【サッカー】アルゼンチンの崩壊はなぜ？今大会は、中盤の守備力の高いチームが結果を残している
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
特筆すべきはモドリッチ。この試合では長短織り交ぜたパスで狭いスペースを切り裂いた。難しい体勢からワンタッチで一気に逆サイドの味方へとつなぐ技術は、世界中でも最高といえるだろう。さらに守備面でもピッチを広くカバーし、3度のインターセプトでアルゼンチンの攻撃の芽を摘むなど存在感を発揮した。
攻撃的なタスクを担えば、ピッチを支配する力を見せ、守備のタスクを担えば豊富な運動量と頭脳的なディフェンス能力で世界最高峰の守備的MFと化す。16/17シーズン、カンプ・ノウで行われたクラシコにおいて、中盤の底で起用された際に見せた姿は「カンテ以上」とも称えられた。
さらにモドリッチとコンビを組むラキティッチの存在も大きい。モドリッチと同様に敵陣アタッキングサードから自陣ゴール前まで幅広くカバーし、62分と63分には立て続けにゴールへと向かうメッシを止めた。
普段、バルセロナではメッシにとって最高のサポート役となっているが、この試合では“目の上のたんこぶ”といえるほどに自由を奪う存在となっていた。
そして、アディショナルタイムにはコバチッチのアシストからチーム3点目となるゴールを決めた。アルゼンチンにとって、3-4-3へのシステム変更によって、モドリッチとラキティッチをより危険なエリアを中心にプレーさせることとなったのは“誤算”だったはずだ。
今大会は、中盤の守備力の高いチームが結果を残している傾向にある。それはクロアチアも然り。この試合では、モドリッチ、ラキティッチとアンカーのブロゾビッチの3人で合計13回のタックルを繰り出している一方で、CBはロヴレンが2回、ヴィダは0回だった。中盤が強度の高い守備を見せれば、DFラインは負担が大きく減り、守りやすくなる。
対して、アルゼンチンのタックル数は、守備的MFのペレスが2回、マスチェラーノに至っては0回となっており、逆にDFラインはメルカドが5回、オタメンディが4回、タグリアフィコが3回と守備の負担の大きさを伺わせる数字を記録している。
さらに、インターセプトの回数を見てもメルカドが3回、オタメンディが2回、タグリアフィコが3回となっており、その他のポジションだとマスチェラーノが2回、メサが1回、アグエロが1回と計4回しか記録していない。
その一方で、クロアチアのインターセプト回数を見ると、センターFWのマンジュキッチ、2列目のペリシッチ、ラキティッチ、モドリッチ、レビッチの5人で計10回を記録している。逆にDFラインではヴルサリコが5回を記録しているだけで、ストリニッチ、ヴィダ、ロヴレンは0回となっている。
そして、支配率ではアルゼンチンが57.5%と上回っているにもかかわらず、決定的なパスの本数ではアルゼンチンの6本に対してクロアチアは10本、シュート本数でも10本：14本でクロアチアが上回った。
つまり、クロアチアはより高い位置でボールを奪い、DFラインへの負担を軽減すると同時に素早いカウンターに転じることができた。逆にアルゼンチンは中盤が“ゆるゆる”だったため、DFラインに大きな負担が生じ、ボールを支配していても前線に効果的なパスがつながらない状況となっていた。
さらに、“策士”と謳われるはずのサンパオリ監督の交代策は、イグアイン、パボン、ディバラと前線のアタッカーを加えるのみ。根本的な改善を狙える策を持ち合わせていないことを露呈していた。
もっとも、この2試合で先発起用された守備的MFはマスチェラーノ、ビリア、ペレスの3人。そしてその全員が優勝候補と呼ばれるチームには不十分と言える低レベルなパフォーマンスに終始していた。初戦で途中出場したバネガを加えても、この中盤の人員ではメッシを“サポートする”ことは不可能。
“メッシ依存症”は結果的にそうなってしまうのであって、今回のアルゼンチンのより大きな問題は、中盤の人材難、そして策士のはずの監督の無策にある。
（文：海老沢純一）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180622-00010001-footballc-socc マスチェラーノの劣化だな
4年前はメッシよりも変えの効かない選手だったのにね レアルとバルサのエンジンが2基ついててそれが両方とも機能してるってすげーの見たわ 崩壊もクソも前回だって似たようなもんだっただろ
イランに完全に抑え込まれたけどメッシの個人技で一発かまして勝ち進んだり ほぼ全試合みたけど全員がアグレッシブに守備してるチームがすべて結果だしてる
1人でも守備が緩いやつがいるチームは相当苦戦してるわ メッシのせいみたいになってるけど
南米予選見てるとメッシがいない時はもっと酷かった
どのみち詰んでるんだよな 協会と監督やろ
選手の能力では十分
サンパオリも悪くないけど仕込むには就任が遅すぎた 正直メッシ外した方がチームは弱くなるけど結果は良くなると思う メッシがいないアルゼンチンが日本代表になったら希望しか持てない
恐らく指揮官がダメなんだろうな
マラドーナにもう一回頼むしかないな >>11
ずっとメッシ中心戦術でやってきたチームだからな
その大前提が無ければもっとマシなチーム作れたろ
そもそもメッシは代表引退じゃなかったのか？
そのときはっきり引退させて一からチーム作ってればこんな弱いチームにはならなかっただろうな 中田浩二「ラキティッチはワシが育てた」
中田浩二がこれまで一緒にプレーしたなかで、
一番巧かったのがナスリ、次にラキティッチ、3位が小野伸二らしい。 中盤の守備というより、中盤の構成力だな。それが高いチーム。あとはサイドの守備。
サンパオリのやり方は守備の規律が緩すぎてリーグ戦じゃないときつい。 >>6
そうだよな
前回となんら変わらない
安定感もないし攻撃の組立も物足りないからシュート数が少いし >>8
そうだな、ロナウド擁するポルトガルがそうだ 八百長ばかりしてるチームの10番とCL3連覇したチームの10番の違いだよなぁ… サッカーなんて単純なスポーツに大きな実力差が出ると思ってるバカ共多いな
今大会でもアジア、アフリカから優勝国出ても全く驚かんな ビエルサかペケルマンに土下座して
立て直してくださいお願いしますって言うしかないんじゃあないかなぁ
奥の手出すなら大枚叩いてシメオネに泣きつくだけど 日本から見るとなんちゃって俺たちのサッカーのオーストラリアが
フランスやデンマークを内容で上回っちゃうくらいだしな 何気に芝の影響もあるんだろうな
ボールも走らないし足取られてるし堅守速攻のほうがリスクが少ない 日本の産業とか工業と一緒で、自分たちはスゴイ！！とか言ってるけど
世界からしたらもうスゴくないってのが南米サッカーじゃないの？ カバジェロのミスから失点のシーンは
詰めていたレビッチのコース取りが巧みすぎる
瞬間的にメルカドとオタメンディへのパスコースを両方切れる位置に留まってる
カバジェロが判断迷った末のミスだけど、マンジュキッチもオタメンディに詰めてるし
ミスを誘発させる動きをクロアチアがちゃんとやってる
こういうの昔はアルゼンチンが一番上手かった気がするんだけどな 敗退の可能性があった南米予選で代表引退したメッシに頭を下げて戻ってきて貰って予選突破できたわけで、ここでメッシ批判なんて誰もできない フィジカルの弱いメッシと香川は似ている
怪我をさせないように気をつかってくれるプロと違って
遠慮くなく足を出し
体をぶつけてくるWCでは使い物にならない >>37
アルゼンチンの中盤がすごないだけだろ
アタッカー自体は凄い >>39
守備さえあればなんとかなる、逆に攻撃は完全に水物
勝ち抜けたかったら守備力を身につけろ
優勝したかったら得点を取れるようにしろ
だな さぁ世界のビッグワーベに日本はどう立ち向かうか？
ま、攻守にスピード溢れるハードワークなんて最初から居ないから追いかけようもないんだけども… 日本なんて数的優位のパス回しなのに
なるべく川島を経由しないようにみんな気を使ってたおかげで
かなりギクシャクしてたからな 強豪なのに結果出せてないチームは単純に相手なめてる >>39
だいたい前回は守備が安定してたから久々に決勝行ったもんな
ずっと守備に不安抱えてる >>17
>そのときはっきり引退させて一からチーム作ってればこんな弱いチームにはならなかっただろうな
引退させて1からチームを作ったら予選敗退の危機になったんだけどアホなのか？ あんだけ前から取りに行って、後半途中から元気なコバチッチ出てきて、
それで後ろにモドリッチとラキティッチいたらアルヘンのDFは戦う気なくなるわw メッシは完璧なのに、他の選手たちが全然ダメだね
メッシを生かしきっていない、もっとメッシのために滅私奉公すべきだよ 南米がどうとかよりもクラブでのプレーがクラブでの戦術ありきでの個人的な能力に付随してる気がするんだよね
昔は選手ありきだったけど今のクラブは監督の戦術が第一だから 攻撃力も守備力も高いチームが勝つ、
こんな当たり前のことを理屈並べて文章にしてるだけ。 直前まで本田宇佐美で中盤を守ろうとテストしてた西野は本当にクルクルパーだったな。
叩きまくったおかげだ。 サッカーなんてファウル貰って優位に進めるスポーツだからな
技術力とか言ってるアホは本田みたいな無能な選手だけだよ メッシて代表引退してたんだ
頼まれても引退したら出ないよねえ
なんか出なきゃならない理由あったんだろうねえ
だからあんな暗い顔してたんだ・・ そもそもせいぜい2点くらいしか点の入らないスポーツだから
その点を取る為の強力な選手がいるチームは強い
だからこそその選手が機能しなくなったら勝てない、必然だな >>15
GKの馬鹿プレーだが
決めた奴も凄い GKが出てくるかもしれない中
ボレーでちゃんと抜いてる メッシが中盤に降りてきて、ガンガン突破するのは凄いけど、点の匂いは減るし効率は悪いからな。
あれは絶対に辞めるべきで、他の選手がボールウォッチャーになってしまってる。
まだ香川のほうがボール保持できないから、マシ。下手にボール保持できると効率的な規律、つまり相手にボールを持たせてカウンターという形が作れない。
アルゼンチンは基本的にカウンターが得意なチームだからメッシに合ってない。スペイン代表を選択していれば今頃名実ともにマラドーナを超えたと言われていただろう。 W杯だけはＤＦは本気
普段クラブとかで本気出して怪我したら損でしょ
怪我しない程度に本気でやってる 無意識であってもね アルゼンチンはボール持ちすぎだし足元にしかパス出さないし何がしたいのか全く分からんかった 以前はピッチの縦半分を支配していたディ・マリアの劣化 アルゼンチンを支えていたのはサムエル、カンビアッソの禿しいブロック
あと地味にアボンダンシエリも後続のＧＫ見る限りしっかりハマってたんだろうな アルゼンチンのやらかしは０２年に日本で見てるから初めてじゃないし驚かない
こういうこともあるよ
０２年の時はタレント揃いで優勝候補だったのがベッカムの一発で沈められてアルゼンチン国家国民レベルの大ショックだったんだろうけど、
今回は南米予選からｇｄｇｄでこうなることも薄々察知できていた 松井が明徳義塾に5連続敬遠されても代わりに他の選手が奮起して打ってたら簡単に負けたりしなかっただろう
アルゼンチンもメッシしかいないってところがダメだったんだろう
メッシさえ封じてしまえばどうとでもなるレベルだったということ なぜって、そんなん決まってる
バイタルエリアの構成力が圧倒的に不足してるからだよ
中盤がほぼ死んでる。ゲームメイカーがいない
パストーレが伸び悩まずにこの世代の主力になってれば
全然違っていたのかもね ・メッシを含めて走れる選手が少ない
・強力なFWを生かすためにメッシが中盤まで下がってくる
・他の選手がメッシさんどうぞどうぞ状態になっている >>79
なんかジダン１人いないだけでボロボロになった０２年のフランスみたいだな 突破したウルグアイも内容的にはロシアが圧勝できる相手にあれだし今大会南米弱くね 現代サッカーは進歩が本当に早い
衰えていく選手を中心なんかしたらあっという間に置き去り
日本は本田をスタメンから外したので勝てた >>83
逆にジダンのために皆が動いた２００６年
ＷＣってのはそういうものだ 「ほんとにアルゼンチン対クロアチア連れてってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。
四万あるから余ったお金でアルゼンチンのユニフォームも買おうねえ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ やっぱりサッカーは中盤だな
フランスも中盤が厚いから攻め続けられる
走らない本田なんかアルゼンチンと同じで本当に使い物にならない >>84
いや、あれがウルグアイ
大敗するウルグアイはよくあるが、大勝するウルグアイはほとんどお目にかかれない >>84
たしかに
だが南米というか強豪国軒並み調子悪いって爆ＢＢＳのほうでも分析されてるね パストーレとかいたほうがよかったんじゃないの。下手くそばかりでどうにもならん。 まあ昨日は3バックの右サイドを完璧に狙われてたからな
つまりクロアチアの術中にハマった
言い換えればアルゼンチンは最後までその対策をしないまま攻撃的な選手を投入し続けた 監督が悪いんだよ
有名な監督で現在無職の人知ってるから紹介しようか？ キーパーはアホだけどあのうき玉をしっかりゴールに決めてるのがすごい
宇宙行ってもおかしくないし 今朝のクロアチアに関しては中盤の守備力ってより
前線が猛プレスで精度の低いクリアボールを相手に蹴らせて
長身の中盤がセットプレーで圧勝してたのが大きい
もしクロアチアFWがメッシみたいに走らなかったらあんな事にならない >>15
これトラップしようとしたのか右サイドに浮き玉のパスしようとしたのか 今大会の南米勢はウルグアイが２勝して突破した以外は勝利なし
今日のブラジルまで引きずられたら完全に呪われてる メッシは攻撃の時は機能するかも知れないけど守備には全く参加しないので守備の時は10対11で試合してるようなもの
アルゼンチンが弱いのは当然の結果 サネッティみたいな長老がいればメッシばかり矢面に立たされる事もないだろうに >>97
ゴルフでいうシャンク
