が必要だったのだろう メッシってキャンプとかで走ってないの？
トレーニングする意味ねーだろ 周りに完璧なお膳立てをしてもらわないと駄目なバルサ専用メッシと
どこでも結果をだすクリロナ
クリロナの方が上だな これだけ世界レベルの前線揃えて何年もやってるのに
ずっと全く息が合わないってのも何なんだろうな メッシをスーパーサブにして後半25分から出すってことにすれば少しはマシになると思うな >>468
チームネイマールな自分のことは棚に上げといて凄いな >>549
メッシはケバケバタトゥーが悪手だったな >>213
レアルのスタメンを招集外にできるほど人がいる >>537
日本サッカー界に良い教訓になっただろう。
フィジカルを否定するときに必ず「メッシ」の名前を出して偉そうに吠えてたのが日本サッカー界フィジカル否定派
チビでウスノロの少年をスターに仕立て上げようとする日本サッカー協会とスポンサー
https://www.youtube.com/watch?v=AalFEQIRSWI
もういい加減に歪んだサッカー観から卒業してほしい。サッカーは蹴鞠曲芸じゃない。ハードなスポーツです
アスリート能力を持たない少年では無理 シメオネならタフに戦えるいいチームを作りそうだな
でも代表監督はまだまだやらないか メッシは下がってゲームメイクだけさせときゃいい
前はアグエロいるんだから ゲームメーカー居ないよね
メッシが作れば点とる奴いないし、前で待ってればボール来ないし
ただメッシ以外そんなにって感じで結果は妥当なのかも
アグエロや後ろも居るけど世代交代かな アルゼンチンの協会にシメオネを雇うような金はないでしょｗ
クラブ監督で成功しちゃうと代表監督なんて何の魅力もなくなる 秩序を乱す上にピッチ上でも役に立たない人って本当に最低だと思いました クリロナは裏のスペースを使うし攻撃に関してはフリーランを繰り返すけど、
メッシは足元でしか受けたがらないんだよなあ
どっちも守備全くしないけど、中途半端に下がってくるメッシよりも我関せずを
貫いて、前線で棒立ちのクリロナの方が割り切れるだけマシだと思う バルセロナというクラブチームは日本代表とは比べ物にならないほど組織的だからな
その対極にあるのがアルゼンチンという国と考えれば、なぜ合わないのかわかるだろ >>564
ネイマールは現代表の象徴だが、試合見てるとコウチーニョの方が頼りになるからな。
チーム内でメッシほどの存在じゃない。 >>574
それはバルサの場合やろ
代表じゃオフザボールで全然動かないんだから前にいても地蔵でしかないから他のやつの方がマシ >>551
それもそうだなｗ
だったらレジェンド以上の存在になれるかも知れんぞ >>554
アイスランドは初戦アルゼンチン戦みたいに引いてられないから裏のスペースをイヘアナチョにつかれると思うわ
この試合も引き分け狙うのなら知らんがそんなことはないだろう メッシに言うこと聞かせられる監督が何人いるよ
マラドーナ シメオネの2人くらいだろ メッシが中盤でボールを持った時点で戦術的には破綻するしかない アルゼンチンに必要なのは加地さん、細貝
そういう労働者的な人か まだ1戦あるとはいえメッシはだいぶ評判落ちたなぁ
やっぱサッカー選手はW杯で活躍してなんぼだな >>570
結果チャンスメイクになるプレーは出来てもゲームメイクは出来ない
パストーレという選手が少し下がった位置からパス散らすようなサッカーすると
メッシはそれがお気に召さないらしい MFとDFにしょぼいのしか出てこなくなったのは何でやろな
マスケ以降不作続きだろ。アジャラとかサムエルとか居たのに メッシ引退したらルミ姐さんはサッカーマニア引退しそうだな。 エゴで崩壊する国といえば
アルゼンチン オランダ スペイン
ブラジルはプレッシャーで崩壊するけど 四年前に判っていたこと
ドイツとの決勝でマラドーナとの違いは明らかだった CLでもユーロでもワールドカップもそうだが、ボール持たされたチームが負ける流れだよ
ペップバルサの劣化版みたいなチームは全部負け メキシコ対スウェーデンの忖度試合、クロアチア対アイスランドの
忖度試合をちょっと楽しみにしてるんだけどｗ >>475
嬉々として本田にニックネームつけるイタリアメディアみたいやな メッシを外せばいいってのは違うんだよね
メッシ抜きだと南米予選ゴミカスだったのにメッシ復帰してゴールラッシュして上がってきたから
名前だけで他がゴミすぎるんだよ >>598
あー ペケルマンいたな
むしろペケルマンが最適だったな アトレチコこそが規律、闘志、アルゼンチンのサッカーだもんな
セビージャは戦術が細かすぎる上に試合中にコロコロ変えさせるから
選手は常に好き勝手動いてるように見えて勝つのはいつも個の力だった
シメオネは勿論ポチェッティーノやベリッソなんかのビエルサの弟子とはかけ離れたサッカー
サンパオリはただの自称ビエルサマニアでしかないよ
ビエルサイズムの規律が全然ないもんね >>583
まあクラブチームでレジェンド以上とも言えるダントツのの存在になったメッシを上回る可能性がある サンパオリって
清武がリーガ移籍した時いたよな
エメリの堅守速攻だったチームを
いじくりまわして戦術を
複雑にした監督ってイメージ
さいしょのころ調子よかったよな >>415
城が非常に知的だったと言っていたぞ
フランス大会の時に試合後のドーピングチェックで2人が選ばれてたまたま同席したときに話したらしい
アトレティコの右腕ブルゴスは現役時から戦術についてとても熱心でいつも語っていたといってた カバジェロは前半１９分にもカリウス未遂やってるからなｗ 本来だったらマスチェラーノじゃなくて
バネガあたりが中盤を仕切ってなきゃダメだよな ああ見えてかなり気難しいのがな
ペップにすら反抗してたらしいし
ピッチ上ではとりあえず監督の言うことを聞いてピッチから出たら監督になって指揮しはじめるクリロナの方がまとまりやすいかもな 中盤のタレントいないし
思い切って4トップ6バックとか、どうだろう >>49
スアレスが突進してきたらと想像すると何か怖いもんな >>593
時代が違う
現代は代表戦に重きが置かれてない >>197
