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【eスポーツ】ゲーム世界市場、知らぬ間に激変 日本劣勢、攻略の鍵は 史上最高の賞金30億円も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/06/20(水) 21:07:11.86ID:CAP_USER9
コンピューターゲームが新興国にも普及し、世界市場が拡大している。「お家芸」としてきた日本のゲーム業界にとってはチャンスのはずだが、そう単純ではないようだ。流行が大きく変化している市場を、攻略できるのか。

 14日まで米ロサンゼルスで開かれていた、世界最大級のゲーム見本市「E3」。会場の一角に、とりわけ長い列ができていた。

 「90分待ちです!」

 列の先の大画面には、手元の銃が大きく映し出されている。

 「よし。うまいぞ」

 発射した弾が敵をとらえると、自分の順番を待つファンから歓声が上がった。

 戦争を題材にした人気のシューティング(射撃)ゲーム「コール・オブ・デューティ」。このシリーズは、eスポーツでもよく使われる。高性能のパソコンを使って画像処理された最新作の映像は、本物に近い迫力がある。まるでハリウッド映画のようだ。

■史上最高の賞金30億円も

 eスポーツは米国で、年々人気が高まっている。観戦するだけでなく、大会で勝ち高額の賞金を得るスター選手に憧れ、ゲームを始めるファンも少なくない。

 E3を主催する米ゲーム業界団体ESAの調査によると、米国で日常的にゲームを楽しむ人の平均年齢は34歳。20代がピークの日本より高いのが特徴だ。

 インターネットを通じて離れた…残り:2107文字/全文:2635文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180615003782_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180617002159_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180617002155_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180615003763_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180615003776_comm.jpg

2018年6月20日17時45分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6G4F1KL6GPLFA007.html
0002名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:08:23.17ID:LvsJKGbA0
ゲームするだけで30億円貰えるの???
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:08:45.33ID:eO502hpg0
>>1
解りづらい
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:09:00.50ID:lTQRvG+Z0
サッカーが人間の脳を壊しまくってる恐ろしさ
そして日本マスゴミがこれらの事実を隠蔽している恐ろしさ

「サッカーのヘディングは認知症を高確率で引き起こす」(英ロンドン大学&カーディフ大学)

「サッカーのヘディングで記憶力テストの結果が著しく低下」(英スターリング大学)

「サッカー選手は筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症する危険性がきわめて高い」(イタリアの統計)

「サッカーをする人はそうでない人より単純な思考が必要な課題をこなす能力が低い」(米テキサス大学)

「サッカーのヘディングで脳損傷につながる恐れ」(北米放射線学会)

「子供がヘディングを繰り返し行っていると、脳血管障害に陥る」(米イェシーバー大)

「ヘディングなどにより軽症頭部外傷を受けた人たちが、認知機能障害や抑うつ状態を呈している」(日本救急医学会)
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:10:45.35ID:5A91h+Ta0
日本のPC&CS市場が小さいからしゃあない
ソシャゲは世界最大の市場なのにね
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:11:10.87ID:L8wvvsO30
ゲーム脳
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:11:23.53ID:JrNhOzWO0
GTAの侍バージョンみたいなの出せよ。
買わないけど
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:11:45.16ID:5+FCFlIB0
サッカーゲームてセンタリングゲームにしかならないよね
1対1が絶望的に再現できない
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:13:00.22ID:JrNhOzWO0
>>10
足速けりゃ最強だしな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:13:49.12ID:dpJcsqWT0
日本はもうこの手の技術革新から取り残された後進国もしくは没落国だってこといい加減理解しようぜ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:14:47.30ID:AY2qaUSE0
まだファミコン時代が忘れられない世代は日本が中心と思っちゃってるんだよな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:15:06.77ID:L8wvvsO30
ゲームは好きだけど、こんなのはメーカーの手のひらの上で踊らされている気がしてなんだかな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:15:37.35ID:hKckXI5c0
消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000

審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。
神宮司さんは2011年8月、公正取引委員会から出向し、
景品表示法などを所管する業務を担当していた。



ソシャゲのガチャ規制を検討してた消費者庁の官僚夫婦が殺されて、日本のゲーム文化は変質したかも
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:15:58.27ID:SFJ/XNiy0
法律変えないと日本ではどうすることもできなさそうだよね
それくらい難しくデリケートな問題
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:16:05.08ID:PzIYJDBD0
http://www.afpbb.com/articles/-/3179077
http://www.afpbb.com/articles/-/3179077?page=2
ビデオゲーム、依存性は麻薬に匹敵 WHO
2018年6月19日 12:45 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

【6月19日 AFP】世界保健機関(WHO)は18日に公表した国際疾病分類(ICD)の最新版となる
第11版の中に、コンピューターゲームが麻薬やギャンブルと同じように
依存症を引き起こす危険性があるとの記載を盛り込んだ。

WHOのメンタルヘルス・物質乱用部門を統括するシェカール・サクセナ(Shekhar Saxena)氏は、
AFPの取材に「世界中の専門家と意見交換を行い、あらゆる情報を徹底的に再検討した結果、
この疾患を追加するべきとの決定を下した」と語った。

約30年ぶりに大幅な改訂が行われたICD第11版では、
オンラインおよびオフラインの「ゲーム障害」を「物質の使用や常習的な行動に起因する疾患」に分類している。

主な症状としては、ゲームを中断することが著しく困難な「制御障害」や、
それ以外のすべてのことを排除してゲームに集中することなどが挙げられた。
サクセナ氏はAFPの電話取材に、「ゲームに熱中しすぎるあまり、
睡眠や食事などの他の興味や活動がないがしろにされる」と指摘している。

極端なケースでは、ゲームの画面から離れられなくなった揚げ句、学校を中退したり、職を失なったりするほか、
家族やゲームをしない友人らとの関係が断ち切られたりもする。
ゲームに熱中する人々の大半が若者で、その多くはティーンエージャーだ。

ICD最新版では、問題行動の兆候が1年以上持続することをゲーム障害の診断要件としている。

世界の3人に1人にあたる約25億人が基本料金無料のタッチスクリーンゲームを
特に携帯電話上でプレイしているが、ゲーム障害に罹患(りかん)するのは
「ごく一部の少数」に限られるとサクセナ氏は指摘する。
「あらゆるゲームが病気の原因となると主張しているわけではない」

■業界からの反発
米ゲーム市場調査スーパーデータ(Superdata)によると、
ゲーム業界の2017年における全世界の売上高は1080億ドル(約11兆9000億円)で、
映画の全世界興行収入の2倍以上に上ったという。

このうちの約40%は、東アジア地域でのもので、特に中国と韓国での売上が顕著だったという。
その他の主要なマーケットには、米国、英国、フランス、ドイツ、ブラジルなどがある。

WHOがICDの改訂版に「ゲーム障害」を含めたことに対して、業界と一部専門家らの両方から反発の声が上がった。
ゲーム業界団体のエンターテインメント・ソフトウェア協会(Entertainment Software Association)の
マイケル・ギャラガー(Michael Gallagher)会長兼最高経営責任者(CEO)は、3月に発表した声明で
「WHOの作業過程は透明性を欠くもので、大きな不備があり、科学的な裏付けに乏しい」と批判的な見解を示した。

また、36人の研究者からなるチームは、米生物医学専門誌「Journal of Behavioral Addictions」に
掲載予定の論文で、新たな分類区分の設定に正当な根拠を与える証拠が不十分だと指摘した。

約5万5000に上る外傷、疾病、死因などを分類するICDは、
医師の診断と医療保険のための評価基準として広く利用されている。
また、今回公表された最新版には、世界で数百万人が使用している伝統薬に関する章が初めて盛り込まれた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:16:44.28ID:v1mPLwDn0
ゲームは子供がやるものゲームばかりやってると犯罪者になるぞと政治家マスコミに洗脳された日本ではゲームは悪だからな
今更手遅れだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:19:54.29ID:6N+c3zdj0
CoDもeスポーツ扱いだとは知らなかった…
というか普通にゲーム大会じゃないの?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:20:12.33ID:gjq0bfQP0
病気レベルで依存症の人も億稼げば認められるんかな???
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:20:16.51ID:jnc0I2dC0
ゲーム会社がちっとも儲からないんだよな。一般国民の購買力がすっかり失われた。

今の日本は既に東南アジアなみの物価になってなけりゃいけないんだが、
重税をインフラに流して必死に物価を上げようとしてるんだもん。

兆単位の赤字を膨らませ続ける企業を優遇して、伸び始めた黒字企業は重税で成長力を削られる。そりゃ国も傾くわ。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:21:58.74ID:VlylAhTN0
日本製ってガチャと萌えしかないですやん。ゲロ吐きそうなゲームしかない。
残念ながら中国や韓国のゲームの方が面白い。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:27:27.90ID:u53weEX+0
>>22
スポーツだとする根拠は?
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:29:33.01ID:I1xvuUhp0
>>25
ガチャに使ってる金考えたら、日本人が一番ゲームに金を使ってるように見えるが
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:30:20.33ID:xB2yX+fO0
日本は関係者のイケメンを無理矢理勝たせようとするんだろ 
強くはならんな 
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:30:45.50ID:M7eA/fMK0
だって日本はスマホゲーム天国だから、

海外みたいなPCゲーム誰もやってない
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:30:48.60ID:h2UQWNtA0
最近の日本のゲームはホントにつまらん。
グラフィックなんかはまあまあだが、肝心のゲームの面白さ、シナリオなどが全然ダメなのが
多いな。
ここ5年でみると、面白かったのはスカイリムなどの洋ゲーばっかりだ。
辛うじてダークソウルが5位くらいかな。

酷いのはファイナルファンタジーと信長の野望、三国志。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:32:29.46ID:AEbJYl1M0
コナミのダンスダンスレボリューションって、最近はどうなの? あれはスポーツと言っていい。
20年程前はダンスダンスレボリューションが流行ってた記憶があるよ。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:33:48.32ID:M7eA/fMK0
格闘ゲームは、世界的には市場が小さすぎる。LOLなどと比べれば圧倒的にプレイヤー数が少ない。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:34:57.70ID:inGK09XJ0
>>34
まだガチャが日本だけだと思ってる情弱お爺ちゃん生き残ってたのか
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:35:00.53ID:ATyK5xsd0
自分も日本好きなんで、アメリカとか韓国がeスポーツ大国とか言われてんの、ちょっと「えっ」ていう。
日本の方が本気でやったら強くね?みたいな、ちょっとそういう気持ちあるんですよ。
俺らが本気出したら絶対俺の方が強えだろみたいな、そういう気概があって。
だからみんなで協力して、eスポーツ大国っていうか、正直eスポーツって言葉は好みじゃないですけど、
日本のひとつの売りとして、堂々と胸張れるような仕事ができたらいいかな。(梅原大吾)
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:36:23.00ID:eAyEOilf0
いつか忘れたけど日本のプロゲーマー夫婦を紹介してるのを観た
ゲームをやらない俺からすれば別世界の人種だわww
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:36:55.61ID:r5nSYk2g0
スーパーマリオのクリア速度とか
万人にわかりやすいのから初めて
裾野を広げたらいいのに
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:36:58.12ID:YHJsaFhC0
Ghost of Tsushima』驚異の舞台“対馬”で展開される“侍”の苦闘――サッカーパンチが語る本作の世界
https://s.famitsu.com/news/201806/16159291.html

本作は13世紀、モンゴル軍の襲来(元寇)を受けた対馬を舞台としたオープンワールドタイプのアクションアドベンチャーゲームだ。
開発は『インファマス』シリーズなどで知られるサッカーパンチで、オープンワールドタイトルの制作はお手のもの……ということで、本作も相当に広大な世界で、自由な探索が楽しめるものになるという

『Ghost of Tsushima』(仮称) E3 2018トレーラー
https://youtu.be/XWpVhkwVkpE
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:38:42.12ID:CyjA6LXF0
>>45
梅原ってeスポーツ=格ゲーと思ってるのか。海外では格ゲーは主流ではないし、誰もやってないだろ。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:38:52.22ID:n0DrFqbz0
>>47
スプラトゥーンの全国大会とか定期的にやってるけど
任天堂のゲームはeスポーツに含まれないのかね?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:41:08.93ID:m2bc4n0l0
>>37
PCそのものが高いだろ
ゲーミングPCを1万ぐらいで購入できるようにしてくれないと
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:41:24.32ID:B1p7tx/T0
>>50
馬鹿はレスすんなマジで
格ゲーのeスポーツ化についてのコメントだろ
いちいち突っかかるな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:42:21.49ID:Cd61GOZJO
>>22
チェス、麻雀、将棋や囲碁もスポーツじゃなく遊びだからな。
プロもそれを理解してる。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:43:59.51ID:yR2/WLWNO
五輪競技になるんだろ
身体能力じゃあ外国人には勝てないから
政府はこれに力を入れたほうがいいぞ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:44:40.29ID:n0DrFqbz0
ていうか、eスポーツ関連の話題って毎回
海外ではこんなに高額賞金が出て凄いんだ
eスポーツ後進国のジャップランドはクソだ馬鹿だという話に終止するよな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:45:00.36ID:inGK09XJ0
そもそも日本はゲームをやる層の中にこそ、プロゲーマーやプロゲーマーを名乗る連中を
馬鹿にして揶揄する風潮があるからね
そこが払拭できないとどうにもならんよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:45:57.52ID:Vw2vOyxM0
ゲーマー迫害したりゲーマー増やせと言ったり滅茶苦茶だな
年がら年中個性の潰し合いをしてる国に人材なんか育たんよ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:46:03.27ID:cavzMHf30
ウメハラとかもうレジェンド枠扱いで小さな大会でたまに優勝できるかどうかだぞ。大きな大会ではまったく洋梨
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:46:17.22ID:5N4C+zwt0
>>44
去年の課金額はぶっちぎり日本がトップだったけど今は違うの?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:46:43.28ID:RbKXZ0rw0
他人のゲーム見てさ、鳥肌たつほど感動することあるの?
多分あるって言われるんだろうなw
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:47:44.81ID:15T0BLuU0
脳の処理速度を競うのって何だと思う?
遊び?競技?ゲーム?スポーツ?
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:47:45.43ID:inGK09XJ0
>>59
多分ならない
露骨にいち私企業の商品を宣伝するという構造が変わらない限り
五輪までたどり着くのは無理だね
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:47:47.97ID:EppJ6zfx0
とりあえずeスポーツの選手とゲーム実況者を一緒くたに「プロゲーマー」と呼称するのはヤメロ
実況者はプロゲーマーではない
ゲーム関連でお金を稼いでいるだけ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:47:49.66ID:AEbJYl1M0
昔は高橋名人と毛利名人が市民権を得ていたが、
最近はプロゲーマーの社会的地位が低下したと思う。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:49:04.80ID:L8wvvsO30
マスコミはゲーム嫌いと思ってたけど
外国の方が盛んになると日本は遅れているとか言って煽るんだな
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:49:12.80ID:5N4C+zwt0
>>50
いやウメハラ自身はそんな事百も承知だろ
格ゲー限定じゃなくてeスポーツ界隈全体の話でしょ
まぁアメリカが韓国と並ぶeスポーツ大国って表現は引っ掛かるけどな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:49:40.28ID:EppJ6zfx0
>>70
そりゃあ増えたからだろ
高橋名人の時代はそもそもプロゲーマーなんて言葉がなかった
つまり市民権は今以上になかった
その中で目立ってただけ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:49:53.67ID:X+cyx2600
>>69
お前の言うプロゲーマーを
ゲーム賞金稼ぎみたいな言い方にした方が
話が早そう
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:49:58.74ID:XGut5yf+0
ゲームは上手いプレー見てても面白くない
珍プレーや面白実況でええわ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:50:00.57ID:inGK09XJ0
>>64
FIFAやらマッデンやらGTAやらのも、パッケージゲーも
ルートボックスやゲームマネーで課金しまくりの
ソシャガチャゲーだという構造を無視した恣意的なデータだろw
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:50:30.65ID:hp4lPO9b0
ゲームの国なのに大人になってもゲームなんてやってるのはみっともないって風潮がなくならないと
eスポーツなんぞ流行らないな
流行る必要もない
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:51:05.90ID:OhMJR18l0
日本人のだめなところは面白いことを面白い!っていえないところだな。ゲーム面白ーい!ゲームサイコー!って奴でも実生活ではゲームしてること隠すからな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:51:10.28ID:7ixfxZnB0
バトルフィールド4:MEET WITH DICE 〜日本独自取材!BATTLEFIELDシリーズの開発スタジオに潜入捜査!〜
https://www.youtube.com/watch?v=AMVYh06dIv4
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:51:35.90ID:viz0O+my0
そもそも日本のゲームって対戦とか全然意識して作ってないから大会とかできないじゃん
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:52:14.95ID:inGK09XJ0
そもそもプロゲーマーはアメリカでもきっちり馬鹿にされてるからな
全面礼賛してるのは韓国くらいだぞ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:52:37.02ID:UUF02BTS0
>>79
何でもそうだけど面白い事を面白く言えない事だよ
それによる負のスパイラル
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:53:31.45ID:OhMJR18l0
まず日本人の陰キャ気質だとゲーム上手い奴を称賛するんじゃなくてあいつにはゲームしかないとか馬鹿にしてマウントとろうとするからな
昔の梅原コピペとか梅原君は自分の名前すら書けないみたいなのあったし
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:54:01.65ID:/4q8CfZ80
馬鹿が¥何百万、¥何千万と課金しているリネージュ2レボリューション(通称リネレボ)

こちらのアプリにおいて、廃課金プレイヤーの賭博行為が日常化。

アカウント:@ryster_ff
https://twitter.com/ryster_ff/status/981571338627248128?s=19

バーや自宅にて大金をかけ賭博行為を行う

自宅はPANCH(@PANCH555465381)宅

https://twitter.com/PANCH555465381/status/978515162184392704?s=19

こちらの行為の様子は参加した者のブログにて賭博伏せ書かれている(http://kenrauheru.hatenablog.com/entry/2018/03/18/190055)

参加者(全てTwitterアカウント)
ギルガメッシュ @Gilgames_alice
Ryuichi @Ryuichi2R2
HAGI @HAGI686868
ショウ @shohei3333rene
ホトト
クマック @Kumac_lil
fjmt
ryrter @ryster_ff
PANCH @PANCH555465381
ケンアウヘル @kenrauheru

https://i.imgur.com/Itgs4UZ.jpg
https://i.imgur.com/M0fZAxE.jpg
https://i.imgur.com/aAaeZWN.jpg
https://i.imgur.com/4DqW6lP.jpg
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:54:58.47ID:iScIm9im0
>>32
スポーツに体を動かす運動って意味をつけてしまったのは日本のミスだな。
だからお前みたいな奴が現れる。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:55:12.37ID:434R/dXU0
また朝日の日本下げ記事
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 21:55:16.85ID:r9zccy770
全く初見のギャルゲーときめきメモリアル5で、いかに早くメインヒロインを落とすかを競う大会とかあれば面白そうだし見に行きたいがな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:55:54.92ID:m2bc4n0l0
>>65
ゲーセンでシューティング全面クリアしてたのを後ろから見てたときは感動したよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:56:10.58ID:EppJ6zfx0
>>75
プロボクサーは金稼げなくても戦う人がプロボクサーだ
ゲーム実況者は断じてプロゲーマーではない
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:57:49.04ID:yR2/WLWNO
格ゲーでTASだかって人の動画をみたけどあんなのに勝てるやついるの?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:58:42.25ID:n0DrFqbz0
地道に競技としての普及を頑張って裾野を広げてくださいとか
プロ興行打って観客を増やしてくださいとしか言いようがないな
何でいきなり海外の高額賞金とか
強豪国と張り合わなければならないという話になるんだろう
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:58:49.12ID:tCPsJEa30
PS4 X1 SW
○ ○ × BFV
○ ○ ○ FIFA19
○ ○ × マッデン19
○ ○ × NBA Live19
○ ○ × Sea of Solitude
○ ○ × Anthem
○ ○ × 隻狼
○ ○ × Fallout 76
○ × ○ Fallout シェルター
○ ○ ○ TES レジェンズ
○ ○ ○ TOVリマスター
○ ○ × DMC5
○ ○ × Jump FORCE
○ ○ × Dying light 2
○ ○ × Just Cause 4
○ ○ × Cyberpunk2077
○ ○ × BO4
○ ○ × RDR2
○ ○ × RAGE2
○ ○ × DOA6
○ ○ × ソウルキャリバー6
○ ○ × Life is Strange2
○ ○ × Shadow of the Tomb Raider
○ ○ × KH3
○ ○ × DOOM Eternal
○ ○ × Wolfenstein:Youngblood
○ ○ × バイオハザード RE:2
○ × × The Last of Us Part II 
○ × × DEATH STRANDING
○ × × 仁王2
○ ○ × Ace Combat 7
○ ○ × A Plague Tale: Innocence
○ ○ × GreedFall
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:58:49.63ID:wZXhBLxV0
アメリカのゲームがクソつまんなくなって日本のゲーム人気が上がって来たってつい最近聞いたけどどっちなの?
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 21:59:27.78ID:u53weEX+0
>>87
オリンピックに体を動かさない競技がなかった理由は?

