【サッカー/視聴率】Ｗ杯初戦コロンビア戦 今年最高４８・７％ 瞬間最高は５５・４％★８
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6/20(水) 9:55配信
Ｗ杯初戦コロンビア戦 今年最高４８・７％ 瞬間最高は５５・４％
サッカー日本代表のワールドカップ（Ｗ杯）初戦、コロンビア戦を生中継したＮＨＫ総合（後９・５３〜同１１・００）の平均視聴率は４８・７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが２０日、分かった。試合前半（後８・４５〜同９・５０）も４２・７％を記録した。また、瞬間最高は午後１０時５２分、５３分の２分間で、５５・４％という驚異的な数字を叩き出した。
平昌五輪フィギュアスケートで羽生結弦（２３）が金メダルに輝いた「男子フリー」（ＮＨＫ総合、２月１７日）の３３・９％を抜き、今年放送された全番組の中で最高となった。
ＮＨＫ総合で放送した前回のブラジル大会の日本代表の初戦コートジボワール戦が前半（前９・４５）４２・６％、後半（前１０・５９）４６・６％をも上回った。日本代表戦の視聴率で過去最高は０２年日韓大会のロシア戦（フジテレビ）で記録した６６・１％（６月９日、後８・００）。
試合は、前半６分にＭＦ香川真司（２９＝ドルトムント）がＰＫを決めて先制。前半３９分に追いつかれたが、後半２８分、３分前に途中出場したＭＦ本田圭佑（３２＝パチューカ）の左ＣＫに１トップのＦＷ大迫勇也（２８＝ケルン）が頭を合わせて決勝ゴールを決めた。日本は２大会ぶりの白星、南米チームにアジア勢初勝利を挙げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00000087-spnannex-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180620-00000087-spnannex-000-2-view.jpg
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529546072/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529456234/ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ >>667
漫画家レベルでも戦術を描けるのが野球
本当に真剣に学ばないと描けないのがサッカー
それだけのこと まあサッカーの戦術を語ろうとしてる漫画もあるけどそういうのは今度は漫画家としての能力が足りてなくて上手く描けないというw 巨人というチームはどういう戦術なんだろう
広島というチームはどういう戦術なんだろう
多分何も答えられないんだろうな
世間の焼き豚は 次から48チームになるから ワールドカップの初戦の価値が落ちて行くんだろうな 次初戦勝っても今回みたいに大盛り上がりはなくなるわ
fifaの改革はおかしい >>686
GLでの1勝の重みは変わらんぞ
最終予選では変わるけどな 開始3分で相手退場&PKって
最高のつかみだったよな 行政ぐるみでサッカー部のイジメを隠蔽
【川口市サッカー部いじめ】不登校の元男子生徒側が市を提訴…学校や市教委のうそ、いじめより苦しんだ
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/06/20/01_.html >>676>>683
だから、サカブタをバカにしてるんだろw
悪いけど、サカブタは野球漫画すら理解できないだろw
サッカーごときで複雑とか戦術的とかいってるサカブタは、マジでラストインニグの絶対安全ストライクゾーンとか第四アウトとか理解できないと思うぞ
サカブタは、早く高度な戦術論を展開している勉強になるサッカー漫画を紹介してくれよw
そんなものないんだろw
サカブタが理解できるのはキャプテン翼が限界なんだろwww 戦術とか言われても野球に興味ないから
焼き豚おちょくるのは楽しいけど >>691
焼豚って表示された数字しか判断出来ない無能なのね。 現実が辛くて漫画の世界に逃げ込んだかw
ラストイニングってたしかリアルぶってるのに選手が空を飛ぶとんでも漫画で有名なやつだろw