インサイドキックのはずが甲に当たった それにしてもクロアチアのプレスは凄かったな
前半見ててこれ後半もたないだろうと思ったら、ほとんど落ちずに頑張りきった >>69
まあリーグ戦でつねに全力でやったらすぐ壊れるね
８割程度で結果をある程度だすのが一流選手 >>46
その通り
野球やバスケと一緒
強さとは堅牢さのこと
勝つためには負けないこと 今のスタイルならメッシいないほうが勝てそう
メッシにボールを入れるか入れないかを躊躇しちゃってチグハグになってる この7～8年はマスチェラーノが一人で走って守備してただけだからな
彼が衰えてこの惨状に クロアチアの戦術ってまるっきりトルシエの時と同じコンセプトか >>89
ウルグアイは南米で唯一？根性でサッカーする国だからねえ
強豪とやっても競るし弱小とやっても競る >>85
全くそうだと思う
今のサッカーはスピードと持久力を求められるからね、小手先で上手い選手だけの時代は終わったよ
メッシがバルサで活躍出来るのも、周りの選手が凄いからでメッシは遊ばしてもらってるから自由にできて勝てると思う 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ ビリアとか二線級が未だにのさばってる時点で
終わってるし >>99
それは少し酷だと思う
あそこまでメッシにボールを集めてるんだよ
他の選手とは比較にならないほどメッシ依存してる
あれで守備までしろってのもあり得ん話だ
そもそも、あそこまでメッシ中心のチームにしたサンパオリが悪い
ゲームメイクも得点もなんもかんもメッシ一人でできるわけない
その上守備もってのは、ちょっと違う気がするな >>15
まあミスはあるんだけど1点目にこれはキツイわ クリロナはポルトガル自体が強いから守備に参加しなくても余裕があるけど
メッシはメッシさえ抑えてしまえばあとは10対11の策無しチームに攻撃するだけでいいからこんなことに アルゼンチンにモドリッチとラキティッチがいたら良かった 現代サッカーはテクより運動量ってのがよくわかる大会になってるなｗ テレビ見てたけど、
なんか常にボールの回りはクロアチアの選手が多かった。
それにアルゼンチンは自陣でパス回ししてるシーンが多かった。
こら勝てないなと思った。
監督の責任だな。 >>115
ゲームメイクも得点もして尚且つ守備でも貢献してたのが20代の頃のマラドーナなんだよなあ 中盤に下がってるんだから守備すべきだろメッシ 中盤で守備免除されてる走行距離5kmの奴
がいたら勝てるわけないわｗ >>96
せやな。あのプレスは凄いわ。点取ってからも続けてたし。
こうなるとフランスとクロアチアだな本命は。
アルゼンチンにモドリッチがいれば優勝確実なのにな～。 >>120
走りやすい気候ってもあるけどね。暑くても寒くても運動量落ちるから。 きっと今頃川島がカバジェロのプレーでイメージトレーニングしてるわ メッシみたいな下手糞ジジイをスター扱いしてきたマスコミも悪いよ
メッシはボールを追わないから本田と同程度の3流選手や テクもフィジカルもなきゃ頂点は取れないよ
マドリーにしろアトレチコにしろ走れてうまい奴だらけなんだから アルゼンチンが3バックから4バックに変えて
CB2枚になったところをミドルでやられた
3バックならサイドに4バックなら中央に穴ができる >>116
良いチームならこの失点を返してやろう、と一体化するもの
それがないのだからこんなもんだろ 曲名 メッシ
歌手 小柳ルミ子
作詞 小柳ルミ子
作曲 小柳ルミ子
信じられない 信じられる訳ないよ あんな不用意なミス GK カバジェロのミス
目を疑う様なミス 悪夢だよ あんなミスは
チェルシーでも 使われない筈だ あんな素人みたいなミスするGKじゃ信頼出来ない
選手じゃない私でさえ 口から心臓が飛び出しそうな位 ムカついた
選手達の 心中を察すると 身体が震える
だけど… ミスをする人って 何回も何十回も 同じミスをするんだなぁ
サンパオリ監督の戦術も理解に苦しむ 何故 ディマリアを使わなかったのか
ディバラの投入も遅いし守備人も悪いし メッシに迄ボールが渡せないんじゃ
流石のメッシでも仕事出来ない
クロアチアの護りが良かったとは言え 挽回出来ないのが 今のアルゼンチンの弱さと 現実を受け入れるしかない
全ては カバジェロの信じられないミス あれで 終わった 今大会のアルゼンチンは終わった
4年 待ちに待って終わりがこれでは 泣くしかない 3試合目 ナイジェリア????戦では メッシのゴールが観たい
悲しくて眠れそうにないよ メッシが あんなに感情を露わにするのを始めて見た
今大会のワールドカップは 今日で終わった
今日 フジテレビ収録はお休み、誘われていたカビラさんのお食事会に行く
六平さんも一緒 カビラがまたイジってきたら マジぶっ飛ばす 私がフォーク持ったら ラモちゃん 六平さん 止めてね
ああ ムカつく
https://ameblo.jp/rumiko-koyanagi/ メキシコ、クロアチアみたいな運動量で圧倒するチームは決勝Tで力尽きないかな？
結局ブラジル、イングランド辺りが勝ちそう。 >>1
＞つまり、クロアチアはより高い位置でボールを奪い、DFラインへの負担を軽減すると同時に素早いカウンターに転じることができた。
＞逆にアルゼンチンは中盤が“ゆるゆる”だったため、DFラインに大きな負担が生じ、ボールを支配していても前線に効果的なパスがつながらない状況となっていた。
これだよね～
本田がいるとＤＦのみならずチームメイト全員に負担がかかる
だから使ってはいけないんだよ まあ王様配置してボール集めて王様の出来次第なんて昔のサッカーだからなあ
アルゼンチンはメッシの前は王様リケルメとかマラドーナ幻想みたいなのあるのかもしれんけど ビルドアップまともにさせてくれないとそれがそのまま攻撃の機会や質に直結するんだから当たり前なんだよな
さらに奪われたらそのまま危険な場面になるし >>98
呪いというか、時代についてきていない感。 クロアチアとかロシアが優勝するくらいならポルトガルでいいよ
メッシが駄目ならクリロナを伝説にしてあげて 走れないヤツがいるチーム
守備をサボるヤツがいるチーム
が負けてるいるよね
つまりは本田を出すと負けフラグ？ >>137
メキシコは同意だけどクロアチアは引いても戦えるからどうだろう？ >>68
それロングカウンターを言ってない？アルゼンチンの守備陣だと崩壊するぞ
メッシが下がって受ける事で敵選手のボールウォッチャー等で生み出したスペースを利用し
ラインを下げさせセカンドボールやハイプレスでショートカウンターを仕掛けるのがバルサ
出来ていないのがアルゼンチン
そんな個人プレーの嵐の中前回大会まで何とか機能できてたのはマスチェによるショートカウンターと言う選択肢があったため そもそもサッカーは突き詰めるとスペースを作る、埋める為に走るスポーツ
メッシはバルサで周りの選手が最高レベルでそれをやって次々にサポート入って動いてくれるから、代表で同じようにいくわけない >>143
ポルトガルの眠いサッカー見てあんな糞チームが優勝なんてして欲しくないわ。 サッカーはキーパーを含めた11人が互いに連動しながらやるゲームなんだよ
その基本的な事をアルヘンは分かってない メッシは国際試合の実績じゃブラジルのロナウドよりかなりの格下って感じ とにかくボールを持ってない選手の判断が鈍すぎる。
例えばメッシが囲まれてボールを散らした背後を活かせなかったり、
アグエロが最終ラインを引付けてできたスペースにアクーニャが走らなかったり。
攻撃でリズムを作るチームのはずなのにそれが停滞してるからこそバランスが悪化して守備に悪影響を及んだ。
マスチェラーノが執拗に追っかけていたモドリッチがボールを持って存在感発揮したのはその好例。
先制されて追い詰められた際の攻撃がメッシを2列目に下げてイグアインにボールを当ててその落としを狙うような単純な攻撃。
連動性がない攻撃は守る方としては容易だろうから時間だけを消化して追加点喰らう悪循環。 組織的な守備がしっかりできるチームが多くなって
パス回しでは好機をなかなか作れなくなってる 中盤の選手が連携して守備をしないと勝てないのが現代サッカー
個の力だけでは勝てないんだよ >>137
メキシコは大して走ってないぞ
カウンターは速いけど
守備はクロースとフンメルスにマークつけて
ビルドアップを封じてあとは普通に引いてブロック
プレスはかけてない
そしてむしろそれが罠だった
ボアテングやケディラやミュラーにボール持たせても
怖くないって見抜いてた
で、奪ったら一斉にカウンター 今回のチームは南米予選もギリギリで元々弱小チームじゃん 動きの落ちたベテラン4人を同時起用しようとした無茶な極東の国はいねーがぁ？ ディバラ イグアイン メッシ
ディマリア バネガ ロチェルソ
ナイジェリア戦はこれでいこう >>139
王様に忠実な執事が居れば可能
ただし、メッシに忠実な執事もしくは召使が居るか、という問題 崩壊してないだろ
アルゼンチンがいつも通りメッシ頼りのサッカーしようとしたから狙い撃ちにされてるだけ
潰したいやつにあえて持たせて潰すのが増えたかな
コロンビアのバリオスが香川にやったみたいに完全にくっつき虫の潰しも健在だけど >>26
日本も後半から10人だけどね
攻守とも参加しないセットプレイ要員が居るから >>114
ジーコの時も中田はこういう考えだったよな。オサレは真逆だったが >>161
バルサじゃないとメッシは機能しないだろう >>151
リケルメは微妙だと思うなあ
あいつこそ本当に走らんよ
プレーも遅いしw
ファン・ハールにバルサから放出されたのはそれが原因だったんだろうしw
ヴェロンはいたら良い方に全然違うだろうね。
アイマールも微妙、あれは守備の貢献度が低すぎる
トップ下で使うなら良いけど、センターハーフは無謀 この4年間香川システム突き詰めてれば日本代表もっと強かったろうな
やっぱ監督は大事だわ /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~〕､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐' 〉'´i丿 ほう……はっはっは！ 見ろ、
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
l r--‐‐ ｯ : :r､/ あの バロンドーラー メッシ のいる
l ｀`''''"´ : :/::l'"
. !､,＿＿＿／: :l_ アルゼンチン がゴミのようだ！！
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,, -‐''''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ >>143
ポルトガルなんて内容的にはモロッコより弱かったじゃねえか
無理だよ マフィアの大金が動いているからな。
キーパーの人、逃げてぇ－－－－っ… 大迫 :「ケイスケくんが守備さぼるから30分で死ぬ」 以前欧州制覇したギリシャや今回のアイスランドはでかくてハードワークするから強い
クロアチアはそこに技術まで加わるからさらに強い
ユーゴ崩壊後欧州予選ずっと突破してる安定感もあるし、今回こそ悲願の初優勝あるかもよ 中盤の守備とか以前にアルゼンチンはチームになってなかったろメッシのポジションはフリーだしその割に周りがサポートしてるわけでもないし相手の対策するわけでもない 先日の試合みたが
前半散々あった決定機を外しまくったアルゼンチン。
ここで一点取ってれば流れは変わったな。
3-0だけど実力は五分五分。 >>165
イニエスタの介護がないと何もできませんよって事か
ならヴィッセルにこないとな >>175
大迫は一貫して本田に肯定的。
むしろ一切コメントしない長谷部が一番否定的だと思う。 アルゼンチンの場合、良くも悪くも戦術メッシの終焉だな
運よくハマった4年前に優勝しとけば、メッシは英雄になれたのになあ、
とつくづく感じる
これで代表からは引退だろうし、メッシは国民から罵声浴び続けるとかキツイ >>150
てか今回は新興国が優勝するフラグが立ってる気がするんだわ
まあ日本でもいいんだけど >>177
珍テルのブロゾビッチもいるぞ
いい選手だでな アルゼンチンとクロアチアの試合
日本が初出場だった９８年のフランスW杯 クロアチア戦は1点目が目立つけど本当にヤバいの3点目だよな
GKが弾いたあとDF3人がオフサイドアピールして棒立ちのまま詰められるって >>180
ヴィッセルは本田さんがくるからメッシの席がない レアルはモドリッチ クロース カゼミーロの3人で相手4人のMFと互角にやれるからな。
あれは異常。 アルヘンも前大会は守備が抜群に安定してたんだよなぁ >>190
うん
かれこれ5年以上レアルの中盤を支えてる >>192
ゴメン。サッカーあまり詳しくないので。 マラドーナ、カニージャ、キーパー、後汗かき要員
これで決勝まで行ったマラドーナは偉大 メッシはスペインの国籍とればよかったのに 小人症で見捨てられた国に活躍して見返してやりたいんだろうけどもったいない スペインにメッシが入ったら歴史に残るチームが出来たのに >>175
30分で…といってくれて本当に良かった
こんな訴えが無くて耐えてればどうなってたかわからない それを個人技で突破するのがスター選手でしょ
クリロナはできてる
守備免除されてるなら点決めなきゃ
クリロナはできてる
メッシは10年前から一回もできたことがない
能力が無いんだよ
バルサにしがみついてるだけで >>64
国民が出ろと激しいからイヤイヤ撤回したんじゃないっけかな メッシがバルサのような動きが出来るチームじゃないのに
周りやメッシ自身も求められるメッシ像に頑固にこだわってるのが問題なんじゃね >>63
身長174cm
体重65kg
日本人と変わらないのにこの違いはなんなんだよ・・・
日本人でこんなシュート打てる奴歴代でもおらんやろ
中田のユーベ戦とか中村のブラジル戦のゴールは確かに凄いけど、
モドリッチのこのシュートみたいなのとは違うんだよなぁ この状況、日本だと「もういい、次の試合は放棄して帰ってこい」となる
一方で南米だと「帰ってきたらぶっ○す！！」となる