勘違いしてるのはお前だよw
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:00:39.75ID:5N4C+zwt0
>>83
北欧ではeスポーツが伝統スポーツに匹敵する人気と地位を得ている
https://nordic.businessinsider.com/sweden-and-denmark-really-excel-when-it-comes-to-gaming---here-are-the-graphs-to-show-it-2017-5/
デンマーク首相が優勝したプロチームに祝辞送ったり義務教育にeスポーツ取り入れたり世界的に見ても社会に広く浸透しているのが見て取れる

アメリカとか例に出してる時点でお前は何も知らない
あの国のビデオゲーム産業は比較的日本と似ていてコンシューマーが主流の時代が長かった
eスポーツではPCゲーが盛んなドイツ、ポーランド、ロシア、ブラジル等より遅れている
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:02:25.55ID:0e1DCboS0
理由は簡単、日本ではPCゲーが流行ってないから
PS4とか超低スペのゲーム機程度で競技とか無理ゲー
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:03:45.35ID:MmxhQr3I0
30億ってほとんどのスポーツより稼げそう
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:04:45.14ID:iScIm9im0
>>97
体を動かす競技を選んでいたからだろ。
それによってこの議論が前に進むの?
お前がスポーツの意味を間違えていたというテーマが解決してないんだけど。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:06:51.40ID:HYhMu/Sh0
かび臭いゲーセンで
くすぶっていた兄ちゃんが
忙しい時期になると
毎週末に海外の大会へ
時代の変化がドラマチックで面白い
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:07:07.40ID:YycZdSUC0
アスペの馬鹿エラグックには向いてるよな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:11:15.16ID:UR9bbbiv0
でもゲームで稼げるのってごく一部で
結局ゲームの腕より見た目とかトークが必要って話だけどなw
そもそも賞金貰えるのが優勝者だけではプロやってくのは厳しいでしょ
ゴルフみたいに、本戦出場者には順位に応じて全員賞金がもらえるみたいにしとかないと
厳しいように思う
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:12:17.93ID:sAhSq8rt0
>>1
いつまでも
不人気の格闘ゲームにしがみつく日本

これじゃダメだ
新ジャンル作るか
大人しくFPSで傑作作るか
lolぱくるか

まじ日本このままじゃやばい
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:12:30.60ID:2O66TLp90
ゴルファーだって賞金だけで生活できる選手なんてかなり少ないんじゃないか
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:12:59.74ID:sAhSq8rt0
>>109
それTWICHかyoutubeで儲けるやり方
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:14:08.14ID:1VRWwx/30
eスポと市場を一緒くたに語ると荒れるだけ
日本は言うほど廃人も対人ゲー者もいない

海外売り上げにも懐疑的
一作目の志はマネーに屈した
売り上げの伸びたゲームはどんどん変になってる
アングロ的な高貴な野蛮人も徐々に中韓マーケティングに汚染されている
まったく、商業主義は碌なことがない
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:14:58.23ID:6RefalX00
ニートを量産するようなeスポーツ(wとやらが日本で流行る必要無し。
パチンコですら大迷惑してんのに。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:15:16.08ID:sAhSq8rt0
>>97
チェスとかオリンピック種目あったけど
頭使うから
スポーツだよね
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:15:39.98ID:S0aBQr5/0
梅原って自分の得意な格ゲーしかやらないじゃん
ときど達みたいに鉄拳やKOFでも実績残さんとね
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:17:40.42ID:NayjfyGL0
>>27
悪い意味でな
まず景品表示法違反
基本無料で課金要素がアバターなど
勝敗にと完全ならセーフ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:17:43.60ID:sAhSq8rt0
正直
フォートナイト一人勝ち
PUBGも人気落ちつつあって
オーバーウォッチと人口が二アになってきた
CSGOが伸びなければ
三つ巴のまま
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:18:03.32ID:6RefalX00
「パチプロになりたい」と「eスポーツでプロになりたい」は同レベル。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:18:21.47ID:WNrCJ4bV0
ゲームが3D化して面白くなくなったよな(´・ω・`)
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:19:30.77ID:jj63n2cY0
まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ

「格闘ゲー作業員5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員(笑)すげぇ」
って事なんだよなぁw
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないwwww
格闘ゲー専用プロ作業員(笑)で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてるしな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:19:39.89ID:u53weEX+0
>>103
体を動かさないから入れてもらえなかったのに
体を動かさなくてもスポーツだ!お前は間違ってる!ってw

お前が勘違いしてるんだよw
違うってんなら選ばれなかった理由をちゃんと言ってみな?

できるならなw
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:20:34.77ID:EeW1lSwA0
ワールドカップ見てるとeスポーツってやっぱ違和感あるわ
怪我とか怖くないし
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:20:37.24ID:sAhSq8rt0
オーバーウォッチって
キャラゲーだから
日本パクれると思うんだがなー
グラボ凄いの載せずに
遊べる方がお客さん増やせるって実績も作った
日本でオーバーウォッチを
自前で作ってオリンピックに
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:20:51.21ID:jj63n2cY0
唯一賞金が出る世界最大の暗記レバガチャ単純作業ジャンケン大会の結果w
http://fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015
運良くジャンケンに勝ってウル4の優勝400万の奴も初代スト4から
7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて
優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロwwせいぜいゲーム代がチャラになった程度。

せめて年に1回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら
経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが
格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを
超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった1回だけの奴しかいないw
これでゲームで飯食えるとは言えないなw
dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w

格ゲー専用全1作業員(笑)かずのこ →報酬未払い(笑)

格ゲー専用プロ作業員(笑)ときど、マゴ、大貫 →
戦力外通告でプロ契約満了w再契約は無し(笑)

格ゲー専用プロ作業員の最大手スポンサー Madcatz倒産(笑)
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20170401001/

dotaプレイヤー →16歳で億万長者

コスパ悪すぎんだろ格闘ゲープロ単純作業員wwww
余程の頭の悪い馬鹿しか格闘ゲープロ作業員なんか
目指さないよw
老害はもう人生の進路変更できない年頃だもんなwww
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:20:54.29ID:cj7RNfMFO
スター作るのも最強ヒール作るのも設定ひとつだからな
要は勝たせたいヤツの必殺技が当たるようにして、相手の必殺技はヒットしないようにプログラムすればいいだけだからな

昔からこの手の市場を盛り上げるには最強無敗のヒーローとライバルが必要なんだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:21:07.92ID:u53weEX+0
>>116
ゲームと同じ理由で入りたいだけ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:21:57.78ID:5N4C+zwt0
>>109
お前が言ってんのはプロストリーマーであってプロゲーマーじゃねーよ
賞金貰えるのが優勝者だけ?何の話してんだ一体
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:22:23.44ID:sAhSq8rt0
>>123
格ゲー人口

世界的にももう少数派だよ
twich見たら一目瞭然
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:23:15.72ID:87BfMShB0
カードゲームやダーツの大会、バス釣りなんかも国内では賞金出せないのにテレビゲームなんてもっと無理だろ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:23:53.09ID:EppJ6zfx0
>>109
>>そもそも賞金貰えるのが優勝者だけではプロやってくのは厳しいでしょ

厳しいけどそうあるべきだよね
プロボクサーだってチャンピョンにでもならないとみんなバイトしてる
ゲームの世界はオープンレックやYouTubeで実況動画とかいうクソ文化があってなんやかんや稼げてしまう
そいつらはユーチューバーのくくりならいいが平然とプロゲーマーを名乗ろうとする
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:24:00.95ID:S/SjLLgL0
PS3の頃にはもう外国に置いて行かれているのに、いまさら何を言ってるの?
「知らぬ間に」って、知らなかったのはオマエだけw
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:24:44.88ID:u3meTKWC0
アメリカだとPS4プロが35000円!
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:25:44.31ID:u3meTKWC0
日本版だけPS4もソフトもボッタクリ価格なのに売れる訳ない
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:25:48.36ID:VK4oF3Oi0
日本ではゲームは子供のもの
大人になると据え置き型ゲーム機は卒業するから
いい年した連中がゲームやってるアメリカに市場として敵うはずが無いんだよ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:25:59.08ID:sAhSq8rt0
>>128
彼らは悪くないでしょ

格闘ゲームが不人気っていうか
FPSとか他に人気ジャンルが増えすぎて
格闘ゲームやってる人がいなくなった
金になるわけがない
カプコンが広報費を回してくれるくらいじゃないかな
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:26:24.20ID:6RefalX00
「eスポーツ」とやらと「ゲーム制作」をごっちゃにして話すの止めてくれ。「ゲーム上手いからゲームデザイナーになりたい」って言う小学生じゃあるまいし。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:27:34.41ID:NYTB8dji0
日本はガラパゴス化しても問題ないんちゃうか?

スマホアプリ一番買いまくってるのは、日本人だというし。
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:29:21.21ID:jj63n2cY0
結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は
アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
これでプロゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの
有野もプロゲーマーって事になる。
稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いw

ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に
稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や
マックス村井にも負けているww
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:35:26.49ID:PuYtuYNO0
世界のユーチューバーのトップ10が全部ゲーマーじゃなかったか
それこそ日本のトップユーチューバーなんか足元に及ばないくらい稼いでる奴ら
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:36:20.96ID:JZDjA4Wp0
>>69
eスポーツの選手はとにかくゲームがうまいやつで
ゲーム実況者はしゃべりがうまいとかキャラがいいとかだな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:37:04.82ID:4kCd0/M60
>>8
カジノ法案を作るのにこっちの方は作らないって安倍は反日なのは明らかだね
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:39:26.32ID:EppJ6zfx0
>>148
そうだろ
全然違うのにひとくくりに「プロゲーマー」という風潮がイヤだ
スポンサーがついてるからプロだ、金稼いでるからプロだ、と理論武装して実況者の自称プロが腹立つ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:39:34.91ID:4kCd0/M60
>>125
射撃とか洋弓とか動かないだろ
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:42:26.84ID:bBMQaT9h0
秋元康プロデュースVtuber「藤間桜」デビュー
https://www.youtube.com/watch?v=qP56KO60KUs&;t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=-FBeZiEm0Bo

最近バーチャルYouTuberは3,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。

第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。

今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。

現在450票
あなたの好きなVtuberは?
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73

・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:44:01.56ID:O/L8V7j60
日本はもうすでに遅れているからなあ

次のパリ五輪で追加か正式かでeスポーツがほぼ採用決定だよなあ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:46:15.53ID:JZDjA4Wp0
このまえFIFA18の世界大会みたいなのやってたが
日本代表とかいうやつがいかにも引きこもりっぽい糞デブとヒョロガリもやしだった
プロゲーマーのイメージがあんなんだもんそりゃ人気でねーよw
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:46:28.66ID:xc9udg3s0
>>58
言っておくがパリ五輪までの正式競技はもう決まってるからな?
東京とパリの正式競技はリオから変更無し
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:46:47.12ID:tuNrBeX30
サッカー選手も棋士もただのゲームが上手い人
なんでeスポーツだけ認めないのか分からない
日本人の価値観は周りに合わせるだけでつまらない
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:47:00.71ID:87BfMShB0
モータースポーツですら地位がないしな日本は
デルピエロは知ってても加藤大治郎を知らないのが日本のマスメディアだし
意識が欧米に遥かに遅れてる
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:47:13.32ID:Wu2duKWr0
日本は格ゲーしかないんだろうけど
その格ゲーが過疎ってるというかなしい現実がある
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:49:31.21ID:tHxFZZqA0
>>151>>87>>156>>125
ここら辺の話で思う事は、結果の事象が2次元(画面の中)かリアルかってのは印象が大きく違うと思う
登山どころか散歩もスポーツって考えはわかるし、囲碁や将棋をスポーツ扱いするのも理解できる

だけど、ゲームをスポーツって言われると違和感があるのよ
殆どの人にとって(日本人に限らない)、映画を見る事はスポーツではないし、TVのチャンネルを変える事もスポーツではない
Wiiスポーツはどっちかわからんけど、エクセル打ちこむのもスポーツではない
そういう感じ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:50:15.68ID:EppJ6zfx0
>>156
テレビゲームなんて頻繁にアップデートするし数年経てば新作出るし
プロの技術が確立されるようなものじゃない子供騙し
将棋なんて今のルールになってから何百年も研究し続けてコンピュータも導入して
それでも結論が出ない世界
全然違う
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:51:39.97ID:6RefalX00
一つだけハッキリしてる事。
キチガイみたいにゲームやりこんでる人は大抵キモイ。
これでは人気などでない。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:51:54.31ID:t+8y8ieU0
>>2
それは賞金総額な。発表されてるので最高額は多分epicがこないだ1億ドルの大会ひらくと発表してた
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:52:06.73ID:5dduS69F0
結局金でしょ。ゲームだけで生きていけるならやる人も増える
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:53:51.83ID://4wXnRG0
先月は賞金総額380万円相当のNANJCOINがもらえた大会があったらしい
来月は賞金総額1000万円相当のSPINDLE(ガクトのやつ)がもらえる大会があるらしい
後者はマックスむらいの会社がSPINDLEを宣伝する目的で
初年度に3億2千万円相当のSPINDLEをゲーム大会で配るらしい
さすがに景品表示法に引っかかりそうなんだが発表から1か月たってもおとがめなし
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:54:04.69ID:6RefalX00
ゲーマーはまずメガネ、デブ、ガリを何とかしろ。話はそこからだ。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:54:07.30ID:zKV8adxo0
TVゲームを五輪に入れる位なら、ダーツやビリヤード、ポーカーやパワーリフティング入れろよ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:56:41.36ID:EppJ6zfx0
そもそもメーカーが作ったゲームで勝負することをプロの種目にすること自体がバカバカしい
メーカーが許可しなければ終わり、メーカーがルール変えれば(アップデートなど)終わり、続編出さなければ終わり
それを実況してプロ面するやつはさらにしょうもない
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:56:57.04ID:4kCd0/M60
>>160
現実にeスポーツって言われてるんだから、スポーツだよ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:57:42.64ID:0WuG7uE00
スポーツって言葉のニュアンスが日本と海外では違うのかな?
e-sportって言い出す前から、将棋やら囲碁やら麻雀やらをスポーツ扱いしようとしてた記憶がある。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:58:11.31ID:4kCd0/M60
>>163
将棋はむしろ江戸時代に入ってから大将棋とか生まれただろ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:58:24.08ID:87BfMShB0
>>171
サッカーやバレーなんかもルール変わってるんですが
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:58:46.60ID:O/L8V7j60
海外がeスポーツって言っているんだろ

名前の名称より日本は一体どうしたいのかと
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:59:07.25ID:EppJ6zfx0
eスポーツなんてギター型のコントローラーで遊ぶギターヒーローとかいうゲームで競い合うようなもん
それでプロとか言われても
本物のギター弾けねえくせにw
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:59:13.87ID:Ob5fXb9h0
自分の中での価値観に凝り固まってそれが定義だといい世間もみんなそう思ってる
とか断言してきて存在自体認めずやたら叩いてくるキチガイがきもいわ。
ほっときゃいいのにね。価値観の多様性を認めない。

宗教の排他的で攻撃的で独善的なイスラム原理主義者や福音音派やオウムみたい。
過激派だな。
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:59:17.05ID:zKV8adxo0
誰かID:6RefalX00に釣られてやれよ、可哀想だろ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:59:22.85ID:4kCd0/M60
>>173
いや、スポーツの方がコロコロルール変わってて今までトップだった人が突然オリンピックに出張できないぐらいになっちゃう世界なんだが
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 22:59:36.60ID:EhGFwT0p0
ゲーム大会で賞金くらい出せるように法改正してもいいと思うわ
でもパチンコの遊戯って存在があるから難しいのかねえ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:00:10.16ID:u53weEX+0
>>151
あのへんは逆に静止するための体力がいる
1ゲームだけでも相当疲れるらしいし
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:00:22.72ID:qiwq0l+A0
>>182
ん?
ルールじゃなくて競技自体をメーカーが作れる(作るのを止めれる)っていう意味ね
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:00:50.08ID:EppJ6zfx0
>>176
>>182
将棋なんて数百年ルール変わってない
それをプロみんなが研究しつづけてコンピューターも導入して
それでも解明されない
0189名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:00:55.03ID:kPaacsvD0
>>163
将棋は人間がソフトに勝てなくなって
人間とソフトが対戦する企画自体ほとんどなくなっちゃったな
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:01:06.80ID:O/L8V7j60
日本のゲームメーカーはeスポーツの大会のソフトに採用されたら美味しいもんな
すでに1000億円市場になりつつあるから、IOCも競技として採用したくてたまらない
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:01:13.64ID:zKV8adxo0
>>183
なんで日本は将棋とゴルフの大会くらいしか賞金出せないんだろうな
ボディビルなんかも海外では億稼いでる人も居るのに
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:01:35.14ID:Yj/dgyrh0
日本は無理だろもう
気持ちの悪い深夜アニメみたいなビジュアルで
古臭いシステムのゲームばっかだもん
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:02:19.39ID:EhGFwT0p0
>>160
スポーツって競技って意味だぞ
さんざん言われてることだが
TVを見るとゲームで友達と競うことは別物だし
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:02:43.65ID:MPfe+j8V0
>>156
サッカーとか将棋と違ってeスポーツって企業が所有してる商品だから
「海外といった周りの価値観に合わせてゲームもスポーツ同じと思え」と言われても
やっぱり違うと思う
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:02:44.26ID:EppJ6zfx0
>>189
テレビゲームなんてそれこそ絶対負けないコンピュータできるだろ
そもそもがゲーム内に組み込まれたことしか出来ないんだから
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:02:54.11ID:87BfMShB0
>>192
外人も外人でマッチョが銃で撃ち合うゲームには飽き飽きしてるそうだぞw
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:04:43.03ID:1fl3JXrm0
>>1
一方、大阪では地震で辻元清美とズブズブな高槻市長が大ピンチ状態


【大阪地震】 高槻市 「それまで違法建築との認識なかった」
 小4女児を死亡させた倒壊ブロック塀・・ 過去に安全点検なしか 検査報告書に記載せず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529485739/
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

▼大阪府警は現場検証。 業務上過失致死容疑で捜査開始
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180619001668_comm.jpg

283 名前:名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 19:09:01.63 ID:iWZgW4Nk0

 『.捜査が〜』って捜査されとる方が悪いんと違うの?」
https://i.imgur.com//44v04za.jpg
 見事にブーメランw
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:04:49.05ID:6RefalX00
別にスポーツと名乗るのが勝手だが、世間はパチプロと同様にしかみてくんないよ。
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:05:54.05ID:mpR1eq+V0
インドでカバディの選手がすごい稼いでるって言われてもカバディ自体知らん
そんな感じ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:03.68ID:EppJ6zfx0
>>201
パチンコあんまり知らんけどあれも店が設定とかするんだろ
店の手のひらの上って意味じゃテレビゲーマーと同じだね
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:05.87ID:SMJE0OXr0
開発費安くて利益率高いスマホでいいだろ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:11.90ID:4kCd0/M60
>>159
お前こそスポーツなんて言葉使うなよ
スポーツの元々の意味は働かない楽しむ気晴らしをするって意味なんだよ
お前の思い込みなんて意味ねーんだよ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:19.85ID:0WuG7uE00
>>127
企業としては、目先の金儲けを優先するからなあ。
数十億かけて、e-sportの土台を作って世界で大きく儲けようなんて事しなくても、売れてるキャラの権利だけ引っ張ってきてガチャゲー作った方がリスクが小さいから。
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:29.92ID:5N4C+zwt0
>>163
プロゲーマーがアップデートの度にメタ研究と分析で鎬を削ってんの知らないんだな
それどころかトッププロは続編や新作に移っても変わらず結果出し続けてる
ルール変更に対応できなきゃプロじゃねーよ
コンピュータも導入して?とっくにAIに人間の限界超えられた将棋がなんだって?
完全解析なんてそれこそ完全情報ゲームの将棋なんかに比べたらビデオゲームの方が余程難しいわw
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:33.56ID:qiwq0l+A0
>>201
スロットやパチンコもあれ体力いるしスポーツといえばスポーツっぽいな
つまらないけど
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:36.52ID:EhGFwT0p0
囲碁や将棋と同じだよ
将棋囲碁のゲームで他人と競ってもスポーツ

体動かす=スポーツって発想なだけでしょ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:06:39.69ID:4kCd0/M60
>>185
現場って体力消耗するし、相当体を動かしてるけどな
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:07:06.50ID:zKV8adxo0
>>199
確かダーツの大会で賞金出そうとしたら上から止められたって話を聞いたことがある
ボディビルやフィジークなんかも色々団体が出来て色んなメーカーやジムなんかも協賛してるし、
スポンサーが足りないって事はないと思うんだがなあ
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:07:41.57ID:EhGFwT0p0
だから体力なんて関係ないのに
なんで僕のスポーツの定義はこれ
みたいなの披露するんだろw
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:07:44.18ID:4kCd0/M60
>>186
もし世界大会やってるくらいのゲームが突然開発停止になったっていう例があるんだったら出してくれよ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:08:32.91ID:5N4C+zwt0
>>196
将棋だってルール内でしか勝負できない
「対等なルール内」ではプロゲーマーはまだAIに負けてない
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:08:57.88ID:4kCd0/M60
>>198
そもそも思えがスポーツって言葉使うこと自身に違和感あるんだよ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:09:13.06ID:WOmwfadJ0
成功者になるか廃人になるか
成功率は何パー
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:09:23.96ID:zKV8adxo0
>>198
スポーツを体育と訳した奴はセンスがない
ミュージックを音楽と訳したのは素晴らしい
なんてスポーツ関係者が愚痴ってたってエピソードがあるな
スポーツって単語のイメージに日本人は先入観がある
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:09:50.39ID:6RefalX00
eスポーツ認めろって言ってる奴はだいたいカネの話ばっかし。
カネや権威がないと認められない競技って薄々分かってるんだね。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:19.19ID:HfHOzASS0
まあ日本ではPCゲームは流行ってないからどうにもならない
日本のゲーム業界もPCゲームにはあまり興味なくて
日本でのみ流行ってるスマホゲーとかCSをe-sportsとして売り出そうとしてるし
それどころか日本のゲーム会社は自社のPCゲームを日本人に売りたくないって姿勢がすごいからな
日本語をアップデートで削除したり日本のIPアドレスを弾いて日本からは購入不可にしたりとやりたい放題やってるし
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:20.67ID:Yj/dgyrh0
>>197
それはそういうジャンルを見りゃそうだけど(笑)
でもeスポーツで人気なのってそういうシューターだけじゃないからな
それこそスポーツゲームだったりRTSとかMOBAとかもそうだし
そういうのじゃないのも一杯あるよ
それはあまり知らないおそらくCSゲームのシューターの情報しか見てない人の意見だろう
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:45.92ID:5N4C+zwt0
>>195
国際スポーツ委員会では「企業の所有物」も例外としてスポーツ認定されてますが?
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:47.79ID:PM7mnqqs0
金掛け麻雀みたいなもんでしょ
麻雀は金を掛けるから面白い、面白いので規制される
日本人は他人が楽しそうにしてたり幸せそうにしてると、
潰してやりたい、という足の引っ張り合いが世界一の嫉妬社会ですし
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:49.75ID:4kCd0/M60
>>215
作るのを止めれるっていうのを言い出したのはあんたのほうじゃん
批判するために根拠もなしにいってたのかよ
スポーツ論議をする資格なんてねえな
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:10:57.88ID:VK4oF3Oi0
>>209
世界共通がスポーツ=運動という認識だから
そんな中ボードゲームとかビデオゲームの地位向上を狙って
マインドスポーツとかeスポーツとか言い出して
全然浸透していないのが現在の状況
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:11:16.30ID:AoEDB3oX0
>>1
サッカーゲーム最人気だったバーチャストライカーが廃れたのは
ダッシュボタン搭載したからだと思う
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:11:30.68ID:t+8y8ieU0
>>160
目の前を相手をどんなドリブルで抜くかを一瞬で考えるのと、格ゲーでどんなムーブとコンボで相手を倒すかを一瞬で閃いて反応することって、本質的同じ部分でしょ。
それを即座に実行する、反応力、発想力、鍛錬って、本当に同じだろ。
実際の将棋とオンラインでの将棋で何かが変わるっておかしくないか?
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:12:09.51ID:qiwq0l+A0
>>225
いや、企業が倒産したり方針として制作中止したりすれば競技自体が無くなるよね
それは誰でもわかるじゃないの
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:13:08.73ID:kPaacsvD0
>>211
既出だけどまずは景品表示法を改正しないと何も始まらんな
ただそれ以外にも賭博に当たるとか風営法違反の疑いがあるとか
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:13:25.48ID:EhGFwT0p0
>>218
だろうな
五輪にEスポーツ採用が違和感あると思うのは自由だけど
スポーツじゃないはさすがに勉強不足というか
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:13:34.31ID:HfHOzASS0
>>214
いや人間がAIに勝てるわけないだろ
FPSなんて壁の裏から人間に狙いをつけるようにプログラム組んで
壁越しにヘッドショットとかの挙動をさせたら人間はAIに絶対に勝てない
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:14:07.58ID:6RefalX00
何で「スポーツ」という名称にこだわるの?どう呼ぼうが引きこもりがカチャカチャやってる事実は変わらないだろうに。
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:14:22.02ID:4kCd0/M60
>>221
日本でもeスポーツが確立すると、もう少しCSPCゲーム市場が盛り上がるよ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:14:40.16ID:5N4C+zwt0
>>232
例外ケースが普通に通用するんだよ
使用設備の特許を一企業(競技団体)が独占してるスポーツは他にもある
むしろeスポーツは許可さえとればどの競技団体でも使えるからマシな方なんだわ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:15:40.25ID:YEDhpDQq0
見たい奴が多いなら商売が成り立つからな
客が観戦するわけだから立派なスポーツだわ
おまえらには残念だろうけどな
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:15:40.52ID:0WuG7uE00
>>198
そこに、わざわざ突っ込んで議論する意味のある部分か?って話だよ。
プロゲームとだけ言っとけば納得するの?