野球の戦術凄いっすw >>691
とりあえずお前はベイビーステップを読むことをお勧めするよ。
あれ読んだら野球が如何に底浅いかすぐ解る。 >>691
焼き豚が情弱なだけだろ
アオアシ
フットボールネイション
ジャイアントキリング
を読めよ
豚の棒振りに存在しない 戦術 ってものが分かるよｗ 数字しか見れない焼き豚は例えば試合の流れでボランチがセンターバックの位置まで降りてきてたりしても気がつかずにずっと同じ4-4-2とか3-5-2のフォーメーションで戦ってると思っちゃうんだろうな 常に目まぐるしく攻守の変動を繰り返し生きた時間の中で最良のタスクをこなすスポーツ
止まった時間の中で想定できる限られたシチュエーションさえ押さえとけばいいスポーツ
違うんだよな〜〜〜 >>696
それらもまだまだ戦術描いてるかと言うと物足りないけどね
漫画家がちょっと聞きかじっただけで描けてしまう野球の底の浅さはある意味すごいよ コロンビア戦のキックオフからの3分の間にどのぐらいの駆引きがあったかわからないんだろうな 戦術戦術言ってる焼き豚はサッカー勝って盛り上がっちゃったから
精神やられてうわごと言ってるだけだぞ >>650
そのように自分に言い聞かせながらやって行くのはいい事だよ
それでなきゃ野球が世界一になり、女サッカーも世界一と言う現実に向き合うのは辛いかもしれんものな >>699
フットボールネイションは漫画家だけじゃなく運動科学総合研究所が全面協力してるし
アオアシは原案は早稲田大スポーツビジネス研究所の上野直彦氏
焼き豚は本当に情弱だなｗ
やきうでちゃんとした戦術なんてねえんだからあきらめろよｗ World Football Report 米ニールセン調査
http://www.nielsen.com/content/dam/nielsenglobal/ru/docs/Nielsen_World%20Football%202018%206.11.18.pdf
サッカーに関心のあるアメリカ人の割合
世代別
55% 16〜24歳
50% 25〜34歳
29% 35〜44歳
22% 45〜54歳
14% 55〜69歳
所得別
24% 低所得
41% 中所得
40% 高所得
アメリカでは若年層と中流以上でサッカー人気高いな >>702
折れてるから意味不明なことばっか言うんだよ つか野球漫画って、現実に添ってるのってダイヤのAしかなくね？
つーかプロ野球でそういうのあったかな？
ドカベンじゃまだ現実とは離れてるし、メジャーもなんかな… 親戚の叔母さんは野球しかみてなかったけど孫がサッカーやるようになって、孫とのコミュニケーションの為にサッカーを観るようになった
サッカー観るようになったら野球はダラダラ長くてスピード感がないと観なくなってしまった
叔母さんの友達や知り合い連中もみんながＷ杯観てたって言うくらいだし、視聴率高くなるわな
ちなみにサッカー観る前までは野球が世界中で人気あるスポーツだと思ってたらしく、サッカー世界で一番人気があり単独競技で五輪を超える大会を開けてるとは知らなくてびっくりしてた >>707
ダイヤのAってBL漫画じゃねえの？ｗｗ
ダイヤのAはやきう漫画で甲子園物なのになんで坊主じゃないのか謎ｗ
現実離れしすぎだろｗｗｗ
高校やきうなんだから坊主にしないとｗｗｗ >>686
強豪が最初に潰し合いして退場するのを避ける為だろ 焼き豚がどれだけサッカーを腐そうともこの視聴率が現実
発狂という表現が相応しい あれだけ盛り上がってない連呼してたのにコレ
焼き部くやしいの？ >>709
坊主にしたら誰か解りづらくなるし、絵的にもショボくなるからじゃねw
ある意味漫画に向いてないよな、野球って。そこまでしないと個が立たないって感じ。 >>716
坊主じゃなくても帽子とメット被るから同じだけどなw >>716
やきう漫画は甲子園がテーマでも主人公側も相手側も坊主じゃないとかｗｗｗｗ
やきうは存在自体が嘘じゃねえかよとｗｗｗｗ
焼き豚は反論できずｗｗｗ >>716
でもサッカーより野球の方が作画楽
試合中はほとんど動いてないし
一対一の描写で誤魔化せれる
どの時代もそこそこ売れてるし
野球はマンガ向きだと思う
ただ売れても競技人口になんの影響もないのが
課題w >>719