何処が？ワールドカップは取れてないし、バロンドールは当時は対象外だっただけだし、勝ってるのは代表の通算得点位なのに？ ロナウドアンチはPKやFK、ミドルシュートもコーナーからのヘッドの得点も認めないって厳し過ぎて草
メッシがどれか一つでやってれば楽勝だったのに >>602
コパアメリカ決勝でPK外してアルゼンチン国民が自殺に追い込む勢いで叩いて泣きじゃくりながら代表引退したのを無理やり復帰させたからな
そして神懸かりなプレーでアルゼンチンをW杯出場させて
そしてPKを蹴らされてまた外した
アルゼンチンて国が駄目だな メッシが凄い選手なのは紛れもない事実だけど
戦術と周囲がダメだとどうにもならんなぁ キャプテン翼でいえば翼くんみたいなものだろメッシ
そのメッシにボールを集めることのできない ほかの選手が悪いｗ メッシ「ルミ子さん！みんながボクをいじめるんだ！ボクなんにもわるくないのに！みんながヘタクソすぎるんだよ！」 >>603
少なくとも前に運べるボランチか縦パス通せる奴が必要だわな
後半メッシが降りてきてマスチェラーノのボールかっさらってドリブル開始するくらいだし >>603
メッシ予選の7割には出てるしゴールラッシュ（南米予選最下位のベネズエラと同数ゴール）
メッシ信者は南米予選見てたのかな >>618
サッカーを長く見てるやつらはサッカーの歴史が守備の組織化システム化の歴史だとわかってる
それが成熟していくにつれマラドーナみたいなやつは生まれないと思ってたが生まれた
それがメッシ
だからメッシは歴代最高の選手
野球に例えたら今金田の400勝抜いたようなもん メッシが1人でも点が取れるってのは幻想だったよな
結局周りのフォローが凄くてそう見えてただけの話だもんな Mr.秩序のシメオネからすれば現状は許しがたいだろう 決して他の選手が悪いわけじゃない
メッシがボール持つと他の選手が硬直する
メッシを意識しすぎて合わせようとするあまり
自分の個性やポテンシャルを発揮できない メッシが一般の選手みたいに献身的な守備をしつつ
超個人技を発揮するなら文句を言われる筋合いもないけど、
誰がどう見たって異様なプレースタイル、つねに散歩して
守備をすべて他人に任せながらのプレーで0ゴール0アシストだと
さすがに文句も言われるんじゃないの。 バティがサッカーを始めたのは30歳、こいつが子供の頃からやってたらマラドーナ越えてたかもな >>452
ロナウドのサポートはさらに弱いけどロナウドが試合を決めて勝ち点もぎ取ってるよ。 >>635
神格化されすぎて誰もそれを言えないってのもあるんだろうな シメオネに言われたらそうなんだろ。現役監督で最も優れた監督の一人だ。
んで、選手の役割は６割くらいだと。
つまりず〜〜っとアルゼンチン代表は監督がまとめられないで来たということだ。 今大会だけ見てメッシ叩いてる奴多すぎ
前回はメッシMVPでクリロナしょぼかったわけで
やはりブラジルやロシアとか開催地が関係してるんじゃないの
南米勢で唯一調子良いウルグアイは相手も南国で相手に恵まれてただけ JFAなんかおこちゃまレベルの政治闘争でも起こってるんだろ。
アルゼンチンがまたもや経済危機だからＷ杯賞金全部没収とかかもしれない 秩序がないというかダイブを取られなくなって演技派の南米勢が超弱体化しただけだろ
今後もうずっと南米は弱小地域になるよ >>631
ペナルティエリア内でのプレーはまだ世界1、2を争うだろうが
そこまで持っていける仲間がいないとどうしようもないのは当然だ 過去の実績でメッシの方が上って言い出してしまったか
これはメッシ終わったって認識でええのかなぁ >>633
ただメッシのためにお膳立てしてるというより
メッシがやるんだろハイハイ
って押し付けてるように見えるのがなぁ
チーム内に不満があってそれを消化しきれてないのはある気がする ハードワーク課してポジショニングに五月蝿い
あのサンパオリが遠慮してるのが、ありありと伝わってくる >>346
ボランティアで献血してるんだよな。刺青入れたら献血ができないので刺青入れないんだって立派な人だわ。 いい意味でも悪い意味でもメッシのできは周りのできによる、香川もそうだよ
周りも指導者も糞すぎる >>2
アルゼンチン版黄金のカルテットとか呼ばれて名前負けしてたやろ >>213
エムバペのスプリントは異常の十倍
まだ総合力としては未知数だが、
骨格もいいし風貌からはロナウドの匂いを感じる なんか比較ばっかりされて
可哀想だな
今まではクリロナの方が叩かれてたんだろうが、結果が全てのスポーツだから逆転してしまったな ロナウドもロナウドで走ってないのに後ろのライン上げろとか指示しててわりと酷いもんだと思った アトレチコも長いからそろそろインテル行くんだろうな
代表はまだやらねーだろ、アルゼンチンのギャラ安そうだし >>423
勘違いしてるぞ、セネガルのシセ監督はあの悪童シセじゃない
日韓でセネガルのキャプテンやってたシセ アルゼンチンはアイスランド、クロアチア
ウルグアイはエジプト、サウジアラビア
遺伝子的にロシアに近い出身が順応しやすいし有利なんだよ クリロナありきの戦術で戦うポルトガルとメッシ任せのアルゼンチンって感じか >>1
こいつも馬鹿だなwwメッシが代表
引退しようとしたのに呼び戻したんじゃねーかよw
だから本人は淡々としているだろw >>379
ベトナムｗｗｗ
最近だとアメリカでもタトゥーかなり厳しく見られる環境になってるんやで >>417
そこまで強くなかったがバランスのいい面子なのは確か >>224
まぁアトレティコでコスタとか他にも過去取ってるアタッカー見ても
どっちかというと屈強なCF欲しい監督だもん >>660
あいつは今んとこドリブルで突っ掛けて劇団でファールばっかだしな
メッシよりもある意味酷いわ アルゼンチン代表選手が訪問したバティストゥータを知らなかったっていうのがね。
おまえ、自国のサッカーレジェンドじゃねぇか。
そういうところだよ。アルゼンチン代表。 メッシ、アルゼンチン、圭佑の叩きやって、クリロナ上げて、えらそうに
いい気になってるくず＝ベイの子、原樹理、ヤクルト、野球界の極悪非道の