代案も無しに人の意見を否定する為だけの意見なんて必要無いよ?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:15:51.62ID:EppJ6zfx0
次々に新しいゲームが開発されて数年で忘れ去られる
そのたびに素人が参入する
こんなの文化としては成熟しないわ
大学生ぐらいのやつとかニートがネット上でプレイして一部の暇な人が見てなんとなくネット上で一瞬盛り上がってお終い
そしてまた新作ゲームに素人参入
それの繰り返し
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:16:10.39ID:5N4C+zwt0
>>235
アホかじゃあ人間側もWHとaimbot使えばイーブンだろうが
「AI」って意味分るか?
ちなみに今AI研究の最先端はビデオゲームだぞ
囲碁()将棋()なんてただの通過点なんだわ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:16:11.89ID:VK4oF3Oi0
>>234
「スポーツは誤訳で云々」
なんてネットの戯言を信じちゃったんだろうけど
現実にスポーツは身体運動を伴うものというのが全世界の共通認識
そこに無理やり入り込もうとしてるのがeスポーツ等のゲーム
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:16:13.94ID:4kCd0/M60
>>230
別にゲームはこのゲームだけって決まってる訳じゃないけどね
なくなったらなくなったで、ジャンル自体が残ってれば次に移ればいいし
それでeスポーツ終わったなんて誰も思わないし
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:16:18.03ID:MLEuyetW0
知らぬ間にどころかもうずっと前から日本はゲーム後進国だよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:17:05.38ID:4kCd0/M60
>>233
テレビのクイズ番組で賞金が当たるのはオッケーで、なんでeスポーツはダメなんだろうね
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:17:05.81ID:pvJgMo/k0
日本はRTSの土壌がないからな
この時点でもう絶対に無理
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:17:36.24ID:q1As8gJx0
モータースポーツだってスポーツなのにeスポーツがスポーツじゃないって理屈は通らないだろ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:17:54.96ID:MPfe+j8V0
>>238
他の例を聞いて見ないとわからないけど
スポーツの種目ってのが企業の持ち物ってのはやはり違和感ある

>>239
それはそう
プロレスだろうがP2Wのガチャゲーだろうが興業として成り立てば
それがスポーツかどうかなんて関係ない
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:18:02.64ID:qiwq0l+A0
>>245
うんうん
でもそのゲームを使った競技は無くなるよね
大枠としてのゲーム大会は残るってのはよくわかるよ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:18:35.68ID:4kCd0/M60
>>236
こだわってるのお前じゃん
0254名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:19:22.24ID:HfHOzASS0
>>233
そもそも海外ではer-sportsはギャンブルでもあるからな
ブックメーカーの賭けの対象になってるし
ラスベガスとかのカジノホテルで大会が開かれててギャンブルとの親和性が高い
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:19:41.34ID:6RefalX00
>>249
仮にスポーツと呼ばれたからって何なの?元々TVゲームという立派な名前があるのに、そんなにイヤなの?
0257名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:20:38.21ID:4kCd0/M60
>>250
藤原スポーツだって企業の製品を使って企業の支援の下にやれてるだけじゃん
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:20:56.20ID:t+8y8ieU0
>>163
そういうのは、現実を肯定する言い訳を考えてるだけ。
サッカースポーツだよね?PA内でのファウルがレッドからイエローになったりルール変わってるよ。
トッププロゲーマーの異常な能力認知出来たら、本当に特殊な能力だか脳してて、見るに値するものだって思えるよ。

君の発想は、スポーツ観戦をバカにしてた昔の日本人とかと同じ。
でも、俺はそれも正しいと思うんだ。プロスポーツ選手や競技者の中には、「なんで観客見てるの?スポーツはやって、勝つもんでしょw」みたいな思いの人もいるから。
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:21:19.64ID:tHxFZZqA0
>>229
将棋の話で言えば、オンラインでもコンピュータゲームでも『将棋』としての代替品としては充分
スポーツ及びマインドスポーツとしての違和感はないよ

リアルサッカーと格ゲーじゃやっぱり違う
リアルサッカーとサッカーゲームでもやっぱり違う
将棋や囲碁にチェスならゲームでも別に問題無いって感じ、それこそ本質は変わらないから

お絵かき対決はスポーツか?みたいな話に近い
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:21:28.62ID:EppJ6zfx0
>>214
「対等なルール内」って上から目線で言われてる時点で負けてるんだよ
将棋のAIはチートすることすらできないんだから
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:22:16.27ID:PM7mnqqs0
>>248
aokとか流行ってたけどな
昔は初心者部屋で和気あいあいとチャットしながらやってた物だけど
今の初心者部屋は初心者お断りでキックされるらしいからなw
ニートが初心者部屋で暴れて殺伐世界
そりゃ誰も近づかなくなるわ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:22:18.54ID:6RefalX00
日本はクリケットで劣勢だが(やってる奴がほぼいない)何も問題ないだろ?
なんでTVゲームでは優勢と認められなきゃダメなん?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:22:45.70ID:rKqpah1A0
海外だとダーツやビリヤードもスポーツだけど、日本人にはピンとこない人も多いだろう。
(一時期ドーピング凄かったらしいけど)
ゲームも一緒じゃないの。
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:23:29.54ID:5N4C+zwt0
>>250
アリーナフットボールとかいい例
使用設備の権利を一競技団体が独占してるから他の団体は使えない
昔のフライングディスクとかもそうだろうな
>スポーツの種目ってのが企業の持ち物ってのはやはり違和感ある
オリンピック委員会でもそこんとこ議題にあがってないし
気にしてんのお前さんみたいな一部だけやで
0270名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:24:34.43ID:4kCd0/M60
>>255
お前が気に入ってるんなら、お前が使えばいいじゃん
お前の価値観で人を強制すんなよ
0271名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:24:44.25ID:VK4oF3Oi0
そもそも著作権があるスポーツって何だよ
メーカーの許諾を得ないとおおっぴらに試合も出来ない
勝手に草コールオブデューティー大会とかやったら訴えられるだろ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:25:27.12ID:xj5CuUtq0
日本じゃ未だにドラクエとFFが人気なんだろ?
日本人のおもしろさのツボが世界の人とずれてるのはあると思う
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:26:19.10ID:EhGFwT0p0
日本で盛り上がらないのはいいんだけど
eスポーツって別に普通に認識されてるって

>>246
最先端からは遅れてるとは感じる
インターネットも最初すげえバカにしてた国だしな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:26:48.55ID:6RefalX00
>>270
気に入ってるも何も、TVゲームをスポーツ言い張ってる方がマイノリティだろう…
かーちゃんにでも聞いてみたら?
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:28:06.50ID:5N4C+zwt0
>>261
厳密には「対等」じゃない
AIの認識してる画面は人間のそれとは違うし
操作量でも有利
ゲーム内のルールに沿って意味だよ
お前将棋でAI側は初めから成駒可能なチートルールで勝ったとして
「AIの勝利」って認めるのか?
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:28:42.15ID:4kCd0/M60
>>275
eスポーツで賞金を稼ぐのが当然だと考えている人がテレビゲームって表現するのが多いわけねーだろ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:28:45.05ID:EppJ6zfx0
>>271
そう
そもそもメーカーが作ったもので勝負してるだけの世界
二次創作みたいなもの
0282名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:29:02.70ID:u53weEX+0
>>210
体動かしてテクニックが必要なことならなんでもスポーツだなんて言っても誰も納得しないし
そもそも体を動かさなくてもスポーツだ、なんつーマイ定義の根拠を聞いてるのに
横から難癖つけておいて逃げちゃったID:iScIm9im0
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:29:03.73ID:6RefalX00
ポテチをボリボリ食いながら「スポーツやってる」と言っても引きこもりの戯れ言にしか聞こえんだろう常考。
0284名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:29:30.40ID:5N4C+zwt0
>>271
>勝手に草コールオブデューティー大会とかやったら訴えられるだろ
参加料取らなきゃ問題ないんじゃね?
0285名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:29:36.29ID:4kCd0/M60
>>278
少ないと一流選手が集まらないから
マラソンでも賞金をつけないと、世界1流選手呼べないからな
0286名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:30:34.80ID:0WuG7uE00
>>263
LOLでも、スプラトゥーンでも対戦掲示板とか見たら下手くそがやるんじゃねえ!って晒してる奴ばっかりだからな、、、
まだ、ランクマッチならわかるんだがノーマル戦までその調子だから。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:30:42.30ID:zKV8adxo0
>>273
二十年前、パソコンやインターネットが流行った時にPC詳しい人間をオタク扱いして馬鹿にしてたのが日本の社会
その頃から人材の育成始めてそういう人達が社会に出て活躍してるのが海外
もはや追い付けない差が生じてる
0288名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:31:33.73ID:qiwq0l+A0
おれ「よし、明日はみんなでスポーツしようぜ」
みんな「いいねー、どこ集合?」
おれ「おれの家」
みんな「そこからどこか移動すんの?何やるん?」
おれ「おれの部屋でやるよ、テトリス大会」

みんな(顔を見合わせて)「はい???」


こうなっちゃうだろ・・・
どうすんだよこれ、普通にゲームでいいと思うよ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:32:16.04ID:4kCd0/M60
>>282
俺はもう既にスポーツは語源から働かない楽しむ気晴らしをするって言ってるんだが
0291名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:32:35.12ID:HfHOzASS0
>>258
ただe-sportsは月1ぐらいのアップデートで
ゲームバランス変わりまくって求められるスキルがコロコロ変わって
選手間の序列が入れ替わりまくることもあるから
チームが1年どころかたった3ヵ月でメンバーがほぼ総入れ替えになったりするし
選手を応援とか難しいんだよ普通のスポーツと違って
0293名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:33:11.50ID:7g292E0Z0
プロゲーマーに人間的な魅力が少ないのが致命的
スポーツなら努力とか栄光と挫折みたいな、分かりやすい感情移入できる部分がないとだめだろ
ゲーマーの特集番組でもそういう引きの部分が弱すぎるから興味を持たれにくい
0294名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:33:27.40ID:6RefalX00
eスポーツが認められてるって言ってる奴は、学校とか会社で「何かスポーツやってる?」って聞かれたら「eスポーツやってる(キリッ
って言えんの?
0295名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:33:35.77ID:87BfMShB0
>>97
初期の五輪には芸術種目あったじゃん
0296名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:34:51.99ID:Sa+hdmPZ0
20年前のパワプロなら
俺が日本代表として
世界を倒してやったんだけどな
時代が早すぎたぜ
0297名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:07.43ID:VK4oF3Oi0
>>284
いや問題あるだろ
問題にならなかったらメーカーに見逃してもらっただけ
eスポーツなんてのは何をするにしてもメーカーの著作権の檻の中なんだよ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:19.19ID:EhGFwT0p0
>>288
だから日本人の認識はそれでいいんじゃないか
いちいち海外で認識されてることを文句言ってるのがあほなだけ
0299名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:21.94ID:btqfRrbS0
ランダム性が入ってるやつはダメだな
ロックマン早クリア対決とかしたらいいだろう
0300名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:35.25ID:zKV8adxo0
>>293
イジメからの引きこもり、そこからプロゲーマーとして成り上がるとかドラマチックじゃんw
0301名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:35.60ID:wSHsrHkc0
コンシューマゲーム機の国だからパソコンでゲームしないのも仕方ないのだろうか
0302名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:35:47.49ID:sSlbU4Hp0
賞金の話だと
みんなそうやん
たとえばスノボーとかスケボーとか
日本でどんな大会がアメリカより賞金がいいんだよ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:36:02.99ID:HfHOzASS0
>>285
いや日本のゲーム業界とかが儲けようとしてるだけだろ
日本では世界レベルでの一流選手なんて格ゲーしかいないし
そもそも海外でe-sportsの主流となっているゲーム(LoLやCS:GOやDota2等)が
ほとんど全て日本では人気がないから海外の一流選手を日本に呼ぶってことが興行的にあり得ない
0308名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:38:25.10ID:sF20hNPK0
日教組がゲームをすると人殺しになるリセット悪者論を展開
左巻きのPTAもそれに賛同した結果ゲームは学業低下を招くとして排除された
漫画やアニメと同じ道

結果は見ての通り…
0309名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:38:55.67ID:6RefalX00
>>306
いや、普通に小中学生でも「ナニイッテンダこいつ」扱いだと思うが…
5chは常識知らずが多いのかね。
0310名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:39:09.32ID:lT2AWipZ0
オリンピックに採用されるようなゲームを開発したメーカーの株価は爆上げするだろうな
0311名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:39:17.61ID:u53weEX+0
>>290
いきなり「言ってるんだが」と言われてもこっちへのレスの中では聞いてないし
0312名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:39:17.57ID:m2bc4n0l0
>>143
ゲーマーが開発や運営に参加してもいいのにな
特にシリーズ物なら古くからのトップゲーマーの意見とか参考にしたほうがいいと思うし
0313名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:40:18.90ID:434R/dXU0
>>288
明日サッカーしようぜとかだったら分かるけどスポーツしようぜなんて言う奴はいないw
0314名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:40:19.13ID:zKV8adxo0
>>308
漫画、アニメ、ゲームは日本では三大害悪扱いだな
犯罪者の温床になってるという一般認識
モータースポーツが暴走族の延長扱いで浸透しないのと同じ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:41:45.72ID:QVTEKq3y0
sonyはでもすごい儲かってるよな
オンラインを有料にしたお陰でそれだけで年間1700億円入ってくるんだもんな
ソフトも頑張れ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:42:45.49ID:EhGFwT0p0
>>314
マジで?
クールジャパンとかでサブカルに税金注ぎこんで
アニメや漫画広めようとしてんのに?
そんなことよりその手の害悪だの偏見なくしていった方が広まるよな海外に
0318名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:42:59.61ID:0+mxx5Y70
>>309
好きで楽しんでるなら別にいいだろ
老人は自分の価値観が全てだから批判して文句ばかり言うんだよ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:43:26.72ID:5N4C+zwt0
>>297
大会を中継/配信したりしたら著作権的にアウトらしい
参加費とらない/賞金出ないイベントなら問題ないみたいよ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:44:51.11ID:zKV8adxo0
>>317
AKIRAとか攻殻とかの時代ならともかく今の深夜アニメは萌え系ばっかでクールジャパンとは程遠いしなあw
あんなの広めてもオタク以外からは軽蔑されるだけだろ、国内も海外も
0321名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:45:14.02ID:EhGFwT0p0
日本が最先端で世界に勝てないのは偏見と規制よ
新しいものを否定するやつが主流から退かないと
0322名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:45:40.89ID:5N4C+zwt0
>>312
昔FPSや格ゲーでそれやった結果
初心者が寄り付かなくなって衰退した歴史がありましてね…
0323名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:45:41.57ID:rbN9/Twr0
こういうのを作るのが得意な人間、
論理的に考えるのが好きな人間、
科学が好きな人間

そういうのを昔からオタクだのコミュ障だの発達障害だのとレッテルを貼って貶める風土をマスコミが意図的に作ってるからな
技術立国でありながら、科学音痴、理系アレルギー人間が徒党を組んで世論を形成する国の未来は暗い
0324名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:46:38.49ID:434R/dXU0
そもそもスポーツだってピンキリだしな
サッカーバスケみたいに人気スポーツもあれば誰も興味ない不人気スポーツもある
0326名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:47:30.27ID:m2bc4n0l0
>>322
クイズゲームはどうなんだろうな
QMAは今でもコナミ公認の店舗大会とかやってるしな
コナミの運営もランカーや大会主催者と大会終了後の飲み会で一緒に飲んでるくらいに親密だって聞いた
0328名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:48:25.83ID:r6kXUE3i0
ID:6RefalX00はパチンカスの時点で出自はお察しだろwww
パチンコなんて人間の屑がやる事だって今時は小学生でも答える
ゲームは小学生の欲しいモノランキング常に上位

朝鮮玉入れと同列とかヒキニートぐらい世間を知らない
もしくは家庭もってないブサメンだな
0330名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:50:03.13ID:qiwq0l+A0
まあパチンコもゲームもスポーツでいいんじゃないの
真剣にやってる本人はそう思ってるかもだし
ゲームも真剣にやってる人はこれはスポーツだ、おれはアスリートだってのは、まあ気持ちはわからんでもない
パチもゲームも飲食を我慢してまで張り付いてやってるしな、毎日毎日な
0331名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:50:49.27ID:0WuG7uE00
>>312
ストリートファイター5が、それで不評で大失敗状態じゃなかったっけ?
0332名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:51:28.08ID:EppJ6zfx0
>>277
チートルールで勝っても勝利とは認めないが
将棋はそもそもそんなことすらできないぐらい立場が対等なんだよ
認識自体が人間とAIで同じ

>>AIの認識してる画面は人間のそれとは違うし
>>操作量でも有利

その時点でメーカーの手のひらの上じゃん?
0334名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:51:52.80ID:6RefalX00
「ユーチューバーになりたい」とか言ってる馬鹿小学生連中でも「プロゲーマーになりたい」という大バカはさすがいない。
0337名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:53:18.36ID:0WuG7uE00
>>326
クイズゲームは、競技性とかは良さそうなんだが、そもそもゲームでやる必要があるかは、疑問じゃ無いかな?
テレビのクイズ大会でいいんじゃ無いか?
0338名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:53:45.91ID:aku1xLOw0
>>14
なぜ?
0340名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:54:06.08ID:oALBi6aB0
萌えゲーエロゲーを駆逐しない限り、
日本ゲーム界の再浮上はありえないと思うで
0341名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:54:23.51ID:VK4oF3Oi0
>>319
だからそれがメーカーのお目こぼし
同人誌なんかと同じ
そもそも配信してはいけないスポーツってどんなんだよ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:54:24.70ID:EhGFwT0p0
>>333
そりゃまあスポーツ全般に言える
観戦してもつまんねえスポーツなんて山ほどあるし
でもゲーム実況とか言うのが人気あったりする

>>336
日本は特にその傾向が強いのよ
コンシューマが人気の国なんて発想が10年以上もまえの認識でしかない
0345名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:56:17.30ID:yR2/WLWNO
電通がこんなに金になりそうなやつを放っておくわけがない
0346名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:56:27.02ID:5N4C+zwt0
>>291
ゲーム内の変更点なんてゲーマーなら適宜分析しとるわ
変更に付いていけないのはそれが出来ない3流だけ
海外のプロチームなんて大手ソフトウェア会社と組んで分析ソフトを開発してたりする
「盤外勝負」なんて競技の世界では当たり前だろ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/06/20(水) 23:56:47.15ID:EppJ6zfx0
スポーツもルールが頻繁に変わるという指摘があるが
野球のコリジョンにしても選手のケガを気にしてのことだしそれまでに培ったテクニック自体には影響しない
ゲームのアップデートは「飽きられないように、売り上げ落ちないように新しい要素を入れよう」というだけの低次元なアップデート
テレビゲームとスポーツと同等に語るのはやはり無理がある

テレビゲームなんてアップデートも含めてメーカーの手のひらの上で踊って楽しむ程度のもの
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:56:52.65ID:6mUqGfY50
何がeスポーツだ、馬鹿たれ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:57:09.93ID:/zXckwu50
景品表示法を改正しないとダメだけど、そんな予定もなさそうだしな
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:57:15.89ID:83q0UXNj0
コミックってジャンル一つとってみても日本以外はゴミしか作れないんだから
ゲームだけ極端に欧米がいいもの作れるわけないじゃん
洋ゲーが人海戦術と資金力に物を言わせられた時代はもう終わったしね

制作者の過剰賃金という問題がある限り、洋ゲーのビジネスモデルの破綻は避けられんよ
欧米は日本と違ってインフレだし、
ゲームのグラはどんどん上がっていってるんだから、
数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い

http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
>典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
> 10年前ならその分岐点は100万本だった。

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:58:03.19ID:83q0UXNj0
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、
アメ豚のコンテンツが日本のコンテンツに惨敗したのは製作費の問題が大きい
アメ豚って直ぐにユニオンとか作って人件費が肥大化して製作費が過大になる
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、アメ豚のコンテンツの製作費は三桁の億が基本だからな

そういう重厚長大なコンテンツ作りはネット時代に向いてないし、
リスクをとれなくなるから似たような企画ばかりになる
洋ゲーが銃モノばかり、ハリウッドがアメコミやリメイク・リブートばかりになる理由はそこ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:58:13.14ID:5N4C+zwt0
>>332
ええですから現状では「チートを使っても」AIはプロゲーマーに勝ててないんですけどね
メーカー?AI作ってんのはGoogleとかサードパーティーだが?
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:58:19.07ID:83q0UXNj0
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:59:03.70ID:83q0UXNj0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:59:17.74ID:6RefalX00
要は「ゲーオタ」と馬鹿にされてきたから「スポーツ」と名乗らせろっていいたいんでしょ?
名前が変わってもゲーオタがキモイことは変わらないのに。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:59:26.12ID:EppJ6zfx0
>>341
その通り
メーカーの著作権の檻の中、手のひらの上
メーカーが売り上げを気にして勝手にアップデートする世界
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/20(水) 23:59:45.96ID:83q0UXNj0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:00:04.43ID:In0qVrga0
犯罪が起きたり引きこもり特集が始まるとメディアがゲームに責任を押し付けるからゲーマー=社会不適合者って烙印が自然と浸透してる