どっちもおかしな話だけどｗ なんかまとまりなかったしな メッシとか味方に声かける素ぶりも見れないし 日本みたいな雑魚でもまとまれば勝ててるのに アルゼンチンはサッカー以外にもいい所あるじゃんｗ
タンゴとかペンギンだっているんだぞｗ なんかクロアチアの強さとアルゼンチンの手詰まり感たっぷりの試合だったね。 バルサとレアルの中盤を担ってる選手が両方いるとか反則だわ >>157
これだな
基本的にメキシコはビルドアップの制限をさせるため2人前線に残る事も多かった
前線からのチェックも必要最低限で出しづらいマークしている選手に出しづらい状況を作ってあとは後ろ任せ
何でも走って守備する事が大事な訳ではないよね モドリッチ見てると、日本人は外国人に比べて体格が劣るからなんて言えないよね
アルゼンチンと3-4-3システムが合わなかったのかな 4年前のザックジャパン思い出す
川島＝アルゼンチンのGK
本田＝メッシ ＶＡＲのせいでシミュレーション南米サッカーが通用しなくなっただけ >>15
キーパードジっ子だがあれをボレー打てるのがヤバイ >>1
たからフランスは勝つんだよ
つまらんサッカーだけどな ヨーロッパはおろかアフリカ勢まで科学的に戦略立ててるのに、アルヘン監督の頭悪そうなことといったら(´；ω；`) >>197
1990年があるからマラドーナなんだよねえ
あれは本当にマラドーナしか居ないチームだった、決勝で泣いたのもよくわかる クロアチアは２０年前は意外性のある快進撃と言われていた（要はマグレ視）けど、今回は本当に強くて勝ち上がるのも納得できる
フランスも好調でドイツが不調というのも見ると２０年前の再現になるのかなと >>94
それくらい守備徹底してるんだよ
普通FW詰めないだろ クロアチアみたいに個の力がないチームでも組織的に戦えばあれだけやれるって証明できた良い試合だった。
日本にも大いに参考になっただろ >>183
今日の試合は初戦からは改善していると見えたんだけどねえ
つくづく初戦の戦術メッシの雑さが悔やまれる
日本で起きたこと以上にサンパオリにも異質な圧力があったんだろうなあ 運動量無くて守備意識低くてもそれを補うぐらいの存在感出してくれるならいいが代表のメッシはそこまでの存在では無かった
仲間と呼吸が合わないから咄嗟な判断を求められる狭いスペースでボール受けようとせずに比較的セーフティなポジションに逃げてるシーンが多かったな
バルサと違いメッシがボール受けると味方の動きが止まるのが致命的だった クリロナとの違いは
キャプテンシーだよ
メッシはそれが全くない 個の力がない（レアル・バルサおまけでインテル）
やっぱミランの10番が必要なんだ… いくらメッシでも0-3の試合をひっくり返すだけの力はないよ >>197
一回だけ前向いてボール貰ったらカニージャにスルーパス出して1点。そのままブラジルに勝ち。
日本がW杯出る前はブラジル応援してたからトラウマですわ ずっとブラジル圧してたのに >>205
純粋なキックの力が凄く強そう
下半身の動きだけで威力を出してる
身長は同じくらいでも下半身の筋肉の鍛え方が違うのかも メッシ、アグエロ、イグアイン、ディバラ
この辺り使うなら一人までだな
二人以上いると他に負担がいく クロアチアの中盤はタレントの宝庫だろｗｗ
今大会でも屈指だぞ クロアチアは強いのに
アルゼンチンのあの酷い戦い方
あれじゃ4-05-0でもおかしくなかった
ドイツみたいに空気読まないチームじゃなくてよかったと感謝するレベル >>229
だから守備が重要なんだよ
できるだけ失点しないように全員で走らないと とにかく足の振り抜きが短く早いよなぁ
あれでよくそんな威力出るなってシュート そりゃ一人だけぜんぜん動かないで攻撃も守備も貢献しないやつがいたら勝てるわけがないよな
メッシはもう全盛期すぎたな >>224
モドリッチは個ありまくりだろう
クロアチアこそモドリッチ居なきゃここまで来れてない >>15
悔しがり方がコントw
それよりあの球を
ダイレクトにシュートするのがすごい メッシはバルサじゃないと駄目っての確定しちゃって悲しいな どう見ても戦術が原因じゃねえだろ
ドイツにしろコロンビアにしろアルゼンチンにしろ選手のモチベーションが異常に低い
チーム内や協会内が分裂してるのがよく分かる >>236
その辺は宇佐美なんかの方が上だと思うけどなぁ
西洋人だからって色眼鏡で見過ぎじゃね？ カウンターサッカーしないなら
とにかくバイタルエリアの質を上げることだよ
まずメッシが中盤にまで下がってくる状態をなんとかすることだ
まあそんな選手いなそうだけど。ダメでもパストーレ連れてくるべきだったかも アルゼンチンの中盤の弱さ考えたらドン引きしてメッシ含めた3人でカウンター狙いするのが正解なんだろうな １２年前の日本はクロアチアを軽くナメてた
豪州に負けた後は「取り敢えず次は勝って後は運を天に任せよう」なんて風潮
あんなトラウマになるような負け方した後によくそんなこと思えるなとｗ まあ前回開催国のくせにの1-7で負けたブラジルよりはみっともなくない メッシが気に入らないプレーをする選手は外されたりするんだろ
もうチームとして機能してないよな
周りがメッシにビクついてるのが見てても伝わってくるし
そもそも相当自分を偉いと思ってなかったらあんな地蔵プレーできないだろ メッシを使うならバルサのコピーチームを作り上げるべきだったな >>15
川島と同定度のキーパーがいるなんて嬉しいな
てかボレー上手すぎる >>15
パスミスした後に引いたのが致命傷
全力で前だろ アルゼンチンはシメオネ監督にしてメッシをボコボコにすべきだった まあ守備が良い所が優勝しやすいのはその通り
今回は不調だがドイツも歴代に凄いストライカーを擁したことは無い
でもあんなに安定して強い
全員の連動を大事にしてスペシャリストを作らなかったことが今までのドイツの強さ >>254
別にいてもいいだろ、ＷＣなんだし
だから海外厨はうざい 中盤の選手としての総合力でモドリッチに比肩しうる選手って誰かいる？
俺には思いつかない。 アルゼンチンは昔からGKが弱点
ゴイコエチェアまで遡らないと行けない程、居ない 同じ白人でもあったかいとこに移住してインディオの血が混ざると知能が下がるんだろ ドイツはGKが毎回優秀なのが１番デカイ
2002年はカーンじゃなければ相当やばかった 大会後は誰が日本の監督やってくれるのかなー。楽しみだね。 戦術リケルメの方が強いような気がする
ゲーム作れるやついないとメッシ生かしきれん
他の選手の負担増えるけど >>254
そこがワールドカップの凄いところだろうし、マラドーナ＞メッシがいつまでも言われる所以だな >>264
アボンダンシエリ・・・・・
多分彼がアルヘン史上最高にして並ぶもののないＧＫ これ普通の事だよね。
実力差が無くなってきてる証拠でもある。 前半しか観なかったけど、普通にクロアチアが勝つなと思ったよ メッシが何もできずに日本に完封負けしたんだから
実力的にはこんなもんだろ
クロアチアに勝てるはずがないよ アルゼンチンのＧＫは1点目のキックミスも酷いし、2点目はファーが完全にコース消えてるのにニア抜かれる体たらく
トドメに3点目は相手ＦＷの前にポロリ
コロンビアなら銃殺されてもおかしくない ルミ子がロシアに飛ぶしかねえな（笑）
サンパリオ突き飛ばして指揮取りそう 何気に日本サッカーの分かれ道だからすごく大事な4年になる
カウンターで若いのから大型化していくのか今の路線でティキタカ継続か ２００２年 代表監督 マルセロ・ビエルサ
２０１８年 代表監督 ホルヘ・サンパオリ
↑究極の師弟愛だなｗｗｗｗ ベロンが欲しい
カンビアッソが欲しい
サネッティが欲しい ネタジェロwww
Wカップでは絶対見れない様な珍プレーwww 今夜はアイスランドが3-0の勝利！これで得失点差でアルゼンチンに大差な。 >>64
大統領から直接復帰してくれと頼まれたからな >>23
クリロナはFWだからもともと守備の負担薄いよ 無理にメッシ中心にしようとしてるから、他の選手が萎縮して遠慮して、アルゼンチン本来のサッカーができてないんだよ。
メッシ外したほうが他の選手は伸び伸びプレーできて強くなる >>224
クロアチアは放っておくと喧嘩始めるくらいの個の宝庫や レアルとバルサの中盤で活躍してる選手がいるチームが弱いはずないわな
ネドベドが無双してた頃のチェコのような台風の目になる東欧チームの匂いがする 3点目ラキティッチがシュート打ったとき
コバチッチがオフサイドポジションにいたら
コバチッチが跳ね返りに絡んだ時点でオフサイドだよね？ でも、メッシ外した南米予選はひどいもんだったからなぁ
メッシをトップにもってきたほうがいいんじゃないかと思う カリウス川島カバジェロ
仲間が増えてきたこれで寂しくない >>259
ドイツも歴代に凄いストライカーを擁したことは無い・・・・？
何を言ってるんだ？ メッシに丸投げしてたのはマラドーナ（監督）も同じだけどな
あの時とは状況が違うのか >>265
一山当てるために移住した連中が国作ったらあんな感じなるんじゃないの。
USAは宗教的迫害逃れた中に頭のいい連中が混じってたから違う感じになっただけで イライラしながら爪を噛んでるマラドーナって妙におかしかったｗ >>263
攻守両面で貢献できるボックストゥボックスの選手の中で歴代最高だと思ってるのは
個人的には、ライカールト。フランスのヴィエラもいい線いってた 試合だけ見たら格下なのはアルゼンチンだった
そして川島は許された >>224
なるかよ
モドリッチ、ラキティッチなんて日本にいたら100年は語られて比較対象が大空翼だよ 中盤の守備か
最終ラインに行くまでに潰せってことか
なんか普通の感想っぽい >>15
この場面でも日本のFWが入れるイメージは湧かない
たぶんQBKで盛大にふかして終わりそう >>263
カンテ、ポグバとか。アンカーになるけどブスケツとか。あくまで個人的な意見だけどおれはデブライネの方が上かなと思ってる。
ただ世界トップの中盤なのはまちがいないよね。というかレアルの10番はサッカーそんなに見ない人でも知ってると思ってたけど意外と知名度ないのね。 >>297
ゲルト・ミュラー「それはそうだ」
ミロスラフ・クローゼ「納得」 ケイスケホンダはアシストして勝ちに貢献してるから
まじめにケイスケホンダ以下だぞメッシ >>254はジャンルを衰退させる迷惑な古参
マウント取るより面白いエピでも披露してサカオタに引き込めよ メッシって代表では不遇だよな
今のアルゼンチンは下手すりゃオーストラリアやイランにすら勝てないかも >>287
ロベカルかスピードスケートの清水みたいだなｗ 南米はいつもそうだろ
一回崩壊したらもう止まらない
ドイツに7-1で粉砕されたブラジルとかね DFとCMFの5人でボール回すのに四苦八苦
WBは縦に出すしかない状況に追い込みを掛けられて
そこを刈り取られる状況が続いて混乱してた メッシより、モドリッチが活躍したわけだけど、メッシってクラブチームだと1シーズン30 点～40点、 逆にモドリッチは2、3点程度の選手だろ？
得点力だけで言うと話にならないんだけど、 シーズンの1ゴールと ワールドカップの1ゴールだと重みが違いすぎるからな…
ワールドカップの1ゴールって、 シーズンの30点ぐらいの価値ないか？
メッシもワールドカップで活躍しないといつまでも言われる… >>5
そしてユベントスの働き者がフルタイムプレスかけてるから安定するわな >>8
なるほど
本田みたいに短時間で足を故障するくらい強度の強い守りをしないとダメだってことだな
交代枠の使い方がキーになりそうだな World Football Report 米ニールセン調査
http://www.nielsen.com/us/en/insights/reports/2018/world-football-report.html
サッカーに関心のあるアメリカ人
55% 16～24歳
50% 25～34歳
29% 35～44歳
22% 45～54歳
14% 55～69歳
24% 低所得層
41% 中所得層
40% 高所得層
アメリカは若年層と中流以上でサッカー人気高いね
既に若年層ではアメフトに次ぐ2番人気 南米のラベルが下がってきて他の地域と実力が逆転したんだろ
クロアチアと日本のサッカーは南米を超えた 以前バルサヲタが「メッシならモドリッチの役割もできるに決まってんだろ」と抜かしてたことがある
今までメッシの何を見てきたのかと呆れたもんさ
メッシは「ゲームメイクもできる」ってのも笑いどころだが >>157なんもできないケディラはともかくボアテングにボール持たせたら怖いよ
ただボアテングを引きずり出して鈍足のフンメルスを最終ラインで孤立させて自チームのFWと1対1のスプリント競走の局面をを作るってメリットがデメリットを上回っただけ
ドイツはドイツで以外とバランス悪いんだよな
ボアテングの持ち味は右足で左サイドのペナ角付近に対角線フィード蹴ったりロブの浮き球で左サイドよりの裏とることだけど、左サイドにカットインタイプのドラクスラーだとこの持ち味が全く生きない
でもドラクスラー右サイド起用はPSGで失敗したし、ブラントも同じ逆足サイドカットイン型の左サイドだし
結局消去法でボールもって違いを作れないミュラーを右におかざるを得ない
そうすると右サイドからの攻撃が完全に死ぬし、左も裏ぬけしないし空中戦も弱いからボアテングからの球だしを引き出せない
サネは必要だったと思うね
左サイドから裏抜け出来るから、それだけでも価値はある
ブラントとドラクスラーはポジもスタイルも被るのでどっちかでよかった メッシを代表引退させていちからチームを作って南米予選
そしたらやばいことになって予選落ちの危機になってメッシにお願いして代表に加わってもらう
そしてメッシの個人の活躍でW杯出場決定
アルゼンチン自体（特に監督）が弱いだけでメッシの責任はほぼないと思う これはアルゼンチンをディスってるに見せかけたケイスケホンダと電通ディスりだな どうしてもメッシのことばかり言われるけど
GKのミスとか川島が可愛く見えるレベルだった メッシは頑なにプレイスタイル変えないからな
動いて貰いに行くとかしないからメッシに出される前に厳しめに行っとけば終わる ルンメニゲっていうバイエルンで良く出てくる偉そうなおっさんは昔の
スーパースター レバンドフスキみたいなFW >>304
通算１０得点以上は歴代で１３人、そのうち５人がドイツ