ボールがキャッチャーミットに収まっているコマを3つ描いて審判が右手を上げて「アウト！」っていうコマを入れれば、ピッチャーが凄そう感が出せるからなw まあ、サカブタがいくらけなそうとも、ルールも理解できない時点で負けだけどなw
サカブタが理解できないほど、野球はルールが複雑なの
君たちは戦術論どころか、野球のルール把握すらできない
幼稚園児にも理解できる程度のルールのサッカーで、戦術だなんだといって、鼻で笑われるのがお似合い プレイを簡単に絵で描けるのが野球
他の競技はよほど上手くないと無理 囲碁や将棋はルールはすごく簡単
けど戦術の幅は広い
ルールで縛りまくってるあれは戦術が皆無 >>714
腐してるって事じゃないんじゃないの
これまで日の目を見れなかったサカオタが、異常興奮してみっともない姿を晒してるのを
恥ずかしいから少し抑えた方がみっとなくないんじゃないのって感じで
世界大会での優勝を経験をしている冷静な野球ファンが、興奮状態のサカオタを諫めてるって感じだろ >>702 折れてサッカーなり他のスポーツなりなんなり変わればいいのに・・・
自分の好きだったアイドルにスキャンダルが出ても私信じてるってタイプの狂信者なのかな？
だけどホント野球を好きになる意味がどう客観的に考えてもわからんわ 企業の宣伝であり世界大会も無いほぼ無意味なもんなのに まぁ焼豚は真っ白なキャンパスに絵を描くことの難しさを理解出来ないからな。
野球はいわば塗り絵レベルだし。 野球のルールなんてそもそも興味ないからどうでもいいよ
今の子供たちもこんな感じだろうな >>726
なるほどそれはいい例えだねえ 全員同じ事やってるだけっていう・・その中で上手い下手だけっていう
>>724
やきうに世界大会なんてねえだろｗｗｗ
W豚CってMLBの選手は出たがらないｗｗｗｗｗ
しかも賞金額とかｗｗｗｗｗ
焼き豚は現実見ろよｗ >>721
サッカーファンはやきうに興味ないｗｗｗ
焼き豚はサッカーに興味津々なんだろうけどｗｗ >>729
あれを世界大会と言ってしまうのは
韓流ドラマが世界で大人気って言ってしまうような恥ずかしさだな 確かに野球のWBCを世界大会て言うの恥ずかしいわな。
日本以外で世界の何処で報道しとるのか？ 13/03/20(水）テレ朝 0:30:-3:25 2013WBC決勝 プエルトリコｖｓドミニカ共和国
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.1 *1.0 *1.5 *0.8 *0.5 *1.2 *0.5 *0.7
15/11/22(日) 03:45-05:00 EX__ 世界野球プレミア12 決勝・アメリカ×韓国
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*0.6 **.* **.* | **.* *0.2 *0.2 | **.* *0.4 *0.5
↑深夜アニメ以下のゴキブリ運動会(笑) セネガル戦の視聴率っていつわかるんだろ。月曜日には発表されるの？ う〜ん、だからねぇ、ちょっとサカオタ君には難しい話になっちゃうと思うんだけど
何で「数学」が、人類最高の知的ジャンルと呼ばれているかというと、デジタルで、定義やルールが明確で、いくらでも合理的思考が展開できるから
学問ジャンルは無数にあるけど、数学ほど合理的な思考は蓄積できない
なぜなら他のジャンルは基本的にアナログであり、明確な境界線や区別などは存在しないからだ
例えば、政治学なら、そもそも「政治」の明確な定義とは？ 「民主主義」の定義とは？ と定義のレベルで論争が起きてしまう
将棋とかもデジタルでしょ？
「5七飛車」っていう手は存在しても、「5七飛車っぽい」なんていう曖昧な手は存在しないんだ
つまり、デジタルであればあるほど、明確に合理的な計算が可能になる
デジタルであるかぎり、何百手先、いや、何万手先まで読めるんだ
サッカーと野球、どっちがデジタルかといえば、それは間違いなく野球でしょう
サッカーは自由度が高く、アナログで、22人がリアルタイムで動いているから、デジタル化、数値化が難しいんだ
変数が極端に多くなり、最適解を求めることができなくなる
ここまではわかるよね？
でも、これはサッカーが「難しい」というよりも、「あいまいで、不明瞭」だからなんだよ
カオス理論って奴なんだけど、カオスを突き詰めていったら、最終的には「決定不可能性」に行き着く
最適解を決定できないんだ