連合 私が樹理切って、野球に戻るわけがなく、私を憎んでるヤクルトが、
ベイの子の虚像作って最大に持ち上げ、私を傷つけて、私のネガキャン
やってベイの子最大に持ち上げてはしゃぐ精神年齢0歳のくずがヤクルト球団
くずのヤクルトは滅びろ 樹理は今すぐ死ね
樹理とヤクルトと野球応援するくらいなら首つり自殺するわ シメオネってアルゼンチン史上最高に汚いプレイヤーだったよね
ハイエナみたいな奴 >>658
ロナウドは歳で余計な事しなくなったのが大きいのかもな
前はオナニードリブル仕掛けようとしたり下がってチャンスメイクしようとしたり無駄な事してたし
ゴールとその手前の仕事にのみ専念してるのが結果に繋がってるんだろうな アルゼンチンはそもそも人材がいないじゃん
バルサからシャビもイニエスタもラキティッチも抜いてメッシに1人で頑張れと言うのは酷だろう
いやバルサならそれでもスアレスがなんとかしてくれるかもしれないがアルゼンチンにはそういう万能型フォワードもいない
どちらにしろ詰んでるんだよ メッシ守備しない
クリロナ守備しない
ネイマール守備しない
守備する世界最高のFWって誰？ ここまでWカップで結果でないと劇場の中でしか生きられない男ってのがはっきりしたね ロナウドなんてまだ大会でベスト4さえ行って
ねーだろww
メッシはブラジル大会決勝で燃え尽きている
感じだけどな。 >>402
89分歩いてても残りの1分でゴールすれば偉いみたいな時代は終わった ロナウドは歴代最高
リーダーシップも勝利への執念もずば抜けている
サッカーは勝つことが目的だ
華麗な崩しもドリブルもゴラッソも手段でしかない
メッシからは何が何でも勝つという強い意志を感じない
ユーロの監督ロナウドは笑ったが同時に感動したね
すべてのプレイヤーの手本がロナウド
勘違いジャパンはメッシではなくロナウドを目指せ クリロナが活躍出来てるのはスペインがマンマーク付けないで自由にさせてた事と
モロッコは最初の数分気を抜いてた事が大きくて、その後はほとんどクリロナ消えてた >>640
前回クリロナがボロくそに言われたんだから今回メッシが言われるのも当然だよな >>672
今ならフィルミーノ
ちょっと前はスアレス
今のスアレスはジエゴ・コスタ以下 >>629
生まれたと思ってずーっと期待してたら、やっぱりマラドーナの再来ではなかったと分かったわけだろ。
あんなのもう無理なんだって。
もう十数年期待してたわけさ。
仮にバルセロナ離れてセビージャあたりに移籍したとしても逆にバルセロナ倒して優勝したり、
９０分相手の猛攻に晒されて、前を向いてボール持てたのがたったの３回でも逆足使って勝たせたり、
そんなチーム力の差というほとんど絶対的なものすら時に覆してしまう選手がまた出てきたんじゃねえかと。
でも実際には、当代のスーパーチームに支えられたいつの時代にもいるスーパースターだったわけだよ。
そんなんじゃねえんだよ、メッシに期待してたのはさ。
バロンドールが５回だとか、得点王が何回だとかそんなんじゃねえんだ。
大舞台で圧倒的な劣勢すら覆すようなヒーローがたまにはいたって良いだろって。 シメオネには守備する気ゼロの選手は評価低いんやろな バルサ介護が必要なメッシに高望みするからこうなる
あのチビをスーバースターにしたいのはわかるが無理があるのは結果を見ればわかる事
内容すら伴っていない 毎回優勝候補なのに優勝できないアルゼンチンチンに期待してないから大丈夫です メッシ信者はいつのまにかメッシ以外は日本以下のゴミカスメンバーしかいないみたいな妄想まで始めたのか
ビッグクラブ所属のCLEL常連クラブやプレミア所属のメンバー得点量産してるFWと多数抱えてるやんけ >>379
アメリカもヨーロッパもまともな家庭で育った奴が刺青入れる率は低い
アメリカでは不景気になると刺青を消す手術を受ける奴が増えるんだよ
理由は刺青をしてると採用されにくいから メッシがキャプテンな理由
> Ｗ杯でキャプテンマークをつけての得点数は、１位があのマラドーナ（アルゼンチン）で６得点。
> ２位は５得点で、シャロシ（ハンガリー）、ゼーラー（西ドイツ）、ルンメニゲ（西ドイツ）、マテウス（ドイツ）の４人。
> メッシは、あと２点で同国の偉大な先輩の記録に並ぶことになる。
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201806140000874.html アルゼンチンにがメッシの代わりにモドリッチだったらかなり強いだろうな
もうメッシはモドリッチ以下だわ >>685
アルゼンチンの時点で圧倒的な劣勢はそもそもない >>658
ポルトガルはああ見えて別にロナウドに依存してない
チームとして完成度高いからロナウドいないならいないなりに戦える
アルゼンチンは今でも微妙だけどメッシいないとさらにひどくなる クリロナがメッシよりも優れているのはサッカーの上手さだけではない
メンタリティーだ
その存在一人でチーム全てを変えてしまうのがロナウド >>688
この試合のmomであるクロアチアのモドリッチも170ちょっとしか無いぞ まあとにかくサンパオリを絶賛してた奴の目が腐ってた事が証明されて良かったよ
南米予選で既に分かってた事だが >>113
逆だろクリロナの方がなんでもできる
ドリブルだって衰えたとはいえ人並み以上にはできるし
どんな形からでもゴール奪えるしパスもうまいよ >>672
お前絶対ブラジル人じゃないだろうってぐらいエゴ皆無のフィルミーノ
エゴなさすぎてブラジル人と組むとイマイチしっくり来ないのが笑える
あとカバーニはウルグアイ見てるとスアレスの分まで2倍はしってるな いつのまにかアルゼンチンはGL敗退して当たり前の戦力しかないみたいになってて草
優勝は難しくてもメンバー的にベスト8以上は余裕で狙える戦力はあるだろ 協会批判はしないんだなｗ
伝統的にフロント（協会）が腐ってるクラブはどーしょもないと メッシのプライドの高さも相当だろうが、他のチームメイトもひっそりしてるようで半端ないはず
ギスギスという言葉さえあてはまらないほど選手感で隔絶してそう >>477
クリロナは代表でもクリロナを来たされるけど