（他ブラジル２人であとは全部バラバラ） >>301
ライカールトの適性ポジってどこだろ？
SB？WB？SH？
やっぱ守備的MF？ >>310
ユルゲン・クリンスマン「まあそうだよな」
オリバー・ビアホフ「確かに」 >>317
ここまでチームもメッシ本人も状態が悪いとひとつやふたつの奇跡が起きても無理そうに思うけど
敗退が確定するまではまだひっくり返せるチャンスがないわけじゃないからな いずれにせよアイスランドがナイジェリアに勝ったらおしまいだよな モドリッチとラキティッチは本当に頭のいい選手だわな
モドリッチはさらに創造性も加えてある
まさに天才だ
イニエスタと少し違うが同レベルなのは間違いない アルゼンチンが空中分解!? 監督の選手批判にアグエロ応戦「好きなことを言わせておけ」
6/22(金) 11:30配信 クリロナもたいして守備しないけど彼はしっかり点とるからね
メッシお前は？ >>343
ロシア
コンフィデ杯からたった１年で生まれ変わった カニーヒア選んでない時点で無理ゲー
メッシを活かせる選手居ないとな >>224
ユーベミランのFW、レアル2バルサインテルの中盤、アトリチコリバポのDFがいて個の力が無いってw
どっちかと言ったらタレント集団だぞ。 >>339
最終節でクロアチアとアイスランドが退屈な試合する姿が目に浮かぶな 逆になんでバルサだと無双で行けるのか不思議になってきたわ クリロナは攻撃の時は常に最終ラインと駆け引きして動きなおしてるぞ
ボールがくるまでお散歩してるメッシとは違う ダブルボランチなんて当たり前になったからなもう
守備的じゃなくて当たり前になってる >>348
いいお薬でもめっけたかと勘ぐってしまうわ＾＾ >>355
コウチーニョとかデンベレが無理してんじゃねえのw 今大会の前評判通りの強さ見せたとのってベルギーくらい？
何か今大会ヤバくない？ >>343
ロシアだな
ウルグアイにも勝ったら本物だ ロシア メキシコ フランス スイス クロアチアと中盤がしっかりしてるところが勝ってるもんな
ポルトガルも得点はクリロナ頼みだけどライン上げて中盤でボール奪う形ができてる モドリッチとラキティッチが輝くのはマンジュキッチの献身のおかげだ
と通ぶったにわか発言をしてみる オタメンディのイエローカードいくらなんでも酷すぎる
あれは当然レッドだしそれ＋国際試合出場停止とかでも全然いい >>333
ブトラゲーニョ「わ、私だって・・・・」 まあ日本も…次戦は11人によるリーグアン＆プレミア中堅のプレスだろから…そこで真価が問わ てゆーか欧州はフィジカルもテクも戦術もある上に献身的に走って守備すんなや。そんなん反則じゃー！ シティファンとしては今回のW杯糞
全員碌な使い方されてないわ… 今のアルゼンチンにはアジャラのような統率力があるDFがいない
てか前ばかり育ってDFはろくなヤツいない オタメンは、相手の体蹴っ飛ばしてたな
しかもわざとｗｗｗ >>348
>>364
あー、ロシアかぁ
ロシアの試合はまだ見てないや
なんか走力が凄いってのはどっかで見た 教えてやんよ
たぶんVARの影響だよ
クリーンな選手が活躍し
ちょっと激しい当たりの選手が沈没(韓国朝鮮人とか)
てかサッカーは11人でやるものだから(´・ω・｀) >>364
そしてソ連時代からの伝統、決勝トーナメントで轟沈するｗ 前半の組だとロシア・フランス・クロアチアが走ってる
後半の組だと（まだ１試合しか消化してないが）スイスやイングランドが雰囲気良い アルゼンチンは伝統的にGKがしょぼいよね
バスケは強いし背が高くて運動神経良い人も多そうなのにな >>373
ペップのサッカーは異質すぎる。仕方がない >>334
ドイツは点の取り合い殴り合いの試合やってるイメージある。
最近は堅守だけど。 クロアチアの中盤ヤバイな
個の力じゃ勝てるわけがない >>356
クリロナはちゃんと歯車になってるんだよ
味方のシュートミスの先に何故かいるしｗ >>355
香川がかつてドルで無双だったのに代表では糞だっただろ？
理屈としてはそれと同じだと思う 走りぬける選手は応援したくなるなー
マンジュキッチだってユーベじゃエゴを殺してチームプレーに専心してる印象だけど
人気は古参組やディバラと並んでトップクラスだし >>386
アグエロが突破してゴーム前にいるのにメッシ待っててほんと悲しかったわ やっぱグループリーグの初戦が如何に大事かって事だよな
勝てばトーナメント進出決、引き分けでもかなり有利なクロアチアと
絶対勝たないとのアルゼンチンじゃスタートから違うわな
結果3バックなんてやっちゃうわけだ 日本もケイスケホンダを出したら終わりだよ
相手10人でもケイスケホンダ投入から、コロンビアは怒涛の攻撃を始めたし
11人ならアウトやったわ メッシに任せないと代表を追放されると誰かがいってたからそういう決まりなんだ >>371
レスした瞬間、それに思い当ってしまったわw あー嫌味に聞こえて気を悪くしたらすまんの
普段いない人がいっぱいきてんのなーみたいなニュアンスで 薄汚い反則が多い南米勢はVARでもう駄目ぽ
韓国もなｗ >>15
安易にキーバーにバックパスするのが悪い
キーパーだってノーミスでいられるわけないんだから
凡ミスには変わりないが、カバジェロ一人を責めるのは可哀想だ >>3
マスケラーノはもう中盤無理だな、ほぼレイトタックル
逆にCBなら誤魔化しきいたかも 南米は気持ち悪い
コロンビアもシミュレーションばかりしやがって
ガチで人間のカスじゃん >>363
戦術の練度によって各国の差が埋まってきてるんじゃないかな >>390
カウンター仕掛けた時のクリロナの上がりの速さは尋常じゃないわ
アナウンサーが「一人だけ別のエンジン詰んでる」と漏らしたのもうなずける アルゼンチン、監督誰がやっても上手く行かない
厳しい >>395
幸い、ケイスケホンダも空気を読んで、痛くもない太ももが痛いらしい
安心した！ ブラジル大会で前線に破壊力ある選手を並べただけで
お粗末なディフェンスで挑みグループリーグ敗退したポルトガル
今のアルゼンチンはあの頃の姿のままだもん オタメンディのあれはどう見てもレッドだな
アルゼンチンだからって忖度してんじゃねーよ メッシシステムはバルサだからこそってことでしょ
メッシ抜きのスペインは結果出したんだし 走らない守備しないゴールしないアシストしないPK外すす
やばない？ メッシはバルサだともう少し動くんだけどなぁ
経験者はわかると思うが、動かないチームに入ると普段走る選手も動かなくなるんだよね
連動しないから、1人で走ってもスタミナ切らすリスクのが大きい >>402
そうなんだよな
ここだけ見ると確かに酷いけど
クロアチアは前半からFWが相手のバックラインにプレス掛けまくってた
追い詰められてGKにバックパスってこのシーンだけじゃ無かった
実際クロアチアの選手はここを狙ってたって発言しているらしいし オランダやイタリアが居ない
アルゼンチンもヤバい
時代が変わったな >>409
自国の指導者にこだわりすぎなんだよ
何気にモウリーニョとかにしたらはまりそうだけど
元々、アルゼンチンは堅守速攻型のチームだし
今みたいに似非ポゼッションサッカーなんか無理
中盤に人材がいない >>166
今のメッシとリケルメだったら同時出場はリスクが高すぎるだろうな。守備の時11対9になるから。でも06の時はメッシも走ってたんだけどなw アルゼンチンは南米予選でも苦戦してたじゃん
もともと弱いんだよ データからゴールの手段、確率の高いサッカーを実践してる代表が結果を出している
日本はPK獲得以外は今や過去のものとなった情けないポゼションサッカー
スペインもイランと引き分けでもおかしくなかった スターシステムは時代遅れってことだ一人でもサボる奴がいると上手くいかないクリロナだけは違うのだろう 戦力シャッフルした途端にスーパースターが陰るのはなんかな
クリロナ頑張れよ
おめーもあんま動かねえからな
ただ妙にパス出してて笑うが アルゼンチンは若手が育ってないよね
次回は出れないかもな マルティーノがメッシを特別視しない組織的なサッカーをして
失点少ないけど得点も少ないサッカーになってコパ準優勝
マスコミや国民はメッシ得点できない守備しないと批判
選手は自由に出来ないと批判 メッシは引退宣言
次の監督から戦術メッシ
メッシいない試合は当然機能しないでクソ試合 ロナウドは本来ボール触りたがり
だからといって自分が下がってばかりいると攻撃が機能しないのわかってる
戦術の上ではエゴは出さないから下がるのを自重してる
決定機ではエゴ丸だしだけども
ただ試合の流れとピンチの一歩手前で怒涛のごとく下がって守備をする >>310
この手の大会はクローゼやブラジルのロナウドみたいなタイプが強そうな気がする >>416
クロアチアの前線からのプレス凄かったよな
後半横一列五人並んでたぞ
前後逆になってるみたいに クリロナはやっぱすげえよクラブでも代表でも活躍する >>424
メッシと違ってロナウドは一人でなんでもできるからね、フィジカルの差だろうけど ワールドカップMVPになった人は
次回に居ない、活躍出来ないみたいなジンクス出来てきたな
ロナウドとマラドーナぐらいか？ >>415
あとバルサだとメッシが「動かない」事も戦術に織り込み済みなんだよね
センターサークル付近でメッシが地蔵になることでDFを釣り出してスペースが出来る
あちこち動くよりも地蔵になってスピードを貯めていてくれた方が機能するっていう側面がある ワールドカップは脚がつるほど走って守備しないと勝てないよ >>436
動くばかりではチームは成立しない
動かない選手を起点とすることで初めて動く選手が生きる
これはオシムサッカーでもそうだった >>434
昔のロナウドはなんでも出来たけど今のロナウドは前で点を取ることしかしないよ？ >>432
ワンタッチゴーラーだからまだまだ活躍しそう
メッシの方が劣化ははやいかもなあ パス精度はクロースが世界一のはずなのになぜ、ドイツは破れたのか 組立役が中盤にいたら普通に優勝争い出来たと思うけどな 以前ワールドカップでベッカムが吐くほど走りまくって
交代でベンチで１人涙流してた
あれみた時はグッときたな >>122
アルゼンチンのエースは常にマラドーナ的な活躍を期待される。ちょっとかわいそう。
マラドーナに勝てる選手はこの世界にいないんだから。 クロアチアもアイスランドも前評判高かったチームだし、仕方ないんじゃないの
今回のアルゼンチンそこまで強い感じではなかったし、崩壊という感じでもないかと やはり今大会はガットゥーゾという最恐キチガイボランチを擁するイタリアが優勝と見た >>1
モドリッチってそんなにすごい選手なの？
クロアチアは優勝候補？ メッシに依存しないチームを作ろうとしたマルティーノをもう少し長い目で続けさせていれば・・
今のアルゼンチンは見てもワクワクしないし戦術も「ゴール前でメッシに任せる」ってだけになってる ワールドカップの話題ってほんとつまらんな。早く終われカス 今日の試合のようにメッシが自陣ペナ付近に居るようじゃ怖さも何にもない。我慢してでも前線に居てくれないと余計に守備負担が増えるだけ。 >>231
>>287を見るとあなたの言うとおりかもしれない ポルトガルはポルトとベンフィカでCLとか経験させながら選手育ててるからか、ビッグネームでなくてもそれなりの実力と安定感のある人材がバランスよく配置されてる。
だからクリロナも生きる。
アルゼンチンは多少DFを輸出出来るようになったけど、どんどんFW育成だけに特化してる。
メッシ擁してても勝てる訳ない。
って感じる。 >>452
フリーの選手がいても囲まれてるメッシに出すからな
あれは宗教だよ一種の 今のサッカーは全員が攻撃できて全員がディフェンス出来なきゃいけない
よりディフェンスが出来るやつがディフェンダーになる
MFは全員がミドルを持ってなきゃいけない
そんなことができれば優勝できるけどな 9割方キーパーがボールを止められなかったチームが負けてるな >>450
イタリアのグループはオランダ、アメリカ、チリだし
一筋縄に行かんだろ >>460
でも日本みたいにＤＦ岡崎をトップに置くのはやりすぎだと思うの 未だにマスチェラーノ頼みの守備陣にメッシ活かすためにバネガみたいなゲームメーカーも外しちゃってこのザマ >>15
アルゼンチンの正GKより
川島の方が上手いな 南米人が組織サッカーやるのは南米人を辞めないと無理なんだろね
それに強豪ってプライドあるからリアクションサッカーやったら国民が許さないだろうし >>466
岡崎はそう考えるととんでもない厄介なストライカーだなw
相手の裏をついてきて更にプレスかけてボール奪いにくるとかDFにとって悪夢でしかない 数年後にフルマラソンが2時間10分を切る
サッカー選手がアフリカに現れて、
他の選手の10倍以上の運動量でサッカー界に革命を起こすことになるよ VAR導入でマリーシアが通用しなくなったのが大きな影響を与えている。
VARの判定を貰おうと、無駄なアピールも増えた気がする。 なぜ？
メッシがマラドーナどころかクリロナですらなかったのが理由の全てだろ この4年でヨーロッパと南米は戦術的に大きな差がついたな >>129
メッシがいなきゃ南米予選すら突破出来なかったチームだぞ 普段、運動量多いスペイン代表に支えられているメッシ。普段クリロナ他を運動量で支えられているモドリッチ
ガチの試合ほどモドリッチは活躍するしな
タレント集めても走らない選手がいると代表は厳しいよな
日本もケイスケホンダが先発した試合は、負けてばかりやwww メッシも良くなかったけど一番の原因はマスチェラーノの衰えだよ。
アルゼンチンは伝統的に中盤のタフな潰し屋が働いて前線に預けるスタイルだけど、その役割果たしてきたマスチェラーノが衰えて
機能不全に陥っている。
メッシの後継よりマスチェラーノに代わる若くてタフな闘犬見つけるのが先決と思うけどね。 アメリカ大会で敗退した後当時の監督が
「もうマラドーナのような選手に頼るサッカーは必要ない」って言ってたのに
歴史を繰り返しちゃったアルヘンさん 初戦負けか引き分けのチームはどこかしら上手くいってないわけだから
先制されたらメンタルに来る
あの失点の仕方だと余計にクル 現代サッカーは更に戦術レベルがあがって高度になったから
頭が悪く協調性もない南米が付いてこれなくなってるだけ >>15