これは構造的な問題であって、どんな天才でも、スーパーコンピューターでも、変数が限りなく大きくなって、最適解どころか、最適解の候補すら絞り込めなくなってしまう
詰め将棋のように論理的な思考を積み重ねていったら、結論が出るというものではなくて、結論を出すこと自体が不可能になる
「そのカオスな「決定不可能性」が面白いんじゃないか！ 結論が出てしまったら、それで終わりじゃないか！」っていう、サッカーオタの主張はよくわかる
でも、それはもはや「合理的な戦術論」ではないんだ
戦術の合理性や有利性を、データ的に、理論的に説明、証明できない。論争に決着がつかない。正誤を確認できない。
結局最後は、「勘」や「センス」の問題になってしまう
でも、それは戦術というよりも、せいぜい経験則、ジンクスていどのものでしかない
勘やセンスを徹底的に排除して、合理的な選択を追求することを「戦術」というのだから
野球は決まった動きしかしないと批判する者もいる
それはそれだけ戦術が解析されて、それが最適解だと共通認識が生まれてるからなんだよ
逆に言えば、その最適解を、可能な限り間違いなく、とり続けなくてはいけない
一手間違えたら、詰まなくなる詰め将棋のように
でも、サッカーはそこまで厳密ではないでしょ
明確な戦術性がないから、22人が好き勝手動けるともいえる
どう動こうとも、それだけ大勢に影響はないんだ。全ては結果論なんだから
サッカーのそのアバウトさを否定してるわけじゃない。スポーツだからそのくらい非決定的であってもいいだろう。
瞬間的な閃きを多用しているのは確かにサッカー選手かもしれない
でも、データと状況設定に基づいた合理的な選択的思考の累積という点では、野球（捕手）の方がはるかに頭を使ってるんだよ
つまり、勘やセンスに逃げることができない、合理的戦術論という点においては、野球の方がはるかに高度で複雑なんだよ
俺がいいたいのは、野球というのは単純で、退屈なスポーツだから世界に流行らないというよりも、むしろ複雑すぎて、戦術論ももう素人が理解できるレベルを超えているから、新規参入が難しい状態になってるんだよ
むしろ、俺は野球の世界普及を考えたら、もっとルールを簡略化、単純化しないといけないと思ってるぐらいだ
野球はスポーツではなく、学問であり、それは野球の長所であると同時に、最大の短所にもなってる 次の試合はNHK−BSが同時中継するから今回の半分くらいに数字は削られる
そしたらまたまたネガキャンするんだろうな >>736
やきうに長所なんてねえだろｗｗｗ
短所だらけじゃねえかよｗｗｗ >>736
必死に長文を書いてなんだけどさ、やっぱりバカなのは解ったから。
あのね、戦術ってのは点と点をどう繋げるかなの。
フィールドに散らばる点をどう結ぶのか、それをゴールまで導くのか。
その道筋が無限大にあるのが団体球技の魅力なの。
人もボールも、相手も時間も全てが動くからその度に線引きもどんどん変わっていくわけ。
その中でどう動くかは戦術や戦略が道標になってる。
そこを読み取れずにただ蹴り合ってるとしか思えないお前はバカと言いようがない。 サッカー五輪 1908〜
サッカーW杯 1930〜
やきう五輪 1904〜2008 ※不人気過ぎて除外(笑)
やきうW杯 1938〜2011 ※不人気過ぎて大会ごと廃止(笑)
↑ゴキブリには辛すぎる現実だな 因みに野球の道筋は最初から一つしかない。
ボールを打って回る。それだけ。そこに戦術なんて有るわけがない。
あったとしても、打者にどのコースで攻めるかのと、打たれた後にどう守るかだけ。
結局一方通行でしかない。 >>736
1.小学生でもルール理解してプレーしてる
2.日米韓台除けば野球強国は発展途上国ばかり
3.捕手でなくても引退したら即監督・コーチに就任
お前の主張は辻褄合わない矛盾だらけw ■スポーツ年間最高視聴率
９７年 47.9% サッカー アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
９８年 60.9% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」
９９年 29.4% 相撲 大相撲初場所 12日目
００年 42.3% サッカー オリンピック 「日本−アメリカ」 ★★★シドニー五輪の年
０１年 38.2% サッカー コンフェデ 「日本−フランス」