脳死状態で印象操作の塊みたいなテレビ番組の方がよっぽど子供に悪影響だわ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:00:12.13ID:aZGKcBFY0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:01:19.22ID:0mgHrPsk0
>>352
K-スポーツじゃね?w
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:01:28.41ID:S8V3N+dy0
>>342

プロスポーツなら初見でも「凄さ」ってのは分るよ。
速さ・強さなんて視覚的に分りやすいしルールを知らなくても「凄さ」を感じられる。
でもゲームは無理でしょ?
ルールを知ってるのは絶対条件だしそのルールも頻繁に変わる。
ゲーム自体の「凄さ」は伝わってもプレイヤーの「凄さ」ってのはな・・・
0369名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:01:38.77ID:G11NW8Ep0
最近やたらBTOショップでプロゲーマーとのコラボモデル出してるよね
ダサいから一切買う気起きないのに
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:01:52.44ID:v+2Uu/in0
>>319
ゲーム会社に金払えばいいだけじゃん
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:02:15.12ID:+pgRiuBd0
>>351
>>353
そのゴミに世界的な収益で惨敗してるクールジャパン()
コミックは元から本国の市場が日本の半分以下とかそんなレベル
映画やドラマの収益はどんなもんだっけ?日本は何分の一以下かなぁ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:03:08.44ID:v+2Uu/in0
>>334
30億とか稼ぐ人が出てくれてきたら変わってくるよ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:04:20.96ID:+pgRiuBd0
>>347
モータースポーツは1年ごとに「飽きられないように、売り上げ落ちないように新しい要素を入れよう」でルール変更してますが
フィジカルスポーツもそこまで頻繁じゃないがテコ入れでルール変更なんていくらでも事例あるよね?
0376名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:05:31.59ID:B5ftv5QL0
ゲームの地位向上を狙いたいのは分かるけど
一般的なスポーツにねじ込んでくるなよ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:05:55.30ID:rCiDq04a0
そもそもテレビゲームより市場でかいスポーツなんて数えるぐらいしか無いから
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:05:57.27ID:ku+Q2zV+0
>>375
そんな理由でゲームルール自体を変えてしまう、または新作を出してしまうスポーツがどこにある?
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:06:56.19ID:pRJINaaW0
日本はSSR速引きレースでもやってろ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:08:35.22ID:S3BiYIrt0
サッカーとかの人気選手の横に「プロゲーマー」を並べてみなよ。はずかしくて「どちらも7同じスポーツ」なんて言えない。
0381名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:09:57.56ID:PPEWvf9Z0
プロスポーツ選手、そのトップ選手はそのスポーツやってる人間のアイコンになりえるだろ
どのスポーツ、どんなジャンルでもそうだ
だけどプロゲーマーがゲーマーのアイコンになりえるか?って言ったら不可能だろ?
日本でもアメリカでも、ゲーマーの中にこそプロゲーマーを馬鹿にする風土があるんだから
プロスポーツとして成立する要素はあんまないだろ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:10:08.92ID:fHf+NOjI0
日本は対人とかランキングいれると
発狂して運営叩くやつが一定数いるから
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:11:37.34ID:ae/+jC6UO
秋元先生にゲーマーアイドルをプロデュースしてもらおう
電通と組んでテレ朝あたりで番組作ってやろう
0385名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:12:40.52ID:PPEWvf9Z0
WHOにも目をつけられたし、スポーツだスポーツだと言い張っても馬鹿にされていくだけ
賞金大会がある娯楽くらいの、身の丈にあったスタンスで充分だろ
結局ゲームの大会なんて、ゲーム屋の商品の宣伝なんだしな
LOLみてりゃ解るだろ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:13:05.57ID:rCiDq04a0
ここでスポーツ押してる人ってそんなにスポーツ好きな人じゃないだろ絶対w
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:13:09.37ID:+pgRiuBd0
>>378
続編であれば根底のルール自体は同じ
細かい仕様の違いは現実のスポーツのルール変更と大差ない
事実プロゲーマーは新作に移行しても結果だしてる
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:14:04.55ID:VXMWmsWU0
FPSは何が面白いのか分からん、ストラテジーの方が面白いだろうに
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:14:18.86ID:ku+Q2zV+0
>>384
スポンサーの収入源は自社の実況動画サイトだからな
YouTubeで実況やっててそこそこ人気(でも稼げない)やつらにそれなりの固定給を出して自社の動画サイトで実況動画アップさせて視聴者から金を取る
アベマTVの子会社がやってるオープンレックというゲーム専門の動画サイト

つまり実況動画で金稼いで大会を運営する妙な世界
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:14:41.30ID:ZR54Np980
しょうもない広告代理店に操作されたビジネスYouTuberが悪い印象を植え付けてしまった
ゲーマー極める=かっこいい、だったはずが
ゲーマー=変できもいYouTuberでしょどうせ?ってなってしまった
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:15:44.90ID:+pgRiuBd0
>>368
それモータースポーツやマインドスポーツも同じじゃん…
まぁ将棋には「観る将」とかいうのが流行ってるらしいけどなw
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:16:34.08ID:PPEWvf9Z0
>>387
そらアイツラはスーパーの前で包丁の実演販売してる人と同じような立場なんだから
そら新商品宣伝するやろw
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:18:08.33ID:pOlLXPGV0
日本でも20年くらい前なら盛り上がったかもな
バーチャやスト2全盛期のゲーセンにみんな行ってた頃
いまやもう世間がゲームに対して色々と通過済みだから厳しいだろうね
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:18:32.03ID:ku+Q2zV+0
>>390
まさにそれ
実態がそれ
オープンレックは実況者で稼いで大会を運営する
実況者と選手()を同等にプロゲーマーとして扱うクソ会社
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:19:41.19ID:KDwrXHgR0
>>18
マジかよ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:19:58.76ID:ku+Q2zV+0
まあ簡単な話、
ウィニングイレブンで競い合ってる奴とワールドカップで戦ってる選手
誰が同等に評価するんだ?って話
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:20:42.63ID:VOE2ejHL0
前々から言われてるけど、日本のゲーム大会は法律上、賞金の限度額はたったの10万円
プラス、「運が絡むゲーム」「参加費を取る」のはアウトって縛り付き。
つまり、日本で出来るゲーム大会は、ランダム要素の無いゲームで参加費無料で開かれるものだけ。尚且つ賞金も無いので外国人も来ないしみんな海外に出てく。

政治家が無能過ぎ
ゲーム会社もどんどん外資に取られてくよ。

くーるじゃぱん!とか言ってるだけで何も見えてない罠
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:20:54.96ID:PPEWvf9Z0
>>395
当時も新宿ジャッキーだのブンブン丸だの居て、韓国が既にプロゲーマーグループとスポンサー契約したりしてたでしょ
でも、その当時のそういう連中に対する扱いや評価は
全体的に、小馬鹿にしたものだったから、大して変わらん
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:21:13.18ID:ku+Q2zV+0
>>397
メーカーはオープンレックと契約してるから実況されればメーカーも儲かる仕組み
任天堂もオープンレックと契約してる
クソだ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:22:27.12ID:KDwrXHgR0
>>400
パチンコを守る為だろうな。
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:23:43.71ID:rCiDq04a0
>>368
だれも見ない不人気競技なんていくらでもあるけど
なんでスポーツって一括りなん?
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 00:23:55.38ID:DJ9aSUfJ0
>>400
ゲーム会社が外資が買収するのって悪い事なの?
LoLって中国資本に買収されてるらしいけどeスポーツの人らは怒ったりしてるの?
0406名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:24:28.71ID:CnRrkShy0
今、ウメハラとかやってるストリートファイター5の団体戦
めっちゃおもしれー!
0407名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:26:05.60ID:VOE2ejHL0
>>399
でも日本代表が各国代表を倒して優勝したら盛り上がるんだぜ
まあ、そのウイイレも国が無能なせいで手も足も出ずに、
海外のサカゲーがシェア広げてくのを指咥えて見てるしか出来ないわけだがね
0409名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:27:52.25ID:+pgRiuBd0
>>407
ウイイレって何だかんだ言って競技人口は日本が最多じゃなかった?
それでも世界大会だと弱いの?
0410名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:27:57.96ID:ciIYHk9g0
問題はもっと根深いと思うよ。
日本は遊びを仕事にとか楽して稼ぐ(実際は楽じゃない)とか極端な拒否反応を示す。
労働を美徳とする国と罰ゲームと考える国で差がつくのは当たり前。
0411名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:00.68ID:VOE2ejHL0
>>405
任天堂が中国に買収されても
マリオは面白いから全然平気です^_^って感じなら別に良いよ
0412名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:04.37ID:ku+Q2zV+0
>>407
なんかズレてないか
海外のサッカーゲームでも国内のでもなんでもいいが
要するに実際にサッカーやってる選手とサッカーゲームをやってるゲーマーを同等にスポーツ選手としてみる奴なんかいないってこと
0413名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:07.74ID:PPEWvf9Z0
>>407
アホかww
国が無能も糞も、版権キャラゲーで版権取り勝負にジリジリ負けてきただけやんけw
0414名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:15.57ID:8kEA6dmB0
>>407
安心しろ
ゲーム大会で勝ったところで誰も知らないし知っても小馬鹿にするだけだから
0415名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:26.87ID:S8V3N+dy0
>>402

ありがとう。

なるほどプロゲーマーというアイコンを作り出して
購買層の裾野を広げる為にメーカーと動画サイトがタッグを組んでるわけか。

うんクソだ。
こういう気の引き方を任天堂がやるとはね・・・
0416名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:28:47.18ID:BnmJxjIk0
>>395
バーチャなんかよりスプラトゥーンのが圧倒的に流行ってると思うわ
というか例えがバーチャな時点でアレだけど
0420名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:32:07.64ID:dLuTZ4+r0
今年のe3のカンファレンスは和ゲーが目立ってて逆に引いたなぁ(e3なのに東京ゲームショーに見えたわ)
なんか知らんが海外のメーカーも日本が舞台の大作ぶっこんでるし

洋ゲー業界はフォートナイトが1強すぎて養分が全部1ヵ所に集まってるというか……
0423名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:33:38.81ID:slSLRBvS0
>>393
抜け道はある
わりと容易
0427名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:36:40.59ID:ku+Q2zV+0
>>393
実況厨「なぜスプラトゥーンの大会では賞金が出ないんだ!」
スポンサー「現状をなんとかしなければ」
視聴者「賞金がかかってたほうが盛り上がる!法の整備を!」

任天堂「ならん!!」
オシマイ
所詮メーカーの手のひらの上
0431名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:40:15.16ID:VOE2ejHL0
>>412
スポーツって言葉に目くじら立てる奴はもう感情論だから置いておいて、

「◯◯of war」の大会で優勝したら1億円!」
「◯◯ファイト」の大会で優勝したら10万円
どっちがやる気出るかって事。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:41:59.65ID:+pgRiuBd0
>>430
そう
つまりメーカー絡ませないか或いは協賛程度に留めて開催すれば
普通に賞金出せるってこと
0434名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:42:45.45ID:ku+Q2zV+0
プロゲーマーから1時間8000円で直接教わる“ゲームの家庭教師”が話題に → 批判殺到で開始延期へ・・・


www
誰が社会にも出たことないキモイゲーマーに8000円も出して教わるんだ
ゲームなんて家でダラダラやってたら誰でもうまくなるわ
1時間8000円も出す余裕があったら仕事やめて引きこもってゲームすりゃいいだけ
0436名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:43:11.72ID:BnmJxjIk0
今はスプラやスマブラでスト2やバーチャとか誰も話題にはせんわな
せめて辛うじて生きてる鉄拳にしとけばw
0437名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:45:02.64ID:LDvt/uNv0
>>346
オーバーウォッチというFPSゲームでは
去年はぶっちぎりでプロ間で世界最強だったLunatic-Haiって韓国のチームがあって
そのチームの選手の多くがオーバーウォッチワールドカップで韓国代表として選ばれて
これまたぶっちぎりの強さで2年連続世界一になって全員が個人スキル世界最強争いだったのが
新しく出来た公式プロリーグのオーバーウォッチリーグのSeoul Dynastyというチームに
横滑り的に皆が所属して今年試合をやったらリーグ最下位争いだからな
0439名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:46:33.60ID:PPEWvf9Z0
バーチャはDOALRの中でギリギリ生き残ってたが、DOA6が出るんで完全に死ぬ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:47:04.66ID:VOE2ejHL0
>>433
つまり堂々と公式でやれるメーカーの方が
ビジネス的に有利だよね
任天堂以外の大手メーカーはみんなアメリカに移転やな
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:47:27.23ID:ku+Q2zV+0
サッカーゲームの話がぐだったから言い換えよう
専用のギター型のコントローラーで仮想のギター弾くゲームあったやん?
あれの達人と実際のギターの達人
同じぐらい凄いと思うか??
0442名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:48:23.20ID:dLuTZ4+r0
ぶっちゃけ、日本でeスポーツやってもあんまり儲からない
野球、サッカー、相撲みたいに金を払うファンが獲得できない

そんだけだよ
プロリーグの試合でチケット売っても売れる状況じゃねーんよ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:48:31.65ID:BnmJxjIk0
>>438
そりゃあんたがバーチャとか言うからだろ
もう皆んなバーチャとか忘れてミニゲーム扱いなのにw
0446名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:49:55.54ID:+pgRiuBd0
>>437
その2年連続世界一獲ってた時期はアプデが無かったと?
CS:GOなんかも頻繁にアプデきてマップも調整入るけど
HLTVプレイヤーランキング上位とか毎回ほぼ同じ顔ブレだけどな
それどころか10年選手でトップ勢に居座り続けてるF0restとかいるしw
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:51:38.31ID:chuz8Pov0
もっと一般ゲーマーを増やさないとプロゲーマーがやってけない
サッカーとか野球みたいに吸い上げるシステム作らないと
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:51:48.05ID:MCgl6/8c0
日本のeスポって格ゲーくらいしか儲からんな
多分ウメハラなんかは年収数千万くらいあるぞ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:52:50.35ID:+pgRiuBd0
>>440
そりゃ有利か不利かで言えばな
ただしIEMみたいにメーカー主催じゃない世界大会も盛況(てか今一番デカい大会がIEM)だし
選択肢はいくらでもあるよ
0451名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:53:31.70ID:rCiDq04a0
>>442
それは野球サッカー相撲と比べるからだろ
eスポーツだってバックに付いてる企業はでかいし伸びしろもある
0453名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:54:17.22ID:r19+uhya0
>>434
ゲームの家庭教師とかあほくさ、とは思うけど
批判して潰すほどのものでもないねw
0454名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:54:29.49ID:TM8qNscm0
ゲーミングPC高いよな
0455名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:54:55.03ID:PPEWvf9Z0
>>448
一般ゲーマーがトップゲーマーに憧れや敬意をまったくこれっぽっちも抱いてないから
いくら裾野広げても無理ですw
0457名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:56:05.86ID:Wl9nvViq0
>>448
国内eゲーム市場はないに等しいから必要ない
日本のトップゲーマーを少数精鋭で徹底的に鍛えればいい
0459名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:57:23.04ID:IWRzsEec0
とりあえず日本は自称プロゲーマー名乗ってるただのストリーマーを駆逐しないと話にならないな
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:57:25.76ID:MCgl6/8c0
格ゲーってかストリートファイター関連は盛り上がってるけど変わり映えしないおっさんゲーマーで回してるだけだからね
0461名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:57:34.63ID:jBuwYuPy0
eスポーツにパリ五輪は確定だから、日本以外の市場がとんでもないことになりそうだな
スポンサーは大手ばかりだし、日本以外の収入や放映権は凄いことになる
0462名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:57:54.42ID:+pgRiuBd0
>>453
いやこれ叩かれて潰されたのは別にビジネスモデルの問題やないで
会社側が虚偽の説明文載せてたりしたからだった筈
てかゲームの家庭教師とか海外にもあるし
0465名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:59:05.56ID:QhPuqdIw0
今んとこ各企業が自分とこのタイトルをEスポーツですってゴリ押ししてるだけでクッソつまらん
ネガキャンにしかなってないだろあれ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:59:10.11ID:glcEm0Bz0
>>411
LOLは運営メンバーが変わらなければ、特に問題ないんじゃないか?

>>405
マイクロソフトの任天堂買収(子会社化)の時に買うならマリオとかの版権はどうぞ。
ただ、従業員は全員辞めて別の会社行くよ?って対応したって話もあるし、そんな話が来ても素直には買収されないだろう。(msが買う時で、時価総額1兆を楽に超えてたはず。)
0467名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:59:27.53ID:jBuwYuPy0
>>464
IOCがかなり欲しがっているから規約変更もありだぞ
動いているお金が半端じゃあない
0470名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 00:59:53.64ID:VOE2ejHL0
>>441
うちの嫁もお前と完全に意見一致だけど、
いい加減スポーツって言葉にとらわれるのをやめなよ。元々英語なんだからニュアンスの違いがある。

問題はそこじゃなくて、賞金1億円のゲーム大会を日本の地域、日本のメーカーが開けないところ。
スプラトゥーン(オリジナル)が賞金10万円
スープラトン(中国コピーゲーム)が賞金1億円

さあ、どっちを買って遊びたい?
日本人ならスプラトゥーンがオリジナルだからって言うだろうけど、世界150国の人がそう思うと思う?
0471名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:00:13.72ID:jBuwYuPy0
ゲーム大会優勝者になれば、スポンサーが付いてしまうという
海外では夢のある職業だよ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:00:16.68ID:Kxzz21Rl0
団塊世代は、たかがゲームの賞金に何億とか考えられんだろうなー。
0475名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:00:49.69ID:MCgl6/8c0
>>467
さすがに無いでしょeスポって言っても結局パズルげーみたいな感じの奴になるよ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:00:58.76ID:bLgK8SFR0
野球選手とかサッカー選手とか体動かすスポーツの選手って、すげーと思うし憧れるけど
ゲームは憧れないわ
ゲーム大会でええやん
なぜ今頃になってeスポーツとか呼び方変えてんだよ
0477名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:01:28.31ID:GZVHTBSf0
ゲームってプロどころかアマチュアも全然いないよね
学生の大会も実業団もないみたいだし
0478名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:02:15.18ID:PPEWvf9Z0
>>470
賞金大会があるからってゲームの購入を決断する人ってほぼいねーだろw
何?普段ゲームやらない人なん?
0479名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:02:30.90ID:eRkaRenQ0
モンストが優勝賞金4000万だっけ?
0481名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:02:44.18ID:zP9+Av930
>>438
その20年前のゲームのぷよぷよがプロリーグを最近立ち上げてる。
意外とこれいけるんじゃないかなあ。
まあ、規模は野球でいう独立リーグレベルだろうけど。
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:03:19.01ID:MCgl6/8c0
ストリートファイターV関連のeスポーツは盛り上がってる様に見せてるけど
一般人は殆どやってないから視聴する奴だけ盛り上がってる状態なんだよね
eスポーツに力入れ過ぎて企業が真面目にゲーム作ろうとしてない
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:03:22.40ID:bLgK8SFR0
さすがにいまのリアルなグラフィックの戦争ゲームをオリンピックに採用なんていう馬鹿な真似はしねーだろw
ストリートファイターとか格闘ゲームに至っては、ダルシムはインドをバカにしてるだの、ザンギエフはロシアをバカにしてるだの色々といちゃもんつけられまくって無理だろうな
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:03:28.28ID:r19+uhya0
まあ、特定企業の特定ゲームで囲ってるから
どのみち一定数以上は増えないし流行らないよ

一般に流行すると言うほど要求レベルが低くないハードの問題もある
スマホゲームが流行っていると認識されるのは
ハードの絶対数が多いからだからね
0486名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:03:32.23ID:jBuwYuPy0
>>478
ゲーム大会が宣伝になるんだから、ソフトを購入する人が増えるよ

>>1のリンクのゲーム市場の人口を見たら
それは大手のスポンサーが付くわけですよ
0490名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:04:52.75ID:bLgK8SFR0
でもさぁスポンサー付くっていっても、ゲームやる人って特殊な人たちだから、スポンサーの商品買うとは思えないわ
0492名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:05:46.93ID:jBuwYuPy0
>>1
アジアでゲーム人口が8億人・・・・・・

もし、eスポーツのタイトルに採用できたら
どれだけのお金が動くのか

この美味しい機会を逃している日本がアホすぎるww
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:05:47.20ID:TXKE4ZTn0
ゲームで
サッカーや、やきうはできるけど

リアルでゲームの世界は表現できない。

つまりゲームの方が面白いって事だろ
はい論破。
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:06:06.21ID:no2rizDN0
スト5は正直、賞味期限切れしてると思うけど、それでもしがみつかなきゃいけないプロゲーマー達は大変だよな
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:06:53.31ID:+pgRiuBd0
>>475
格ゲーとかFPSみたいなもろ暴力表現なタイトルはアウト
RTSやMOBAは五輪公認大会やアジア競技会にも採用されてるし
メインでやるとしたらたぶんその二つのジャンル
むしろパズルゲーって…人気無いし微妙じゃない…?
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:06:57.40ID:MCgl6/8c0
>>495
ストリートファイターなんかはeスポーツにシフトしてプレイヤーも売り上げも落としたからだよ
0501名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:07:19.07ID:mkTukDhv0
>>343
だからAKIRAの時代と“今の”深夜アニメの時代って書いてるだろ文盲
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:07:55.65ID:jBuwYuPy0
2019年のeスポーツ市場規模は1000億円超え

これに乗らない企業はあるのか
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:08:03.54ID:GZVHTBSf0
eスポーツを盛り上げるためには俺らは何したらいいの?
何も出来ないよね
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:08:15.51ID:Wl9nvViq0
eスポーツが海外で人気だから日本で持ち上げる風潮にはうんざりだけど
ゲームは楽曲でゲーム機は楽器、ゲーマーは奏者なんだよ
演奏が上手ければ憧れる人が多くても不思議ではないと思うよ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:08:15.77ID:+pgRiuBd0
>>487
eスポーツって言葉が出現したのが1990年あたり
海外で広く普及したのは2012年以降
日本だと極最近
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:08:25.67ID:MCgl6/8c0
プロゲーマーがやってるからやるんじゃなくて面白いからやるって方が正常だろw
0509名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:09:10.38ID:VOE2ejHL0
まあいいや
10年後eスポーツ大会で、日本人が1人も予選突破出来ない中、
韓国人が大活躍するのを見て見ぬフリして生きていけば良いんじゃね?
足引っ張る人達はさ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:09:32.34ID:GS59WBsK0
日本だといい年してゲームとかって馬鹿にされるのはなぜ?
0511名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:09:50.44ID:r19+uhya0
>>502
昔流行ったと言われている「セカンドライフ」と同じくらい流行ってる感覚だね!
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:09:52.38ID:bLgK8SFR0
ちなみに勘違いしてるやついるけど、ゲーム人口とeスポーツ人口って全然関係ないからな
0513名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:10:10.84ID:jBuwYuPy0
パリ五輪にeスポーツがほぼ正式採用されるのに
日本人が参加できないのかww
0514名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:10:28.61ID:MCgl6/8c0
>>509
10年後どころかメインタイトルは大体そうじゃねーの
格ゲーでも鉄拳なんかは韓国無双だし
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:10:51.11ID:jBuwYuPy0
>>511
それだけの利益が生んでいるのに、その感想じゃあ
あなたはまともな知性とかなさそうだな
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:10:51.38ID:RwWECe3+0
スト5動画見てるだけでもクソつまんない
女キャラがブスすぎる
スト4のほうがまだ見てて面白いわ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:11:07.31ID:8kEA6dmB0
>>503
ゲームをやりまくってリアルの知人たちにゲームの面白さ
プロゲーマーの凄さを力説すればいいんじゃないかな
取り返しの付かないことになる恐れがあるけど
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:11:13.93ID:i4McV2RV0
日本は社畜のために課金ガチャゲーばっか量産して終わったな
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:12:01.10ID:GZVHTBSf0
>507
AKB宮脇のスプラトゥーンの動画配信見たがさっぱりわからんかった
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:13:46.13ID:jBuwYuPy0
アナリストから見た現在のeスポーツ市場まとめ

eスポーツはまだ初期の産業なので商業的なチャンスに満ちている。
企業にも活用できる配信収入は幅広くある。
現時点では市場は過小評価されているが成長の伸びしろは見逃せない。
eスポーツ市場のブームの波は従来のスポーツとは一線を画している。
オーディエンスは世界中に存在し、規模も拡大している。
適切な戦略があればeスポーツにおけるブランドの成長は可能。
ゲームのパブリッシャーは違う方法でeスポーツへの市場参入を図っている。
成功するゲームの構成要素は共通している。
eスポーツ人気の最先端はライブ配信プラットフォームにある。
旧来のメディアがeスポーツに投資し、収益を上げ始めている。
既存のスポーツ事業がeスポーツでビジネスチャンスをつかもうとしている。
VRやARの関連企業もeスポーツによる利益を期待し見守っている。



将来性はあるよな
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:13:59.50ID:MCgl6/8c0
今それなりに日本で盛り上がってるストリートファイターの世界大会でも
同時視聴者数万人くらいだよ?
テレビとかでも電通がからんで育てようとしてるんだろうけど視聴者が増えるとは思えないな
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:14:06.94ID:+pgRiuBd0
>>511
eスポーツはその市場に加えてゲーム自体の売上もデカいんだよなぁ…
1000憶ってのは大会の関連収益限定だからな?
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:14:27.77ID:S7bqBTKt0
韓国は国策だから強くて当たり前
あそこんちなんもないから10年以上前からだよ。
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:14:34.88ID:r19+uhya0
>>515
私は、感想なんて書いていませんよ?