メッシは代表だとマラドーナの役目も期待されるってのが更にややこしいわな >>640
今回の話してんだから当たり前だろ・・・ コウチーニョがアルゼンチン人だったら良かったのにな
ネイマールもなんもしとらんがコウチーニョに救われてる >>685
まあ言いたいことはわかる
ただそれを踏まえてもメッシは現代のマラドーナだと俺は思うよ
それくらい飛び抜けた現代サッカーからしたら異質の存在
数字もプレーもね まぁ、メッシは今回で代表引退でしょ。
シメオネの軍隊サッカーにアルゼンチンの選手はほとんど付いてこれないでしょ。
アルゼンチンみたいな国は監督やらかした時の叩かれ方がギャラに見合わないから
引き受けないでしょうね。 >>705
あんな中盤がスッカスカのサッカーじゃ無理だろ
前線だけは優勝狙えるメンバーなのにMFで台無し >>705
中盤はいないけど前は超豪華で後ろもマンCのオタメンディいるのになぁ
やりようによってはGL突破ぐらいは余裕だよどう見ても
コパのときはフネスモリが普通にスタメンで後ろしょぼくてやべーなって思ってたけど
今大会見たら代表のために汚れ仕事のファイトしまくるモリが意外と効いてたんじゃないかって思えてきた >>709
今の代表でメッシに期待されてる役割は試合の組み立てだろ
豪華なアタッカー陣を上手く使って点を取ればいい
けどメッシにはそれが出来ない
昨日だとモドリッチみたいな1本で決定機を作るようなパスがメッシからは出てこないし >>695
アルゼンチンは強いってブランドで見てる人はそう思ってもしかたがないが
南米予選最終戦のW杯出場出来ないって圧倒的劣勢を覆したのはメッシ
メッシ居なかったらペルー以下の成績どころかパラグアイ以下で南米予選7位とかで終わってた国
元々そんな国なんだからW杯で勝てないとか当たり前な事なんだよな >>705
ディフェンスが全然ダメでビックリした
クロアチアを褒めるべきかもしれんけど >>710
今大会もメッシがほとんど起点になってチャンス作ってただろ
問題はそのメッシにボールが渡らない事 >>1
高速馬場でしか通用しない日本馬を思い出した いくらうまくてもチームを鼓舞して引っ張れない選手は要らない
モドリッチを見たか？誰よりも守備して点決めて味方が削られたら相手に詰め寄る
メッシはどうだ？苛ついて相手殴っただけ クロアチア戦は3バックが大失敗。
相手3トップに3バックは自殺行為。
しかもきっちりチェイスしてきたし。
それでもGKやDFがまともにパス回しとビルドアップ出来るなら良いけど破滅的に下手くそだらけ。
無理矢理やろうとするから全てギリギリ。
あれではもしパサレラ、アジャラ、サムエルみたいなディフェンス力高い選手居ても無理。 >>719
ちゃんと試合見たのかよ
メッシが何度も決定機作ってただろ ぜんぜん話題にならないけど、そもそもなんでこんなプライベートな
音声が流出したんだろう。かなり身近に裏切り者がいるとしか。 マラドーナは得点力のあるモドリッチだからな
メッシに同じことができるわけがない バルサに長居したことがメッシの器を小さくしてしまったのかもな
小さくても極上の器だけど シメオネがアルゼンチンの監督やるの？
サッカー協会腐ってるからやらんだろ？ >>729
多分シメオネが声明出すことになると思うw シメオネが代表監督ならメッシは問答無用で外してるだろ
自身の現役時代のプレースタイルや指揮するアトレティコのサッカー観てりゃ分かる >>695
試合を見てから言ってくれや。
９０のブラジル戦がその典型だったろ。
あるいは負けた決勝のドイツ戦が。
>>712
本当に飛び抜けてるのならクロアチア戦こそどうにかすべきだった。
まさにチーム力でははっきり負けてる試合だった。
俺は本当に期待してたんだ。
なんせ予選最終戦が神がかってたわけで。
これは今度こそ本当にメッシが決勝に連れてくんじゃね？と。
マスケラーノたちに手を引いてもらうのではなく。 >>728
まあ、他の選手と違って守備しないから
やっぱり点をとれないなら評価されにくいのだろう 冷静に昨日の試合を見てみると、3点目の守備が一番ひどいわ
3点目の守備の怠惰さに比べたら1点目のキーパーのミスなんてまだ許せるレベル 2006年の時だったかな、戦術リケルメの時の方が強さがあったなぁ…
決勝トーナメントでリケルメ交代した途端に負けたのがしょんぼりだったけど >>729
> ぜんぜん話題にならないけど、そもそもなんでこんなプライベートな
> 音声が流出したんだろう。かなり身近に裏切り者がいるとしか。
アルゼンチンのサッカー協会のやつだろ？協会の批判交わしで流出させたんじゃね？ やぱし入れ墨した辺りから嫌いになった
サッカー選手には凄く多いがあれはチンピラの
象徴だから >>725
それも、まだ1点ビハインドの時だからな。お前が一番落ち着いてるべきだろって時。 >>738
2点目もモドリッチ褒めるべきかもしれないが正直なところだらしないと思う
あそこから外巻いて決めてくると思わなかったのかもしれんけど >>740
過小評価されがちだけど王様リケルメ戦術は普通に（当時は）ありだったよ
まああれはリケルメの能力にあまりにも依存していたけどそれは今のメッシも同じ メルカードとかタグリアフィコとかサルビアとかぶっちゃけ代表のレベルじゃないよ
CBもタマがいないしそれ以上にSBの人材がカッスカス
そんなメンツで3バック採用したら使えない奴ばっかりピッチに出す事になるじゃん
その結果がカバジェロのポカ >>742
日本の価値観を外国選手にまで適用するネトウヨ このんな個人的な電話音声が漏れる時点でアルゼンチンは終わってる
これでシメオネは二度と母国に関わらない >>14
シメオネのチームで秩序乱したら○されるわ >>379
土人族でもなきゃ上流階級はタトゥーなんか入れないよｗ
恥ずかしいからその謎の底辺DQN理論は現実社会では人に話しちゃだめだよｗ もっと献身的な選手が必要
クラブで地蔵でパス受けてる側の奴ばかり集めてるんじゃ厳しい シメオネは波のある監督だったがアトレティコ率いて本当闘将になったよなぁ >>751
メッシ大好きなアルゼンチン人に対してロナウドを選ぶみたいな発言はとんでもないヘイト稼ぎになるんじゃないか まあでも、まだ終わってない。