キーパーのミスに眼が行くがこのシュートキーパーの頭を超えるカーバかけてゴール上部に蹴り込んでる。難しいぞ そうかなぁ？中盤の守備力高いチーム「も」結果は出てるけど、ボールは余り走らない芝だし
結構暑くて会場によっては給水タイム設けられるくらいだし、好調なFWが今のところ
多くない（セットプレーの得点が多過ぎる）し、
単純にちょっとした運や勢いがない＋チームとして攻撃が上手く回らなかったり
決定力不足だったりなチームが結果が出てないってだけだと思う。
アルゼンチンもカバジェロがやらかして失点するまでは別にそこまで悪くはなかった。 >>205 日本のサッカーがミドルやロングシュートを許さない風潮があったからな
蹴った子供になんで蹴るんだよ繋げよって怒る奴らが居るし ①GKのあり得ないミス
②モドリッチのミドル
③イグアインがまだ30歳
この試合は色々と驚かされたわ >>457
ポルトガルはクリロナが完全に点取り屋になったのもでかくね？
フィーゴの頃は中盤豪華でも前線はパウレタとか帰化したブラジルの中堅FWだけという(´･ω･｀) 今大会のＭＶＰはVARだな。この恩恵を預かれないチームは、昨日のデンマークとかは厳しい。 暫定やらかしトップ3
メッシ
カルロス・サンチェス
カバジェロ クロアチアの勝因は、ドリブル突破する選手がイタイイタイしなかったこと
倒れてプレーが止まると思いこんでいたアルゼンチン選手を置き去りにした メッシがいると中央をガチガチにされるからサイドは崩せるんだよな
でも崩したところでチビしかいないからどうにもならないっていう
せめてアグエロは外したほうがいいんじゃないか メッシを代表から外した方が強そうに思えるけど南米予選考えるとそうでもないのかな >>486
セネガルに現代戦術叩き込んだのすげーわ キングダムのキョウカイみたいに休むのがかつてのFWだけど
最近は特にW杯はそうはいかない >>480
モドやラキとかクロアチアは欧州の社畜生産地だからなw 毎日家に帰ってテレビつけたらワールドカップやってるなんて最高だ >>501
昔ブルーノメツって監督がおってな
ちなみに今はもう、いない >>473
レスター奇跡の優勝に岡崎は必要不可欠なピースだったからな
さらに後ろにはカンテという超強力な草刈機が控えているという
ハリルは何故岡崎を呼んで部分的にでもレスターシステムを移植しようとしなかったのか謎だ
結局西野はパラグアイ戦でそれが成功して今の日本代表の戦術ベースになってるし >>500
宗教になってるから呪縛から解かれるまでに時間掛かる >>428
トップクラブチームでの経験則の差だな
ロナウドはポルト→マンＵ→レアル
メッシはバルサのみ
マラドーナもいろんなチームを渡り歩いた分引き出しが多かった >>501
サッカーは11人でやるもんだって事を一番わかってるのがセネガルだからなぁ
日本にとってはたち悪い相手だわ メッシがいてアルゼンチンが俺たちのサッカー出来ないんだから日本は諦めろ
堅守からのカウンター速攻でセットプレーから得点
あれ、これどっかの監督が言ってたな >>482
仕方ないクズだし
理由にならないけどこれが理由だし 鹿島との試合で初めてモドリッチを観た時に
こいつは有名な選手になる
そういう予感がしてたんだよな どんなに強豪でも１０人になったら弱小にも負けてしまうように
１１人が動き回って１２人分の働きすれば途轍もなく強いチームになるんじゃないかな メッシ以外がゴミすぎるんだよ
あと監督が無能っぽい。刺青アピールする監督はキチガイ 全く守備しないくせにボールもらったらドリブルで突っ込んでロストするやつがいるんだぜ
こんなハンデ背負ったら無理やろ 仕方ない川島とカバジェロ交換してあげよう
アルゼンチンも喜ぶぞやらかし野郎が居なくなったって アルゼンチンも今はフィジカルエリートはバスケとラグビーだからね
その国一番のフィジカルエリートがサッカーやらない国は弱い
米国しかり日本しかり
アルゼンチンはもう今後はサッカーも停滞するだろう >>516
ちなみにクロアチアは欧州予選2位通過ぞ
そして奇しくも1位通過したのとまた同じグループ メッシ依存で南米予選突破したからなあ
不在システムで勝っていれば >>528
ニュージーランドが本気でサッカーやったら強いんだろうなぁ メッシがいなかったら予選敗退していただろアルゼンチン >>525
前々回の中村と同じだな
プレースタイルは違うが時代に取り残された存在として >>497
まだ致命傷ではないけどポールセン
二試合連続はワールドカップでは聞いたことない ３点目がほんと余計だったな
諦めんなや
得失点差ありすぎて、軌跡も起こせんわ >>510
レスターの戦術には運べるサイドと決定力のあるCFが必須だからな
残念ながら日本にはどっちもいないから無理だったんだろう ペップがカバジェロ放出した理由がよくわかるよな
あの足元じゃなあ・・・
結果的にはロメロの離脱が痛かったね ガタガタだったな。
監督やメシに漂う悲壮感が
メンバーに伝線した。 と言うより、中盤が弱いなら中盤をすっ飛ばせばよいのに
弱い中盤で勝負しようとしてるんだよね。
縦に縦に行けばよいのにグダグダ、中盤で廻そうとして前に出せなくてメッシが焦れて下がってきてしまう。
確かに中盤やDF大国だった時代と比べてかなりタレントは不足してるけど
それでも、集めようと思えばそれなりの選手は揃えられるはずなのに
人選が怪しい上に自信が無い中盤での組み立てを重視しすぎ。 メッシは
前回のワールドカップとコパで優勝できなかったのがマジで痛かった
ってなりそうだな >>476
クリロナ「せやな」
ネイマール「せやな」
ファルカオ「せやせや」 アルゼンチンがメッシなしで予選突破してくればな
最初からメッシ頼みじゃ先が見えてるわな⁉?? >>517
南米の主婦層のあたりでは八位だとも言われている >>537
なぜかメッシが自ゴール前で傍観してるのな
合成かよレベルのおかしさ 守備しないフリーランニングしない選手を活かすってどの監督でも無理 南米土人はヨーロッパで大成すると代表でのヤル気が無くなるんだよ
メッシにしろネイマールにしろ
もうマラドーナやロマーリオは出てこない >>452
タタマルティノはゴミやったよ
メッシのアイドルらしいけど、代表でもバルサでも戦術皆無ですっからかん
パラグアイでなぜ結果出てたのか謎 南米で結果残してるのはウルグアイだけか・・・結構意外だな >>522
今大会スタッツが他国より抜きんでて少し疑われてるロシアのことかな モドリッチの２点目入れた時もアルゼンチンのディフェンスは棒立ちだったからな
こりゃ駄目だと思ったらダメ押しされたし
とりあえずおチビちゃんサッカーから脱皮しろ メッシでさえ、がっつりマンマークつかれたら、ほとんど仕事させてもらえないんだから、
俺たちはもっと日本のエースに寛容になってもいいんじゃないか さ、次の被告は戦わない動けない日本の中盤や！無罪か、バランサーで執行猶予か、死 モドリッチってプレミア時代もリーガ時代もシーズン通してパス成功率だけじゃなくてインターセプト数もリーグ3位内とかだもんな
守備に目瞑っても十分すぎる展開力と打開力もあるのに守備でも特筆できる武器あるのはチートだわ アグエロの大舞台での師匠振りはひどいからな
今回いきなり点取ってビックリしたがその後はいつも通り消えまくり >>525
しかもボール持ってない時は相手プレッシャーの緩い位置で歩いてるだけだから単純に位置が低いんだよな
そこで足下でしかボールをもらおうとしないから相手DFにすりゃ読みやすいし低い位置からコネコネしてても怖くない ラキティッチかモドリッチかどっちかわからんが名前は聞いたことある程度には知っとるけどコイツらクラブでも活躍しとるんか？ >>542
前のワールドカップも決勝トーナメントでは何もしてない 象印の極め羽釜、めっちゃ美味い米が食える炊飯器。
だからといってこれをキャンプに持ってっても電気使えないしいみがない。
メッシも同じ。
美味しいご飯ができるはずなんだけど使いこなせないといみがない。メッシを使いこなそうとするな。 ベロンが中盤にいてクレスポとかがいた頃みたいにダイナミックな方が
強かったかもな
あの頃はオルテガとかガジャルドもいたからな
でもそれでも勝てないのがW杯 カリウス
カワシマ
カバジェロ
皆さんお気づきだろうか？ >>501
セネガルの代表選手のほとんどはフランス生まれ。
親の世代がセネガルからフランスに移民に行ってそこで生まれた子供で、子供の頃からフランスのサッカー育成システムで育ってるからそこまで苦労しないだろう。 >>501
セネガルは実質フランス第二代表
フランスのサッカーアカデミー育ちがゴロゴロ居る アルゼンチンは国を挙げて対策しないとハンガリーみたいになるぞ 代表に貢献したいとm思ってる選手はメッシだけだろ
アルヘンの意識の低さは酷いレベル1試合目でみんなわかっただろ >>15
アディダスのオレンジ色のゴールキーパーユニは受難だな、今回は >>522
９人のカメルーンに負けたことのある
アルゼンチンを忘れないであげて下さい 正直監督が悪いよな
メッシ以外も機能してないじゃん
正直今回出てるチームの中でも一番弱いんじゃねえかってレベル >>553
そりゃカウンターだから。ポゼッションで結果を残せるのはペップぐらい。 >>556
ロシアは絶対「サプリメント」「栄養剤」「喘息の薬」かなんか支給されてるよなｗ >>566
ガソリン式の発電機役を
メッシにつけてやらないとダメなのか。 前回大会の選手と若い選手の世代交代がうまくいかなかったチームが負けてる クリロナもメッシ同様、守備をやってないし加齢の影響もあって地蔵と
化してるけど、チームの一体感はポルトガルの方があるよな
なんだかんだ言いつつ、クリロナは昔からチームに溶け込んでるけど、
メッシはずっと浮いてるようにしか見えない トップでボール貰うオフザボールも高さもないから下がって受けるしかない
そこからコネコネするだけしかできない
こんなのを中心に勝てってのは無理ゲー >>546
前回大会はディマリアがいたんだけど今回はいないからね >>224
クロアチアのような個のあるチームでも組織的に守り堅守速攻を貫いている
これ正解 >>23
ポルトガルもたまたま
モロッコ相手に大苦戦してたし、16強で消えると思う ここまでくると戦術メッシ一本で
でメッシが可哀想な気さえしてきたw >>454
これはまさにメッシ方向 (´・ω・｀) 前回大会準優勝をのぞけばベスト8、GL敗退
現実のアルゼンチンのチーム力はこんなものなのかも 日本と同じくらいの国が強豪になっていってるのに
何で日本はそのままなんだよ >>558
メッシにはマンマークよりゴール前に壁作ってスペース作らない方が有効 サッカーが世界中で発展した結果だろ。強豪国が必ずしも勝ち上がるとは限らない時代に突入したんだよ。 >>487
あれあんだけ球浮いてたらパンチングではじけただろうな
キーパーの判断わるすぎ >>585
ポルトガルはロナウドいてもいなくてもなんとなく勝てるからアルゼンチンほど極端じゃないね メッシ以外がゴミって言うけどメッシもゴミだしなぁ
走らない、守備しないでずっとお散歩許されてるのにPKすら決められないキャプテン
２人分くらいの働きを攻守でしてるモドリッチと比べたらめちゃくちゃしょぼい メッシもう代表引退やろな
必死に引き留められて残らざるを得なくなっただけだし本人はクラブに集中したいだろう ぶっちゃけもっとカウンターサッカーしないと
メッシ活躍できないんじゃね
ドリブル突破するにはDFが多すぎる >>585
クリロナはスペースへのパスめっちゃ走るし動き出しもいいからな
メッシはそもそも動き出そうとしない
なぜあそこまで足下でしかパスを貰わない選手になっちゃったのか >>546
アルゼンチンには天才パストーレがいる
でも選外ｗｗｗ クロアチアとアルゼンチン
スタメン比べるとクロアチアの方がスター多いよな
アルゼンチンは偏り過ぎなのと弱点になる選手が多過ぎる １人退場で現代サッカーのキーポイント確認があやふや先送りになった極東の国おる？ アグエロ イグアイン メッシ
ディ・マリア バネガ
マスチェ
これの方が勝てた確率は高い気がする
最終ラインは烏合の衆だから誰でもいい Ｗ杯での名声なら、前回がほんとチャンスだったな、メッシにとっては
決勝まで行ったのにな
前回も、決勝Ｔではメッシは点も取ってないし、戦術メッシはぱっとしなかった、
ただ、他選手がぽつぽつと点を取ってくれて、守りもしっかりしてたから、
僅差の試合を通して、決勝まで勝ち進んだわけだ
決勝の舞台くらいは、せめて戦術メッシが見せ場を作ってくれれば、
おわり良ければで、メッシの名声も上がっただろうけどね
ドイツ相手に失点１点に抑えながらも、点を取れなくて負けたからね、
戦術メッシの空回りが、最後まで目立った試合なだけだった
今回は、戦術メッシが空回りしても、フォローできる守りの堅さもないのか
マラドーナの後を作りたい圧力がいろいろなところから働くのはわかるが、
メッシ自身が、それをあきらめたから引退だったんだろ、
それを戻したところで、チームの士気に響いてるってことはないのか
メッシの今回戻ってからの覚悟もよくわからないけどね カウンターしようにもアルゼンチンの守備ザルすぎるわ メッシが陰気な奴やからなぁ
マラドーナは陽気なガキ大将やろ
クリロナも陽気なサカ馬鹿やろ
陰気なやつはどうやっても陽気な奴には勝てんのよ 前線の守備がないから中盤から守備が始まって最終ラインでタックルする格好になってるんでねえの 昨日の試合こそ舎弟のディマリアを入れても良かったと思うけど >>255
違うぞ
これはボールを蹴る以上低確率でも起こりうる
川島のは有り得ない 典型的なキーパーやらかしで先制されるとボコられるパターン
DFラインもキパも俺知らねえ中盤も追いつきたいから
崩せも相手の裏入れもできなないのに前懸り気分じゃああなる罠 >>617
ボールロスト率半端なかったからな
能力的にはアルゼンチンと大差ないんだが
ポルトガルは弱くても調子悪くてもそれとなく戦える
まぁイラン戦は危ないと思ってるけど メッシも昔はもうちょいゴリブルしてたんだがなぁ
代表になるとパスを選択してしまうケースが多いなぁ >>563
モドリッチはレアルの心臓そしてクロアチアの心臓 >>483