あなたが言う「その感想」とは、あなたが思ったことなのですよw
0528名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:15:20.22ID:Lo+EPJ7T0
>>490
いやスポンサーの商品は売れてる
だってスポンサーの商品ってインテルのCorei7とかのCPUとかNvidiaのGPUを積んだビデオカードとか
ロジクールのマウスとかキーボードみたいにゲーマー向けの商品だから
特にロジクールのゲーミングデバイスは2017年第3四半期決算で
前年プラス60%越えで自社の部門別で販売規模が最大になってる
http://jp.gamesindustry.biz/article/1801/18012403/
0529名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:15:21.97ID:VM5KyYb60
>>509
日本人より他国の人が強いスポーツって沢山あるけど
別にそれで自尊心傷つけられる意味がよくわからない
lolがアメリカ製でアメリカ人プレイヤーも多いんだから
アメリカ人が韓国人より強いべきみたいな人たちっているのかね?
0530名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:15:27.84ID:czuweS1/0
10年後もモンハン続編ドラクエ続編出てるんかな
0531名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:15:57.72ID:MCgl6/8c0
そもそも勘違いしてる奴いるけどeスポーツで大金が出るようなゲームって大体PCのゲームね
日本じゃゲーミングPC持ってる奴が少ないから強くなり様がないんだよ
0532名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:16:23.34ID:g+BhYL2a0
老害が勘違いしているが
日本のスマホゲームは普通に世界でヒットしているからな
課金ガチャとか言っている老害はアホだろ
CSでも欧米のメーカーが課金ゲーム出している時代に

老害って異常なほど思い込みがすべてで
まったく情報持ってないのな
0535名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:16:34.33ID:pOlLXPGV0
>>530
若い子らがやってくれれば出るだろうけど、どうだろうね
スマホしかいじってないからな
0536名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:16:50.12ID:PPEWvf9Z0
>>505
>>523
アナリスト様がセカンドライフはもう一つの新しい世界が出来るみたいに一般メディアで礼賛してましたねwwww
知ってるヤツはセックスチャットできるただのMMOだろ?って認識しかなかったのに
物をよく知らない、業界も客層も歴史も何解ってないヤツがeスポーツに夢見ちゃってるんだなぁ
0537名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:17:21.43ID:VOE2ejHL0
まあ、ぶっちゃけもう手遅れだし、
世界中がゲーム世界大会に熱中してても
日本じゃ放送もニュースもやらない。
そういう運命だなw
0538名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:17:35.99ID:bETIY2v00
馬鹿が¥何百万、¥何千万と課金しているリネージュ2レボリューション(通称リネレボ)

こちらのアプリにおいて、廃課金プレイヤーの賭博行為が日常化。

アカウント:@ryster_ff
https://twitter.com/ryster_ff/status/981571338627248128?s=19

バーや自宅にて大金をかけ賭博行為を行う

自宅はPANCH(@PANCH555465381)宅

https://twitter.com/PANCH555465381/status/978515162184392704?s=19

こちらの行為の様子は参加した者のブログにて賭博伏せ書かれている(http://kenrauheru.hatenablog.com/entry/2018/03/18/190055)

参加者(全てTwitterアカウント)
ギルガメッシュ @Gilgames_alice
Ryuichi @Ryuichi2R2
HAGI @HAGI686868
ショウ @shohei3333rene
ホトト
クマック @Kumac_lil
fjmt
ryrter @ryster_ff
PANCH @PANCH555465381
ケンアウヘル @kenrauheru

https://i.imgur.com/Itgs4UZ.jpg
https://i.imgur.com/M0fZAxE.jpg
https://i.imgur.com/aAaeZWN.jpg
https://i.imgur.com/4DqW6lP.jpg
0539名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:17:45.13ID:jBuwYuPy0
スマホのガチャも海外では炎上したし、ベルギーの方でも動いていたな
批判が高まるとアップルとグーグルも禁止になれば、連鎖的に日本のガチャゲーも危ない
0541名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:17:52.17ID:S7bqBTKt0
まずlolなんかはプロやるより配信の方が儲かっちゃうから中国は上手い奴が皆そっちに走ってるのもなんだかなー
0542名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:18:04.07ID:g+BhYL2a0
サブカル厨の中高年って最悪に馬鹿が多いよな
課金ガチャとか言っている奴は
今のゲーム産業をまるで理解していないし

アニメでもゲームでも中高年の意識高い系は馬鹿ばかりだから
独特の評論家文化もあるし
そもそも評論自体がいらねえっての
テメーらって自分の頭で何も考えないのかよっていう
0545名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:18:48.17ID:GZVHTBSf0
海外でeスポーツが盛り上がってるなら日本も真似すればいいんじゃないの
0546名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:18:55.21ID:xcuZys800
これは日本でも普及させるべきだろw
家でゲームしてるだけ
うわー陰キャwwwwwきもーい
って立場が
すげーあいつEスポーツの天才だぜ!
と一目置かれ女の子からキャーキャー言われる
という価値観の大転換が起きるかもしれないんだぞw
Eスポーツですごいやつが実際女の子のファンとか
いっぱいいるんだろ
陰キャとさげすまれてきたやつが体育会系やら
DQNにモテで勝てるかもしれないなんてすごいことじゃないかw
0547名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:19:14.15ID:UUuzbQcW0
韓国が誇るPCゲームのPUBGが最近、過疎っているな
0552名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:20:15.80ID:bLgK8SFR0
ゲームなんて消化スピード早すぎてオリンピックの4年周期は合わない気がする
0553名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:21:23.84ID:VM5KyYb60
>>539
FIFAとかOverwatchとかeスポーツっていってるゲームが
ヨーロッパではギャンブル認定ってニュース見たわ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:21:25.43ID:xcuZys800
このコマンドの入れ方はね
今まで
女の子
うわー
そんな話聞きたくなーい

これから
えっえっ教えて教えて♡
うわーEスポーツすごい○○君に
コマンドおしえてもらっちゃった♡

おいおいこの価値観の大転換にみな協力しろよw
0555名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:21:25.65ID:MCgl6/8c0
結局いままであったゲーム大会にeスポーツって名前ついてるだけなんだよ
そんなもん急に視聴者増えるわけないだろ
世界的に大ヒットのゲームでも出てこないとどうにもならんよ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:21:27.27ID:g+BhYL2a0
心配せんでもeスポーツは日本でも普及するよ
日本の場合は、意識高い系中高年が
すべてのジャンルで邪魔だからな

意識高いだけで
適当な評論家の受け売りしか言わない連中だが

そもそも今どき評論家なんて必要ないのに
意識高い系中高年のせいで温存されている状況
こいつら、あまりに自主性がなさすぎる
0559名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:22:17.89ID:xcuZys800
>>550
それは外国の話で日本ではちがうだろw
日本でも普及させねばw
0560名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:22:24.51ID:+pgRiuBd0
>>536
セカンドライフなんとは違ってeスポーツは実績も産業規模も全然違うだろ
まぁ日本のゲーム産業が世界とズレてる根本的な問題を理解してないアナリストやメディア多すぎだけどな
0562名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:22:43.74ID:ku+Q2zV+0
>>470
俺は本物がカッコいいと思う
プロボクサーは稼げないけどカッコいい

あと他の人にも言われてるけど賞金出るから買うなんてやついない
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:23:05.20ID:3DB13u700
日本人のゲーム好きはみんなガチャゲーの亡者になったからな
肉体労働者のパチンコ中毒以下の存在
0564名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:23:10.91ID:MCgl6/8c0
日本でeスポーツって言ってる奴は何のゲームで盛り上がると思ってるの?
タイトル言ってみてくれよw
0565名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:23:12.81ID:thIQZdeZ0
廃人増やすだけだろ
商売する連中はいいけどw
0567名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:23:28.39ID:VM5KyYb60
>>551
スマホのeスポーツが今年のトレンドとか
スマホのeスポーツが中国で盛り上がってるみたいな海外記事見たから
そのうちスマホでも良くなるかもね
0569名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:23:57.89ID:VOE2ejHL0
>>537
その(長く遊ばれる)スタンダードを取られまくってる状況だな。
日本の政治が良ければ、それこそスト2、ぷよぷよ、ウイイレ 、モンハンとかがスタンダードに慣れたけど、もう時すでに手遅れ
0571名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:24:28.45ID:PPEWvf9Z0
>>553
無知じーさん達はガチャスマホゲーは日本だけだと自意識過剰の思い込みしてるけど
今はフルパッケージゲーすらルートボックス課金ガチャだらけだからね
0573名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:24:56.88ID:bLgK8SFR0
オタクがよくやってるギャルゲーとかファイナルファンタジーとかは100%eスポーツ認定なんかされないからな
何万本もあるゲームの中でeスポーツとして認定されるのなんて0.0001%くらいだと思うぞ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:25:28.44ID:S7bqBTKt0
現実問題国内で流行るならハースストーンくらいしか思いつかないな
0576名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:25:41.31ID:r19+uhya0
>>555
まあそこだよね

eスポーツなんて受けそうな名前に変えてみても
ハードの問題のハードルが高すぎるし
儲けるためのeスポーツだからはいそうですかと安売りはできないし・・・
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:26:43.13ID:xcuZys800
モデル美人
あなたのこの指があの繊細にして大胆な操作を産み
巨額のお金を産むのね・・・
と手をとってうっとり

Eスポーツが普及すればゲームキモオタが
こういう扱いになるんだぞw
これはすばらしい
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:27:18.94ID:3DB13u700
過去にHalo3の大会だけは本当に面白かった
賞金もすごかったが何より本当のゲーム上手い人が集まると異次元なんだよな
0581名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:27:35.87ID:PPEWvf9Z0
>>566
だから、ゲーマーがゲームする為にeスポーツを意識する事なんかほぼないんだよ池沼君
stemのセールでいいゲームが安く売ってたから、それに見合うコンソール買おうとか
amazonでセールだから買ったろ、とか、そういう事が主だろ
売り上げの伸び、PCゲーの市場拡大にeスポーツが関与してるという思い込みはいったい何なんだ?
頭悪いなんてレベルじゃないよ?君w
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:27:56.79ID:+pgRiuBd0
>>561
Zowieマウスなんてわざわざプロゲーマー監修をウリにしてるし
eスポーツ追ってる人間はそういうの敏感だよ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:28:30.16ID:VOE2ejHL0
>>562
あのね、スポーツって言葉は一旦忘れよ?

日本じゃゲーム大会出来ない
日本のゲーム産業ヤバイ。
君は賞金でるゲームなんて売れないと思ってるけど、
実際には賞金出るゲームが売れる。

OK?
0584名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:28:31.90ID:xcuZys800
>>580
俺にはもともとモデル美人なんて縁はないw
サッカーだ野球だスポーツアウトドア系が
オタに負けるとか面白いじゃないかw
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:28:38.04ID:8kEA6dmB0
テレビゲーム大会なんてのは
何でも馬鹿みたいに盛り上がれるアメリカ人でもないと無理
日本でやったらキモオタがウオ-ウオ-とうなる気持ちの悪い集会になるだけ
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:29:38.21ID:OfU3bV/O0
プロリーグがテレビ放映されて専用チャンネルまである韓国
1兆円規模の史上のある中国
賞金額最高のアメリカ
全部に共通して言えるのは観戦の需要が高いんだよ
日本だと公式大会やっても視聴者全然いない
配信の視聴者も少なすぎる
日本の場合エレクトロニックじゃなくて通常のスポーツですら観戦する人少ないからね
日本人は見るより遊ぶほうが好きだから文化として根付くのは難しいんじゃないかな
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:29:40.62ID:BnmJxjIk0
ファイナルファンタジーとかもう古いしRPGやんけ
クリアタイムとか競うのか?
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:29:47.71ID:xcuZys800
>>585
日本も昔よりはゲームやる女の子増えたし
ある程度普及できる素地はあるんじゃなかろうか
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:29:50.89ID:+n0N6D3z0
和ゲーいつからこんなしょぼくなったん?
最近の見ると進歩どころか退化してて悲しいわ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:30:03.78ID:jBuwYuPy0
>>581
お前の妄想乙www

>>ゲーマーがゲームする為にeスポーツを意識する事なんかほぼないんだよ

↑ 根拠なし 


>>amazonでセールだから買ったろ、とか、そういう事が主だろ

↑根拠なし


eスポーツとゲーム人口とスポンサーを全く理解してないよな
なぜ、スポンサーがお金を出すのかすらわかってないだろ
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:30:17.60ID:GZVHTBSf0
一口にゲーム好きと言っても皆が必死にテクニックに走ってるわけじゃないし
まったりゲーマーも多いはず
そういう人もeスポーツには興味無さそう
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:30:26.27ID:3DB13u700
日本のeスポーツってなって一番イキってるのどこか知ってるか?

モンハンですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:31:05.30ID:MCgl6/8c0
PCゲーで国内が強くなる土壌が無いのをわかってない奴多いな
PCゲーなんてホントマニアしかやらないから
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:31:23.19ID:xcuZys800
>>586
いや法改正されて巨額賞金大会ができるなら
また変わると思うよ
賞金一億とかならニコ動とかでも視聴者数
増えるだろうし
巨額なお金がうごくというのはそれだけ
どちらが勝つのか!という視聴者の興味をかきたてる
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:31:28.01ID:0oxzPUvC0
ゲームは害悪もしくは子どもの遊びという世代が元気な内は、eスポーツの普及は到底無理
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:31:46.97ID:r19+uhya0
>>546,550
100万円からの不動産経営や
FX投資で億稼いだ人もいるみたいですよ

まだ間に合います!
あなたも今日から投資家です!さあ、始めましょう!
0597名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:31:47.14ID:Lo+EPJ7T0
>>582
ロジクール(スイス本社名はLogitech)も
プロゲーマーの監修でマウスとかキーボードを開発して
その名もズバリでプロゲーミングマウスとか
プロゲーミングキーボードって名前の商品が売れてるからな
そういうe-sportsゲーマー向けの商品がもはやロジで売上最大規模になってる現実
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:32:12.52ID:+pgRiuBd0
>>585
ああ残念だけどアメリカより欧州やアジアの方が盛んなんですわ
日本とイタリアぐらいだろwいまだにこんな惨状なのはw
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:32:44.26ID:3DB13u700
>>593
この掲示板見続けてると勘違いしてしまうが本当にそれだよな
PCでゲームなんて本当にドン引きされるレベルのオタクなんだよ世間では
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:33:49.88ID:4ZCl13I30
今は何故かスマホゲーをeスポーツって言い出してクソどうでもいい対戦で流行らそうとしてるな
MOBA系とかのチーム対人で戦犯が分かりやすいゲームを嫌うからだろうが、あんなもんで競ってどうすんだって思う
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:34:00.77ID:xcuZys800
>>595
そういうことより巨額賞金大会ができないってのが
一番ネックだと思う
巨額賞金がないとただの遊びという立場から
脱却できない
巨額賞金があるなら高年齢層以外は慣れてくると思う
スノボもオリンピックでがんばれば平野みたいな
ポジションになれたように
Eスポーツもスポーツ大会の競技になるらしいし
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:35:08.92ID:ku+Q2zV+0
次々に新しいゲームが開発されて数年で忘れ去られる
そのたびに素人が参入する
こんなの文化としては成熟しないわ
大学生ぐらいのやつとかニートがネット上でプレイして一部の暇な人が見てなんとなくネット上で一瞬盛り上がってお終い
そしてまた新作ゲームに素人参入
それの繰り返し
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:35:32.93ID:QzsEmBHt0
ゲームって何時間もやると確実に体に悪いからな
ゲーム実況がyoutubeでも主流になってきてるけど、死人とか出ると思うよ
若いのに脳梗塞なんてのも普通にいるしな
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:35:34.54ID:VilLVuzr0
日本はギャンブル大国なんだよ
それもパチンコとかガチャとか技術が必要無いやつ
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:36:20.39ID:VOE2ejHL0
そのうち、ふと海外のネットニュースで、

怪獣狩人(モンハンのパクリゲー)
purupuru(ぷよぷよのパクリゲー)
スープラトン(スプラトゥーンのパクリゲー)

が世界中で愛されてるのを知って、
元ネタは日本のゲームなんだよなーとかなる訳ですよ
頭の固い連中のせいでね
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:36:58.08ID:bLgK8SFR0
>>607
1番の問題はまじでそれだと思うわ
早熟すぎて1タイトルのサイクルが短いから色々大変だと思う
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:37:23.83ID:GZVHTBSf0
ゲームには著作権や特許みたいなのはないの?
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:37:49.65ID:MCgl6/8c0
>>610
別に日本が作って海外で売ればいいじゃない
eスポなんて流行らなくても面白かったら売れるからね
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:38:01.34ID:rCiDq04a0
>>608
スポーツ自体体に悪い
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:38:32.98ID:4ZCl13I30
eスポーツ界隈で言えばむしろずっと同じゲームやってるイメージだけどな
0617名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:39:03.60ID:2pEWoR/X0
あれオタが日本のゲーム完全復活したとか鼻息あらくしてたけど
0618名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:39:09.71ID:xcuZys800
>>613
何をいっとるんだ君は
ありまくるに決まってるわ
ないならマリオもドラクエもキャラ勝手につかいまくり
というかニンテンドウとかゲーム会社がすぐ
コピーだされて儲けようがなくなる
0619名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:39:11.98ID:4bviM7VA0
日本人もこれ参戦してるよね、レベルは知らんけど
ゲーム依存症になってる人、真面目に選手目指せば?
30超えた依存症は手遅れみたいだけどね、これ全盛期が20代らしいから
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:39:25.17ID:Lo+EPJ7T0
>>613
勿論ある
大会やったり大会動画をネットで配信しようとしたら
ゲーム会社の許可取らないと著作権がらみで違法になる可能性がある
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:39:25.89ID:OfU3bV/O0
>>594
モンストが賞金総額5000万の大会去年やったし
今年も1000万の大会やったし更に6000万の大会も予定してるよ
スポンサーからの賞金という形にしてもらえれば賞金出す大会いくらでも出来る
問題は視聴者は伸びないって部分
シャドウバースも賞金総額1000万の大会7回くらいやってるし
今年1億以上の大会やるみたいだけど誰も興味ないでしょ
日本人は賞金があろうがなかろうが観戦しようと思わんのよ
お金掛けられるサッカーくじですら売り上げ伸び悩んでるしね
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:39:43.17ID:8kEA6dmB0
>>613
あるに決まってるだろ
例えばメーカーに無断で大会を開催したら即アウトだよ
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:40:52.94ID:jGDrrV5m0
2030年日本

<eスポーツっていうけどゲームはスポーツじゃないだろ!
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:40:55.75ID:GZVHTBSf0
そういや任天堂やKONAMIは権利の話が多かったな
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:41:16.83ID:4bviM7VA0
>>609
それは日本人が馬鹿って事なんだろうな
知能も技術もなしでギャンブルって自殺行為だろ
0627名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:41:25.00ID:nmA06LNK0
2000年前のローマも 奴隷たちにEスポーツのようなことしてたな