運よく可能性が残って３戦目で爆発してトーナメントに残れば
そこから９４のバッジオの再現みたいになるかもしれないし。 アルゼンチンに重要なピースは攻撃陣よりもサムエルやアジャラだったと マスチェラーノやカンビアッソ、ソリンが全盛期の時ならメッシの後ろでボール奪取しまくりしてくれたんだろうかと 3戦目監督がヤケクソ気味にメッシ外して大勝したら笑うわ >>759
マジでサムエルいたらなーって思ったわ
あとサネッティがキャプテンやってくれなきゃだめだね >>759
ゴディンとヒメネスがいればねえ。
完全に割り切って引き篭もってカウンター勝負に出たって良いのに。
それにメッシが納得するかは知らんけど。 なんで流出したし
シメオネはロナウドを取るだろうな メッシも可哀想ではあるよね
代表を引退しようかと悩んでいたのも
チームが掛け算ではなく引き算になってしまう
こーゆう理由からなんだろか >>751
確かに現協会批判やね
協会で権力持ちたい奴か
シメオネか もう監督とか関係ないんだって
アルゼンチンという国自体が今みたいな戦術にさせちゃうんだよ
いまだに30年前のままなんだよサッカーの価値観が 今まではロナウドは周りがいなきゃ何も出来ないワンタッチゴーラー
メッシは一人でゴール取れるみたいな風潮だったのになぁ
名将から周りが最高なだけって言われたのは痛いわ まぁフットボール一流国でも焦るとパスミス連発するんだなって学んだよ昨日
あと高確率で相手の足踏む事も まったくこの通り
監督が無策にも程がある
あれだけの選手が揃ってるのにあまりに勿体ない
西野にくれよ
もうちょっとマシに運用するから 常にメッシメッシで中盤から後ろの選手なんて誰だか解らないもんな
ポルトガルは後ろにもタレントいるけど
サッカーはバランスだ ボランチ: ベロン マスチェラーノ カンビアッソ
ディフェンダー: ソリン サムエル アジャラ サネッティ
こいつらがいれば優勝なのに あとサバレタがいなくなった穴も大きいか
サイドが全然援護してくれない >>771
その評価は変わってないよ
ポルトガルはチームとしてロナウド以外も機能してる
フリーキックは置いといても
ロナウドの得点力はポルトガルのチーム力が活きてる メッシのやりたいサッカーにベロンなんか合わない
レドンドが合うだろ >>775
クレスポも欲しい
今やアルゼンチンのFWって小柄な選手ばかりだな
バディやクレスポみたいな馬力のあるFWがいない アルゼンチンがチンピラ集団みたいでクソださかったな パスの供給役がいないな
メッシを含め直感で動いてる感じ >>29
みんなマジメに返してるけど
突っ込むことろはルミ子のくだりだろwww >>778
レドンド髪切らないからって理不尽な理由でワールドカップから外されてたなw ゲームが終わってからの数十時間で地球上のどれだけの人間がメッシについて語ったのだろうか？
やっぱりワールドカップ凄い大会だと思うわ マスチェラーノ呼んでるのにラベッシ代表に招集しないのがバカ
ブラジルと違ってアルゼンチンってのは
所属リーグで判断するんか
昔はJリーガーでも代表召集してたのに メッシ史上最高の選手、マラドーナより上、クリロナなんて論外
って強気で言うメッシ関連スレに必ずいるファン最近見ないな
どこで何してるんだろ？ フランス大会のときの日本戦でこいつがやったこと
中指を突き立てて 大声で Fuckin nasty ape jap と大声で喚いた
岡ちゃんがすぐに主審に抗議したが なぜか薄笑いで流され そのまんま・・・ もうマラドーナの時みたいにメッシはトップ下でアシストに専念させた方がバランスいいだろう
今はメッシに起点、チャンスメイク、フィニッシュまで全部関わらせようとしてる節あるから、どれかに絞って役割与えるしかない
クリロナは完全にフィニッシュワークに専念してるから、あれだけ点取れるんだろうな だがスペインもしょっぱい試合してんだよな
こっちの方にこそメッシがいたらと思わないでもない >>749
外国でもベッカムが派手な入れ墨入れるまではそんなになかったよ。
昔のビデオ見てみ。 ＞メッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、
＞どちらを選ぶのかということだ
クリロナに決まってるだろ 昨日の人選に関してはシメオネ好みな感じしたがな
コケあたる選手がいないけど 今回のボールほんとミドル決まりにくいな
メシシの巻いてくるシュート1本も決まってないだろ 刺青前までだな
カッコつけるようになった
キャプテン翼みたいな感じだったのに・・ >>58
全盛期ならブラジルのロナウドだな
あいつこそ1人で点が取れる選手だよ キャプテンシー皆無だよなメッシ
監督もできる器じゃない メッシ入れて、他の選手は走らせるのは駄目なんかね？
クリロナもそうなんでしょ？ クリロナはボール持ってない時の走る能力が高い選手
守備はサボるというか、あえてサボった分だけ攻守の切り替えの早さにつながってる
だからあそこまで決定機に出会うことができるわけで クロアチアに3失点もしたら諦めつくだろ
モドリッチのミドル凄い
【2分でわかるロシアW杯】衝撃の０−３ アルゼンチンに一次リーグ敗退の危機迫る！／アルゼンチン ｘ クロアチア（グループD）
http://youtu.be/1WEdHaug_l8 そぼくなぎもんなんだけど
なんでメッシはそもそもスペインに帰化しなかったの？
そうすればみんなしあわせだったんじゃないの？ しかしこの結果はたまげたなぁ
いい選手が一人いてもサッカーはダメなんだな アトレティコはオフだから今からでもシメオネが臨時監督してくれればグループリーグは突破できると思うわ メッシとクリスティアーノ・ロナルドの違いはオンザボールが素晴らしい選手と、オフサボールの素晴らしい選手の違い
メッシはアジリティでロナルドはスピードという違い
クラブチームと違って組織力の落ちる慣れないチームでアジリティを活かせるシチュエーションは限られるし
今のトレンドは敢えてボールを持たせて、危険な奪い方をしてポジティヴトランジションからダイアナゴルパターン >>807