個に頼るから不安定なんじゃねーのアルゼンチン 日本とクロアチアが戦うと引き分けの印象あるが、このクロアチアには無理ゲー VARで南米はズルに頼れなくなった
比較的正直な東欧が躍進するのは良いこと サイド攻撃に対して深くチェックにいかないアイスランド相手にフリーに近い状態でクロス上げてたけど高さで勝てないと諦めて中央ばかりに
アルゼンチンの選手の能力ならサイドの裏えぐってマイナスクロスを執拗にやれそうなもんだけどな >>1
スイス戦のロスト、本田11、原口6、大迫3、宇佐美1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528693817/
ボール奪取
原口 5
宇佐美 3
大迫 2
本田 1
ボールロスト
本田 11
原口 6
大迫 3
宇佐美 1
トータル
宇佐美 +2
大迫 -1
原口 -1
本田 -10
2018コロンビア戦、本田のスーパーパスで敵も味方もびっくり
http://livedoor.4.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/d/2/d23eb587.gif >>67
あれ日本だったらトラップしてキーパーに詰められてノーゴールな気がする アルゼンチンの選手全員50億の価値はありそうなのにな
弱いな
日本人なんかよくて10億 守備力っていうと奪取力だけみたいだけどクロアチアやメキシコ辺りは運動量と判断力、技術トータルでアベレージ高いよな
アイスランドだってみんな足元下手じゃなかったし
好機と見るや前線に畳みかける思い切りの良さもあったし 内容より選手の名前が ッチばかりだなと思ったら
23名のうち14人が何とかッチなんだなw 監督の能力って守備組織を構築出来るかどうかってのが大半って事だな
世界的に見ても、身体能力の差よりも連動した守備してる事が重要だし Euro2008の時まだ23歳だったモドリッチを「モドリッチ以上のMFはカカだけ」と言い切ったビリッチは慧眼だったな >>639
こういうサッカーの選手個々の試合でのプレー内容を数値化したものってなんであまり出回らないんやろ
野球みたいに普通に見れるようにしてほしいわ >>644
そんなこと言うたら
アイスランドは一人を除いて
全部ソンだよ メッシは代表だとバルサより5メートルぐらい深く下ってきてパス貰うから疲労しちゃうんだよ アルゼンチンだけじゃねーよ
ブラジルも終わってんぞ
コスタリカにドロー、セルビアにボロ負けするだろう 全盛期のマスチェラーノとかシメオネのようなリーダーがいれば、、とかアジャラやサムエルのようなディフェンダーがいれば、、とか思ってしまうわ。結局選手の質に比例した当たり前の結果が出ただけだな 饅頭とか前線はいけないお薬やってんじゃないの？ってくらい走ってたからな
一点目決めた若造もすげえ走るわガンガン相手に当たりにいくわで >>646
クロアチア強かったけど充分付け入る隙はあった
前半はかなり守備が不安定だったし メッシかモドリッチ、どっちどるかって言われたらバルサ以外の全チームがモドリッチとると思う
本当になんでもできるしどんな戦術にも対応できる。よく走るし守備もうまくて献身的にする
こいつが中盤にいるだけでどれほどチームが助かるか
メッシは本当にバルサ専ってかんじ。代表でいまいちだけど、クラブでもバルサ出たら絶対たいして活躍できない おれもそう思う
勝てばよかろう正直者がバカを見るの南米的ACL的考えは
VARで駆逐されてほしい
そもそも日本の失点だって向こうのファールがこっちになったのが遠因だろう Aゴメス イカルディ コレア
ランシーニ ディバラ
マスチェ
これなら何とかなった
なんでコレアいないんだよ ベンチを温めるメッシは観たくないな
メッシシステムで散ってくれたほうが潔く気分もいい >>650
見方考え方で違う数字が出てくるから参考程度にしかならない
突っかかる選手の奪取率低くてもカバーに入ってる選手が
パスカットやボール取れるような守備の仕方だったりの数字が出てこないから アルゼンチンキーパーの今後の行く末が心配
銃殺、水攻め、暴行、何でもありだからな南米は、、 もうなメッシの顔な十字架に磔にされたキリストみたいやんか どんどん石なげてええで >>653
前からずっと言ってる
近代化できなきゃブラジルとアルゼンチンに未来はないと
四年前も西村がやらかさなきゃブラジルはグループステージ敗退だった
ドイツに虐殺されるのは目に見えていたのだ
しかし特にブラジルはああいうサッカーが彼らのアイデンティティだから近代化は特に難しいだろう >>509
そのときの選手が今監督だもんな
上手に進歩してるよなU-16も強いし >>631
さすがにイランには負けないと思う
モロッコに勝った相手だけど
ポルトガルにはモロッコよりやりやすそう >>638
それをやれたのにやらないのがおかしいだろ
やりつづけてればそれで点とれなくても守備が乱れて
最後にメッシの前があいてメッシがこじ開けて点を取ってたろう
それが出来ないほどチームの戦術理解がなかったのが終わっている プレー面でメッシ批判はしないけど試合終了後まっさきに引き上げたのはいただけない
仮にもキャプテンマーク巻いてる選手として情けない アルゼンチンの3バックは1人が抜かれたら大ピンチ招くような守り方してたし攻撃も守備も連携がまるでダメだったな
マスチェラーノも中国で余生楽しんでる選手だろ無策の監督が悪いわ 1人のスーパースターを活かすシステムじゃ世界と戦えないという事だろ
マラドーナの頃とは時代が違う >>287
これだけ鍛えた身体の上に最高クラスのテクニックが乗ってるんだよな
フィジカルは大事っていうか基本
基本軽視してテクがどうこう戦術がどうこう語るのは恥ずかしい >>15
これ、きっかけがアレだから選ばれないが
ゴール前のわーわーからのこぼれ球を
ノートラップボレーだったら
モドリッチのと並んでベストゴール候補だよねえ 一戦目で南米で勝ってたのがウルグアイだけって
終わってますやん 前半は互角で、アルゼンチンの方が決めるべきとこ決めねぇ的な感じがあったけど、後半で1失点してからの
アルゼンチンのバタバタぶりが酷かったなw なんか、何も機能しねぇw 日本はそれを体感して
本田外して修正できたからな
タレントが揃いすぎると
黒子役がいなくても、騙し騙し勝てるから
修正できない >>664
ボールのないところでもしっかり動かなあかんもんな
数字だけやと一面だけ見ておかしな評価になってしまうわけやな
難しいな
つい単純な数字に頼りたくなってしまった 結局サポーターが悪いんだよな
サポーターの熱は日本の比じゃないだろ
思いきって南米予選メッシなしであがってくるくらいのことしなきゃダメだけどサポーターが許すはずがない フィジカルもテクニックもチームワークも戦術もクロアチアが上だった >>680
結果論だが前半のアルゼンチンの悪質ファールがスルーされたことで潮目が変わったと思う
あれでクロアチアフルパワーになった感じ 疲労が少ない時のクロアチアは普通に最強
選手は違えど今まで日本がW杯で対戦してきた相手の中で頭一つ抜けてたし >>287
昔パーカーが「あの体なのに強く当たってもビクともしないんだ、反則だよ」って言ってたけどこういう事だったのか マスチェラーノの衰えとキーパーの経験不足
これが大きかった アルゼンチンの守備は組織は適当で最後は個の力で帳尻合わせするスタイルだから クロアチアは南米並のテクニックと欧州の戦術が融合してるからな
組織的に動いて鉄壁の守備をし攻撃ではミドルシュートの威力も抜群で止めようがない >>687
これは言えてる
もっと圧倒できるのにまだまだ連携を出せてない 9割がた敗退やろ。
得失点差がヤバい。GKが川島ったのが敗因やけど、1失点ならなぁと。 南米予選の最後でメッシはハットを決め神となられた
本番で神に対して「お前チームに合ってない」「守備しろ」とはさすがに言えまい >>688
審判はアルゼンチンよりだったねw スルーもそうだし、触ってもないのにダイブでイエローカード食らったり
途中からクロアチア応援してたわw >>644
あれは「～の息子」って意味
父系の姓を継いでる事を表すものだから皆に付いてて当たり前なんだよ
例えばドラガン・ストイコビッチだったら
ストイコ家の（息子の）ドラガン君というくらいの意味
ッチが付かない人も居るけどね
ボバンとかスーケルとか
事情は知らんがあれは母系の姓なんだろう多分 >>701
まだもう一回あるよ
３４歳なら怪我がなければ十分出来る 初戦で、何がなんでもメッシにボール渡してメッシ起点でどうにかしようという戦術から切り替えることなくゲーム終了したのを観て、アルゼンチン駄目かもとは思った。 マスチェはシャビアロンソの隣で守備して時が最高だったな >>287
すげーのはよくわかったけど、これどういうコンセプトの写真なんだ？w >>700
本末転倒やな
高校時代、繋ぐバッティングをしろって言われたのにホームランかっ飛ばして監督に怒られたの思い出したわ メッシは最後のフィニッシュワークに専念させる方向でいかないと駄目だろね。 モドリッチみてればわかるわな真ん中でキッチリやられるとほんときつい ミドルのないチームはカス
まあ日本にはないんだけどね それにしても、アルゼンチンはラフプレー多すぎて、あんなクソチーム消えてくれて構わんわ >>703
アイスランドの～ソンとかスウェーデンの～センとかフィンランドの～ネンと同類か 香川、乾、大迫あたりならダイレクトでシュート打つだろうが、他の奴らならトラップしてコネて詰められてシュートさえ打てない >>712
何を今更。
ラフプレイこそアルゼンチンの真骨頂だろ。昔から。 守備力が高いチームが勝ち上がってるか
まあ、俺が大会前に言った通り、最低のつまらない大会になりつつあるわ、こりゃ ボールないところで明らかに選手を蹴り上げてたな
ああいいうのレッドカードにしろよ やはり、前線から中盤の守備でボールを引っ掛けてショートカウンターが、即席のチームでは最強だな メッシが邪魔すぎるしつまらん
テクニックはないし魅力の欠片も感じない
リケルメのようなファンタジー溢れる奴がトップ下の方がいい 不思議なもんで、昔からアルゼンチン代表GKって
誰もが認める名手っていないよな。
ブラジルはそこそこ出てくるけど。
なんなんだろうね。この差は。 >>701
マラドーナどころかリケルメも超えてない どの大会でもそうだろ
アルゼンチンが前回残れたのもマスチェラーノのおかげ サネッティやサムエルやカンビアッソみたいなチームのために汗をかける選手がいなくなって本当しょーもないチームになっちゃったなあ 前回大会ではメッシ吐きまくりだったのにな
吐いた方が調子上がるんじゃね >>719
それを再確認。姑息なプレーばかり。クロアチアは紳士で上手かったわ。 >>726
レトロなチームにメッシを放り込んでチームとして機能する訳が無い。 中盤スカスカだった
3-5-2ぐらいにしておけばよかった
FWの面子が豪華だから使いたくなるのは分かるw メッシはメッシで守備したくなくて、その分カバーする程汗かく選手もいなきゃ、弱いのも当然だよね 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 昔みたいにシンプルに前線は3人の三角形でカウンター。
後はギッチギチに守備する方向でやればね。
そこにメッシの居場所は無いけど。 一回4年間ちゃんと監督にやらせて見ろと。変えてばっかやから南米予選から苦戦するんや。 クラブでは活躍しても代表ではさっぱりって場合、十中八九監督の責任
違うポジションやらされてるか、戦術が合ってないのか、
あるいは戦術そのものが無いも同然なのか・・・ >>205
信じてもらえないだろうけど宇佐美は打てる 今大会のメッシは調子がいい
それでもこれなんだから、メッシがアルゼンチンにあってない
スペイン代表選択してたなら今頃マラ越えは当たり前のように認定されてた
ジエゴコスタよりメッシのほうがスペインというかバルサに遥かに恩恵受けてるから
スペイン代表を選ぶのが当然なんだが、そこでアルゼンチンを選ぶ主人公属性を誤って選択しちゃった感じ 気分が落ち込む
アルゼンチンのこんな姿は見たくないね
イタリアもさ
悪夢だ >>1
逆に言えばサッカーなんてまともに実力が反映されないクソ運ゲってことやろ もしもカタルーニャが独立してたら、それでもメッシはアルゼンチン代表を選んだだろうか？ メッシを神格化しすぎて、組織のピースになれないんだよな
ある意味、よそよそしい
喧嘩するほど仲が良いんだよ
喧嘩しないようにメッシを忖度してしまうから、いつまでたってもチームになれない 相手のFWがすぐ側にいるGKにバックパスするのってどうなの？
DF無責任過ぎね？ 得失点差を考慮すると３失点は後々重くつく
攻撃陣は凄いと謳うけどこれまで１得点だしな マラドーナはエゴイストで、自分が中心になってあとは自分好みの歯車を監督より影響力のあるピッチ上の心臓として選択権を持ってた
メッシはマラドーナみたいな嫌われても自分色に染め上げるようなリーダー属性がないから、どれだけ選手として優れていてもチームを自分色に染めることができない メッシはスペイン代表になるべきだったな
そうすればバルサのメンバーがほぼそのまま代表だったからやりやすかっただろうに メッシ、シーズンの疲労が抜けてないだろ
体が重そうだ >>749
レビッチ以外いなかったし
左サイドはDFもいたしプレスもかかってなかったし
簡単にいなせるシチュエーションだったから別段問題なかったと思う 仕事で全試合見てるけど、南米勢ならウルグアイは悪くないと思う。
苦戦してるように見えるけどそれはあくまで前線。中盤は若手の主力が数人いて替えもきくし、最終ラインのゴディンとヒメネスの強度が半端ない。
サウジ戦は30度超えの暑さもあったし、そこも計算して走りすぎずにロースコアに持ち込んでた。
監督も日本が求めてるようなW杯経験値半端ないおじいちゃんだし、ベテラン若手のバランスも悪くない。スアレスもカバーニもわりと献身的だから、チームワークも悪くない。
決勝トーナメントは水モノだからわかんないけど、1回戦とかで波に乗れる形で勝利したら、その勢いでけっこういくとみてる >>58
そうなって25年は経つね。年々その傾向が強くなってる。１人の王様は完全な戦術的欠陥になる。許されてる選手はメッシと栗ちゃんだけ。 メッシは影響力ないということだね、いい選手はチーム全体を引き上げるけど 同質の選手を集め過ぎ。もうちょっとデカイのとかテンポの違う奴も必要 >>156