０２年 66.1% サッカー ワールドカップ 「日本−ロシア」
０３年 31.5% 駅伝 箱根駅伝 （復路）
０４年 32.4% サッカー アジアカップ .「日本−中国」 ★★★アテネ五輪の年
０５年 47.2% サッカー アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
０６年 52.7% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 ★★★第1回WBCの年
０７年 38.1% フィギュア 世界選手権東京2007
０８年 37.3% オリンピック 北京五輪 開会式 ★★★北京五輪の年
０９年 43.1% ボクシング フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ 内藤大助×亀田興毅 ★★★第2回WBCの年
１０年 57.3% サッカー ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
１１年 35.1% サッカー アジアカップ 「日本×韓国」
１２年 35.1% サッカー アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
１３年 38.6% サッカー アジア最終予選 「日本×オーストラリア」 ★★★第3回WBCの年
１４年 46.6% サッカー ワールドカップ 「日本×コートジボワール」
１５年 28.3% 駅伝 箱根駅伝 （復路） ★★★第1回プレミア12の年
１６年 28.0% 駅伝 箱根駅伝 （往路）
１７年 28.4% 駅伝 箱根駅伝 （復路） ★★★第4回WBCの年
１８年 48.7% サッカー ワールドカップ 「日本×コロンビア」 ※暫定※
あれ、ゴキブリは？ 因みにおれが言ってることはサッカーだけじゃない。
バスケもホッケーもラグビーもアメフトもみんなそうだよ。
皆が動くから戦術も無限大に広がっていく。 >>736
陣取りゲームのサッカーや将棋と、単なる双六の野球を一緒にするなよ。
野球ってじゃんけんを何回もやってるようなもんだから。回数が増えればある程度パターンもできてそれなりに理論立てて説明出来るように見えるけど、本質的には3択の勘ゲームにすぎない。 将棋や囲碁にしたって、譜面上でどう動かすか、どう攻め、どう守るか。
その道筋、可能性は無限大にある。だから棋士はよくサッカーを例に挙げている。
やっぱりさ>>736は無知以前に話にならないレベルだな… >>736
＞でも、これはサッカーが「難しい」というよりも、「あいまいで、不明瞭」だからなんだよ
この行より上は正解
この行より下は全部不正解
何故なら確定しないデータの中から傾向を見出すことは可能だから
そもそも野球ですら確率的に最も高い作戦＝最適解ではないんだよ
何故なら人と人がやることだから、だから人を欺く裏というものがあるんだよ
将棋ですら確率の高い手を指し続けてることで勝つわけではない
君は論理的思考が出来ると自分で思ってるようだがただの視野狭窄だよ
極めて幼稚で薄っぺら >>739
>その中でどう動くかは戦術や戦略が道標になってる。
だから、その戦術の妥当性や有利性を証明できないでしょ
説明できない、証明できない戦術は、ただの「やり方」であって、戦術ではないんだよ
なんども言ってるように、選択手が無限だと、すぐにカオスな決定不能に陥るってことをどうしてわかってもらえないのかな
限定性があるからこそ、思考や、計算は可能なんだよ
なんでもありだったら、先を読めず、計算も成り立たないじゃないか >>750
やっぱりバカには解らんか…
質問してやる。お前ならオフサイドラインをどう崩す？ >>750
＞その戦術の妥当性や有利性を証明できないでしょ
＞説明できない、証明できない戦術は、ただの「やり方」であって、戦術ではないんだよ
いや戦術ですが何か？
そこが分かんないってかなりバカだよ？
じゃあ商売をするとしよう
何の商売だってできるし、いろんな方法論がある
その中で何を見出し何をするか、それは間違いなく戦術や戦略です
これ分かんない人はアスペの疑いがある
こういうことが分からない、論理的に完全に割り切れる事象しか理解できない、これがアスペ
だからアスペは社会科学が苦手で人付き合いや恋愛が苦手