既に自力だけでは無理な状況だから今更遅い
今日のナイジェリア対アイスランドで全てが決まるレベル シメオネが監督してたら今の醜態は無かっただろうな。
まさに今のアルゼンチン代表には秩序が必要 >>705
今のアルゼンチンはMFの質がヘタしたら日本以下だから無理だと思う
メッシがもう一人いれば優勝できるかもしれんが シメオネが片手間で監督やった方が強いだろ
メッシはベンチかもしれんがw >>797
一人で点を取る能力ではリバウドも甲乙つけがたいと思う >>803
メッシ自身がマラドーナみたいな英雄になりたかったんじゃないの？
スペインに帰化してもカタルーニャ独立運動を抱えてるバルセロナじゃ評価されづらいだろうし。
これがレアルなら問題なくスペイン代表選んだかもね。 >>759
チームをまとめられる人間がほしい
サネッティやカンビアッソ >>808
メッシはオン、ロナウドはオフの選手ってまさにその通りだと思う
メッシは実はオフザボールの動きはあまり良くなくて、単純に背も低いからターゲットとしては元々あまり機能しない選手
バルセロナでは周りの選手がメッシに合わせてポジショニングするから問題にならない >>676
ニワカワロタwww
2006年にベスト4行ってるぞアホ メッシに全てを背負わせすぎてるという
シメオネなりの警告だろ。
バルサでいえば自分とイニエスタの二役を
代表でこなさなきゃいけない状況なんだから。
そりゃあ無理ですわ。 >>468
さすが！
中悪い国家同士w
ボロクソやんけw バルセロナでも中盤ではメッシにボールが集まるけど
バイタルエリアでは実はそうでもなくてメッシ自身がボールに向かう感じなんだよな
代表だとどの局面でもチームメイトがメッシしか見ていないからそりゃボールも届かなくなるよ
いっそメッシにパスするふりをしてイグアインやアグエロに決めてもらったほうがいいんじゃないだろうか クリロナはゴールの瞬間まで存在消えてるしほとんど地蔵だが、コーナーにしろ中央突破にしろ瞬間の動き出しはメチャクチャ早い
一瞬でマーク外すテクは正に世界一 チリやセビリアで全員ハードワークサッカーやったサンパオリがアルゼンチン代表では無理だったし
選手として実績のあるシメオネでもアトレティコのようなサッカーを代表では無理だろうな クラブチームと代表では熟成度が違う。
経験が足りないよこいつでは。
ビエルサやペケルマンの方がいい。 >>790
初戦4-5-1でトップ下じゃんw
２戦目は3-4-3でRWGだったが クリロナはレイプで捕まったこともあるし人間性が問題
仮にクリロナがW杯で優勝して得点王になってもメッシのほうが上
マラドーナがペレに勝てないのと同じ >>833
W杯で優勝して得点王まで取ったら歴代レジェンドごぼう抜きじゃね
6回目のバロンドールも確定だろうし
CL6年連続得点王なんて離れ業もやってるし 90年のマラドーナは常にディフェンダー2,3人に囲まれてドリブルなんかさせてもらえなかったからディフェンダーを引き付けてからのパッサーに徹していたような。
メッシもそうすれば活路を見いだせるような気がするんだけど出来ないのかな？ >>835
でもあまりにも自己中心的だし
強姦で逮捕歴あるし
もしクリロナが優勝して得点王になったら2002年の韓国と同じでW杯の恥 >>245
それだと暗にズラタンがお荷物みたいな言い方じゃん >>830
ビエルササッカーを更に発展継続させたサンパオリのチリ割と好きだったし
シメオネには代表監督やってほしくないなぁ、これでキャリアボロボロになっちゃうんだろ
サンパオリみたいに動揺して右往左往狼狽えるチョロなんて見たくないわ サンパオリ解任の噂あるらしい
ナイジェリア戦の前に >>833
トップモデルが自分から股開くロナウドがその辺のねーちゃんをレイプするわけないだろ
あれは完全なる売名で有罪にもなっていない
ロナウドほどチャリティに熱心な現役サッカー選手もほとんどいないぞ
プレイヤーとしてはメッシの方が好きだけど人格面でロナウドを批判するのは違うと思うわ メッシはこういうサッカーをするくせに殆どボールを要求しないからな >>650
名前や風貌は凄みがあったと思う。サッカーと関係あるかって言ったらないけど。 >>836
やろうとしてる気はするんだよね。
マラドーナの時との違いは周りが動けているかかな。
特に今のアルゼンチンは３人目の動きが無い。
動き直しも無い。
なんでだろうな？
９４のアルゼンチンなんて準備期間があまり無かったのに
ギリシャ戦はマラドーナ中心によくボールが回ってた。
なぜああならないんだろう？ >>828
メッシは元々背が低いからターゲットマンとしての訓練を今までしてこなかったのに代表だとそうなっちゃってるのが根本的な間違いだと思うんだ
メッシが優れてるのはゴールへの嗅覚というか「向かう」ポジショニングであって、「受ける」ポジショニングはダメなんだ
この二試合見ててメッシの動きが何となく素人臭い感じがするのはそこだと思う なんか、南米ってだけで超強いって訳ではないんだな…と思ったここ数日 >>841
人間的にはクリロナの完勝だわな、マイノリティにも優しいし超ナルシストってぐらいで 普通のチームでならクリロナかな。てか昔のロン毛の頃のメッシの方が好きだったよ メッシに中央を使わせたいのか交代で出たイグアインが右サイドに逃げてたな
もうわけわからん イタリアW杯以降30年近く結果出てないんだからルテガ、リケルメ、メッシ時々ガジャルドとアイマールと続いた
ネクストマラドーナ信仰からそろそろオ卒業したほうがいいと思うわ
と言っても1勝がノルマの日本とは違ってベスト4がノルマの国だから一緒にはできないんだけど 昨日のメッシみて思ったの本人は問題ないし多分大丈夫なんだろうけど、わずか2Mぐらいの横パスは相手が近くにいる時は怖い 「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ」
これが全てを物語ってる
メッシの化けの皮が剥がれてきたって事だ
俺ですら長年言い続けてきたけどサッカー詳しい人達なら絶対わかってた事
色々気を使って言えないんだろうけど