国が滅びたけど
0629名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:41:46.78ID:ku+Q2zV+0
>>613
だから所詮はメーカーの裁量の中でしか展開できない世界なんだよ
そもそもゲーム自体メーカーのおっさんが作ったものでそんなもので競い合ってる世界
売り上げ落ちてきたら有料DLCとかでメーカーが勝手に新要素を配る
そんな世界でオリンピックって
ギャグかな
0630名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:42:20.35ID:xcuZys800
>>621
いやそういう傾向なのはわかる
ただそこは賞金をあげてなおかつアピール上手な
会社なり電通なりがついてアピールしないとね
プロレスなんかも経営者がほんと大事
その大会テレビでこういう大会があります!
賞金一億です!ってプロモーションされたこと
あんのか?って感じで
0631名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:42:47.06ID:GZVHTBSf0
>629
むしろなんでそんなので外国は盛り上がってるんだ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:43:08.92ID:B6GB1z0f0
去年のゲームオブザイヤーノミネートされた5本の内3本日本製なのに
ここのやつらは日本のゲームはもうだめオワコンとか言ってるw
外人がみたらわけわかんないだろうな
0633名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:43:46.00ID:S7bqBTKt0
>>629
サッカーや野球もルールは変わるが致命的にゲーム性変わったりはしないからなw
0634名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:44:11.37ID:+pgRiuBd0
>>612
むしろプロモーターやゲームメーカー側にとっちゃ好都合
市場原理に沿ってテコ入れできるって従来スポーツに無い利点だよ
皺寄せは全てプロゲーマーに来るけど、まぁ今でもトップクラスのプロはトレンド変わればそっちに移行してるし
従来のスポーツと違って頭と手さえあればどんな種目にも対応できる筈だしね
0635名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:44:17.70ID:xcuZys800
>>632
けど日本スゴイっていうとネトウヨだ
自画自賛は恥ずかしいっていわれるんだぜ
どうしたらいいのかw
とりあえずマイナスなこと言う国民なのに
0636名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:44:30.51ID:bLgK8SFR0
>>632
だから、ゲームオブザイヤーとeスポーツに選ばれるゲームはなんの関係もないからな
0639名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:45:21.04ID:llqyo9Dw0
やっぱゲームコントローラーじゃプロっぽさが出ないんだよね
子供の遊びに見えてしまう
マウス+キーボードか、アーケードスティックもギリ合格
0640名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:45:43.29ID:S7bqBTKt0
賞金大会あるから盛り上がるわけじゃなくてゲーム自体が面白いからなんだがな
0641名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:46:09.66ID:6/HNm/HW0
一方日本では定期的にスマホをポチポチするだけのゲームが流行ってる
0642名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:47:24.31ID:0xAyxFa30
>>641
日本人は働きすぎで余裕がない
通勤電車でポチポチできるスマホゲーが性に合ってる
0643名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:47:39.82ID:xcuZys800
>>640
いや高額賞金というのはブランド化ができるんだよ
寿司屋なんてのも昔は場末のにぎりで高級店なんて
なかった
それが料亭を真似して高級すしみたいな店ができだして
ブランド化に成功した
0644名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:48:00.69ID:QuD7Ez6O0
>>641
そんなん言ったら海外ではマウスカチカチするだけのゲームが流行ってるって事になるぞ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:48:25.70ID:Lo+EPJ7T0
>>621
日本人はまあゲーム大会の観戦に興味ないってのはその通り
大半の人間はゲーム大会になんて興味ないし
興味がある人間にとっても特にe-sportsの大会って試合時間が長すぎるんだよ
12時間とか24時間ぶっ続けで大会動画を配信してたりするし
リアルタイムで観戦とかニートみたいな余程の暇人じゃないと無理なレベル
動画をシークしたりつまみ食い的に見るのすらきついレベル
0646名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:48:43.57ID:KhXX0rkq0
日本では競技化されるようなゲームが人気じゃないからな
FPSとかマイナーもいいとこ。俺は好きだけどね操作覚えたら
後は感覚で適当にやればいいだけだから
0647名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:48:45.87ID:ku+Q2zV+0
楽器や音楽は弾きやすいように作られているわけではない
良い曲を目的をして作曲されている
だから薬指や小指もめっちゃ使う
それなりに楽しむだけでも結構苦労する

ところがゲームのコントローラーやソフトは人が操作しやすいように、覚えやすいように作られている
ニートがダラダラやってるだけで自然と上手くなる

ゲームの達人ですら尊敬できない
それどころか実況プレイで再生数を稼いでいるやつらはもっと尊敬できない
しょうもない世界です
0648名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:48:54.76ID:bLgK8SFR0
スイッチもPS4もxbox oneも持っててゲーム好きだけど、eスポーツはPCメインなんだろう
もし興味あったら見るかってレベルだな
ゲームは見るより自分で遊ぶのが楽しい
0649名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:49:57.58ID:+pgRiuBd0
>>631
外人から言わせれば従来スポーツも大差ないから
五輪なんて頻繁に運営の都合でルール変わってるし
モータースポーツも上位が固定されてマンネリ防ぐために頻繁にルール変更する
0650名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:50:07.62ID:MCgl6/8c0
ストリートファイターVなんてeスポーツだ賞金2000万だって宣伝してるけどゲームはガバガバだからね
追加キャラのモーション使い回し自分たちで作ったステージが大会では使用できませんとか
ゴミみたいな立ち回りしてるわ
0651名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:50:38.76ID:QuD7Ez6O0
>>646
ポケモン、スプラトゥーン、スマブラとか人気あるじゃや
0652名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:50:43.16ID:jIcLBQtI0
20超えてゲームやる気が無くなった
0653名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:50:50.28ID:xcuZys800
>>645
なにごともはじめは興味持たれないんだよ
サッカーだってJリーグ出来る前は見る奴なんて
ほんといなかった
K−1も今はダメだが一時の隆盛はフジと
電通のプロモーションのおかげ
なんでもまず広告宣伝しないと
はじめからみんなが見てくれるなんてものはなく
見させるようにする
プロ野球すら大昔は学生野球のほうが人気があったぐらいで
0654名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:51:06.75ID:GZVHTBSf0
将棋も座った状態で駒をパチンとしてるだけなのに
0655名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:51:41.50ID:KhXX0rkq0
>>638
ようやく回帰してくれるか。何年BF1942Uを待ち望んだことか
近現代戦やCODみたいな湧いて倒して湧いて倒してってあまり好きじゃないんだよな
WW2ぐらいの兵器でのんびり戦場を周りたい
0660名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:53:22.92ID:+pgRiuBd0
>>646
感覚で適当にやったら勝てないから人気ないんだよ
あったとしてもCoDとかスプラ(TPSだけど)みたいな子供向けカジュアルシューターだけ
競技シーンの本流タイトルはもう初心者と上級者の差が開きすぎて一見さんお断り感が凄い
0662名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:53:24.75ID:rCiDq04a0
>>647
こんなスレで否定的なことばっかレスする時間あるなら好きな楽器の練習しとけよw
0663名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:53:39.79ID:xcuZys800
>>654
あれもブランド化成功
昔は将棋なんてのは賭け将棋とかもっと荒くれの
世界でイメージがわるかった
囲碁のほうがイメージが良かった
今じゃ将棋の棋士が頭がいいとかこんなにイメージがいい
まあ羽生とかの存在が大きいと思うが
昔は将棋の棋士なんてガラ悪いイメージ悪いという
のも大きかった
0664名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:54:41.58ID:8kEA6dmB0
>>654
数年で将棋が廃れて次はオセロ、その次はバックギャモン
プロ棋士はその度に新しいゲームに乗り換えていく
なんて事は起こらないから
0665名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:54:42.99ID:+pgRiuBd0
>>656
海外だとイカよりスマブラ
てかイカがここまで人気なの日本だけw
0666名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:55:09.86ID:KhXX0rkq0
>>651
それFPSじゃないような気がするが、対象年齢層的に賞金は出しづらそう
いや任天堂が出せばいいとは思うが、出さないだろうな
0670名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:56:53.49ID:MCgl6/8c0
>>665
スマブラはシリーズで結構人分散してるね
いまだにブラウン管テレビで対戦したりするシリーズもあるし
0671名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:56:53.71ID:rCiDq04a0
将棋のプロなんてスポンサー新聞社だろ?
20年後食っていけるかどうか
0672名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:56:54.63ID:xcuZys800
>>667
ギターは今逆にブランドさがったねw
俺が高校生ぐらいの時はほんとギター弾けるとか
かっこよかったけどボカロとかのせいなのか
そういう空気もなくなった
ギブソンも倒産する時代だしねw
0673名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:57:33.97ID:8kEA6dmB0
>>669
eスポーツ(笑)こそAIと対戦すればいいじゃん
0674名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 01:58:07.67ID:ku+Q2zV+0
>>663
ブランド化の成功というより自然と変わっただけ
歴史が深くなって事前研究が勝敗を分けるようになって学者みたいな棋士が増えた
羽生世代でより一層拍車をかけた
藤井システム

つまりそれぐらい歴史を重ねないと文化は成熟しない
ゲームソフト自体が商品でほんの数年で新作ゲームが出てしまうテレビゲーム業界は文化として成熟しない
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:59:02.45ID:nmA06LNK0
仮に 1億円プロゲーマが存在したとする

鳥人間コンテストのチームと同じように パイロット一人に対して 数十人の技術者がバックアップのような
組織戦になるわな
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:59:18.47ID:xcuZys800
多分日本で普及しないのは任天堂の母国の
国だからじゃなかろうか
任天堂があまりに家庭向け子供向けイメージを
ゲームにつけるから
ゲームやってるのなんてかっこわるい
子どもっぽい大人がやってるならキモオタという
イメージから抜けられないというのが少しはあると思うよw
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 01:59:56.95ID:4isurET20
一部のバカがeスポーツを否定し続ける間に世界との距離はどんどん開いていく…
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:00:26.87ID:QuD7Ez6O0
>>666
競技化されるって部分ってとこをさしてその例を挙げたんだ
てかFPSに関してはむしろ今は人気のジャンルだぞ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:00:27.80ID:+pgRiuBd0
>>673
してるよ馬鹿
囲碁と将棋に完全勝利したGoogleとかFacebookがな
プロゲーマーにボコボコにされたけどなw
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:00:31.48ID:hUhGyWbY0
老人は未だにモータースポーツもスポーツと認めないからな
彼らにすればeスポーツなんて以ての外だよ
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:01:02.09ID:xcuZys800
>>674
いや海外じゃEスポーツが普及してるなら
そういう話でもないだろう
海外でもチェスがあるのに普及してるんだから
ゲームがニンテンドウのせいで
子どもイメージが強いんだと思うよ
海外はFPSだのそんなのが主流で空気が違うね
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:03:20.81ID:dqjpSs170
日本は製造業の国
ゲームみたいなこどものおもちゃで儲けるぐらいなら、車や家電を輸出する方がよっぽど良い
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:03:30.58ID:+pgRiuBd0
引用ミスしちった
>>674
400年も同じことしてきたのにようやっと最近その流れなの?
事前研究とかメタ分析なんてビデオゲームの世界じゃ当たり前っつーか将棋より熾烈ですけど
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:04:39.75ID:VM5KyYb60
>>676
スポーツっていうならなおさら子供世代の段階から親しまれるの大事だと思うわ
野球やサッカーや将棋がFPSのように17歳以上ってレーティングだったらどうなったか
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:04:53.41ID:xcuZys800
日本の最大の敵は
汗をかいてかせげという価値観だね
海外は投資家とかで巨万の富な人が大きな顔をしている
日本は汗かいてかせいでないと日陰な部分がある
スポーツも汗をかいていて
将棋とかは和服を着たり長い間対局して
頭がいいとかひろめてブランド化成功
ゲームは指先でぽちぽちだから汗をかいてかせげ
という日本で普及させるのは難しいというのはあるね
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:04:55.97ID:rCiDq04a0
>>674
将棋なんてメディアがゴリ押ししてるだけじゃん
テレビゲームのほうが遥かに市場規模もでかいし伸びしろもでかいし世界的な文化になってるよ
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:05:00.24ID:VilLVuzr0
コマンド選択式RPGが癌だよな
冷静に考えると相当ニッチなジャンルだもの
なんでこんなのが流行ったんだ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:06:22.68ID:8kEA6dmB0
>>680
複雑でAIが苦手とするやつ限定だろ
反射神経が物を言うようなゲームも含めて全てAIを参戦させればいい
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:06:49.04ID:xcuZys800
>>689
任天堂のゲームはEスポーツにつながらないんでしょ
サッカーを普及させるなら蹴鞠を普及させよう
みたいな形でそれじゃサッカーは普及せんよ
ってニンテンドウだとEスポーツはつながらないから
普及しないんじゃね
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:07:08.27ID:nmA06LNK0
ソシャゲの様に Eギャンブルなら大丈夫だろうけどeスポーツは無理だな 
オートレースからプロ野球 オリンピックまですべて赤字やで
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:08:05.23ID:llqyo9Dw0
eスポーツが成り立つのはやっぱり観戦だよ
やったことあるゲームなら、トップの奴らの動きが化け物ってわかるからおもしろい
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:08:11.03ID:7nandzjc0
単にいいプレイする奴に対して金払う価値を感じるかどうかだと思う
ゲーマーに限らずフードファイターとかも
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:08:49.83ID:ku+Q2zV+0
テレビゲームとスポーツや将棋の違うところは
テレビゲームはゲームソフト自体が商品でありゲームルールでもあるということ
毎月新作ゲームが出てダウンロードコンテンツが出て
のんびりパチンとやる暇もない
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:08:52.67ID:+pgRiuBd0
>>692
まぁねぇ…
昔アメリカからWizとかウルティマが渡来してきて
それらをパクッたドラクエやらが大ヒットして
RPGはそこからほとんど進歩してない感じね
んま洋ゲーも古臭いアイソメトリック型RPGにいつまでも執着してるし目糞鼻糞なんだが
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:09:06.71ID:MCgl6/8c0
戦争を題材にした人気のシューティング(射撃)ゲーム「コール・オブ・デューティ」。このシリーズは、eスポーツでもよく使われる。高性能のパソコンを使って画像処理された最新作の映像は、本物に近い迫力がある。まるでハリウッド映画のようだ。

日本で売れるのはノートPCとかだしな
デスクトップ自体冬の時代なのに高性能PCでゲームする若者なんて極一部だからね
今の若者はスマホの無料ガチャ引きながらソシャゲ渡り歩く時代なんだよ
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:09:15.85ID:xcuZys800
>>692
日本人はゆっくり考えるのが好きという文化性のせいかねえ
0703名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:09:27.73ID:VM5KyYb60
>>680
チェスや囲碁とかと同じで最初威勢が良いだけなのか
ずっと人間が勝ち続けるジャンルなのか、、いやそれはないか
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:09:42.67ID:zQ4Epaus0
>>692
日本でRPGが主流になったのは野球が好きなのも要因かもな
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:10:52.68ID:+pgRiuBd0
>>693
は?お前それチェッカーからチェスまで全部同じボドゲやろって言ってるようなもんだぞ
ゲームによって複雑性や競技性は違う
当たり前だろタコハゲ
0706名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:11:51.85ID:QuD7Ez6O0
>>701
逆だぞ、ノートPCがスマホ、タブレットに需要取られてデスクトップが動画配信、PCゲーで需要高くなってるんだが
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:12:16.72ID:i679KjJL0
テレビではクイズ番組をたくさんやっていてカズレーザーとか東大生なんかが活躍してる
VS嵐やSASUKEなんかのアスレチック系のゲーム番組も流行ってる
あんな感じでeスポーツの番組があればいいのにね
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:12:35.28ID:iQZTwPAm0
へぇー日本人は20代がピークで30代になったらゲームやらなくなるんだ
俺はアメリカ人に近い感覚だからオッサンになってもゲーム普通に出来るわ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:12:38.79ID:VM5KyYb60
>>692
対戦ゲームでターン制のものというと
ポケモンとかカードゲームとかああいうジャンルか
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:12:48.45ID:bLgK8SFR0
老害だけじゃなくて現役のゲーム好きでもeスポーツにはなんか違和感覚えてるやつ多い
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:13:22.24ID:+pgRiuBd0
>>703
少なくとも
深層学習の登場でどう足掻いても人間じゃ太刀打ちできなくなったボードゲームよりかは
ビデオゲームはまだ人間側に勝ち目があるって事だね
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:14:22.09ID:8kEA6dmB0
>>705
将棋やら何かの事をAIに覆されたとか言って馬鹿にしてるから
同じ事を全てのeスポーツ(笑)でもやってみたらどうだい
と言ってるんだが何を怒ってるの?
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:14:23.65ID:S7bqBTKt0
日本は社会保障充実してるから大金稼がなくても問題ないのもあるかなあ
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:15:49.61ID:bLgK8SFR0
でもさ、自分の子供がプロゲーマー目指してプロゲーマー専門学校行くから金出してくれって言ったら素直に金出してやるか?
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:17:37.50ID:MCgl6/8c0
>>716
あんなの信じたらダメだよ
プロゲーマーからも何教えるの?って馬鹿にされてたから
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:17:38.84ID:zQ4Epaus0
つか洋ゲーはもう野球ゲー作って無いな
EAもtake2も撤退してる
アメリカでの野球離れは深刻なのかも
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:17:45.46ID:ku+Q2zV+0
なんというかアレよ
ゲームなんて気軽にダラダラ楽しむ暇つぶしなのよ
「プロ」とか名乗りたくて本気でやるなら本物をやれよって感じ
サッカーゲームの「プロ」を目指すぐらいならサッカー練習すればいいし
ギターゲームの「プロ」を目指すなら本物のギターを練習する

もともと気軽にダラダラやりたい連中のくせにちょっと動画の再生が伸びたりして盛り上がってきたら途端に「プロですが?」みたいな顔しやがる
この変わり身が腹立つね
お前なんやねん
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:20:12.20ID:ku+Q2zV+0
>>687
事前研究が重要になったのは棋譜がデータベース化されたから
つまりパソコンやネットが導入されたから
ビデオゲームの世界じゃ当たり前もクソもビデオゲームなんてパソコンが始まりだろ
当たり前で当たり前
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:20:21.18ID:8kEA6dmB0
>>716
プローゲーマー専門学校が前に話題になったけど
稼ぎ方とかお金の事とか教えるのかと思ったら
単にゲームやるだけで笑ったわ
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 02:20:47.78ID:Qva+uUp+0
格ゲーに未来はないだろう
技術の制約で昔は単純な対戦しか出来なかったから
複雑なコマンド入力を競わせてゲーム性を演出してたが
今は複雑な対戦が可能なので操作はシンプルで良いのだ

最近タニタがバーチャロンの専用コントローラーで迷走してるが
バーチャロン自体そもそもゲーセンでシンプル操作のガンダムに駆逐された歴史がある
0727名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:22:17.90ID:+pgRiuBd0
>>714
全てのeスポーツでやる事に何の意味が?
そりゃモンストやらとスタクラ2じゃ同じ対戦ゲームでも卓越性、競技性の次元が違う
それはボードゲームでも同じだろ
諸々の事情で現段階じゃスタークラフトが研究環境の主流だけど
段階的に他ジャンルのゲームでも研究はしてるよ
いまだに人間のトッププレイヤーに追いついてないけどな
ちなみに馬鹿の一つ覚えみたいに「反射神経」て言葉使ってるが
そんな組織は身体に存在しないからな
脊髄反射やらの事言ってるならeスポーツ向けゲームにはほとんど関係ない
それこそ画面に点滅に合わせてボタン押す速さ競うレベルの単純なゲームでもない限りなw
0728名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:23:02.16ID:MCgl6/8c0
>>726
でも簡単にすると格ゲ勢からしたらつまらないんだよね
難しくすると初心者はやらないし詰んでるな
0729名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:23:23.11ID:ku+Q2zV+0
>>723
だからそこに気軽さを求めておいて「プロ」みたいなツラしやがるのが気に入らん
もっとしょうもないやつらの集まりとして大会とかやるなら温かい目で見てやるわ
それを無理矢理スポーツや将棋と同列に語ろうとするから痛いわけ
どう考えても本物のプロとは苦労も人間力も違うぞ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:24:27.05ID:rCiDq04a0
>>720
ギターゲームのプロなんてないけど
eスポーツはどんなゲームでも採用されるわけじゃないぞ
0731名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:26:10.80ID:i679KjJL0
>>721
これは・・・ 肉体系パズルゲームか・・・
テレビ局が絡むとこうなっちゃうのか
金はかかってそうだが評価低いなw
0733名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:26:46.84ID:MCgl6/8c0
eスポーツって言っても色々好みあるのにどう盛り上がれって言うんだよw
0734名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:27:19.55ID:WDCgjQR+0
プロゲーマー名乗るのは簡単
食っていけるとなると難しいんじゃない
スポーツと変わらんね
0735名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:27:45.43ID:u91toSGg0
任天堂とソニーが声上げてくれないと日本は変わらない
0736名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:28:31.67ID:KLNIhvAp0
FPSは一人称視点とマウスキーボ操作が苦手だわ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:28:53.63ID:ku+Q2zV+0
>>730
ギターは例えやがな
例えが悪かったか

レースゲームのプロより本物のレーサーのほうが偉い
そういうこと
0739名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:29:45.57ID:8kEA6dmB0
>>727
お前が
>最近出たAIに悉く覆されたけどねw
と馬鹿にしてるから
じゃあeスポーツ(笑)はどうなのw
と言ってるだけだが何を長々と言い訳しているのか
eスポーツ(笑)は当然覆されないんだよね?
0740名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:29:48.15ID:HqhY43Jw0
日本の最高峰がモンハンじゃあお先真っ暗、FPSに求められる反射神経は最早常人レベルのゲーム上手とかいうレベルではないからな
0741名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:30:08.71ID:GRl4GZk80
eスポーツ()としか思わん
0742名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:30:15.61ID:kgnZn7EY0
日本はゲームの値段おま国で高いからなぁ
それだけ払うならほかの遊びするわってなる
0744名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:30:51.47ID:+L84341H0
年寄りがいまだに若者のなんとか離れとか
あさってなこと言ってる時点でわかってない