そして野球やアメフト、競馬のようなデータ集めのゲームを好む >>736
反射神経くんのコピペには飽きたよ
早く新ネタ頼むわ 分厚いマニュアル本があることを多彩な戦術と勘違いって笑えるな。
マニュアルに沿って指示出してるだけだから引退したばかりの素人監督でもなんとか務まるだけなのに >>750
滅茶苦茶証明できてるだろ
なんで現代サッカーがハイプレッシングの時代になってると思ってるんだ >>750
さっさと答えろ、オフサイドはどう崩すんだ？無能が。 >>752
だからそれは「あなたが正しいと思い込んでる戦術」でしょ
俺がいいたいのは、「その戦術の優位性をどれだけ説得力を持って、合理的に、第三者に説明、論証できるか？」ってことだよ
その点では、はるかに野球の方が容易でしょ
だから戦術的ゲームは野球なの >>759
お前の言ってることは全部戦術じゃねぇよボケ >>759
さっさと答えろ、オフサイドラインの崩し方を >>759
サッカーの有名監督は元プロ選手じゃない＆サッカー選手の経験あない監督も沢山いるけど
やきうはプロ選手しかいないｗ
サッカーの場合は学問として戦術を極めた人間が監督になり成功する事があるが
やきうの場合はプロ選手じゃないと監督になれない＆なる事がない時点で焼き豚の論理は成り立たないｗ
やきうは現役引退して指導者の勉強もせずすぐ監督になったりするｗｗｗｗ >>759
第一、野球で点を取る方法は四球や死球で押し出すか、来たボールを打って回るだけ。
それ以外に方法はあるのか？ >>759
出来るに決まってんだろハゲ
絡んでねーで自分で考えろやカス >>762
いや、選手はそれなりに実績のある人じゃないとついてこないからでしょ
監督だって、プロのスコアラーの解析や報告を受けて、戦術を考えてるよ >>759
とりあえず「サッカー 戦術」で調べてみたら？ >>767
ONみたいに観客視聴者にバカにされながらなw 何で視聴率スレなのに他のスポーツの話のスレになってんの？ >>764
もうわけわからないな〜
打撃は比較的簡単かもしれないけど、捕手の頭脳が問われるのは守備のときに決まってるでしょ
マウンド、得点差、アウト数、打順、カウント、ランナー、打者のデータ、出場可能性のある代打のデータ、それらを全部頭に入れて、次の配球を決めるには、それこそ将棋並みの計算が必要なんだよ
得点差やアウト数などの状況が変われば最適解も変わる >>774
俺は点を取るときの話をしてるんだが。
何故守備の話になる？ >>759
「その戦術の優位性をどれだけ説得力を持って、合理的に、第三者に説明、論証できるか？」＝「戦略・戦術」
これこそが君の思い込みでしかないわけだよ
そういう点でサッカーが何故難しいのか？
それは選択肢や分岐がたくさんあり過ぎて天文学的になっちゃうからだよね？
でも仮にスーパーコンピューターでその計算が出来るならば正解は見いだせることにはなるよね？
だからサッカーは社会科学ではなく自然科学の分野と言えるわけだ
もちろんこの分析には心理面などの不確定要素は含まない
んで仮に織り込んだら難しくなることがあるとしよう
であればその要素は除外して統計を取っても別に構わないんだよ
ある論点から傾向と対策を見出すのであればね？分かる？
そもそも野球だったら合理的に第三者に説明できる絶対的な正解があると思ってんの？
じゃあ同じケースだったら作戦は毎回同じなの？
そうじゃないよね？
野球にも不確定要素はたくさんあるし数学的論理性を持って説明できない要素はたくさんあってそれは除外するわけだよね？
計算しづらい要素を除外してもその中で戦略や戦術を見出すことは可能なんだよ、ここが分からないと理解できない
逆に言えば野球だってすべての要素を織り込んで統計を出すことはまずできない
それが出来ないと戦略や戦術でないというのなら野球にも戦略や戦術が成り立たないことになる
それ以前に人がやる物だから駆け引きがあるわけだよ
だからセオリーから言えばストレートが正解の場面で変化球を投げることに意味があるわけだよ
このケースだったらストレートって決まってんだったら打者だってストレートを待てばいいことになるわけだから
たぶんキミには分かんないよね
キミ野球やったことないでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