バカだけが史上最高の選手だって信じ込んでただけ 野球でいったら柳田にいきなり捕手をやらせているようなもので、どんなに能力があっても上手くいくわけないんだよ
サンパオリはバルセロナのやり方をあまり理解せずマラドーナと同じことをやらせようとしている メッシだけに責任を擦り付けてる気がする
その他が情けないんだろ >>848
プラネットサークルがベースのシメオネだと走らないメッシはいらない選手の筆頭になりそうだしやっぱり上手くいかないと思うわ >>846
マラにハッパかけられたらみんないう事聞くよ
明るいしリーダーシップもあれば実績もあれば誰よりも走るし優しいし
陰気なメッシは下向いてブツブツ言うだけだろ？
そんな奴が特別扱いされてたらチームにならないよ アエグロイグアインメッシの3トップで楽勝やのにアホやな ポルトガルはチームとして良いからクリロナが活躍出来てるだけという人いるが
シメオネの評価は、クリロナいなければ至って普通って感じのチームなんだな >>861
どう見てもメッシいないほうが強いだろあそこ >>860
代表でバルサのやり方ができるわけないだろ
南米はクラブチームをベースに代表は作れない
てかそんなチームは数えるほどしかない
基本代表はあくまで個人の力で打開しなければならないがメッシにその力はなく
クリロナにはその力があるって話 こいつ誰かとおもったら
Ｗ杯のイングランド戦でベッカムのこと蹴って退場したやつかｗ
そんなんで有名になった一発屋の雑魚が神様メッシを批判とはｗ >>866
まあポルトガルのロナウド以外の選手たちはスペインみたいなスーパースタークラスはいないからな
それでも欧州基準で標準以上のチームではあるし露骨な穴もない
対して今のアルゼンチンはFW以外は日本のほうがマシなんじゃってレベルだからな >>866
チームとして良くなければメッシでもクリロナでも限界があるよ ポルトガルのロナウド頼みも酷いが
ロナウドはオフザボールが神だし放り込んでも競り勝つから周りは非常にやり易い
メッシは中盤に下がってくるくせにゲームメイクしないから周りを殺してるだけ ポルトガルはロナウド引退したら超絶暗黒時代に突入するだろうなw >>866
ポルトガルはクリロナがいることで逆にやる事が整理されてるから。
フィニッシュはクリロナに全部お任せ。
そのチャンス作ったり、守ったり、ボールを運んだりって事を他の１０人でやる。
１０人ではプレスかけられないから、必然的に重心は下げ気味になる。
下げ気味という事は基本はカウンターが中心になる。
走力が必要になるけど、スピードはクリロナの長所。むしろおいしい。
一人ではきついから回りもスプリント繰り返せないと。
ならできれば若い方が身体の無理が利く。ならクアレスマよりベルナルド・シウバ。
クリロナのキャラクターからやるべき事が整理されていく。 >>873
ゴールデンエイジ引退時の頃も言われてたよ >>846
パサーのマラドーナもみんな理解してたからじゃん
パサーのメッシなんてあんまり見せないじゃん
右からアルバに送るの以外 >>859
つってもみんなワンタッチゴーラーばかにしてたがなw
俺はずっとウイクラでクリロナ押しだったが、昨日の結果までこの掲示板も最高はメッシという論調だった >>862
マラドーナと一緒にやったシメオネなら、活かす術を思いつくよ >>866
じゃあなんでメッシで同じ事ができないのか？ってことなんだけど、
一つ言えるのはクリロナの方が幅が狭い。
言い換えるとよりストライカーとして純粋。
メッシは得点だけでなくドリブルでの打開もパスでのチャンスメイクも基本何でもできる。
何でもできるって事は逆に整理しづらい。
足りないものが明確になりづらいから。
でも万能なのはマラドーナも一緒だったんだけどね。
マラドーナの方が後年は少しＭＦよりのキャラクターなのが大きいのかな。 >>874
代表だとチャンスメイクやコーナー時の守備でかなり貢献してるんだよなあ >>882
メッシは空中戦出来ん
1.5列目か2列目の選手
ロナウドは生粋の1列目の選手 >>44
それ不思議だったわ
とにかくメッシにボール渡してメッシがボール持つと敵も味方もただメッシ見てる
意志疎通とか指示とか出さないのかなと >>876
そうだね。
皆信じて走ってる。
普通は無理って場所、タイミングでも。
それでもマラドーナなら、マラドーナなんとかして(ry、という信頼が透けて見える。
でも、いくらバルサとはプレーが違うと言っても、もう何年も同じようなメンバーでやってんのになあ。 >>884
そうだね。
この前も結構相手ＣＫではクリロナが弾き出してたし。
自分が必要なとこでは頑張ってる。 アルゼンチンはFWは最強なんだがなー
メッシ、アグエロ、イグアイン、ディマリア、イカルディーと
中盤がダメだな >>871
まあ、それもそうだが
降格チームサポからもロナウドの方が欲しいよと切実なレスを上の方で見てたんでな
そもそもアルヘンはメッシの好きな通りに10年近くさせてあの完成度だし（勝ち負け以前に内容が糞過ぎ…これは準優勝した4年前も同じ） メッシは並外れたサッカー知性を持っていて無理だと判断したら突っ込まない
つまり批判を避けるためのアリバイ走りアリバイ守備をせずに結果のみにフォーカスしているスマートさは好きなところではあるんだけど、
ことW杯という舞台では無駄だとわかっていてももうちょっと気迫を見せてチームを鼓舞してくれてもいいんじゃないかと思う
ロナウドのハットトリックにしてもスキルで奪ったといえるのは最後のFKだけで後はPKとラッキーゴールだけど、
執念が運を呼び込んでいるようにも見える
決死の覚悟が高度で精密な予測能力を越えることがある、W杯はそういう大会じゃないか シメオネってワールドカップのフランス大会日本戦で 日本代表に向かって
ナスティエープジャップと大声で何度も叫んで中指突き立てたのに なぜかイエローも出されなかったよね
あれ何だったんだろう？ 今は無かった事になっているけど >>2
2006年がのリケルメ中心のチームは神連携で夢があってよかった。監督はビエルサだったかな。 こんな極東の日本ですらメッシ・マラ比較論で口論になるんだから、