若者は金がない
年金やらNHKやらで
年寄りに全部持ってかれている
日本のゲーム産業なんかも死んでる
0746名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:31:25.14ID:rCiDq04a0
>>734
そうそれで食っていけるのがプロ
そのためにはゲームファンの裾野を広げないといけない
0747名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:31:59.23ID:kDOIlEZN0
ソウルシリーズだけ年一で出してくれたらそれでいいんだけど
0748名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:32:24.95ID:342g1WML0
パチカスの金がゲーム市場に流れ込んで資本もクリエイターもパチカスの方を向いてしまった
ソシャゲ(ガチャゲ)を締め出さないと本来の「ゲーム」なんてもう誰もつくらねえよ
0749名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:33:04.54ID:rCiDq04a0
>>737
偉いとかより食っていけるかどうか
0750名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:34:52.04ID:+pgRiuBd0
>>739
馬鹿だからって理解できない事を言い訳認定して逃げるのはどうかと思うぞ
深層学習の登場で悉く覆された将棋とは違って
eスポーツ向けストラテジーのスタクラ2はいまだに人間が圧倒的優勢
この事実がそんなに耐えられないのかな?
0751名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:35:10.07ID:sG987Rzj0
国やメディアがアニメやゲームは悪影響を与えるような態度取り続けた結果
どんどん日本のIT産業は世界に取り残されていく
0752名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:36:08.37ID:i679KjJL0
>>738
数字はいいんだね
ゲーム興味ない一般の視聴者はこういうのの方が面白いってことね
0753名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:36:55.43ID:1kp//OEG0
>>747
ただのパターンゲーで何が面白いのかわからん
特定の動きして特定の攻撃させて反撃とかさ
ランダム性なさすぎなんだよな
あと、主人公が基本ノロマすぎ
0754名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:37:16.18ID:ku+Q2zV+0
>>745
そもそもサッカーも出来ない運動音痴がサッカー選手に憧れてやるのがサッカーゲームだからな
そんなものをスポーツ呼ばわりって本末転倒というか何というか
変だわ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:37:47.90ID:i7jiSuWe0
こんなものはゲームじゃない
どうでもいいこと
0756名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:39:09.20ID:8kEA6dmB0
>>750
AIが苦手な分野以外はeスポーツ(笑)だろうがAIに瞬殺が明白
そんなに耐えられないの?
何も考えずAIなんか持ち出して煽るから言い訳を重ねる事になるんだよ
0757名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:39:33.51ID:rr5TGyU00
>>10
1vs1はファミコン版のキャプテン翼が一番面白いぜ!
0759名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:41:59.12ID:QuD7Ez6O0
>>754
普通にサッカー部のやつがサッカーゲームやってたけど
0760名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:42:03.33ID:z1UERxMf0
>>735
ソニーは少子高齢化の日本市場をもう諦めてるよ
まあ世界規模で見たらソニー圧勝で日本は10%以下の価値しかないからだけど
日系企業に見捨てられるって悲しいね
0762名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:45:56.23ID:+pgRiuBd0
>>756
所詮将棋厨が壊れたラジオみたいに繰り返す
400年の伝統()と積み重ね()なんて
2時間弱で独力学習したアルファゼロに容易に覆えされるってこったなw
競技の深さやレベルに歴史()伝統()なんか関係ないんだよ分かったかな?
0763名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:46:45.25ID:rCiDq04a0
>>754
それは実際にプロサッカー選手のほうが尊敬されてるんだから別にいいだろ
0764名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:47:56.77ID:+HN/AOZt0
日本だと20代超えたらパチンコだからな
ゲームよりギャンブルの国民性で
政治家も警察も公認でこっちが本当のお家芸
0765名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:48:32.07ID:3VcQjJ9N0
ゲームは日本人韓国人と西洋でユーザーの嗜好が違いすぎるからね
JRPGやパワプロが外人に売れるわけがない
逆にFPSやFIFAが日本で売れないように
0766名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:50:27.74ID:KEs8uvwi0
>>760
ソニーはそもそも少子高齢化の影響はあまり受けないよ
PS3以降、稼ぎのメインは年齢制限が付くソフトが中心だし
日本市場の問題は、大人の可処分所得と可処分時間の減少
0767名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:50:42.23ID:4Yx04QBq0
わかってんのはスマホゲーみたいなもん一生懸命作っても
技術的なもんで置いて行かれるってことかな
もうだいぶ差があると思う
0768名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:50:43.31ID:VM5KyYb60
>>762
将来eスポーツでAIに負けだしたら
プロゲーマーが馬鹿にされる時代が来て
バーチャルアイドルみたいにバーチャルAIゲーマーたちが争うのを
人間が課金して応援する時代になるんだろうか
0769名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:51:01.56ID:lcN9eDIh0
 9歳の女の子が、ゲーム依存症のリハビリ治療を受けている。1日10時間、親の目を盗んではゲームに没頭。のめりこむあまりトイレに行く間も惜しんでおもらししたり、エックスボックスを取り上げてゲームをやめさせようとした父親を殴ったりしたのだ。

 この小学生の女の子がドハマりしていたのは、「フォートナイト」だ。リリースされてから4000万回以上もダウンロードされている世界的に大ヒットしているアクションビルディングゲームである。
0770名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:51:38.26ID:2uZ0Td4s0
日本はいつだってガラパゴス
0771名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:52:20.04ID:i4McV2RV0
日本人はMMORPGが好きなんだよ
他人と競うにしても強さが時間や課金によるものじゃないとダメ
0772名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:52:54.99ID:F7J13NJs0
>>762
老人は伝統があるかどうかが重要だから何を言っても無駄なんだよなぁ
例えば映画なんかも歴史があるとか言うけど今はポリコレで明らかに違和感があるし肝心な内容もネタ切れと制作費高騰でワンパターン
0773名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:52:58.92ID:8kEA6dmB0
>>762
なるほどつまりAIに瞬殺されるようなeスポーツのゲームは
浅くてレベルが低い上に歴史も伝統も無いから存在価値なんて無いって事だな
お前の理論だとeスポーツとして存在を許されるゲームがかなり限られちまうなW
0774名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:55:41.12ID:3VcQjJ9N0
芸スポではやきうは嫌われてるが、日本人ほど野球好きな国民っていないと思うわ
MLBはガラガラだけどNPBは結構動員は好調で埋まってるもんね
ゲームも洋ゲーに多いシームレスなものより間のあるのが好みなんだろう
0775名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:55:43.71ID:8sCsf/9Q0
ゲームは身体を動かさないからスポーツじゃないって意見があったけど、
目や指を動かしているから立派なスポーツだと思うけどな
0776名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 02:57:38.28ID:r19+uhya0
>>770
日本も外国のように

二重国籍も認めないといけないし
移民をどんどん受け入れないといけないし
軍事力も持たないといけないし
死刑も廃止しないといけないし
民泊もどんどん簡単にできるようにして
同性婚も認めないとね!
0777名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:00:42.30ID:+pgRiuBd0
>>773
そりゃ実際深い競技性をもった対戦ゲームなんて一部だけだよ?
だからさっきから言ってるだろ分からねーかなぁ
モンストとスタクラは同じeスポーツでもあってもその卓越性と競技性には雲泥の差がある
そりゃボードゲームだって同じだろチェッカーなんて機械学習の黎明期にAIが人間に勝っちゃったぐらい浅いゲームだけど
将棋やチェスも同類とは言わんだろ
0780名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:06:12.66ID:8kEA6dmB0
>>777
・将棋はAIに勝てないからダメ競技
・AIに勝てないテレビゲームは・・・・・ノーコメント

将棋は煽るけどテレビゲームは歯切れの悪い話を延々と
もう一度言うぞ
何も考えずにAIなんか持ち出して煽るから言い訳を重ねる事になるんだよ
0781名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:06:17.14ID:eIApfa2X0
日本の専門学校のプロゲーマー養成講座
・録画ソフトの使い方
・配信方法

日本のプロゲーマー=実況配信者
0782名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:08:53.48ID:eIApfa2X0
残念ながらただの格闘ゲームが上手い人はゲーマーの中では低所得者で
youtuberの方が儲けているというのが現状
0783名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:09:28.20ID:JVQRFnGN0
200mくらい走ってからやれ辞書に何て書いてあるかなんか関係ない
スポーツてw
0784名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:10:17.90ID:+pgRiuBd0
>>780
うん実際現状のAI程度に勝てないゲームは競技としては3流だと思うよ
勿論な対等なルール、最低限AI側が多少有利な条件でね
で?そのAIに勝てないテレビゲーム(そもそも何でテレビゲーム限定なの?何か都合が悪いの?)て何?
例を出してくれないと分からないなぁ
0786名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:13:35.68ID:eIApfa2X0
>>784
昔のDOAのボスをちょっとやればわかるが
格闘ゲームなんかは簡単に「絶対に勝てないAI」が作れるよ

「AIが手を抜いてたまに当てさせてくれる」から勝てるってのがやっててわかる
0787名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:14:37.62ID:rCiDq04a0
>>782
法律でゲーム大会には賞金出せないから
0788名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:16:15.58ID:8kEA6dmB0
>>784
お前の
>最近出たAIに悉く覆されたけどねw
に対して
じゃあeスポーツ(笑)はどうなのw
って話だからテレビゲーム限定になるのは当たり前
というか俺が>>773で理解した認識で合ってるということだよね?
0789名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:16:28.61ID:AdnvFmda0
>>149
でもお前はシャドウバースの大会で優勝賞金1億円超えという記事を見ればバカにするんだろ
0790名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:16:49.46ID:yaZJnl+w0
日本の場合はPay To Winのゲームが横行してるからスポーツ化は到底無理だろう
0791名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:16:56.22ID:+pgRiuBd0
>>786
そうかじゃあ格ゲーは競技としては3流なんだな
まぁ実際人気ねーしな
ただしそれはキーロガーでAI側がチート使ってる前提だから
対等とは言えないやろなぁ…
0792名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:18:31.54ID:+pgRiuBd0
>>788
あ…(察し)
君はコンピューターゲームは全て"テレビ"ゲームだと思ってるんだ…
う〜ん話にならんねぇその程度の知識レベルなんだ…
0793名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:20:12.87ID:4v+Xneui0
>>723
よほど野球やサッカーのプロになる方が簡単だわwww
0794名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:20:19.66ID:+pgRiuBd0
>>788
まぁとりあえずお前がレスバに値しないアホだってのは分かったけど
現状のAI相手に太刀打ちできない競技は3流って認識で合ってるよ
0795名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:21:42.51ID:8kEA6dmB0
>>792
お前は「反射神経」とか「テレビゲーム」とか
言葉尻にかみつくの好きだよな
自分が不利な事を認識してる奴がよくやる手口
0796名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:22:12.47ID:4v+Xneui0
>>750
将棋よりスタークラフトのほうがゲームとして深いという事だな
0797名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:23:13.63ID:4v+Xneui0
>>754
全然違うわwwwww
0798名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:23:46.56ID:+pgRiuBd0
>>795
そりゃそうよワードからそいつのもってる知識レベルって見て取れるから
ゲーム全般の知識が足りてないってはお前自身分かってるだろ?
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:24:17.01ID:6MTBpI+m0
eスポーツは結構なんだけどもタワーディフェンスぽいゲームはめっちゃつまんなさそう
0800名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:24:23.94ID:4v+Xneui0
>>762
ホンマこれwwww
0801名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:25:10.54ID:QPDtW3tJ0
日本でゲームに夢中になるのは何か暗いイメージがあるね
外国は違うのかな
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:25:54.21ID:5fEJHBP20
賞金で釣って特定のゲームを買わすことになるから、日本の規制は妥当
0803名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:26:31.93ID:4Yx04QBq0
AIの話延々してるってww
0804名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:28:40.57ID:8kEA6dmB0
>>798
そりゃあいい年してゲームに夢中なお前の知識にはかなわないよ
お前はお前で、何も考えずにAIなんか持ち出しちゃった事を後悔してるだろ?
AIに勝てないゲームは3流まで後退しちゃったしな
せっかく有耶無耶にしてたのに
0805名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:28:43.29ID:g6RUhvhe0
日本はゲームは子供がやるものって認識が根深い
ゲーム黎明期から日本ではゲームが有名だったことに起因するんだろうけどさ

海外では映画やボードゲームと同列なんだがな
0806名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:28:58.65ID:MCgl6/8c0
スタークラフトが深いかは知らんけど全く面白そうにみえない
日本人に受けない系のゲームだね
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:29:20.90ID:5fEJHBP20
賞金じゃなくて、プロ同士の対戦料は将棋の対局料みたいに
出せるんじゃないの
0808名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:30:19.33ID:9ygd1q2n0
eスポーツ運営は韓国がすごいわ、学ぶべきだな
0810名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:34:17.66ID:4v+Xneui0
>>791
これはある。格ゲーにしても人間と同じようにコントローラーで入力して操作するロボットを作ってやってくれないと対等とは言えない。
それか逆に人間が頭で思考したことがそのまま操作に繋がる脳波コントローラーみたいなものを作ってくれたら対等かも知れないがww
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:37:44.80ID:+pgRiuBd0
>>804
後悔してんのは「将棋には積み重ね()が〜」とか恥ずかしい事言い出しちゃったお前だろ?
挙句に「eスポーツもAIと勝負すればいいじゃん」ときたもんだw
知らねえなら黙ってろよ
そいうの恥の上塗りって言うんだぞ?
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:38:39.35ID:4v+Xneui0
e-sportsってネーミング悪いわな。海外じゃこの名称で通っているから日本も乗っかってるのだろうが、日本なりの名称を付けるべきだったわ。サッカーなんて呼び名も日本しか使って無いんやろ?
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:41:58.41ID:g6RUhvhe0
>>809
規模じゃなくて認識の話な?
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:42:52.05ID:8kEA6dmB0
>>811
とても悲しいお知らせなんだが
数百年の歴史が〜と言ったの俺じゃないよ

あと気づいてるか?
何も考えずにAI持ち出してその言い訳を続けてるうちに
>現状のAI相手に太刀打ちできない競技は3流って認識で合ってるよ
ついにゲームの評価基準がAIになっちゃったという事に
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:47:06.20ID:+pgRiuBd0
>>816
じゃあお前はそのレスに便乗して代わりに恥の上塗りしてたわけだw
余計救えねぇw
>ついにゲームの評価基準がAIになっちゃったという事に
ん?ゲームの評価基準じゃなくて競技の基準だよ?
それも当然頭脳競技な
そりゃ現時点のAIに負けてるような頭脳競技は3流と言わざるを得ないよ
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:47:44.49ID:Wk0brW/a0
>>727
いや滅茶苦茶関係あるだろFPSだと
反応速度が0.200秒前後と遅い世間人並みの一般人は
高速で動き回ったり超至近距離で動く敵にエイムを的確に合わせることができない
プロレベルなら0.120秒とかで反応できる(その上で敵の動きの予測も正確)からエイムを合わせ続けられる
特にスナイパーだと反応速度の差はもうはっきりと出まくる
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 03:49:36.52ID:8kEA6dmB0
>>817
言い訳がどんどん増えていくなあw
0820名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:51:42.96ID:/lZsJwoz0
>>805
今の6,70代が2,30代だった頃に大流行したのがインベーダーゲームなんだけど、痴呆始まってるのか記憶に無いんだろうな
100円硬貨積んでひたすらやりまくってた癖に
0821名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:52:04.15ID:+pgRiuBd0
>>818
最近になって認知科学的に解明された事だから仕方ないんだけど
FPSは"反射"で狙いつけてるんじゃなくて"予測"で相手の動き読んでエイムしてんのよ
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180427030/
即着弾じゃないFPSは相手の移動量まで予測して偏差撃ちする技術が求められるしより顕著だな
反射なんかに頼ってんのはそれこそ低ランク帯だけだろ
0822名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:53:15.34ID:G0pO3iyD0
運動してない癖にスポーツを名乗らないで欲しい

オタク「スポーツって言うのは競技って意味だブヒ!」 ←キモすぎ
0823名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:53:47.89ID:MCgl6/8c0
>>727
脊髄反射は格ゲーでもパズルゲーでも重要だと思うぞ
限界までやり込むなら結局はそこの勝負になるし
0824名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:53:47.90ID:GczxL/dO0
知らないゲーム見せられても何にも面白くない
桃鉄とかならわかるけど
0826名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:54:13.19ID:+pgRiuBd0
>>819
ま〜た"言い訳"で逃げたねw
「競技」てわざわざ書いてやってんのにまた恥晒して哀れだねぇ…
0827名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:56:08.48ID:imeMTxV00
日本は色々時代遅れになってるよな
ゲームも中韓のがもう上だしスマホゲームなんて特に中国の躍進が凄い
漫画も中韓はスマホタブレットに合わせて縦読みフルカラーやってるっつーのに
日本だけ雑誌連載の白黒横読みにこだわってる
あと単行本売上げ至上主義にも。向こうは課金収益に移ったって言うのに
0828名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:58:09.23ID:DxcJ9qpE0
探偵ナイトスクープで
テトリスが超うまい80爺さんが数人出てたけど

テトリスは反射神経なのか?
0829名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:58:43.87ID:VOE2ejHL0
サッカー選手は凄いと思う
将棋の天才少年は凄いと思う
サッカーゲームの天才はアホで無価値勉強汁
ギター奏者は凄い
音ゲー上手い人はダメ人間


これが世間一般の感覚なんだろうけど、
先入観と偏見に満ちていると思わない?
時代に取り残されるってのは、価値観を更新して行けない人の事だよ
0830名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:58:56.23ID:MCgl6/8c0
>>827
漫画に関しては成功するとは限らんだろw
聞くと凄そうに感じるけど実際漫画家がどの程度の収益得てるのかわからないし
0831名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 03:59:42.53ID:+pgRiuBd0
>>823
そうかい?
格ゲーはスト2〜3ぐらいしかやったことないから詳しくないが
人間の反射速度なんて頭打ち早いし
ある程度鍛えたら実力も横並びになっちゃうんじゃないかい?
0832名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:01:04.44ID:g+BhYL2a0
>>827
スマホゲームは日本のゲームは世界中でヒットしているぞ
老害世代はマジで自分で下調べせずに適当なこと言っているだけだからな
0833名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:02:39.72ID:g+BhYL2a0
ちなみに電子書籍のカラー版とかも
日本でも普通に打っているぞ
モノクロ版と値段差つけてな
元々、色つけるのはデジタル時代だと
たいした労力でもないからな
0834名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:03:23.79ID:g+BhYL2a0
ID:imeMTxV00
時代遅れなのは自分なのに
それすら気がついていない状況だな
0836名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:05:20.82ID:MCgl6/8c0
>>831
トップレベルまでいくと明確に差がでるからね
ホントにトップになると同じキャラ使ってても出来ない事が出てくる

とあるトッププレイヤーがフィジカル系で差つけるゲーム性やめてくれよってぼやいてたくらい
0838名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:09:03.04ID:rCiDq04a0
>>829
自分より下だと思ってた奴らが市民権得たらヤバイって思ってるガチの底辺が多いんだろ
0840名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:13:03.04ID:0VopC0km0
>>692
マニュアルさえあれば誰でも全員がクリアできるからだろ
FPSとかは相対的なものだから無理
キルレ1以上ですら多くはない
0841名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:15:19.92ID:BIhpLhc+0
ストリートファイターの賞金はもっと上げてやるべき
0842名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:16:40.16ID:MCgl6/8c0
元ファミ通の浜村が嘘ついてライセンス無ければ賞金出せないっ嘘ばらまいてたけど
レイジとか普通に賞金出せてるからね
0846名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:19:35.97ID:ZNo8B2cL0
>>821
いや遮蔽物の向こうから敵が現れた瞬間に
ものすごいスピードでエイム合わせて敵の頭を撃ち抜くとか
CS:GOのプロはよくやるだろ
0847名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:26:16.05ID:m0CEDPMf0
ゲームの大会を『スポーツ』と認識させようとした業界がアホだろ

『スポーツのように盛り上がれる』
っていうアピールなんだろうけど
プライド持って『ゲーム大会』って言ってれば良かったんだよ

こういう刷り込みほんとダサい
0848名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:38:58.41ID:aNR0DQ640
こんな競技の母国代表を応援したいとか思わないから
弱かろうが世界に取り残されようがどうでもいいわ
0849名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:42:54.27ID:5jPxu7Cv0
>>847
海外でeスポーツと呼ばれてるわけで日本のダサイ一部の低脳があんなのスポーツじゃ無いと遠くから吠えてるのが今なんだが?w
0850名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:43:40.26ID:4Yx04QBq0
五輪にっていうのは無理だろうな
別枠で大きな大会作るしかないな
スト5だってどう見てもキャラ同士の相性とか強キャラ弱キャラが存在してる
0851名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:44:07.18ID:g1+MKm1k0
まあ大体のところ規制が強すぎた
その次ぐらいに業界のロビー力が皆無に近かった
その次ぐらいにゲーマーが社会的発言力を行使しなかった
0852名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:45:26.75ID:+pgRiuBd0
>>846
だからそれも含めて予測でやってるんだと思うよ
遮蔽物のどこから相手が出てくるかとか
相手の移動ルートを予測してるから出来る芸当だしね
0853名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:47:48.31ID:iBz4SMyL0
「20代がピークの日本」って家ゲーの話だよね…
スマホのゲームは、電車とかで中年も遊んでるし。
中年が家ゲーをやらなくなるのは、猫が年取ると猫ジャラシで遊ばなくなるのと同じかな。
その代わり、マンガとか多少、上の世代も読んでる印象
0854名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 04:51:23.49ID:H1ejzjRG0
>>838
今でも韓国や中国を、脊髄反射で日本よりも下に診てるヤツもいるしね。
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:03:08.54ID:15fhnze10
一番人気、市場規模が小さい格ゲーが日本人は一番レベル高くて次にレベル高いのがFPSなんだろうが世界ではFPSよりRTSのが人気も市場もでかいという。

RTSに関しては絶望的に日本は認知度低いし、遅れてるから無理ゲーに近いだろ。
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:04:04.55ID:m0CEDPMf0
>>849
だからその『海外』に向けて言ってるんだが?
アホなのか?
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:05:04.59ID:fSmj2S7K0
>>847
どうすりゃいいのこういう人らってさ・・・
刷り込みも何もeスポーツってゲームを競うって意味なのに
英単語に文句言う意味が分からん
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:08:04.19ID:m0CEDPMf0
>>858
スポーツとは
『競争と遊戯性をもつ広義の運動競技の総称。 』

ググれよー

自分の認知が間違ってるのに相手が間違ってると思い込み調べも出来ない無能
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:09:50.20ID:GjPOk3kF0
大金がかかると効率優先になって、魅せるプレイが少なくなったり馬鹿にされたりするのが気にくわない
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:10:57.94ID:RNIIaIpJ0
日本はいまだに人気あるのはモンストだからな。(笑)

世界中で笑われている。

中国では普通に日本のPCオンラインゲームがスマホでやれる。
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:11:28.65ID:m0CEDPMf0
『ゲーム大会』じゃダサいと思ったから
『eスポーツ』にしたんだろ

『ゲームを批判したい奴らが否定してる!!!』
ってアホか
ゲームにプライド持ってるなら『ゲーム大会』でいいだろうが

障害者レベルで終わってるんだな
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:13:03.94ID:X53u1j/O0
その30億でゲーム作れよw
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:14:06.59ID:fSmj2S7K0
じゃあ海外に行ってゲーム大会って名前変えろって
運営に文句言いに行けばええやんw
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:18:51.50ID:gY0445BI0
スポーツという言葉に対する固定観念の問題だな
日本ではなんか軽めの武道くらいの認識だが
本来の意味ではもっと気軽な物なんだろうな
だから海外では突然わけのわからん新スポーツとかポコポコ生まれてくる
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:19:50.04ID:2vbemsBF0
洋げーはスカイリムとかファンタジー系のRPGはそこそこやるけど
FPSはまったくやらんわw
動画サイトで動画とかみても全然面白いと思わない