ほんとそれを感じる
時代は変わってきてるから戦術的な完成度の高いチームが強い 南米って守備ベースて作ってくるのはパラグアイだけだよな
2010のブラジルとか守備も固かったけど そもそもアルゼンチンなんてメッシーだけで不調ならそら弱いわw >>8
11人で守備に奔走した日本は10人のコロンビアに失点したんだが つうかアルゼンチンってマラドーナが突然変異種だっただけで元々フィジカルゴリとダーティープレーが売りの
昔のイングランドみたいなチームだったしね。原点回帰したんだろw 今回それに加えて、ポストワーカーが強いチームが勝ってる気がする ウルグアイもベテラン多いけどヒメネスとかトレイラとかベンタンクールとか次代を担えそうな若手はいるんだよな
流石にスアレス＆カバーニの後釜はあれだけど…
アルゼンチンは若い世代も今一つパンチが無いのが不穏な未来を予感させる メッシを祭り上げて英雄を作りたかったんだよなたぶん すっげーアフォな質問だな
そんなことは試合を見れば明らかだろーがアフォか
一番NGなのはハイライトだけみて分かったつもりで評論する奴、見てて痛い
先日のコロンビア戦は日本が殆ど優位に立ってたからな
PKで退場とか、それだけが原因ではないわ たまに優勝候補のチームがGL敗退するのはまさにこんな感じだよな
Euro12のオランダ、W杯14のスペインとか前線～2列目の守備力が低くて、ボールを奪い返せず、おまけに球離れ悪くて、走らないスター選手が更に攻守の連動性を下げる悪循環 正直個人個人はものすごくうまくて球際も強いけど
チームとしては日本代表以下だねチャリティーマッチの急造チームみたい >>746
チーム全体の完成度と実力差がそのまま出たからこうなったんだけど 個に頼った戦術で時代遅れも甚だしい
セネガルのほうがもっと洗練されてる
やっぱ今は全員が連携して動く隙のない統制されたチームが強い >>416
大迫香川のPKもそうだけど努力して訪れた僅かなチャンスを逃さないっていうのがいかに難しいか コロンビアもハメスがいるサイドが守備の穴になってたね
交代当初は乾と長友がコロンビアの右サイドから攻めていって
バッカ投入でバッカ右・ハメス左になったら原口・本田・酒井宏が攻めていった
別にハメス狙いではなかったと思うが、結果的にハメスサイドからのほうが攻めやすかった >>677
そう言えばダルとか日本人ベースボールプレーヤーの筋トレオタネタはよくあるけど日本人サッカー選手で筋トレオタっているのかな？
クリロナはスゴい筋トレオタなのは知ってる 皆が指摘してる通り、今大会の不振は、中盤の劣化が最大の原因か >>110
隣の大国アルゼンチンをライバル視するさまは、イングランドをライバル視するアイルランドのような根性を感じる >>528
どの国でもサッカーの残りカスが野球やバスケラグビーをやってる >支配率ではアルゼンチンが57.5%と上回っているにもかかわらず、決定的なパスの本数では
>アルゼンチンの6本に対してクロアチアは10本、シュート本数でも10本：14本でクロアチアが上回った。
>つまり、クロアチアはより高い位置でボールを奪い、DFラインへの負担を軽減すると同時に
>素早いカウンターに転じることができた。逆にアルゼンチンは中盤が“ゆるゆる”だった
>ため、DFラインに大きな負担が生じ、ボールを支配していても前線に効果的なパスがつながらない状況となっていた。
まさにこれ >>776
一昔前だと中田姉さんで今だと長友とかかな？
長友はクアドラード抑えて頑張ってたな
全員当たり前のようにしっかり身体作ってる
押されたからー当たられたからーで普段通りのプレイが出来ないようじゃダメって分かってるんだろう フランス大会でも言われてたけど戦術的に動けて走れる選手たちこそが天才のいるチームを倒せるんだよね >>775
原口・本田・酒井宏がサイドに寄ってるから中がスカスカになって
柴崎が走り回って守備してたのは悪手にしか見えんかったわ >>782
流石にドイツは突破するだろ
6大会くらい連続ベスト8以上だからな ボールは支配するけどスピードの無いチームは時代遅れ メッシに頼りすぎだろ。10人でサッカーやって突然メッシが出てくるくらいでいい。
前退会ではオーソドックスに守備固めてFW頼みみたいなチームが割と堅実だったけど、
アルゼンチンはそこから俺達のサッカーに進化始めて予選で逆に苦しんでたな。 クロアチアは前からプレスをかけてチームで勝った
今大会な異常なロシア筆頭に走るチームが強い ただまあ、アイスランド戦でもPKが入ってれば勝ちも有り得たし、
クロアチア戦もキーパーのイージーミスが無ければまだ分からなかった
アルゼンチン持ってないよね、いや、メッシがかな ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>780
>>783
>>784
中田ってそうだっけ？
長友は筋トレっていうか体幹でしょ
バーベルとかマシンは使ってないと思う
クリロナの筋トレメニューはボディビルダー準拠 メッシしかいないみたいな感じになってるな
数人がかりでもメッシさえ抑えてしまえば何とかなるみたいに >>797
中田の上半身はウエイトやってないと不可能な身体つきしてたよ
長友もインテルに所属していてウエイト全くやらない訳ない うちのメッシは凄いだろ
うちのクリロナ凄いだろ
うちのソンフンミン凄いだろ
こんなチームが負ける >>797
姉さんは100キロのベンチプレスやったりしてたな
他どんなメニューやってたかまでは分からないけど
クリロナもベンチプレスは100キロみたいだし
それに劣らないぐらいのトレーニングはしてたんじゃない >>775
ハメスが弱点だったんだな
データでも走らないし遅かったし
岡田も指摘してたからな
怪我明けだから、まぁ仕方ない ルムメニゲってなんかショッカーの怪人みたい名前
Mr.ヨーロッパと呼ばれたクイックネスのある常にゴールを意識するプレイヤーだったけど >>8
香川もコース限定するだけで寄せて取る動きは全くない ロシア大丈夫なんだろうか
ナントカ疑惑がないことを祈る マスチェは入ったらいけないレベルだったな。完全に中国に行って終わった >>787
狙って打った手じゃないんだろうな
コロンビアの圧力が弱いところ進んでいったらこうなったって感じ
本田が入った時点でトップ下はだれが受け持つことになってたのかな？
あの時間帯本田はやたら右に寄ることが多かったが >>791
ウルグアイもグループが温いからまだわからんよ。トーナメントはあっさり負けると思う >>806
ワールドカップのホーム贔屓はもう公然のものになってるから多少のことならセーフ
追求があるとしても３年後に発覚！とかだよ >>790
それじゃメッシ物足りないでしょ
ボールプレイヤーなんだし
ボール触ってなんぼ
>>791
ロシアの勢い止められるか楽しみ >>33
でも、クラブワールドカップは遠藤がシュート決めてたら鹿島優勝だったんだなー >>808
モドリッチは戻っ守備する頼もしい名前だな
本田はホンダが消し去りたい存在 >>811
三年後ナントカ疑惑で勝ちが取り消されても敗れた国は納得しまい 組織力って大切やな思うわ
前回WCもブラジルがドイツに完膚無きまでにボコられたしな >>812
ウルグアイはロシア戦は負けても良いくらいでやりそうだけどね。
このままだとカバーニぶっ壊れそうだから休ませるとか。
そのくらい割り切りのあるチーム。 >>797
長友はアウターマッスルだけの筋トレには限界にきてるから
インナーマッスルも極めてんだろ おまえら忘れてるだろうけどQBKの時モドリッチいたんだぞ メッシが守備せずに中盤に居座ってるから
アルゼンチンは守備の時だけ常に一人少ないような状況 >>797
中田はセリエ行ってすぐ「フィジカルがこれじゃ戦えない」って気がついて
ペルージャ時代に肉体改造したのは割と有名よ >>15
日本代表に、このシュートを決められる選手がいるだろうか >>288
それにしたって目の前の奴につかないのはねえぞ 銭ゲバのメッシがロハに等しいＷ杯で働くわけがない
アルゼンチン子はみんなわかってる モドリッチはマドリードの時より輝いて見える
まぁ、あっちだと黒子に徹してるだけかもしれんが >>826
W杯で活躍したら
副収入がドーンと入るやん メッシにボール集めてんのにメッシがゴールもアシストもできない下手クソじゃそりゃ負けるわなw 前半は互角だったがなあ
あのキーパーミスはチームがガックシくると思うわ。
二点目のミドルはリードしてるが故だろ
スコアレスで決まるシュートじゃないわ。
とはいえ、アルゼンチンさようなら。
今夜は全力でアイスランドを応援する。 シメオネ、ベロンそしてクレスポがいないと
アルゼンチンはダメ 得失点で-3は痛いよなぁ
仮にアイスランド勝ったら勝ち点4の得失点1以上
アイスランドが大敗しつつメッシがハットトリックか
今日アイスランド勝っちゃったら無理じゃね
クロアチアもアルゼンチンをトーナメントから追い出せるなら
スコアレスドローでいいやwってなりそうだし ポゼッションサッカーチームで変化に成功してるのは日本だけ >>287
日本代表選手「こんなガチムチ下半身に筋肉付けたらアジリティーが落ちてウスノロになるから（キリ」
日本代表ファン「こいつら一生紙フィジカルのモヤシ雑魚だよ…」 >>799
>>801
>>818
>>823
ども
でも結局ガチ筋トレやってるのは10年前の選手の中田とせいぜい長友くらいってことね･･･ >>836
日本選手はモデルの仕事でスーツとか着る
筋肉つけたらオシャレなスリムスーツ着れないから無理 ディマリアを入れなかったのは初戦で機能してないと監督が判断したからなんだろうな
機能してないのはディマリアじゃなくて監督自身の方なんだが… クロアチアは中盤以降ボールを渡らせなかった。壁できてた キーパーのミスキックがぴったりボレーのトスになってて、
その後のグランドをたたいて悔しがる様は
申し訳ないけど、どうしても笑ってしまう。 >>28
ビエルサならなんとなくメッシがいないほうがいいチームを作りそうな気がする いくら無失点でも点を取らなきゃ勝てないって守備的なチームも
ＶＡＲでワンチャンあるから確かに今大会強い いつからか、メッシのそっくりと入れ代わったんだと思う。
大変だよな、クリカンみたいに批判にさらされて メッシ「国籍をスペインかポルトガルにしとけばよかった」 アルゼンチンはパスで崩そうとした。その発想自体が論破されてる。あとカウンターを使えなかった >>844
なんとなくっつーか確定だよ
汗をかける選手しかよばない スポンサー「ナイジェリア話があるニダ」
ナイジェリア（ゲス顔） 中盤どうこうじゃなくて、
走れるチームが勝ってるだけでは？
即席チームの大会だと
そう言うサッカーが有利なのかもな。 >>853
そら走れて得することはあっても損することはないからな
それが基本ですわな >>853
八年前ぐらいだとそうでもなかったのが
ここ数年で大きく変わってきてる >>853
ロシアの気候がそうさせてるんだよ
基本的にワールドカップって暑くて
運動量がどのチームも落ちるんだ
今大会はちょっと違うね
ポゼッションサッカーを志向してるチームが不調なのはそのせい 初戦、メッシがPK外したのが全て
あれ決めてれば、メッシは調子に乗り戦術メッシは猛威を奮ったろう
だが外して、不調になり戦術メッシは機能せずの悪循環に落ちた
いい選手沢山いるが戦術メッシを選んだ代償だな もしあるなら今回使って次戦香川かな
悪けりゃ即前半交代だろ >>63
1試合フルで走り続けた選手の動きじゃないよなこれバケモンだろ 中盤使わせないサッカーが主流なんだから、
今大会はSBが優秀でCFが収まるチームが上がるんじゃね。
アッ、日本だ。 メッシはまた結果出せなかったな
このまま消えるのか
クリロナはどこでもクリロナなんだな というか日本も南アフリカじゃ走り回って結果出たから気候も言うほど関係ない
即席チームだからこそ献身的に走れて悪いことなんてひとつもなかろう >>8
今回はそれが顕著だね
だから特に番狂わせが多いんだよ 戦犯メッシだわな
2試合してPKチャンスもあったのにゴール出来ないとか何なのコイツ >>63
ちゃんと味方使って左に釣ってる素晴らしいミドル アタッカーしかいないチーム
レギュラーにアルゼンチンリーグの選手が数人入ってるけど、プレイメーカータイプのパサー1人2人いないんだろうか こうなると名前で揃えたいねえクロアチア
イレッチ
アシストッチ オトリッチ
スルパスッチ キラパスッチ
＊モドリッチ＊
シュビテキッチ
マモリッチ カベッチ ハシリッチ
ＧＫザルッチ >>872
唯一パサーで一線級だったディ・マリアを外したな 日本もそうだね
中盤の選手に運動量が無いとダメだな >>853
いや走行距離が多いのに負けたチームも目立つ >>874
これ
監督はアイスランドに1点しか取れなかったのはディマリアのせいだと思いこんでる節がある
実際はメッシ頼りの戦法しか採れない監督のせいなんだけどね というか、いくらすごい選手でも一個人に依存したシステムなんて
現代で通用するわけないわな
予選でチーム作りに失敗した時点でもう詰んでたな >>879
戦術クリロナでユーロ制したチームがあるぞ 「いいか、サッカーほど走るものはないぞ！ 攻めるときも、守るときも走る…試合に出て走れなくなったときは負けるときだ」 クロアチアのが人数多いように見えた
マンジュキッチとか最終ラインまで下がるし、攻撃の時はなぜかやっぱ現れるし 正直言います。全部話しますね。
じゃあ今まで隠してたこと。
ワールドカップでメッシたんと予選リーグに出場しました。
試合中メッシたんに「もっと点とって」って言いました。
じゃないとアルゼンチンが終わるから。
それを言ったらメッシたん、点取れなくなっちゃいました。
悲しいです。 >>880
今回も本当に戦術クリロナのみ
クリロナ引退したらワールドカップにもユーロにも出てこなくなるんじゃないか この試合のスタッツって出てんの？
走行距離とかどんな感じ？ 戦術クリロナが悪い気がしないのは
クリロナを戦術として使えるように10人が全力でカバーしてるのが根っこにあるからじゃないかな