アルゼンチン本国じゃもっと凄いんだろうな。
世代間闘争にすらなってそうだわ だって素人の自分がメンバーだけ見たら、これ優勝するんじゃねって思ってたのが、
試合はじまって５分くらいで、なんだこれ、ぜんぜんチームまとまってねえな、適当にボール回してるだけっぽいw
って思ったくらいだもん
決めごととかなさそうなボール回しだよな サッカーでしか国をアピールできないのに
代表がこんな状況って辛いな >>2
98アルゼンチン代表
バティストゥータ
Cロペス オルテガ
ヴェロン
シメオネ サネッティ
アルメイダ
ビバス センシーニ アジャラ
ロア あの監督落ち着き無さ過ぎだろｗ
あんなに試合中終始ソワソワしてる監督見たの初めてかもしれんｗ アルゼンチンサッカー協会会長「あっ、シメオネって言っちゃったね」 おこがましいけど
メッシが抱えている問題は香川と同じだな >>869
遠からずアルゼンチンの監督になる
あの頃はシメオネがこんな名監督になるとは予想もできんかったな >>852
これ。国が傾いているから、その影響もあるんじゃないの 日本代表にどちらが欲しいかと言えばメッシ
韓国代表ならクリロナだと思う ブラジルは勝ってネイマール泣いとるやん
チームの雰囲気ええやん >>916
アルゼンチンの惨状を目にして、少なからずプレッシャーがあっただろうなあ /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~〕､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐' 〉'´i丿 ほう……はっはっは！ 見ろ、
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
l r--‐‐ ｯ : :r､/ あの バロンドーラー メッシ のいる
l ｀`''''"´ : :/::l'"
. !､,＿＿＿／: :l_ アルゼンチン がゴミのようだ！！
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,, -‐''''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ >>913
ロナウド
原口 大迫 岡崎
これでロナウドの分守備はできるし点取ってくれるんだから
こんなありがたいことはない オタメンはさすがに数試合出場停止になるべきだと思うわ
ラキティッチ聖人かよ ドーピングロシア優勝なんて事態になったら韓国ベスト4なみの汚点だろ ナイジェリアに勝ち、アイスランドがクロアチアにドロー以下なら、アルゼンチン予選突破。
無くはない。 ここで点を取ってチームを救ってこそアルゼンチンが長年待ち望んだヒーローだろう。
予選同様ここでやれば何も問題無い。
ここまでの２戦はここからの活躍の前振りだったんだよ！
予選やグループリーグは通過さえすればいいんだよ！ 最強チームだろうが普通のチームだろうがロナウド選ぶわ。
ロナウドはもはやメッシのワンランク上の選手 ゼンチンは勝って欲しい、監督が面白いのもあってまだ見ていたいのよぬ (´･ω･`) >>898
ビエルサは日韓で戦術にハマらんからリケルメ外した方だろ 暗に批判も何もアルゼンチン国民全員が大批判してるだろ 最終ラインへの激しいプレスって大会中ずっとやられそうだな
クロアチア殺法 >>934
現コロンビアのペケルマンだった。予選は無双だったような サンパリオは清武干したからな ざまぁみろだｗ と言っても結果は残してるから
やっぱりアルゼンチンのある選手を忖度してしまったことが原因だろう >>902
ウイイレでトップ下にヴェロンボランチの位置にダーヴィッツ入れてチーム作ってたなあ シメオネ、ベロン、そしてクレスポ
このあたりが活躍していた頃はスペイン、イングランド、イタリアリーグのバランスがとれていた
今はスペインが強すぎておかしなことになってるが
本来サッカーは一人の天才でやるもんじゃないんだ
結論、クレスポかシメオネが監督やれば解決 ロナウドはチームに自分を合わせることが出来るから使いやすい
対してメッシはチームを自分に合わせないといけないから扱いがすごく難しい >>20
おそらくバティストゥータとわかっててあの態度だったから余計に堪える >>934
リメルメ外しはそんなに話題にならなかった
３−４−３に固執してバティ クレスポの共存を拒んだ方が話題になってた ブラジルと比べたらゴミだよね。
どこからでもギア入れられてプレスも強いし。 メッシもロナウドもドラフト会議するなら後回しにするよ
GKかCBの最高の選手をまず取るわ >>947
後ろ向きのボールめっちゃトラップするもん 陰謀論者的にはどういう意図で流出させたのかが気になるな
次期監督を待望されるシメオネはメッシを重用しないよと世間に言って反応見てるのか、はたまた反シメオネ派の策略か >>955
仮にシメオネが次の代表監督狙ってたとしてもメッシは自分から今度こそ代表引退するだろしなあ イタリア大会のマラドーナとか今のメッシ以上に
マークされ潰されてた 強豪国には強豪国成りの問題を抱えてるんだな
日本の監督交代騒動が馬鹿らしくなる オルテガ好きだったけど、日本とやった時も
オナドリ（失敗しまくり）酷すぎて笑えなかったわ。 >>672
一昔前ならテベスやルーニーを挙げていたところだが・・・ シメオネはスター不在のチームなら超一流だもんな、けどメッシとかクリロナとかネイマールいたら絶対に揉めると思うけどw >>866
どう見てもアルゼンチンの中盤より後ろはポルトガル以下だけどな
なんだよあのキーパー、川島より酷かったぞ スペイン代表１１人対ポルトガル Ｃロナウド
だからな、どう考えてもＣロナウドやろ >>1
シメオネさんは日本代表監督になる気ないかな
まあ、無いだろうなあ
やってくれればいいのに どこでもいつでもどんなチームでもクリロナ一択でしょ
そもそもメッシなんてドーピングしてなきゃゴミみたいな選手なんだから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