多分、敵が人間同士だから物足りないのかもしれん
倒すべき敵が、モンスターとか朝鮮人とかなら戦闘意欲がわくかもしれんw
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:22:54.70ID:egktu5FT0
日本は人気底辺の格ゲーしか強くないからな
韓国はFPSRTS格ゲーすべて強い
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 05:26:59.61ID:wsr/qG7I0
プロやるより実況者やストリーマーでバカやってたほうが儲かるんだし一生流行らないよ
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:34:39.68ID:DxcJ9qpE0
高橋名人と毛利名人は大人気だった

日本で普及させる為の戦略間違えとる
プロゲーマーカッコつけすぎてるし暗いわ
もっと笑いとしゃべりが必要だろう
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:37:47.34ID:4Yx04QBq0
>>862
たしかにスポーツって言われると違和感あるわ

スポーツってつけたのは健康そうにみえるからかもな
>>869
いまは実況配信のが儲けてるな
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:38:26.41ID:DxcJ9qpE0
>>869

ほんとそれ
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:43:44.06ID:jKaN7R2+0
五輪種目になる と煽っても
こんなの入れなきゃないほど人気低迷してるのが五輪だからなあ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:44:52.08ID:qNoKoXtr0
日本はゲーム=ガチャでパチンコと同じ扱いだし
ガチャ出せば簡単に儲かる業界になっちゃってるからなぁ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:47:16.65ID:rCiDq04a0
なんか勘違いしてる人もいるけどスポーツもeスポーツもどっちも経済活動だぞ
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:48:01.33ID:mF15gyEk0
別に劣勢じゃなくない?
任天堂ソニーと三大CSの2つを抑えてるし
去年のGOTYもゼルダでノミネートも日本のタイトル多数でしょ?
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:52:23.12ID:QuD7Ez6O0
とりあえず日本のゲーム市場を劣勢ってことにしておきたい人らがいるからしゃーない
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 05:55:58.24ID:dpwrBPf/0
日本は部活至上主義の国だから
部活からアプローチしたほうがいいぞ

eスポーツ部を全国の学校に広める活動をしたほうがいい
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:12:00.67ID:x90TzTMZ0
アスリートのいないものをスポーツと呼ぶことには
やっぱり抵抗あるわ
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:14:34.85ID:RihIBykI0
下手に体動かすよりゲームのほうがいいわ。
パワハラだの体罰だのめんどくさい。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:23:31.31ID:wQL0eV/+0
日本もファミコン時代からずっとGDPが上がり続けてたら、こういう話もあったろうよ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 06:33:04.87ID:+pgRiuBd0
>>859
横からだが
Wikiの記述でいいなら英語版に書いてある「SportAccordの定める基準」がスポーツの国際的な定義なんじゃないの?
運の要素が無いとか有害では無いとかなんか漠然としてるけど
「運動を伴う」なんて一言も書いてないよ
まぁそもそも「運動」とやらがどの程度を指すのかも曖昧だけどな
eスポーツだって腕は動かすしスポーツと認定されてる競技の中にはゲームより運動量少ない物もあるしw
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:33:13.43ID:RSqUc6s50
うまい実況が付くと、急にスポーツに思えてくるから不思議だ。
やりもしないPUBGの動画を長時間観てしまった。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:41:20.77ID:9tBiSw/n0
スタークラフトとかLoLとか家庭用低スペ機には縁が無いゲームが殆ど
賞金の出る格ゲの大会は全体の比率で極一部
PUBGはプレイ人口の割りにランダム要素のせいで注目されてない
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:45:32.95ID:RihIBykI0
ゲームの好みが違いすぎるからな。
大ざっぱだが。

・欧米:シューティング

・日本:ロールプレイング、レース
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:50:26.23ID:esdtJkAD0
和ゲーのシステムが古いって洋ゲーもマンネリだわ
どこもかしこも売れ線の金太郎飴
世界は一度アナログに戻って経験詰みなおせ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:55:59.41ID:cUC2Rh110
>>807
将棋や囲碁は棋譜を一応脳つかって残すから
ゲームプログラム状での動きの軌跡は
果たしてAIの意味あんのか?
初音ミクみたく3Dまでいけばエンタメなんかいけそうだが

>>808
韓国はたしかにはやかったが
そのぶんネット廃人も学ぼう
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:57:56.06ID:QnpuOemo0
何でこんなアホ記事を平然と書けるんだろ?

E3で成功してるソフトが何本ある?
大成功してるソフトなんて数えるほどだろ
だいたいCodなんてずっと昔から売れとるわ

しかも何でそれが全部、日本 VS になるんだよ?
くだらねえ
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 06:58:37.01ID:Ax5TyLX70
>>898
指先は動かすかな
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:01:26.72ID:cUC2Rh110
>>903
楽器演奏もバトルにしたらスポーツ?
さすがにアホだわ
プログラム状に細工されてないかだれが判断するのかは知りたいわ
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:01:39.24ID:RBmZex4J0
所詮コンピューターゲームだしそれを人間が操作して熱狂するってのもなんかね
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:06:26.23ID:+eWzQOxe0
馬鹿らしい。ゲームに30分待ちだってよ。アホしかいねーのか。
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:06:48.13ID:RihIBykI0
>>898
チェスはスポーツやで。
マインドスポーツというジャンル。
頭脳を使うスポーツと言う扱い。
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:07:01.72ID:4kcTArht0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:10:02.74ID:O4xdaddS0
パチンコ合法化しないと無理
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:10:26.31ID:Pd6jQozm0
eスポーツのスレがたつといつも将棋至上主義者でルールがかわるのはなしとか
いいだすのバカがでてきて将棋あげてeスポーツ叩く統失老害がパトロール。

将棋業界への反感を生み出すだけだろう。
将棋バカは囲碁もチェスも叩いてくるしマウンティングとるのが好きだよね。
ボードゲーム同士仲良くすりゃいいのに。

スマホアプリにプロが負ける程度なのに偉そうに正座して和服着て扇子
動かしてるだけ。
話題になるのは業界片八百長連勝記録と昼飯何食ったかぐらいしか世間は興味ない
程度。相撲バカと将棋バカはそっくり。
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:13:07.49ID:Rmpxt7qP0
シナチョンが不正するに決まってるからなぁ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:15:07.66ID:oM20+Fge0
>>907
なら早速五輪種目として採用しないと
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:19:55.50ID:jdHknFSG0
日本人はソシャゲのガチャに課金は出来ても、PC本体には課金出来ないからな
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:20:57.19ID:SuAT6Ig40
ゲーム市場とeスポーツの市場は単純に一緒に考えちゃいけないだろ
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:23:10.17ID:VPM9zkMo0
対人ゲームはチートがあるからなぁ

モンハンぐらいがちょうどいいわ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:23:19.45ID:QFim847W0
チートしたチームが勝ち
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:24:03.26ID:OcAznjiJ0
すごいよな
枯れ果てて久しい和ゲーにいまだお家芸みたいな幻想もってるんだな
そんな記者にとっては斜陽のCoDもさぞ新鮮に見えたろうな
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:26:31.82ID:RihIBykI0
>>912
どうだろうね。
採用されるかどうかはまた別やし。
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:29:14.66ID:dpwrBPf/0
アジア大会で採用されたりで流れは確実にeスポーツに来てるよ
日本は中韓にいじめられすぎて国民が逃げるだけだろうな
囲碁もそんな感じだし
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:30:02.19ID:PPEWvf9Z0
>>914
eスポーツ推しのうさん臭い連中は、ゲーム市場とeスポーツ人口を意図的に
混同させて自分らを大きくみせようとしてるからなw
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:31:39.06ID:4kcTArht0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:35:01.46ID:9BThwHL80
日本はライセンスとかやって参加者から搾り取る事しか考えてないからな
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:38:11.66ID:diKcR7uk0
ソシャゲが流行ってる日本のゲーム業界はすでに死んでるよ
何やっても手をくれ
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 07:47:55.84ID:zUdDW11C0
そもそも2年後に存在してるかもわからないようなゲームで頑張る意味ないわ
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:50:23.52ID:kkeHfvxm0
>>920
まあ中韓がプログラムで不正まったくしないとは思えない
なまじ同じにするとすきついてハッキングするくらいあるだろう
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:51:04.54ID:Pd6jQozm0
これは中国韓国が日本に比べて圧倒的に強いからな。
ネトウヨは自尊心が耐えらないのでeスポーツそのものを全否定し現実逃避する
作戦にでてるのだろう。相撲ですら弱いくせに利用してるくせにあれだけモンゴル人
叩いてるけど日本出身の横綱の弱さはかわらないのに。

しょぼい賞金の斜陽格闘ゲームとかぷよぷよみたいなのでお茶をにごしてばい
いんじゃないの。
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:56:53.19ID:vNQ95ye70
メーカーがゲームバー潰しまくってるから土壌すらないのが日本
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:57:48.93ID:vNQ95ye70
>>915
モンハンは予選勝ち抜けるようなやつらはPSがチート
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 07:59:17.21ID:0g3+Crmd0
日本のゲーム業界は短期的視野で目先のローコストと集金効率ばかり追求してるのを改めないともう先がないな
紙芝居レベルのガラパゴスソシャゲばかり作ってたら洋ゲーとの技術格差は開いていくばかり
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:00:48.66ID:SuAT6Ig40
日本が世界から遅れてるのなんてeスポーツに限ったことじゃないからな
0935名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:02:33.50ID:0g3+Crmd0
ガラパゴス鎖国してるうちに技術で置いてかれて危機を招くという幕末と同じパターン
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:15:13.30ID:MzIwgIAK0
ゲーム業界だけじゃないけどな。ITと言われる分野では二次受け三次受けの現状じゃ技術的に後進国になるのは当たり前なんだよね。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:15:27.20ID:2rd3cVSD0
ゲームがうまくても日本じゃ自慢にもならないからね
勉強して今後の仕事に活かした方が良い
0938名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:20:53.41ID:tWScFX/l0
いまだにパズドラとかCMやってるぐらいだからな
パチンコもそうだけど、アホ相手の商売は楽に儲けれるからな
一度でも課金した事ある奴はもれなくアホ
やった事ない人とは脳的に何かが明らかに違うんだろうな
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:26:44.47ID:/Oha0eei0
日本のゲームが劣勢なのは事実だがeスポもどうかと思うが初心者お断りゲーになるからな
0940名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:26:56.11ID:PPEWvf9Z0
去年のアワードやら今年のE3も和ゲーが復権してる感じなのに置いていかれてるらしいw
0942名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:37:48.81ID:jBuwYuPy0
>>937
世界大会に優勝したらスポンサーが付くぞ
引退しても人脈があるからどうにかなるし
0943名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:56:20.32ID:PZUzalAc0
日本だと将棋の収益モデルを現代ゲームにも適用しようとしてるのがE-sportsといったらわかりやすいやね
コンシューマー様様の日本じゃ成り上がりもんががんばってもSONYか任天堂が儲かるだけ
0944名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:56:58.83ID:KF0gwgUj0
ゲームの世界じゃもう韓国に勝てないからね
なんでもかんでも否定して生きていこうぜ!
0945名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 08:58:44.11ID:xUePBZ3s0
パチンコを忖度して日本が衰退していくわ。得するのは在日コリアンだけか。
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 09:03:29.87ID:Wg0yOntN0
eスポーツに興味がないんだからしょうがないんじゃね
0948名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:16:42.19ID:RihIBykI0
>>937
名人だろw
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 09:58:41.14ID:WU4CKusn0
結局ゲームもアニメや音楽と一緒で、萌えやオタクの低レベルの感性に魂売って「インスタント焼き畑商売」して見事に自滅したって感じだな
昔世界で流行ったアニメもゲームも萌えとは関係ないといつ気づくのか
この前のE3で唐突にテイルズのアニメ絵が出てきた時は実況は阿鼻叫喚と会場の冷め具合がすごかったな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 09:59:28.07ID:JIruH5eQ0
賞金30億円って凄いな・・・
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 10:01:27.69ID:BsOT791O0
ゲーマーのレベルと市場は関係あるのか
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 10:17:19.90ID:GMqXeAQq0
日本にもプロゲーマー専門学校あるらしいけどプロで生計立てられなかったらYouTuberにでもなるんかね
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 10:24:02.17ID:N/ekkFFN0
>>954
つかユーチューバーがプロ名乗ってるよ
YouTubeでそこそこ人気者になったら日本のゲーム専門動画サイトのオープンレックから声がかかって固定給で契約してオープンレックで動画配信してる
給料貰ってるからプロ、ゲームやってるからゲーマー、あわせてプロゲーマー
という自称プロゲーマー
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 10:58:47.71ID:V89Yr8XQ0
対戦ゲームが上手いプロよりゲームクリアが上手いハイスコアラーの方が個人的には好きだな
ゲーメストで全国トップとった人とかビデオで見ても凄かった
0957名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:04:03.06ID:GMqXeAQq0
>>955
給料貰うからプロなら職種関係無くサラリーマンなら全員プロだなw
子供相手には通用するだろうけど自称プロって恥ずかしいな
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:15:08.74ID:thyauVm/0
子供にはやらせたくねーな。いないけど。
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 11:18:07.83ID:vHdd7ZVi0
>>954
それやるにはトーク力とか魅せプレイとかの技術の方が大事な気がする。
あと発想力。
0961名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:29:29.75ID:MGkPLL8I0
日本でゲームやってると時間の無駄遣い扱いだけど、海外じゃ稼げるようになっちゃったからなぁ。
0962名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:47:22.75ID:v+2Uu/in0
日本人はゲームばっかしてるからスポーツ出来ないしモテないんだよとかアメリカ人に馬鹿にされてた思い出
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:51:11.96ID:s7ieC66m0
スポーツのゲームは日本では売れ筋から外れた印象があるけど、海外ではそんなに人気があるのか
0964名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 11:53:51.54ID:odXIv+DT0
格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだw

テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部(STGパズルシューティング全1、ぷよぷよ全1)vsときど(格闘ゲー専用全1作業員)
の初代ストU、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全1作業員)が
1勝どころか1ラウンドも勝てず敗北www
初代ストUでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて1ラウンドも勝てず敗北(笑)
初代ストUのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である(笑)
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのに猿同然のチンパンプレイで1ラウンドも勝てず終わったww

格闘ゲー専用単純作業員の中で最強の頭脳性能と言われる ときど が、ぷよぷよやりこんでも
階段積み理論も理解できなくて猿同然のチンパンプレイを全国放送で公開処刑されたw
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなw
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:01:40.63ID:+pgRiuBd0
>>904
競技団体が独自の不正監視ツール作って対策してるんだが
ESL Wireとか知らんの?
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:12:30.62ID:5saL1cGRO
高い技能を持った競技者がドローンのオペレーターに転職
元パイロットがオペレーターを勤める事は多いが、暗殺ミッション等で、
子供が巻き添えになる事もある
それを画像で見たり、後日知って精神的に疲労して、オペレーターを離職する例がある
ゲーマー上がりのオペレーターはどうかな?
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:15:41.33ID:uCsiEC2H0
開発者、開発会社の都合でルールや仕組みがガラッと変わるから、不正とかそういうの以前にどうすんだっぺよ
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:22:23.18ID:A9N3nj0X0
>>968
ルール変更に対応すると言えば聞こえはいいけど
将棋でルールなんか変わったらこれまでの定石や大局感なんか無意味になる
同じルールで続けるからこそプロの技術が確立されるわけ
結局「プロの技術」というより「慣れ」レベルの世界だなテレビゲームは
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:25:12.02ID:+pgRiuBd0
>>969
メタ解析したりするのも「プロの技術」ですが
盤外戦とか一切認めないタイプの人?
0971名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 12:34:25.28ID:A9N3nj0X0
大体テレビゲームなんて人が操作しやすい形状のコントローラー、キーコンフィグで作られてる
ニートがダラダラやってたら自然にうまくなるように出来ている
厳しい練習や修行を重ねてプロになるスポーツや将棋や音楽の世界と一緒にするのはアホだ
ダラダラ楽しいことだけを楽して続けて動画をネットに上げて再生数が伸びて稼いでるからっていきなり「プロですが(キリッ」みたいな顔されてもな
人間がクソなんだよ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:41:39.15ID:A9N3nj0X0
テレビゲームは堕落の娯楽だ
家でダラダラやってお手軽に強くなったと思える遊びだ
「プロ」「スペシャリスト」とは対極に位置するものだ
月とうんこだ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:49:30.40ID:r8ftLWfJ0
>>971
eスポーツの中核を成すMOBAとかコミュ障のニートには無理
というか、ニートごときが買って貰える程度の低スペPCや超低スペゲーム機PS4でプレイできるゲームのが希少
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 12:49:31.42ID:A9N3nj0X0
サッカーならまず体を鍛えなければならない
テクニックもゲームより遥かに難しい
ところがサッカーゲームは指先(しかも親指と人差し指だけ)で簡単にすごいフェイントなどのテクニックが繰り出せる
体を鍛える必要もない
楽して簡単にある程度の満足感が得られる
そんなものをプロ呼ばわりスポーツ呼ばわり
クソだ
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:00:29.37ID:r8ftLWfJ0
スポーツ=運動と思い込んでいるようだが
ボードゲームやカードゲームを含めた「賞金付き競技」の一つという認識
運動じゃないと必死に否定してるのは日本の中のバカくらい
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:04:16.57ID:uCsiEC2H0
自分の子供がスポーツやるって言い出して、カードゲームやテレビゲームやりまくってたらどう思うよ?
スポーツだから無制限に遊ばせるのか?
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:06:24.44ID:A9N3nj0X0
>>976
音楽でも同じだ
小指や薬指を自由自在に動かせるようになるまで鍛練が必要だ
ゲームと違って音楽は演奏しやすいように作られてるわけではないからな
楽器も曲も
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:08:41.77ID:kwOmCJln0
いつもの将棋キチガイのやつeゲーム叩きは本当クソだな。
いつまで壁にむかってくどいクソ演説してるの?
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:11:05.49ID:Xq1rvaEw0
何て言えばいいかわからないけど
スポーツと名の付くもの全般的に
エンタメインメントになると
試合の内容やルールはどうでもよくて
自分がひいきにしてる選手が勝つか負けるかだけにしか焦点が当たらなくなるからつまらない

技術的なことが同じレベルになると
いかに相手の裏をかくか意表を突くかしか見どころが無くて
ゲームが変わっても毎回同じような顔ぶれで勝った負けたの一喜一憂してるだけになる

またスポーツの世界と違いゲームはできることが限られているので
いかに自分を鍛えたところで圧倒的力の差を見せることはできない

俺の場合スト5が見たいわけじゃなくてウメハラの試合が見たいだけ
スト5じゃなくてもスト3でもセイヴァーでも何でもいいんだ
ウメハラが出ないなら見ない
つまりそういうこと
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:14:02.40ID:/+ajEP+K0
そりゃ日本人の好きなゲームといったら金でガチャやクジを引いて
レアが出たーwと喜ぶゲームだからな
なぜか文句言いながらもそれに金落とすんだから普通のゲームなんて作るのも馬鹿馬鹿しい
しょうもないわw
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:42:24.66ID:r19+uhya0
>>981
まあガチャは悪質なものも多いけど、
何万円もするPCを買って
何万円もするグラボを買って
合計したら万も超える周辺機器を買って、ようやく始めるのがeスポーツなのにw

集金システムが別の形になっただけだよ

「世界では〜」「流行ってる〜」なんて分母を増やそうと必死な一方で、
分母が増えればそれだけ得る機会が減る賞金を
もしかしたら稼げるかも、なんて思っちゃう馬鹿を釣るための賞金出してたら
ガチャを全く笑えない
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:45:48.56ID:s0KmF7N+0
15億とか30億とかよく言うけど、どのゲームタイトルか、きちんと明記しろ。
どんなゲームでも億稼げるとか、勘違いするやついるから、ちゃんと書け。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:47:55.55ID:s0KmF7N+0
スポーツと呼ぶかどうかなんかって、ダサイ議論すんのいい加減にやめろよw
自分のチョイスでいいんだよ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 13:58:46.39ID:s0KmF7N+0
そう。そうやって書いてくれ。わかりやすい。
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:06:59.53ID:PPEWvf9Z0
>>981
毎年世界で一番売れてるパッケージゲームのFIFAも、今はとっくにそういうゲームになってるんですけどw
日本だけだと思い込んでる自意識過剰ちゃんはいつまでも消えないよな
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:29:30.13ID:kJGeV0re0
>>983
賞金30億ってのは恐らくDota2のことだな
アメリカのValve Corporationって会社が運営してるPCゲーム
steamっていうPCゲームのオンライン販売プラットフォームを運営している所でも有名
Counter-Strike: Global OffensiveっていうFPSゲームを運営している所でも有名
世界3大e-sportsゲームの内の2つをValve Corporationが運営してんだよな
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:37:59.78ID:s0KmF7N+0
じゃあ30億稼ぐには、Dota2やらないとな。
サッカーゲームやってる場合じゃないってことか
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:39:55.01ID:kJGeV0re0
>>991
本来はそういう話なんだけど
結局は日本のゲーム会社がe-sportsって土俵でカネ儲けしたいだけの話だからな
日本でDota2とかCounter-Strike: Global Offensiveを流行らせても
日本企業の儲けには1円もならないから
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:41:58.10ID:s0KmF7N+0
なんだよ、それ。
日本の会社云々じゃなく、プロのゲーマーが稼げるのが一番いいじゃん。
カネはいくらあっても邪魔にならんしな。まず貧乏なゲーマーとか、夢がない。
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:48:51.88ID:kJGeV0re0
>>993
だってニコニコ主催の闘会議2018ってイベントで
プロゲーマーライセンス交付大会が行われたけど
交付対象のゲームはウイイレ2018・ストリートファイターV・鉄拳7・パズドラ・モンストと
日本産のゲームばっかりだったからな
日本のゲーム業界におけるe-sportsに対するスタンスがもうはっきりと表に出てる
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:55:10.59ID:kJGeV0re0
>>852
いや予測だけだとエイムなんて合わないよ
高速でエイムして狙ったところにピタッと止めるのは
高速での反応ができないと無理だから
反応が遅い奴だと高速でエイムした時にどうしてもエイムがズレるから
反応が遅い奴だと高速でエイムしたら既に見えてて動きが止まってる小さな的にすら
エイムは合わないんだから
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 14:58:50.34ID:K15WtmRo0
馬鹿みたいな課金ゲームの氾濫で開発もユーザーも馬鹿ばっかりニッポン。
0997麻雀依存系男子@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 15:00:35.95ID:eNhyLump0
セガのMJなら自信あります。
俺もゲームで億万長者になりたい!!
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 15:00:52.70ID:s0KmF7N+0
とりあえずニコニコはdota2やれよ。30億だぞ。理屈じゃないな。
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 15:02:07.32ID:C/U4oVxX0
日本は萌えに汚染されてるうちに世界から取り残されていたか
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 15:02:13.05ID:belZk2X/0
不登校とニートにしか興味持たれないeスポーツ(スポーツとは言っていない)
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