チームプレイの上に個人技を乗せてるだけであれも立派なチームプレイでは
とりあえずメッシに預けとけwのアルゼンチンとは違う気がするわ
歳食って仕掛けは減ったけどあっちこっち指差して指示出しつつ
決める時は決めてるしポルトガルはいいチームだと思う >>880
ユーロでは何にもやってない、クリロナ。トーナメントで楽な山入った上に向こうの出場停止とか幸運も
味方につけて、いざ決勝で本人は早々に怪我で退場。見てない人だけクリロナの大会だと思ってる。 メッシの動きは確かに凄いんだが
ありゃどうにもならんわ >>887
クリロナいなくてもチームは機能してたよな
なんつーかこうクリロナありきで戦術組んだんじゃなくてチームとして戦術クリロナを選んでるだけでちゃんとポルトガルは纏まってると思う
活躍の差は上に乗っかるエースじゃなくて根元のチームの方だよな メッシが幽霊になってるからな
外して役に立つそこそこ上手い控えいるだろ ここから修正したアルゼンチンが第3戦をものして
優勝するとはこの時誰も予想しなかったのである。 >>889
優勝はフランス
デシャンは最初から決勝をピーキングに調整させてる
GLを課題修正練習としてこなしてる とりあえずメッシに預けるアルゼンチン
俺達がお前の分も走るからお前(ロナウド)は点取れのポルトガル
同じ王様チームでも全く違う >>890
もう勘弁してあげて！ストレスでハゲちゃうから！ >>887
怪我で交代した後
監督を押しのけるほどの勢いで
味方を鼓舞しまくってたでしょ
あれには爆笑したし頼もしくもあった
あれがなかったら優勝してなかった気さえしてくるわ 選手個人に頼ったた戦術を採用したため
メッシ不調＝アルゼンチン負け 新たな覇者の出現に期待したいが
終わってみたらフランスとかブラジルが勝っちゃうんでしょうね 今大会はゴラッソが多い反面、ハンドスプリングスローの失敗やキーパーのアシストとか色々なプレーが見られて面白い大会になってるよな
面白ついでにアルゼンチンの奇跡のグループ突破も見てみたい >>886
他は守りに数使ってるから色々すっとばしてとりあえずクリロナに放っておけでシュートまでいってくれるのと、とりあえずメッシに預けてそっから打開からシュートまで組み立てるのとじゃリスク違うもんね >>892
通算って前回大会はラムジーがいなかったウェールズに1点ぐらいだろ。
ベイルとラムジーの2人で勝ち上がったウェールズがベストチームだよ。
選手層の薄い小国の重要な選手がいなくなった時の1点ぐらいで大威張りｗ アルゼンチンはモドリッチをフリーにさせ過ぎた
あのヴァイタルエリアがスカスカでモドリッチは終始フリーだった クロアチアセネガルはいいとこ行きそうだけど
優勝自体は「やっぱりなー」って国な気がする
そうじゃないと嬉しいけど 王様サッカーとは違うな
王様はフォローを受けながらゲームメイクと決定機創出と試合中の指示と自らの得点を担う
そんなことメッシにはできん
マラドーナの一部分だけ受け付いでフィニッシュ精度上げたのがメッシ 初戦のモドリッチとラキティッチじゃモドリッチが相手の８番にやられて崩壊しかけてた
そこれブルゾビッチ投入で守備が安定した
日本もアンカーに吉田入れた方がいい。ＣＢは植田で十分できる。 やっぱりワールドカップは始まってみないとわからないねえ オランダはビッグクラブのスタメンもいないし当分上来れないんじゃね メッシがゴールしたら～みたいな相手なめくさったキャンペーンやっとるからやろ いうてもポルトガルだってまだ優勝したわけでも何でもないからなあ ユーロでクリロナ何もやってないって人は勘違いしてるか忘れてるけど、クリロナがいなければハンガリーに負けて予選敗退だったんだぞ
おそらく準決勝ウェールズにも勝ててない
ユーロの立役者ではあるよ 少なくとも決勝まではね >>915
草刈り場で強いだけの雑魚
決勝Tでは借りてきた猫になるｗ グスマン、アルマーニ
アンサルディ、ファシオ、ロホ
ビリア、バネガ、ディ・マリア、ロセルソ、パボン
イグアイン、ディバラ
アルゼンチン控えの方が勝てそうな気がする
サンパオリの責任は重いな とりあえずもうクリロナのバロンドール確定かな
イランに負けて敗退するなら
セルヒオラモスかモドリッチでええよ >>15
これでアルゼンチンはやる気がなくなったな…
実際これやる前までなんとか踏みとどまってた。 南米サッカーの終焉と、東欧諸国の進化を見るロシアW杯。
セルビアも強いよ。
面白いね。 >>916
攻撃陣はぐだぐだ。ペペ率いる守備が他の国より強かっただけ。マスチェラーノのおかげ
で勝ち上がってるのにメッシのおかげと思ってるメッシヲタと同じ発想だな。 結果は0-3だけど紙一重の試合だったと思います
たらればだがＧＫの致命的なミスが無かったらどちらが勝ってもおかしくなかった >>887
スペインがクロアチアに惨敗したのがいけないんだろww
ウェールズに負けたベルギーもwそいつらを倒してきてんのにお前アンチだろww
得点もほとんど絡んでるのになロナウドがw 俺的3大がっがり
メッシ、イニエスタ、グリーズマン >>925
ボロいDF３バックにしてまで前半無得点だった時点で終わりよ >>926
ヲタみたいに偏見で見てないだけだよ。なんで発狂するの？ラムジーがいないウェールズ
に勝っても意味ないのはウェールズの試合見てれば分かるだろ。 >>910
リケルメいたときがそんな感じだったな リケルメの中盤での展開力はやばかったけど
本当に走らなかったからいつのまにか消えていったな やっぱセンスあっても
現代のサッカーで走らないのはきびしい >>924
何もしてないわけじゃないってだけな
一人のおかげだけでサッカーができるわけじゃないってのは当たり前だが何もしてないってのは違う
むしろDF陣以外はロナウドとナニしかなんもしてなかったよ レナトサンチェスくらいだろ >>657
モドリッチはクライフの進化系のような気がする。
ほんとすげー選手だよ。 さぁセネガルの中盤に詰め寄られて見苦しいほどのバックパス連発…くっど！くっど！ >>931
いやいやw大会内で上回ってる相手を倒してんだから言ってることおかしいだろw >>931
違う ラムジーのいないウェールズにすらロナウドいなけりゃ点取れないから負けてただろって話よ
実際あの試合のベイルのできならガチで負けてた メッシを外すと協会や国民からのバッシングでクビにされ、メッシに運動量や守備を求めると内紛おきてクビにされる
サンパオリはいい監督だと思ってたけど
だれが監督やっても同じだわ メッシもだせえよな
チームプレイに撤した上で得点してなんぼなのに
祭り上げられて本人もその気でこの結果とか
メッシなんてこんなもんって事だ クロアチアも選手が途中起用に拒んで
追放とかあったから
順調と言うわけではないのよね いや、マラドーナならメッシに印籠を渡せるだろ
「控えおろう！」ってね 次はシメオネが監督やりそうな感じだけど
ほんと誰がやってもきつそうだよな とにかくサイドで1対1をやらせて中の人はお散歩よ
まぁ日本も似たようなものだが連中は個人技が強いから無駄な1対1を繰り返し
セリエでよく見るようなサッカーをしてた >>933
前回ユーロは小国が結構出てて、ポルトガルはどっちかっていうと大国の部類だからな～。
制覇したのは守備が堅いのと選手層の厚みと楽な山に入ったおかげで、ロナウドの貢献なんて勝った理由の4番目以下ぐらい。 今大会のクリロナの活躍はヲタが褒めちぎってもその通りだから別にいいよ。
前回のユーロは違うって言ってるだけで。 >>40
そのせいか、メッシは淡々としているなw
周りがだらしないんだよ。1990年のアルゼンチンはマラドーナの
得点ゼロでも決勝まで行っている。決して強いチームでもなかった。 サンパオリならお散歩メッシに若いころのように規律を与えれるかと思ったが
余計王様メッシシステムになってしまった ロシア、欧州の大会だからか欧州勢が強い感じだな
優勝するのは欧州勢なんだろうな ユーゴが分裂しなきゃ、優勝候補扱いになってたよなあ
内戦も無いから、より経済成長してるだろうし 南半球と北半球は季節が逆だから調子狂うんじゃないの メッシはワンツーパスがないと突破できないのがよくわかった
バルセロナではワンツーパスで打開できたものの
アルゼンチンではツーの部分が合わなかったり取られたりしてた なぜ？ってそらマスチェラーノが衰えたからな
いないとメッシシステムが成り立たない
前回もその前も獅子奮迅の働きだったけど代わりが出て来ないし そもそもなんでそこまでメッシ依存なのか分からん。
アグエロ様いるだろ。アグエロだって相当な選手なのに。 クロアチアの前線からの鬼プレスには驚かされたが
あのやり方で決勝トーナメント戦えるのか？
絶対にみんな故障するだろｗ
サブもあのまんまみんなで鬼プレスするなら3位ぐらいいけるだろうけど
まぁー無理だわな
絶対にバテるし誰か潰れるだろ >>961
クロアチアがあの前線から鬼プレスして
アルゼンチンDFがパスミスして中盤でショートカウンターやったじゃん
ボールがアルゼンチン前線に出ないｗ アルゼンチンのサッカーの内容が酷い
基本縦パス１本で何とかしようとしてるしな
ただメッシにはマークが厳しいし動きが少ないからパスを出しようがない >>961
スポンサー様の縛りあるんやろ
なんかメッシに他の選手が恐々とパスしている感じ
お前に任せた！！という感じじゃなくて アルヘンのＧＫのバックパスやらかしってどっかで見たなと思ったら
浦和の西川もやってたわな メッシが相手DFに囲まれてるんだからそれを利用して周りが得点出来たらいいけどそれも出来ないからな
バルセロナとアルゼンチンの一番の違いはそこな気がするわ >>958
だいたいワンツーはアルゼンチンのお家芸みたいなもんだったんだがな
78年なんかワンツーの中央突破で優勝したようなもん メッシに依存してるわけじゃなく
勝手にメッシが持ちすぎてるだけ そもそもメッシってパサーとして優秀なん？
あんま相手の裏をかくパスを出してるイメージがない >>971
あそこであの持ちネタやってくるとは思わんかった モドリッチ凄いな。
大きくもないし細いのに世界のトップクラスで活躍しとる。 アルゼンチン大敗について ブラジルメディア チャンネル４
「メッシ頼りなのにメッシを拒絶している選手がいる」
「タレントの個性がぶつかり合うのではなく、エゴがぶつかり続けている結果」
「個々のタレントを生かせないのは監督のせいというよりも国家への忠誠心のないアルゼンチンの国民性そのもの」
「最高の選手を集めても最高のチームにはなれない、ましてはアルゼンチンは最高の選手が集まってるわけでもない」
「所詮は寄せ集めの国。あんな国民にチームプレーとか無理なんだよね」
「我々とは違うところは国旗のもとに参集しエゴを捨てるチームワークがあるかどうか」
「ネイマールとメッシとの国家代表での位置付けの違いはネイマールには仲間がいるがメッシには敵と知り合いしかいない」
仲悪いんか？ >>975
辛辣だな
ブラジル人の言うことだというのを差し引いても
アルゼンチンがどういう問題を抱ええいるかは伺える チームが疎ら。こんな戦術で、よく南米予選勝ち抜いてきたと思うと、ある意味凄い。サンパオリの哲学を叩き込むには時間が足りなかった。
メッシ云々ではなく、GK、DF、MF、サイドにいい選手がいない。イグアイン
、アグエロ、メッシ、ディバラ、ディマリアしかいない。同時起用は無理だし、誰が監督になっても難しい。 >>980
んなこと分かってるよｗ
その上でブラジル人がアルゼンチンの何を叩くか、という所に注目すると問題が見えてくるって言う話をしてるんじゃん
まとめるとこういうことだろ
・チームにまとまりも愛国心もない
・メッシ依存なのにメッシがチームに受け入れられていない
・タレント不足
ズバリ見抜かれてるじゃんｗ
仲悪いからこそ何を言えば効くか本質的に分かってるんだよ 南米の地盤沈下というよりも
マネーメイキング力の強いヨーロッパの
フィジカルエリート汗かきサッカーが世界的主流になってきているって
ことだと思う >>983
あのグループじゃ敗退は無いだろ
ただドイツとの早期な再戦は有り得るが >>882
マンジュキッチはそれこそポリバレントだからな。
ユーベでサイドハーフという新境地開拓したな まあ10000回くらい言われてるけど代表はバルサじゃねえからな
むしろ前回はよく決勝まで行けたもんだって話だし
かと言ってメッシいないと勝てないし一回協会を浄化しないとダメだろうな >>982
＞メッシ依存なのにメッシがチームに受け入れられていない
これが非常に大きいかも。
普通の監督ならメッシを外して何とかしようかってなるんだが、サンパオリにはメッシを外すという選択肢はないだろうなｗ
アルゼンチン、終了かもね。 にわかだけどサッカーってのは要するに全員がサボらず走ればなんとかなるんだよ 昔はアルゼンチンって先進国と言って過言なかったらしいけどな
イタリアなんかの方が貧乏だったらしいけど、どうしてこうなった 宗教みたいに祭り上げても奇跡は起きない
南米チームが強いとかもはや昔のイメージだけになってしまったな >>984
ある程度真面目なフィジカルエリートが多く出てきたからだろうね >>989
そう単純でもない、その歩兵をまとめる将軍が必要なのも事実
メッシが残念だけどそこまで自分の役割を掌握出来ていないわけ シアラーのコメント、アルゼンチンはチームも戦術もメチャクチャだ。
セスクのコメント、誰もメッシをサポートしない。壊れたチーム。
シメオネのコメント、秩序がない。バラバラだ。これでは100%勝てない 現代のフットボールはカウンターなんだよ。バルサすらもうチキタカなんて拘ってない。セットアップするが、ほぼカウンター。
メッシが中盤に降りてきてボール運んでも相手はブロック作って待ち構えてるから意味がない。
ボール持たされるチームは負け。 >>996
ゴール前の44のブロックあれは破り難い昔は一列のバックラインだったからね とにかく今はバックラインの裏のスペースというのがない
だからスルーパスもワンツー突破も無効化されてる セルヒオラモスのコメント、史上最高の選手はマラドーナではない。メッシだ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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